Deep Dive
Shownotes Transcript
Contributor(s): William Dalrymple | How did ancient India transform the world and what lessons can we learn for the future? Historian and best-selling author William Dalrymple will be in conversation with Professor in Social Anthropology at LSE, Mukulika Banerjee.This recording contains strong language.</context> <raw_text>0 欢迎收听伦敦政治经济学院的LSE活动播客。准备好聆听一些在社会科学领域最具影响力的国际人物的演讲。对不起，印度标准时间。谢谢。
一个印度标准时间的印度夏季午后。怪罪这炎热吧。我这么认为。此刻我感觉非常印度化。我的儿子刚刚加入了家族企业。他确实加入了，而且关于分治的问题已经出现了。恐怕我无能为力。超出我的能力范围。
所以各位，我们已经确定，这个房间里很多人读过你写的很多书，威利。很高兴知道这一点。并且希望你们都买了这些书。有多少人买了自己读过的书？
看看。人人都是海盗湾用户，我能看得出来。而且你们并没有抱怨销量不足，对吧？没有，我很好。只是一个苏格兰人。确实，我的时间观念很准。嗯，
很多人都有问题。我已经大致了解了观众期望听到和想听到的内容。他们非常想……我们有幻灯片吗？你确实有遥控器。我们有你的讲台，因为你喜欢站着说话，对吧？我喜欢四处走动。是的。那么我们可以给他戴上麦克风吗？我认为是夹式麦克风。
他们会这么做的。好的，在他们这么做的同时，你可以站着，坐着，任何你喜欢的……随意。随意。如果我们在这里有，那就说出来。好的。并且有屏幕，他们可以看到后面的屏幕，两侧也有两个屏幕，我们这里还有一个。所以，你……你……你准备好呼吸了吗？我准备好呼吸了。不，不，我已经准备好了。好的。所以，我认为，我们为什么不……在我看来……
从《仙乐都》到《黄金之路》似乎具有一定的连贯性。而且我想……我可以先问一个问题，威利？然后把《黄金之路》放在一个合适的视角下。当你出版你的第一本书时，你做了一个声明……不，回想起来，你做了一个关于21岁的威廉·达尔林普尔写那本书的声明。你描述了你21岁的自己……
一个自以为是、自命不凡，但却很迷人的……他就像一个自以为是、自命不凡，但却很迷人的侄子，你不能完全抛弃他，但至少想狠狠地打他一顿，为了他自己的好，至少要让他清醒一下。你已经走了很长一段路了，宝贝。 笑声
你走远了吗？《黄金之路》完全不同吗……它的写作风格、研究方法、你描述人物和地点的方式都非常不同，不是吗？所以，跟我们说说《黄金之路》吧。我认为你总是受你所处环境的影响。我的意思是，这适用于任何时代、任何地方的人。而我成长的环境与我成年后生活的所有环境都大相径庭。我认为……
旅行，特别是住在印度40年，改变了我看待世界的方式。当然，如果它没有改变，那就很奇怪了。是的。但是，我的意思是，我的兴趣仍然非常……我写的东西和我18岁时写的东西大致相同。所以肯定有一些连续性。但是，是的，我的意思是，我希望自从我18岁以来，我已经成长了一些。好吧，你的写作风格肯定变了。是的。
所以你想告诉我们关于《黄金之路》以及什么？我们要在五点结束讨论，还是到5:15？实际上是6点，6点是5:20。对不起，我们到6:15吗？我们最多到6点10分。我认为我们不能超过这个时间。大约20分钟？好的。好的。所以我将快速介绍一下这本书。
这本书，《黄金之路》，提出了一个问题，为什么在西方世界，印度的成就没有得到更好的了解？在西欧、美国或澳大利亚的每个人从小就被教育，显然知道古希腊对人类提出的重大问题的答案。我们为什么在这里？如何过一种道德的生活？我们所生活的这个世界是什么样的？什么……
我们所生活的世界的规模？我们与月亮、星星和天堂之间的距离是多少？最好的例子是数学。在这个国家上学的所有人都知道阿基米德从浴缸里出来大喊“尤里卡”，而且是在六七岁的时候。到十岁的时候，你可能已经学习了毕达哥拉斯定理。
但是，几乎没有一个不是在南亚长大的人会知道像阿耶波多和婆罗摩笈多这样的印度人物。而这些人物确实非常重要。他们不是那种次要的民族偶像或某种……这些人改变了人类看待世界的方式。阿耶波多……
公元300年或400年计算出了地球的确切周长、地球与月球之间确切的距离、地球绕太阳旋转的确切方式的确切性质，而伽利略直到一千多年后才做到这一点。什么是学生婆罗摩笈多，他定义了零，并意识到零是一个具有自身幂的数字？
创造了一个高等数学成为可能的世界。不仅是位值、十、百、千、万等等，还有代数和算法。以及我们每天都认为理所当然的奇迹，我们看我们的手机或看我们笔记本电脑上的数字，即九个印度数字加上零可以表示任何数字直到无穷大。
试着用拉丁数字把你的电话号码告诉别人。仅仅报出一个手机号码就要花大约半个小时。MCC，XV，XV1，你知道，即使是用罗马数字进行长乘法或除法也很困难。而这一巨大的飞跃是人类最接近于通用语言的东西。然而，在这个国家，在美国，坦率地说，没有人听说过阿耶波多或婆罗摩笈多。我问过……
这个国家的大学观众，一脸茫然，除非他们来自南亚，当然他们知道。这是一个在每本印度教科书中都会提到的名字。但它仍然停留在印度教科书中。我认为，这种无知对于中国来说已经不再是事实了。中国是一个因为丝绸之路的概念而为西方观众所熟知的国家。去年，在伦敦，在一个城市
距离这里很近的地方，不仅有一个，而是有两个关于丝绸之路的大型展览。一个由中国赞助的、规模庞大、奢华的企业展览在英国博物馆举行，一次也没有提到印度，它展示了丝绸之路沿线的不同地方，包括利奇菲尔德和萨顿胡等奇怪的地方，但没有提到印度，在它所谈论的时期，印度是东西方联系的中心，我们稍后会看到。另一个展览在英国图书馆举行。
然而，丝绸之路并不是某种普遍的概念。马可·波罗从未谈到过它。它不存在于任何中国、罗马或希腊的文献中。它实际上是一个由一位名叫李希霍芬男爵的德国地理学家在1877年发明的一个概念和短语。我们不知道有任何罗马人到达中国或中国人到达罗马的例子。然而，你面前的这张地图
给人的印象是，看看这些名字，亚历山大、加沙、提尔、帕尔米拉、安提阿、佩特拉。这些都是古代的名字，给人的印象是丝绸之路就像M1高速公路一样，从地中海一直延伸到南海，并且允许商品沿着它自由流通。在罗马时期，这个想法坦率地说就是胡说八道。因为它不仅不真实，与此同时，那并没有发生，印度和
罗马，罗马和印度，每年都在定期接触，据斯特拉波说，每年都有250艘船只离开红海沿岸，前往巴尔巴里库姆，也就是现在的卡拉奇，位于印度河河口，巴里加扎，位于古吉拉特邦，以及位于科钦附近的喀拉拉邦的穆齐里斯。
印度和罗马彼此是主要的贸易伙伴。但这已经被完全遗忘了。我的意思是，学者们知道这些事情。去看看大卫·温格罗夫或任何在这里教考古学的教授。他们都读过所有关于这方面的学术文章。但不知何故，它未能从象牙塔，从学术界，过渡到公众的认知，在那里丝绸之路的概念仍然完全占据主导地位。为了表明这个想法是多么的错误，如果这个想法是正确的，你会期望沿着这条路找到
在古典时期，罗马硬币宝藏标志着罗马贸易的去向。所以让我们绘制这些东西的地图。牛津考古系去年这个时候做了这件事。这是一张全新的地图。这就是他们的发现。正如你所预料的那样，罗马硬币主要在罗马帝国，在西班牙、高卢、意大利、希腊、黑海周围和地中海周围。有一点涓涓细流向下流淌。沿着那条水平线什么也没有。
丝绸之路应该经过的地方。从未发现过一枚罗马硬币宝藏。在中国从未发现过一枚罗马硬币宝藏。但是看看印度和东南亚。到处都是橙色的点，因为正如普林尼所知，印度是世界上所有贵金属的汇聚地。因此，一方面，我们有一个每年都被企业赞助的展览所传播的神话。
另一方面，我们有一个学术真理，在考古系之外完全不为人知。所以这似乎是一个值得承担的项目。书中的论点是，在那些经济旅程、那些商人的往返旅程背后，无论是东方还是西方，
印度的思想在比我们意识到的更大的程度上被传播。第一个，由于交通堵塞，我没有时间详细介绍，恐怕，但是佛教，显然是第一个。佛陀，一个真实存在的人，公元前5世纪。他的信息并没有发生什么大的变化。它在恒河平原停留了200年，直到阿育王突然接受它，并传播它。他派遣他所谓的达摩大臣，也就是传教士，远至昔兰尼，也就是现在的利比亚。
你会发现，在阿育王之后，佛教寺院被挖掘到遍布浦那和西高止山脉的山坡上，有像阿旃陀那样的奇妙壁画，一直延伸到斯里兰卡，在那里，阿育王的儿子马欣达皈依了阿努拉达普拉的国王，他的佛塔刚刚被考古学家发现，这是一个奇迹，即使在印度教科书中也没有讲到，因为印度已经忘记了
除了拉达克或阿鲁纳恰尔邦等边缘地区，它不是一种活着的信仰。这是印度历史上最伟大的软实力时刻。没有进行任何军事征服，这一点很重要，没有任何军队向任何方向移动，佛教通过巴基斯坦、阿富汗和巴克特里亚传播。其他传教士经过尼泊尔、西藏、拉萨，到达敦煌、蒙古和西伯利亚。
其他人则前往长安、朝鲜、日本，以及另一条途径东南亚，缅甸、越南、老挝、泰国、柬埔寨和菲律宾。而那个时期的传教士旅程永远改变了亚洲。直到今天，你都可以环游缅甸、锡兰、斯里兰卡、柬埔寨，看到到处都是佛教僧侣。然而，随着这些传教士，也带来了数学思想、美学思想，
印度的寺庙建筑思想，伟大的神话，《罗摩衍那》、《摩诃婆罗多》，所有这些都开始传播。语言，巴利语，梵语。随着考古学家挖掘，印度影响的广度每年都在扩大。这件事在我写这本书的过程中出现了。这是一个非凡的佛陀头像，以犍陀罗风格制作，但使用的是来自马尔马拉海的普罗基尼西亚古典大理石。
据研究过它的考古学家说，他们很贴切地称之为佛陀头上的“意大利饺子卷”，也就是使用的钻头，只在亚历山大使用。所以它是在亚历山大钻孔或雕刻的，它是在红海的伊西斯女神庙中发现的。现在，如果我们有佛教僧侣在红海周围游荡，那么你就会对印度在西方、在罗马帝国的影响有一个全新的概念。你可以开始提出问题，尽管你可能还无法回答，
如果佛教僧侣制度在出现在红海沿岸之前已经存在了400年，那么我们能否在沙漠教父中看到最早的基督教僧侣，他们在公元2世纪、3世纪开始居住在洞穴中？圣安东尼是第一个。他的修道院距离发现佛像的地方有50英里。我们能否看到两者之间的影响？因此，整个僧侣运动的概念很可能是一种印度影响，在古代后期是一个非常重要的思想，但在欧洲中世纪也是如此。
而这张地图是另一个关键证据，真正证明了我试图说明的内容。所以这是基于一本名为《厄立特里亚海周航记》的书，听起来很像拉丁语，但这只是公元1世纪的孤独星球或粗略指南，由一位罗马商人为其他走同一条路线的商人撰写。
显然有足够的理由需要一本指南。你知道，直到今天，出版商也不会出版一本关于无人能去参观的世界部分地区的指南。所以他描绘了一个贸易世界，他列出了印度西海岸上的每一个港口，以及东海岸上的相当多的港口。他说，只需两个月的航行。你从贝雷尼克或迈亚斯·霍尔穆兹出发，位于红海顶部。
斯特拉波说他看到250艘船只在那里等待前往印度。他们为什么在等待？好吧，这是你在这张地图上可以看到的另一件重要的事情。你看到印度上方的西藏那片白色的广阔区域了吗？它在冬天结冰，然后在夏天融化，产生风，冬天刮着冷风，夏天刮着暖风。这些是产生季风的风。
而且以一种非常不印度的方式，它们都非常准时且组织良好。每年你都可以从喀拉拉邦的海岸出发，前往亚历山大。然后你有四个月的时间出售你的货物，去亚历山大看一场演出，去看金字塔，回到红海沿岸，然后你可以在短短两个月内以同样的速度返回古吉拉特邦、信德省或喀拉拉邦的海岸。所以你可以在一年内完成整个旅程。
我们现在知道人们赚了多少钱。此外，埃塞俄比亚人是故事中很重要的一部分，但我们必须略过他们。在书中并没有略过他们。所以赚了很多钱，我们从这份名为穆齐里斯纸莎草纸的证据中可以看出这一点，它给出了所有这些数字。
为了简短地讲述一个复杂的故事，这实际上只是一份装运清单，一份从喀拉拉邦出发前往亚历山的集装箱。它包含什么？好吧，我们在罗马马赛克上看到了它的内容，因为一位在这个贸易中赚钱的人在西西里岛委托制作了这幅马赛克。你看到中间有一个相当丰满的女孩，她以印度药叉为基础。现在，印度药叉，她的重点是她是一个生育象征。当她触摸顶部的树时……
一朵花从……你可以在安妮所在的地方看到它。现在，罗马人得到了丰满的部分，但他们没有得到关于花朵的部分。所以在图中，她只是依附在一棵树上。这相当奇怪且毫无意义。但她拿着象牙。在她身后是胡椒。普林尼非常有趣。普林尼，同样的消息来源，认为……
普林尼是一位保守的海军指挥官，非常像今天海军指挥官的语气。他认为胡椒是一种觉醒香料，你知道，年轻人今天把它放在他们的食物上，而不是去夜总会。这是一种只有年轻的大都市自由主义者才会做的事情，普林尼对此非常不赞成。他唯一更不赞成的是丝绸，因为他认为它是一种维多利亚的秘密之类的色情用品。 笑声
事实上，正如你在这张照片中看到的，这个女孩的四肢上穿着丝绸，你可以透过她的四肢看到。这就是重点。公元1世纪罗马的罗马妇女穿着单层丝绸参加派对，这样每个人都能看到发生了什么。普林尼坐在庞贝城外的海军舰艇上，对此感到愤怒，这种大都市自由主义者以这种方式行为不端，与外国人交易这种觉醒香料的想法。
而且他确实有道理，因为我们知道，例如，尼禄的情妇洛利娜·波利娜经常穿着这样的衣服参加派对，头发上戴着印度钻石，肚脐上戴着石榴石，鞋子上戴着珍珠。嗨，我打断这个活动是为了告诉你另一个很棒的LSE播客，我们认为你会喜欢。
她过去常常把收据带到派对上给人们看，就好像这是12月在德里举行的旁遮普婚礼一样。 笑声
但我已经提前了。无论如何，每个人都在赚很多钱，如果那个集装箱确实到达了亚历山大，那么进口商仅仅因为印度人对胡椒、象牙、棉花、丝绸收取的巨额费用，就会成为亚历山大的埃隆·马斯克，因为它们非常昂贵。所以向前推进，这一切都持续到中国，
中国人来到那烂陀，让我们继续吧，学习他们皈依的佛教。玄奘在6世纪来到那烂陀。看看那烂陀的规划。你有一个庭院，一个回廊，一个学者的房间有两层楼。你在哪里见过？
在你的女儿所在的牛津大学，剑桥大学的三一学院。这是西方大学的标准规划。现在，如果你仔细观察，这个规划首先通过伊斯兰教的麦地那，通过波斯和北非和开罗，通过伊斯兰西班牙，而欧洲最早拥有这种规划的地方是博洛尼亚、萨莱诺，
巴黎，然后在12世纪，牛津和剑桥。所以你可以肯定地说，大学的庭院规划是从那烂陀一路走来的。
但是那烂陀大学是一件大事，为什么玄奘要从中国一路来到那烂陀，为什么他认为它是常春藤盟校、牛津剑桥、当时的NASA、当时的LSE。我正在寻找的词。他说图书馆有九层楼高，在那里你可以学习吠陀、逻辑、语法、哲学、哲学，
他说年轻人和老年人互相帮助，毫不浪费时间。寺院里的气氛庄严而尊贵。我们甚至在德里有这个牌匾，它标志着奉献、捐赠。就像某个富有的马欣达或其他人给LSE一栋新楼，马哈沙尔楼或类似的东西。是的，我们在这里。
这是纪念碑匾，它原本应该放置在建筑物上，并纪念提供所有这些东西的100个村庄，这些东西被购买并奉献给寺院，为所有学生提供所有食物。那是来自印度尼西亚的室利佛逝国王所做的。所以你有一位来自印度尼西亚的国王为比哈尔邦的一座大学寺院奉献一块牌匾。
当玄奘花了20年时间研究伦敦的手稿时，这可能是图书馆的样子。这块朝圣者的牌匾被认为是伦敦图书馆的形状。他回到中国，在那里，左边的太宗皇帝建造了一个复制品，它仍然屹立不倒，那就是西安的大雁塔，在所有这些图书馆消失之前。但最重要的是，太宗被带到他的床上
一位名叫武则天的年轻妃子，她最终设法从前皇帝太宗的床上转移到他的儿子高宗的床上。在木刻中她看起来并不起眼，但如果你看过中国电视剧，你会看到这里发生的事情有更详细的解释。关于她的重要一点是她让中国宫廷皈依了佛教。
儒家和道家被贬低，而印度教成为中国文明的核心宗教，只有一个朝代。这是最高点。
儒家和道家以以下方式得到支持。但在这一朝代，那烂陀僧侣和受那烂陀训练的僧侣通过某种方式统治着王国……就像那些导致英国脱欧的阴险的托利党智库一样，就像塔夫顿街和史密斯广场以及这些可怕的机构一样。中国宫廷中的一个被称为“北门学者”，他们都是受那烂陀训练的校友，他们正在将印度的影响带入中国的核心。
与此同时，东南亚也发生了类似的事情。当罗马在5世纪崩溃时，印度突然不得不起床工作。到目前为止，他们一直在以高昂的价格出售他们的胡椒和象牙。
以及他们的钻石和石榴石。所以印度非常富有。印度就像沙特阿拉伯，而不是拥有油井。但就像如果每个人都突然转向电动汽车，突然没有人需要原油，沙特人不得不工作一样。这就是5世纪印度发生的事情。所以他们必须做的是向东转向，寻找新的金源来替代每年从罗马大量运来的黄金。
所以你看到了这些令人难以置信的泰米尔贸易行会。泰米尔和卡纳塔克邦有这些奇妙的行会，特别是其中一个被称为“500”，有点像《权力的游戏》中的铁银行。他们有自己的刺客部队，以及自己的军队。这些人是认真的，他们向东转向。在苏瓦纳布米，黄金之地，他们发现了新的金源，尤其是在古打伊、巨港、克林。
在这个时期，你会发现数千艘印度船只现在向东航行。以前是向西到罗马，现在是向东到东南亚。从5世纪开始，你开始在泰国看到佛教的迹象。这是来自大英博物馆或V&A的达瓦拉蒂法轮，我不记得是哪个了。事实上，我认为是V&A。这是……
林伽和约尼以及来自马来西亚的湿婆神和佛教僧侣的形象，5世纪。同样，你对河口的小定居点、到达的印度商人、建立的寺庙、逐渐皈依当地人、变得更富有印象深刻。但最大的是湄公河三角洲。
在湄公河三角洲，高棉人在三角洲上建造了这些令人难以置信的运河。你今天沿着它们走下去，就会到达吴哥窟的阿什拉姆·马哈拉贾。里面是第一个……
现存的印度教寺庙。里面有这些令人难以置信的早期毗湿奴神像，但它们已经开始做一些在印度不做的事情了。这不仅仅是复制印度的思想，而是地方性的理解。他们有全新的想法。所以，建立吴哥王朝的国王阇耶跋摩一世把自己描绘成毗湿奴神。那是他的脸，但他拿着一个飞盘和一个海螺。
这就是正在发生的事情。你看到一个人坐在华盖下，一群头上扎着发髻的婆罗门，看起来像大壶节，婆罗门用绳子在他身上浇水，进行阿比舍卡仪式。他已经被改造成一位印度教国王，他把名字从类似库登加的东西改成了苏里亚瓦玛。突然间，梵语成为语言，从坎大哈到巴厘岛都是如此。你还有帕拉瓦·格兰萨或南婆罗米文字。北印度文字有直线，
从印地语一直追溯到梵语，也就是天城体，字母像晾衣绳一样垂下来。你不能在棕榈叶上画这些直线，因为你会用旧的笔尖撕破棕榈叶。所以你必须有圆形的文字。而这是不仅泰米尔语和马拉雅拉姆语，而且高棉语、孟语、泰语、布恩语、缅甸语的基础。所有东南亚文字都源于在康奇普兰发展起来的帕拉瓦·格兰萨。
东南亚所有伊斯兰教前的文字都起源于这种文字。但它也影响了景观。你在老挝出现了一个新的库鲁克谢特拉，在曼谷郊外出现了一个新的阿约提亚，河流甚至它们的河床都被雕刻成约尼和林伽的形状。它们是生病的河流。最引人注目的是……
东南亚的中央河流被改名为玛尔甘加，或者用高棉语发音，湄公河。所以你对景观进行了重新构想。它成为更广阔的印度的一部分。不久之后，寺庙纷纷出现，非常基于印度模式。左边的是马哈巴利普拉姆的肖寺。右边是五年后在爪哇建造的几乎相同的寺庙，格东松戈。
贡献者：威廉·达尔林普尔 | 古印度是如何改变世界的，我们能从中吸取哪些经验教训？历史学家和畅销书作家威廉·达尔林普尔将与伦敦政治经济学院社会人类学教授穆库利卡·班纳吉进行对话。本录音包含粗俗语言。</context> <raw_text>0 到9世纪，东南亚建造了更大的寺庙，因为出现了两个强大的王国。室利佛逝，就像一个海洋帝国，一个遍布印度尼西亚群岛的强大的海军联盟。然后面对它，它主要是佛教的，然后在陆地上面对它，你拥有遍布柬埔寨、老挝、泰国和越南的柬埔王朝，因为它们在扩张。
由于他们拥有更多的资源，他们可以做一些较小的印度王国无法做到的事情。因此，我们在婆罗浮屠建造的寺庙比9世纪印度的任何寺庙都要大。我们在获得类似的东西之前400年就获得了罗摩衍那的240部分连环画。你在爪哇的婆罗浮屠建造了世界上最大的佛教寺庙，最终在吴哥建造了世界上最大的印度教寺庙。
绝对广阔，外护城河内的面积是梵蒂冈城的四倍，大吴哥有120万人，而当时的伦敦只有2万人，不要告诉莫迪先生，但它是历史上最伟大的印度教帝国，就像吴哥窟是历史上建造的最伟大的印度教寺庙一样，它是历史上最大的中世纪建筑
但同样，它略有不同。当泰戈尔在1920年看到它时，他精彩地说，到处都能看到印度，但我却认不出来。因为印度的形式以新的方式蓬勃发展。来自印度的种子在不同的土壤中生长不同。例如，在五塔的中心，中央塔包含建造它的苏耶跋摩二世的骨灰。这是你在任何印度教寺庙中都找不到的东西。
你在肠子里有它，或者外面有一棵聊天树之类的东西。但这是它的核心，就像一座佛教佛塔。因此，他们在东南亚做的事情是没有做到的。你也有女性婆罗门。每个人都吃猪肉和喝啤酒，而且没有种姓制度。这是一个相当有吸引力的版本。最后，数字。在你面前，数字270。你们都能读懂。你怎么能读懂9世纪的印度铭文？答案是
早期印度将自身融入其中，这是一个重要的点，它不仅仅是，正如民族主义者有时想象的那样，早期印度是一种装满了印度精髓的保鲜盒。像任何繁荣发展的文明一样，它从世界各地吸收知识，就像现代美国一样，直到特朗普从世界各地吸收杰出人才。所以在这一时期，你拥有……
《雅瓦纳经》，我们不知道它们是什么，但它们显然是某种希腊文本。它们可能是欧几里得的著作，也可能是阿基米德的著作，谁知道它们是什么，但它们已经丢失了。但我们有关于它们被研究的参考文献。
波斯、古埃及、巴比伦学者的著作，是阿耶波多在四世纪将所有这些整合在一起。当你来到阿旃陀时，你会看到早期印度令人难以置信的多元文化。那些壁画上的人物看起来像埃及人、埃塞俄比亚人、希腊人和罗马人。他们都在那里聚集。就像伦敦或纽约。
它不是那种纯粹的印度教民族主义的精髓，就像有时人们想象的那样。这是一个极其国际化的社会，这就是为什么他们拥有所有这些尖端思想的原因，因为他们正在吸收这些思想，将其与吠陀数学交叉融合，你突然发现阿耶波多能够测量月球到地球的距离，太阳到地球的距离。
零首先出现。这是，你正在看世界上第一个确切日期的零。来自柬埔寨暹粒的K127。中间一行，两个蝌蚪之间的点是世界上第一个有日期的零。到8世纪在瓜廖尔，右下角，中间一行，那个270，那是，他们是如何从瓜廖尔到伦敦的？所以这是一种数学，应该在世界任何地方的每本教科书中教授。
因为现在每个人都使用这些数字，但似乎没有人知道它们来自哪里。在这个国家，我们被告知它们是阿拉伯数字，顺便说一句，这只有在19世纪才发生。在那之前，它被人们铭记。这是殖民主义的高峰时期，印度的地位下降了。我认为这显然与麦考利有关。如果你在出现之前已经文明存在了4000年，你怎么能声称自己正在殖民、文明化一个民族呢？所以它始于公元一世纪的婆罗米文。瓜廖尔铭文是9世纪的。然后它向三个方向发展。这就是如此有趣的地方。
梵文继续在印度使用这些数字。它们的近亲，东阿拉伯数字，在叙利亚、伊拉克、埃及占据主导地位。但是看看摩洛哥和伊斯兰西班牙在左栏发生了什么。到16世纪，西阿拉伯数字显然是我们今天使用的数字。它们是如何到达中东的？嗯，最不可能的是，通过一个迪士尼人物。笑声
通过阿拉丁中的贾方。还记得贾方，那个有鹦鹉的家伙吗？所以贾方是巴马克家族的一员。巴马克家族是一个非凡的家族，他们以前是来自巴尔干阿富汗的佛教住持。贾方的祖父、曾祖父在斯利那加和克什米尔学习高等数学，然后被召来重新安排阿拔斯王朝革命的账目。在阿拔斯王朝革命的过程中……
这些人对数字非常擅长，他们被任命为宰相，巴格达的宰相。他们以曼荼罗印度形状设计了巴格达。他们做的第一件事就是派人去信德抄写婆罗摩笈多·那拉亚巴塔的书。他们得到一个合订本，阿拉伯人称之为伟大的信德印度。起初，翻译有一些困难。有人叫法扎里做了第一个翻译，这很晦涩。
但两代人之后，一个来自现在乌兹别克斯坦、来自希瓦（当时称为花剌子模）的人出现了。那就是花剌子密。花剌子密来到巴格达，他将阿耶波多和婆罗摩笈多结合在一起。这并不是真正的翻译。这是一本新书，但使用了他们的思想，融合了一些欧几里得的思想。他称之为
他给它起的响亮标题是《通过平衡和计算进行计算和完成的详尽书籍》。对不起，再说一遍。《通过印度计算完成和平衡的详尽计算书》。在阿拉伯语中听起来更糟。所以它只被称为昵称，代数。而他自己的名字，花剌子密，变成了我们的词，算法。所以算法和代数。
始于印度思想对伊斯兰世界的冲击点。它从那里如何到达欧洲？嗯，与国际象棋一起，另一种沿着同一条路径向西移动的印度游戏，当你下国际象棋时说将军，你是在说波斯语。沙马特，国王死了。而车与沙鲁克·汗的车是一样的。这是一辆战车。同样的词。所以，
这是地图。右边的信德。听众中有信德人吗？在这所伟大的高等学府里，没有一个信德人。伦敦政治经济学院真丢人。一个信德人。先生，你应该为这一刻感到非常自豪。所以阿利巴塔和婆罗摩笈多的副本来自信德。他们去了巴格达，位于伊拉克，在地图中央。字很小，但在buyuds这个词下面，buyuds是Tenstri的统治者。
花剌子模位于阿尔泰湖上方，右上角。花剌子密从花剌子模来到巴格达。他翻译，写了《代数》，然后经过巴勒斯坦、埃及、利比亚、阿尔及利亚、摩洛哥、伊斯兰西班牙、安达卢斯，到10世纪，基督教僧侣们在巴塞罗那郊外的一座修道院里使用印度数字系统。但200多年来，每个人仍在
使用MCV、CCX、MCV，所有那些东西，在北欧。这只是一个不可思议的机会，一个可能的机会，导致它向北移动。看看意大利的地图。你能看到比萨在哪里吗，就像比萨斜塔一样？所以比萨在1126年，我认为，决定在阿尔及利亚建立一个贸易殖民地。所以他们派了一个高级商人，
他带着他的孩子。就像我的孩子们在德里上学并学习良好的印地语一样，他学习阿拉伯语。他学习阿拉伯语，此外他还学习花剌子密的著作，到这个阶段，这已经成为整个伊斯兰世界任何青少年的教科书了。然后，当他18岁时，他回到比萨，发现他所有的朋友仍在做MCC、VC、X1、XC。所以他写了一本书，叫做《算盘书》，数字之书。幸运的是，这个人是萨巴纳奇。
所以斐波那契从伊斯兰世界吸收了这些思想，但他知道这些是印度的思想。他称之为modus indorum。即使在今天的阿拉伯世界，阿拉伯人也称这些数字为印度数字，就像我们称它们为阿拉伯数字一样。所以斐波那契把它们带回比萨，令人惊讶的是，他的书引起了轰动，以至于它传到了神圣罗马帝国皇帝腓特烈二世那里。
他从巴勒莫一路来到比萨，与宫廷里的一群拜占庭数学家一起向他提问。当然，斐波那契把他们都打败了。想象一下特朗普去底特律与某人谈论倒计时之类的事情。这是极不可能的。无论如何，这就是发生的事情。然后，在被斐波那契打动之后，他把他带到普利亚的卡斯特尔德尔蒙特，这是他完美的几何城堡。
在那里，重要的是，他把他介绍给一个名叫迈克尔·斯科特的苏格兰人，他是这个故事中的另一个伟大的英雄。在这个故事中，苏格兰人可以像信德人一样感到自豪。因为梅尔罗斯的迈克尔·斯科特……
曾在托莱多学习，也了解阿拉伯数学等等，阅读了斐波那契的版本，意识到这是一部天才的作品，但也意识到它过于理论化，保罗，他说。它必须增加一些放贷，我们必须有一些高利贷，我们必须有一些货币兑换，复式记账，所有商人实际使用的那些东西。快完成了。
所以他做了。这就是创造意大利银行业革命的书。导致美第奇家族的崛起，佛罗伦萨的崛起，锡耶纳的崛起。去国家美术馆看看展览。这一切都是由银行业革命支付的。它到达托斯卡纳，皮耶罗·德拉·弗朗切斯科用它来计算透视。你得到了整个文艺复兴绘画的开端。
但皮耶罗·德拉·弗朗切斯科，我们认为他是伟大的画家，当时实际上主要是一位数学家，他写了三篇基于斐波那契的论文。当他去世时，他的朋友卢卡·卡罗利带走了……卢卡·卡罗利修士……对不起，卢卡·帕乔利修士带走了这三篇论文到米兰，在那里他与他的室友分享，他的室友正在米兰画《最后的晚餐》壁画……
那是莱昂纳多·达·芬奇。所以我们从五个飞跃中得到，从莱昂纳多和文艺复兴到斐波那契，到花剌子密，到婆罗摩笈多，到阿耶波多，到公元4世纪的巴特利普特拉。不幸的是，接下来发生的事情是，我们得到了东印度公司，一切都归功于海伦娜·汉考克，但那是另一天要讲的另一个故事。掌声
我们还有几分钟。威利，读完这本书后，我认为这是一个关于已经发生的事情的精彩故事，我真正欣赏的是
不仅如此，你知道，作为一个印度人，这与沙文主义无关，而是关于重新定位我们想象世界是如何发展的。它以某种慷慨的精神和好奇心发展。正如你我认为在书的结尾所说，
可以肯定的是，文明只有在开放、邀请影响和允许思想交流时才能发展和繁荣，在当前的全球时刻，这一点尤其重要。不过，我认为我非常感谢沙文主义者，因为我认为正是因为这个主题被极端右翼和疯狂的WhatsApp叔叔垄断，
这就是为什么没有人写过一本关于它的合适的书。因为在印度，这被认为有点尴尬。你知道，印度大叔说，发明了核电，发明了互联网。吠陀圣人有，你知道，笔记本电脑，所有那些东西。
所以你们中那些没有买书的人会买书，会签字。签字仪式将在楼上举行。但是让我……我在你们来之前征求了一些问题。我认为你们对你们的旅行过程有一些好奇。你如何计划你的旅行？因为……
这个故事之所以栩栩如生，部分原因是你能够描述建筑物，使用一种语言。我的意思是，我是少数几位不得不反复查阅单词的作者之一，因为它们是你用来描述地方的相当专业的建筑术语。你如何做笔记？你如何记住哪张照片对应哪个？你能谈谈这个吗？所以事情略有改变。
显然，随着……我的意思是，现在我们都在手机上拍照。我们甚至在手机上做笔记。在过去，我曾经带着大量的笔记本旅行，有些我会复印并寄回家，然后再去伊朗或阿富汗等地。你总是害怕你的笔记本会被偷。现在你可以立即发送东西。但我认为，除非你去过某个地方并真正看到它，否则你无法自信地写关于某个地方的文章。显然，写这本书最大的乐趣是……
有借口去吴哥窟和婆罗浮屠以及类似的令人惊叹的地方待上六个月。还有西班牙的托莱多，你知道，介于两者之间的任何地方。而且
我认为能够尽可能多地根据第一手观察来描述景观非常重要，无论是在兰达还是……在所有地方，婆罗摩笈多住在拉贾斯坦邦的阿布山，对于数学家来说，这是一个最不可能闲逛的地方。是的，所以我做详细的笔记。哦，你必须做详细的笔记。但这本书，我的意思是，在形式上与我的……
殖民地书籍，完整的公司四重奏书籍，
所有这些基本上都是图书馆书籍，位于德里的国家档案馆和……大英图书馆。……在大英图书馆。莉莉·塔克桑在这里，如果你在听众中，请举手。我相信她在这里某个地方，她非常友好地花了很多时间在国家档案馆抄写手稿。她没有举手，但我认为她在这里某个地方。笑声你在哪里？笑声
莉莉多年来在国家档案馆做了很多工作，也在大英图书馆做了很多工作，这显然是一个不同的过程。我使用老式的卡片索引。对于历史书籍，我有一个日期线，一开始只有几页，到我写作的时候，它通常有600页或700页，所有引文都已经被剪切和切块，准备好了。
在卡片索引中，我有所有的人物。所以对于像这样的书，会有阿耶波多、婆罗摩笈多、腓特烈二世、斐波那契、花剌子密等人物的卡片。随着你研究的越多，它们就会增长。但是当你计划你的旅行时，你怎么知道去哪里？因为你经常会发现地方，不是吗？所以你显然会带着一份你想去参观的地方的清单出发，但是然后……
事情会扩展并自行发展。所以我相当，正如你今天可能注意到的那样，对我的旅行计划相当灵活，这些计划往往会自行形成，不一定会在正确的时间到达我应该去的地方。而且……
是的，所以一件事导致另一件事。这是一个可爱的过程，我相信你们很多人都会认出来，先阅读，然后想去看某个地方，去某个地方，然后想再读一些。这种事情会以自己的动力发展，然后突然你必须去托莱多或其他什么地方。好吧，我要……实际上，我们只有几分钟的时间，我们将允许听众提出一些问题。有一位非常年轻的听众成员。你先来吧？
当我18岁时，我只是偶然回到那里，而且再也没有离开过。我已经在那里生活了我的成年生活。对于一个作家来说，这就像在一个糖果店里的孩子一样。只是，你永远不会用完东西，奇怪的事情可以写。你有什么问题吗？因为时间短且宝贵，我们提一个问题，因为它与黄金法则无关。好的。
我很乐意事后回答你的问题，先生。请。还有其他问题吗？是的。就在第三排这里。不断变化的政治环境，比如说，在新德里，是如何影响你记录历史的方式？所以，我的意思是，我不是某个机构的成员。所以，你知道，我认为JNU的人，最近在阿育王大学的其他地方也有一次逮捕。我不是那个世界的一部分，到目前为止，我设法继续我的工作没有任何……
我的意思是，偶尔有一些时刻看起来有点棘手，但到目前为止，我仍然有签证，并且可以完美地运作。它不是，你知道，它目前不是最开放的氛围。如果你正在写莫卧儿历史，事情可能会非常困难。显然，一些东西正在从课程中消失，例如莫卧儿历史。
如果你在管理博物馆，这将是困难的。国家博物馆已经，你知道，莫卧儿画廊已经消失了，德里国家博物馆，尽管它们最近在胡马雍陵博物馆重新出现，这是一种补偿。但我足够独立，到目前为止并没有遇到太多困难。如果有什么不同的话，这本书尤其表明需要做更多工作。
更多的考古发掘。例如那烂陀。嗯，是也不是。这本书，比我的殖民地书籍更甚，我的殖民地书籍是新的研究和档案，这本书是一本基于其他人工作的封锁书籍。我今天所说的一切都是基于论文，通常是由印度学者撰写的。所以我欠……这就是为什么这本书有100页的脚注之类的东西。有很多……
但我认为，作为一个独立的学者，你可以自由地打破沉默。在这个特殊的世界里，佛教学者们互相交谈，一起参加会议。所有佛教遗迹都被放在博物馆的一个部分。印度教、梵文和所有那些东西是不同部门、不同博物馆中不同群体学者。然后是数学史和科学史的东西是第三个世界。
这些孤岛很少被打破，它们之间的点也没有连接起来。这是独立学者比那些被困在特定学科中，同事们看着他们肩膀的人更容易做到的事情。所以这是我比那些有正经工作的人的一个优势。在许多方面。但是……
是的，这很奇怪，虽然，最后一本书真正像这样的是，我想，A. L. 巴沙姆的《印度的奇迹》，这是在1954年写的，现在是，无论是什么，70年前。自从那本书写成以来，已经很久了。奇怪的是，没有数百本这样的书，说实话。应该有更多。印度历史写作中发生的事情有非常具体的原因，这是一个单独的对话。恐怕……
我必须结束这个话题了。我很乐意签书，回答问题，喝一杯，在接下来的时间里做任何事情……楼上。好的，很好。在我们结束之前，我可以说一下吗，本周为期一周的节日，伦敦政治经济学院的研究节的最后一场活动，叫做积极的未来。它在6点30分在这个……
场地举行，你们都欢迎留下来，既然你们已经来到伦敦政治经济学院，你们不妨在购买了威利的书之后，在我们这里多待一会儿参加那场活动，在伦敦政治经济学院喝一杯，但请允许我感谢威利，不仅感谢这本书，还感谢你所有的写作，就个人而言，我认为这次活动是在马歇尔大楼举行的，我们目前占据的这个空间是学生占领发生的地方
一年前，反对在加沙发生的种族灭绝。你在这个问题上的坚定不懈的宣传活动受到了许多人的高度赞赏。谢谢。掌声
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