EP199. 川普波動下的美股、美中關稅進入談判、美國調整 AI 禁令 | M觀點
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欢迎来到 M 观点我是主持人 Mula 这里是一个紧跟科技趋势讨论热门时事并且分享投资与商业思考的频道每周一中午和周四晚上会在 YouTube 上面直播并且在直播结束后同步到各大 Podcast 平台上

我希望能够透过这个节目带着大家一起来学习掌握世界进步的主要动力科技创新商业思维以及自由市场的力量如果你喜欢我们的节目的话请按赞订阅分享及五星留言评价分享我们的节目给更多人知道也别忘了订阅我们的免费电子报 M 报你可以在资讯栏中找到我们节目的所有相关连结

Hello Hello 大家好大家晚安欢迎来到我们今天的 M 观点今天是我们 M 观点 2.0 版的第 199 集 EP199 很高兴在礼拜四的晚上再次来跟大家聊聊过去这几天的科技财经产业的重要事件那我们今天总共会来跟大家聊三个主题第一个主题跟投资有关那在过去这一个月大家知道美股是突然下去又快速的反弹

很多人在这一波都被洗出去损失沉重当然也有一些人撑过去那在川普正式执政以来差不多一百多天在

到底美股投资我们到底怎么看呢我在年初的时候就讲说其实川普执政长期来看你应该要预期美股还是会往上但是这个中间会有非常巨大的波动那我想我们到目前为止已经经历过一次波动了所以在最近股市又回到相对的高点的时候我们来聊一下所谓的川普波动下的美股那我们今天第二个主题应该很多人敲碗

我们礼拜一的时候也会说要聊礼拜一的时候我们就已经知道美国跟中国他们两边的代表在瑞士开会据说当时就知道在可能会谈成一些协议了但是在当天的稍晚我们就知道了他们谈出来这个初步的一个其实你也不能说是一个贸易协议但是两边都彼此愿意让步进入一个谈判期那很多人说 Mula 你说

这个美国奖客 30%猜对的有人说你啦你说习大大哎这个不会让步川普也不会让步哎但为什么可以谈成呢我们第二个主题就来聊美中的关税的这个谈判呢终于开始了然后他们到底彼此让了什么步

那谁输谁赢呢?是川普说了还是习大大跪了呢?我们可以聊这个话题那么今天第三个主题要聊其实我觉得在这几天被众多的新闻所淹没但是我觉得也蛮重要的就是川普政府正式要改掉拜登政府商务部在下台前宣布的一个最后的一个 AI 的一个 AI GPU 销售的一个架构的一个禁令

那这个禁令呢就是把全世界国家分成三级一级二级三级一级呢就绿灯绿灯的国家呢可以买到 GPU 无限制第二级黄灯黄灯的国家还是可以买 GPU 可是呢能买多少美国决定第三级红灯这个不准买俄罗斯中国都在第三级那川普政府决定要改掉这个禁令那到底改成怎么样呢那我们就来聊聊这个话题

好那但是呢在进入今天的主题之前呢一样先进入我们今天的夜配时间我们今天最近梅雨季是不是又常常下雨呢下雨天那大家什么全身湿哒哒家里也什么也非常的潮湿甚至很容易发霉如果你像我一样家里有些时候要晾衣服的话

只要天氣一下雨那個衣服就晾不乾衣服就會臭掉對不對所以在梅雨季中什麼東西可以拯救你呢除濕機那我們今天來業配的是 sharp 這台最新推出的一個機種這台 8.5 公升除濕能力一天 8.5 公升的最新的這台除濕機

那我跟你們講 SHARP 的家電我過去這幾年用來我給的評價都是非常高所以現在我看到 SHARP 的家電的品牌在我心中那個等級呢絕對是非常非常高的那這一台機器呢他們最新推出的機種

他的能源效率是一級而且不是 2025 的一級哦是針對明年 2026 的能源效率一級因為明年 2026 能源效率又這個標準又改了所以能源效率又更好了所以他提前符合明年的

能源效率就是就是相對是更省電的那他的廚師能力當然是沒話講哦而且更重要的一點是吧哎 sharp 的機種他有個特殊的能力叫做除菌離子哦這個除菌離子呢哎可以讓你加裝這些黴菌啊細菌都變少

也可以什么也可以让你的衣服比较不会臭哦所以这台真的是还不错你买一台放在你家这个这个晾衣间然后放在你的书房这个卧室我觉得都非常非常好他会让你整个房间非常非常的干非常非常的舒服而且他这个除菌离子哦真的是那种我觉得还蛮蛮有感觉的

那而且我們今天這個我們今天的特惠價什麼原價 9490 塊我們的特惠價 8067 塊不要問我為什麼零頭因為這廠商決定了哈那哎便宜了便宜了 1400 多塊 94009500 東西便宜 1400 多塊真的相當的划算趕快透過我們的資訊來去連結啊去來購買這代夏普的除濕機如果你當然了這一臺在除濕機中算是中小型的所以我覺得他是適合的雖然他他

標榜他可以除 10 坪但是我覺得如果是我可能會把它放在那種 7~8 坪以下的房間我覺得都還蠻適合的那這再推薦給大家反正其實他們這個除濕機他們有個公認的一種方式就是大概一天可以除 8.5 公升的機種大概都是 10 坪左右 8~10 坪左右那這也推薦給大家

除了这个 shop 的厨师机会我们今天还是跟大家介绍东午节是不是快到了东午节快到是不是要吃粽子那一般人吃粽子都是配什么配甜辣酱但是我今天要推荐一个新的吃法就是配沙茶酱我们 M 观点的沙茶大大现在现在正在有集期品优惠就是销售这个到期日在三到六个月之间的我们现在有个超级优惠在我们的资讯栏那如果

你你你不想买快到期的你要想买想买这个这个这个实验用更久也有哈那只是价格价格就是比较也还是有优惠重点是什么这个绝对是你人生一辈子吃过最好吃的沙茶酱只要吃过沙茶大大的绝对都会说这个是他人生吃过最好的沙茶酱哦所以赶快一样通过我们的资讯来可以来参考我们这一次沙茶大大的一个特卖哈如果你上一批吃完了赶快现在去买哈

登武节来了不要再配甜辣酱来配配我们的沙茶酱好那我再进入主题之前再额外再跟大家讲一个东西就是呢我们在这个礼拜一的时候我们 M 官邻有举行 Palantir 的财报的讲座那 Palantir 这几天财报重新创下历史新高真的很夸张啦我想

今年我們講 AI 股過去一開始是硬體股 輝達很強但是從去年開始的軟體股特別是 Parentier 真的非常非常強 Parentier 絕對是現在在所有的美國科技軟體公司裡面受惠於 AI 中數一數二的公司所以股價也很強但是老實講股價已經嚇死人了老實講 漲到連我都會怕

所以我只能讲到底 Paymentier 的展望如何你如果手头有 Paymentier 的股票你不想知道吗赶快去透过我们的资讯栏我们讲座虽然结束了可是我们的影片可以回放 90 天所以你买了这 90 天内可以无限看赶快去参考一下

好那其實老實講吼這真的蠻多話題可以聊的啦吼那像我跟你講今天真的有超多遺囑之憾的像我其實很想聊就在今天早上呢這個特斯拉發布的那個 automus 機器人的最新的一個展示他做一個跳舞你說跳舞那個中國機器人不是都很會跳舞可是我跟你講不一樣

你只要看過特莎這次的跳舞我覺得不是跳舞的動作多厲害而是她這個跳舞有好幾次非常俐落的跳躍那種腳就是人類那種腳踏腳步離開跳起離開然後身體那個平衡我覺得那個腳掌怎麼能夠平衡得住我覺得這太厲害了你知道我們人類的腳是那個肌肉是很強所以我們一個腳我們就用腳的肌肉維持平衡可是

我跟你講你去看那個奧特曼斯跳舞的影片真的很厲害他跟那種那種中國極限跳舞你去看表面上動作很多可是他底盤那兩隻腳想辦法都要站得很穩可是特斯拉這奧特曼斯展現給我們跳的就是那種就是我怎麼講那個腳步那個腳掌離地的那種狀況真的是我會覺得說哇真的很厲害那今天就不聊這個然後再提醒大家一個東西下禮拜一下禮拜一

早上 11 點我們下個禮拜一的 M 觀點的直播會延到晚上為什麼因為我們早上有活動我們早上的活動就是我們要看輝達 CEO 黃仁勳來我們 Computex 的主題演講我們會通佈舉辦一個 Watch Party 當天我們這場活動你一定要參加啊當場有參加我們會出題目只有現場參加才能夠看我的 Watch Party 才能夠抽獎我們要抽一張 50905090

而且是黃仁訓青千版的所以這個太太我跟你講我都想去當可以抽獎的聽眾我不想當主講者了但是 anyway 下禮拜一早上 11 點如果有空翹班都要來鎖定好不好

好了那接下来准备进入我们主题我们今天第一个主题就来跟大家聊川普波动下的美股我看聊天室很想问说没有啦川普是不是对中国跪了哎我们第二主题会聊这个话题好了那我们现在聊第一个主题哦第一个主题哎我跟你讲过去这几天呢我打开我的美股账户我一看吓死我啊我今年美股的水益居然已经平衡了啊就是我今年已经赚钱了那老实讲在

一個多一個月前這是應該講半一個月前那個時候其實是也那時候跌了不知道多少我記得最高的時候好像跌到 1819%所以其實也跌不少了哈但是沒想到短短的

不到一个月股票随意回到正值你知道在 4 月份的时候整个你去看台湾所有的美股讨论区全部都在哀嚎每个人都在骂川普看到川普就怒然后一也看到一些毕业文但是呢我就在这两天我进去一些股市的讨论区看现在开始大家都在穿头裤穿头裤我开始吹捧基本上如果你有投资美股而且你如果中间没有操作的话

你等於是滿血回歸你等於是滿血回歸當然啦我不知道今天的行情怎麼樣現在現在是漲勢跌我不知道但是因為我們我準備節目內容是今天白天準備的嘛所以如果是到昨天收盤為止

哎现在美股是小跌了 S&P500 跌 0.25%纳斯达克跌 0.6%啊就算是一个小跌我讲我到到昨天收盘 5 月 14 号收盘 S&P500 收在哪边收到 5892 点你知道在对等关税宣布之前 S&P500 在哪边吗是 5670 点的所以到昨天的收盘

S&P500 比起对等关税宣布后那个大跌之前的那个数字还涨了 3.9%这等于对等关税那一波杀下去已经完全涨回来了然后从年初从年初开盘到现在 S&P500 涨了 0.19%所以全年是到现在是正的那么讲纳斯达克纳斯达克就更夸张了在 4 月 2 号的

關稅宣布之前他們當天的收盤是呃但是達克是 17601 點 17601 點結果呢今天昨天那是達克收盤 19146 從 17600 點漲到 19100 點漲了 8.8%啊所以經過整個經過整個

關稅站的對等關稅人嚇殺殺的那麼慘結果現在居然上漲了 8%那那是打個 YTD 就是 YTD 就是從年初到現在則是小跌 0.85%是 S&P500 是漲但是但是小跌 0.85%小跌 0.85%也很少就連 1%都不到嘛所以你去想

我們回到今年年初的時候我當時其實因為今年年初我很忙所以我一直沒有空跟大家講這個什麼對於全年的預測我記得我比其他的那種一般的那種網路的網紅投資網紅我大概晚了兩三個禮拜我才講終於有空講了其實我年初的時候我本來要邀請那個股乾爹股市贏者來我們節目都來跟大家聊一下這個全年的看法

因為我們年初通常會做這個但是因為我今年正好狀況蠻多的然後就是我到現在真的都超忙的然後然後自己很多私人事情也卡住所以今年到目前為止就沒有沒有那個企劃就沒有做了但是我跟你講所以我後來就等

我後來在太忙後來我忘記我應該是過年後大概第二周第三周我才講我當時就跟大家講說川普上任我的看法就是嗎長線會向上我講長線是四年哦所以我假設說從川普上任的那一天的股市指數到川普卸任的股市指數那個或者是說他卸任前半年的那個股市指數的最高點的時候我認為是會上漲但是

這個是四年的我預計每一年都會有兩到三次我不知道我們講次數但我覺得至少兩到三次的大規模的回檔那什麼叫做大規模的回檔呢其實我本來心中想就是跌 10%就算大規模的回檔了然後就超過 10%但是呢我們川普上任的第一個回檔就跌得很兇耶納斯達克如果我們從二月底的那個時候大概二月十九二十那個時候

川普上任之后的第一个高点到 4 月 8 号 10 号最低的低点从 2 月底到 4 月初那个时候的那是哪个点 24%

这个是个重创啊以股市的这个技术面来讲已经进入空头了但是呢哎从 4 月初那个低点开始到现在 5 月 5 月中间 5 月 15 5 月中涨了 25%回来啊所以你知道花了花了一个半月跌了 24%然后再花了

花了不到一個月就攢 25%回來哎這個一個 v 啊這就是個 v 對不對我不知道有多少人死在這一波我跟你講我覺得應該有一些我覺得其實每隔幾年就這樣因為如果每過有一兩年比較好的行情像其實美股在 23 24 兩年都很好所以一定有一波你要把它叫少年股神或者是其他年紀不一定算但是他可能就是股市相對的新手然後他正好在這一波就表現的很好

但是他的经验不够多所以他其实对于风险控管的这些事情他其实是没有经历过太大的考验的所以他们通常会在一次大的修正就被扫地出门老实讲以我投资股市超过这应该有 25 年以上了

過四月到五月這一波波動就他不是個大波動哎真的他不算什麼大波動他比起 2008 年的金融海嘯甚至比起 COVID 這時候幾次熔斷比起我第一人生第一次遇到的股災這個網路泡沫真的都是很小家子氣的東西啦但是我跟你講其實如果你沒有學你的經驗不足很容易當一波就被掃出去我只能跟大家講一件事哦

我跟大家保证你以为今年现在就结束了吗我可以保证今年绝对没有结束了我跟讲现在跟中国有 90 天的关税谈判你觉得会一路谈得很顺就两边都满意结束吗绝对不会好不好我们打第二主题会多聊一点但是我认为跟中国的关税谈判绝对会高潮迭起那这高潮迭起的过程中

大漲大跌都會出現而且一定會我覺得會先出現大跌再出現大漲那一定會兩邊談不攏川普怎樣怎樣出手中國怎樣反擊市場就大跌然後大家僵持個幾個禮拜之後又有出現一些和緩川普的第一次跟中國打貿易戰就是這樣演的

所以我只能講而且我跟你講不只是中國關稅啊晶片關稅也會啊哎我跟你講現在我看到一些討論區現在我跟你講我覺得每次我看到這些鄉民哦真的覺得很頭痛為什麼因為哇你們前兩個禮拜前才在擔心晶晶片關稅現在突然覺得不會了我半導體關我跟你講半導體關稅一定會課的啦哈我覺得真的是

這件事情沒有那麼難理解但是我覺得當你每件事都在想說川普是敢或不敢然後你沒有看穿整個局的時候你就會誤判所以我只能請大家一件事就是什麼你要預期今年像剛剛四月發射這一波的東西可能再發生一次甚至兩次都會發生

聊天室說半導體關稅會不寥寥之?絕對不會!我就跟你講你完全沒有理由說半導體關稅會不寥寥之因為現在這些說半導體關稅會不寥寥之的他們就為一個論點就是川普怕了川普不敢再課了這對川普是完全的誤判好不好

那回頭來講吼那我們接下來講說這一波我現在把它取個名字叫做川普波動吼這個叫做川普波動吼真的很多人受傷成動吼那其實老實講這些錯誤吼

我年轻的时候我也翻过那有些人是杠杆开很大然后杠杆开很大当市场巨变的时候呢你来你反应稍微晚一点你就受重伤甚至直接被抬出场对不对那有些人是这样那有些人呢是说啊我听 M 观点听很久了我知道我要长期投资所以你以为你有长期投资你以为你都做好准备了结果呢当你看到你的部位跌 10%看你部位跌 20%的时候你就受不了了

你就会什么你可能就砍在阿呆骨甚至什么决定要反向做空那更惨因为你就接下来被嘎空我只能讲哦我自己的力

歷史喔 我跟你講你們不孤單 我當年也都犯過這些錯在我最年輕的當我剛開始社會工作的時候我跟妳講 當時台股衝上萬點妳知道我台股萬點的時候 我持股滿倉那個時候我還沒開槓桿啊 持股滿倉然後接下來跌到 8000 點的時候我手頭沒有錢對不對 就開始開槓桿加碼 8000 點加碼 現在跌到 6000 點跌這麼多 一定不會再跌了從 1 萬點跌到 6000 點 跌這麼多 再

在开可是我跟你讲我我那个时候其实已经已经没办法再开杠杆所以我就把我的股票都卖掉我换成期货好因为期货我可以开更大的杠杆所以我换期货然后直到 5000 点的时候我的期货也亏一屁股我期货也亏一屁股我就受不了出场我就太痛苦了真的亏损很多然后接下来 5000 点又跌到 4000 点跌到 4000 点的时候我想说一定会再跌下去按照这样跌什么接下来 1000 点都会看到所以我当时就用期货开始放空

你知道吗?当时我记得抵达 3000 多点但是也没有很久,很快就开始反弹然后呢我就被嘎嘎嘎嘎嘎到长到五六千年的时候我就投降了我讲那一次那一波我从账面是本来是挣的几百万变成付的几百万是我人生中第一次的投资惨败之后我之后认真工作好几年把钱还了把债都还掉了所以我只能讲

我后来为什么演变出这种长期持有的方法因为我真的在股市打滚很多年各式各样我看什么技术面什么我很多书的年纪的时候我也是什么东西都碰然后什么东西都都都失败过但是我到最后我大概后来我就真的学习到适合我自己的方法就是什么就是找到看好的公司然后长期持有然后

长期持有要投资那些长线开好的公司长期抱住陪那间公司走过多空获得那间公司长线成长的报酬所以我每次都说我不是交易者我是投资人投资人就是什么就是我就是公司的股东所以只要公司能够越来越好越来越成长我的股价我的股票一定会越来越好

这就是我最后替我自己找到的投资的策略当然了你还是可能看错公司所以你每一只公司还是要设一个上限就部位的上限免得那个单一标的就是你别只都看对就只有这只看错可是这只你持股太多了持的 30%那你的金价还是会很惨对不对因为你还是必须知道你永远会有机会会看错

那你只要采取了像我刚刚讲的这样的做法之后呢你就一定抱得住股票我们讲哦最近哦我们 M 观点的以前有这一直被拿来酸的的公司哦那个什么就是 Palantir 跟 SE 这个 SEA 东海集团这两间公司我们当年都被酸酸酸爆可是最近这两间公司都表现很好你看像 Palantir 上市的时候

10 块而且我我非常清楚当天还抵达 9 点多块然后我买了 10 块我还有点按我脑我为什么我想说早知道我就设个 9.8 块我会买更便宜然后呢后来呢就开始慢慢喷前两个月没动哦但之后开始喷然后 2021 的高点冲上大概 30 几块接近 40 块对不对

但是呢好好景不長後來高科技 352022 開始暴跌最低的時候配件貼多少 40 塊給他 6 點多塊啊給他 6 塊多啊我 6 塊多我應該沒有加碼我最後一次加碼應該是 7 塊左右那我跟你講真的很慘可是你知道在下結的過程中我

一股都没有卖我不断的加码我讲我那时候 10 块买然后 15 16 块加码 18 19 块加码 21 22 块加码 25 块加码 25-40 这段我都没有加码然后接下来后来开始叠叠到 20 几块我就开始加码然后叠到 18 块我加码叠到 12 块我再加码叠到 89 块加码叠到 6 7 块加码然后我看如果接下来再叠到 5 块 4 块我还会加码

问题是什么现在多少现在 Parentier 130 块为什么因为这间公司就是如同我们所看好的这么的好当然了我必须说一件事现在 130 块我觉得也大幅超涨只是我们毕竟无法判断一间公司的这个股价到底有涨多少我说我还是我有在高涨稍微调节掉一些可是我还是持有我

當時就是在六七塊那時候我總持股我應該還有 80%在我手上我其實還是持有蠻多的好那 s 1 也是啊 s 1 我 2021 年那個時候你知道我當時為什麼買 s 1 因為我以前投資騰訊

因為我超喜歡騰訊我遊戲產業出身我們超級看好騰訊可是因為後來習大大開始搞中國的科技巨頭嘛我到 2021 年 3、4 月那個時候我忘記詳細的時間點我受不了習大大我再也不敢買中國的科技公司我就想賣掉中國賣掉騰訊可是我賣掉騰訊之後我想買一間跟中國科技公司很像的公司但是卻不會被習大大惡搞的

東找西找找 SE 因為 SE 當時呢就是一間他是一家新加坡公司而且他市場也在新加坡他的經營者大部分也不是中國人可是他擁有濃厚的中國血統也就是說他那裡的人學習到的

經營公司的方式無論在電商業務無論在遊戲業務都是跟中國學的就是他們可能我沒有仔細看過他的高管但是他們很多高管應該都在騰訊幹過都在阿里巴巴幹過所以其實這間公司就是一個不是具備中國血統的中國公司的非中國公司所以他當時我就拿來取代騰訊他最高 2021 年漲了 350 塊但是之後呢哇他跌得比 Payland 跌更

一样惨了他从 350 块跌到 40 块 350 块跌到 40 块那我跟你讲可是什么我过程中一样啊跌到 200 多块我一开始进场的价位我就加码嘛接下来跌到 180 150 120 跌到 80 块加码跌到 40 块加码就这样一路加码然后我跟你讲

SE 這間公司最好的一點是他維持在 60 塊跟 40 塊維持很久所以你如果是定期定額買的話你在 60 塊到 40 塊這個部分你會加非常多啊那現在 SE 回到多少他現在回到 160 了他回到 160 他從最低 20223 的低檔 40340 塊那個時候現在漲到漲 4 倍到 160 當然他還沒有回到 350 啦可是我跟你講

如果你是從 2021 年主要開始定期訂而買你絕對賺錢啦 為什麼 你去想喔

你你再 350 塊花 1 萬塊買 SE 那一那一那一筆進場是剩 4,000 塊假設 1 萬塊定期定額然後你另外一次呢花 1 萬塊買再 40 是 40 塊哈那 1 萬塊現在已經 4 萬塊了所以你花 2 萬塊買可是你你是 4,000 加 4 萬是 44,000 你長的而且我告訴你你如果把 SE 過去 4 年的股股價圖拿下來就走 21 年比較高了接下來 222324

24 后半期开始涨可是其实 2223 有太多让你买在低点的时候了所以只要你我跟你讲你不用什么操作你不用怎么操作你只要定期定额买你早就 cover 掉你高达买的损失你早就赚了所以你知道吗为什么我们我会买这些公司而且抱得住因为我真的

夠深入去研究他們你知道我甚至還我研究這些工作基本面研究到我要寫科技巨頭解碼來跟大家分享因為我覺得我研究這麼多只有自己知道太可惜了既然你已經研究了這麼多就分享出去可以而且我要收訂閱費可以賺一點錢所以我跟你講

怎么样投资一间公司就是你要能够看见这间公司别人看不见的未来你才能够抱住别人不敢抱住的股票我可以讲我们 M 观点出来这个市场打滚已经很久了我们公开对外讲投资以及巴哈的公开对外写作已经超过了六七年了我可以讲我们从巴哈的 Netflix

包含的特斯拉他們還沒轉匯為營之前我們就已經跟大家講非常看好他會轉匯為營了我們在 2018 19 年 2017 那時候就跟大家 netflix 不只是財報轉過很快在一兩年內他們現金流行轉匯為營特斯拉我們認為在一兩年內就 parenter 我們在 2022 年的時候我們就預測他什麼時候會轉匯為營 SE 也是我們也預測我跟你講我們都比他真正轉匯為營前

一两年我们就已经差不多预测出来了当外界还在嘲笑他们当外界都还觉得他不会赚钱的时候我们都已经看到了所以我跟妳讲幸好我们的东西都公开的而且都有写出来或者是我们节目就算你没有订科技聚合节目我们节目之前也都有讲过所以我觉得这就是我们 M 观点的特色当外界都在唱衰的时候我们会告诉大家其实这间公司跟你想象的不一样我举个例子来讲像特斯拉

特斯拉我們就從去年開始跟他講電動車真的接下來都很辛苦可是我現在就跟大家講到 Otomus 機器人未來絕對會是個巨大的成功這件事情在市場上還不是個主流共識現在市場上是特斯拉的信徒相信 Otomus 可是大多數的人還是抱持一定程度的懷疑所以我覺得 Otomus 的這個 potential

还没有完全被市场 realize 我告诉你假设三年后五年后奥特曼是一年卖个一两百万台我跟你讲那时候市场会炒作到我会觉得炒作到爆了所以当你压住一个看法

你只要看对自然就会回报但是很不幸啊即使是我们 M 观点我们也不能百分之百正确我们其实还是有看错我举个例子我自己过去这几年看错最大的一个看错就是我认为 2023 年会有经济衰退那很明显 2023 年没有出现经济衰退所以这是我一个非常大的一个看错那比较小的看错包含了这个苹果的 iPhone 我认为 iPhone16 会卖的

不錯結果看起來還好所以當然了後來後來因為種種原因 iphone 後來賣的最後這一兩季賣的不錯但是那個那是因為大家怕關稅嘛就就趕快先買所以

我們還是會看錯啦 可是我覺得整體而言我覺得正確度 我覺得有看到 70%那最後還是 我們最後第一個主題跟大家聊這個川普波動下美國 我覺得還是只是要提醒大家真的不要以為接下來萬里無雲好不好 真的不要以為接下來萬里無雲今年你再預期一個一次或兩次的大型的回檔應該可能會看得到 大概就是這個樣子

有人说有衰退,对,其实我跟你讲那个衰退我们后来的理解比较是变成说拜登政府的政府大傻逼让数字上面的衰退没有发生也就是说如果拜登政府在 2023 跟 2024 年没有傻那么多政府的联邦政府支出的话很可能就会真的出现衰退可是这个东西是有点事后才知道

因为这个我后来就找骨干爹来问他嘛就说哎为什么没有衰退啊然后他说他后来就跟我讲说拜登政府杀了多钱了哦哦原来是这个样子那 anyway 这个无论如何那

我相信听我们节目的很多人都有投资美股那我真的是建议大家要有一个好的稳健的方法适合自己的方法你晚上睡着着觉不管大涨或大跌你都撑得住的方法不要只是一个波动你就被扫出去这真的很惨这真的很惨大概就是这样子

聊天室有人說美國失業率超高哪有啊美國失業率現在拜登時代也才 4 點多現在最低的時候 3 點多現在 4%在美國的失業率是很低的我不知道你說美國失業率超高是哪來的我看 2023、2024 到目前為止美國失業率都很低啦

好啦那接下来准备进入我们今天第二个主题来聊最想听的川普跟中国的这个关税的的他们两边决定要稍微降温开始谈判那大家当然很关心说 Mula 你这个川粉你这个川观点会不会承认

川普跪了呢?好啦,我們就要進入我們今天第二個話題來聊美中的這個關稅的談判那在川普 4 月 2 號祭出對等關稅然後在 4 月 9 號宣布要要全面性的這個給大家緩衝期跟談判期的時候呢所以從 4 月 9 號開始的全世界本來川普要

寄对等关税的国家都进入谈判期谈判期就是什么美国课 10%的关税加上给你 90 天内课 10%关税 90 天给你来谈谈完之后就会依照谈判结果来进行所以 10%就是一个缓冲期缓行期的关税可是呢在全世界呢就有一个国家决定跟中国决定跟美国硬杠到底就是中国所以我们知道后来中国跟美国就两边一直关税一直加上去让我加你 10%你也加 10%

我在将近 20%你也共 20%后来两边就一起克上去了到最后呢两边也懒得再克了因为最后两边都已经克到很高了他们最后的版本是两边都克到 125%的对等关税就是美国克中国 125%对等关税中国也克美国 125%关税但是当然了美国这边克

中國的關稅其實事實上是更高因為在對等關稅之前川普政府已經扣了 20%的芬太尼關稅而且這還有在拜登政府時期其實有延續下來的關稅嘛在拜登政府時期川普接手的時候那個時候整個美國對中國的關稅平均大概就是 20 幾%所以整體而言最誇張的大家記不記得那個時候有個數字叫 245%

245%那个是一种不是额外课的就是说本来在拜登政府时代就有一些商品是被课 100%的所以他加上川普的 145%就变成 245%但是 anyway 美国那时候就课这么重的关税那中国也反击 125%可是老实讲课到这种程度就没有什么好谈了因为两边都会这就没有意义了因为两边等于实质的断绝贸易的往来

我相信还可能 1%的货品还是会卖啦因为可能真的很需要但是 99%的货物贸易应该都断掉了其实这就叫 embargo 啊这个叫做禁运啊好全面禁运啊当然了

美国跟中国这世界前两大的经济体打成这个样子整个资本市场当然就是很动荡这也是为什么我们刚才讲世界跌得那么惨当然我跟你讲所有的人全世界的投资人都知道美中会对抗可是大家都没有想到

居然在短短的一两个礼拜就冲到这么极端的程度然后就是从大家想说我们课一些课一些然后可能东西比较贵一点但是还是重要的生意还是可以做到突然变成短短一个礼拜生意都完全不能做了所以当时是很紧张的但是呢终于

在这个礼拜一的时候市场看到一个缓和的迹象那这个缓和的迹象呢就是美国的财政部长 Scarbason 跟他的卖贸易代表格里尔那他们要去瑞士然后发现什么中国的国务院副总理何立峰也在瑞士两边说我们来约来聊一聊吧那我必须讲一件事哦我觉得这个所谓的意外的会面是两边互相给自己台阶下的你去想哦

何立峰也好,Scarbate,他們都是帶著全票的人全全部的人馬去你知道連中國的公安部副部長都去了去瑞士幹嘛我跟你講我覺得瑞士就是一個藉口我去瑞士,你正好也去瑞士我們就談一下我相信是兩邊之間就想好我們不管誰找誰都太沒面子那我們就巧遇好了那但是呢這個會談呢目前

目前传出来是比较正面的消息就是哎我们两边降温两边降温好吧我们现在完全不做贸易不做生意也不行嘛对不对我们是不是可以来好好谈谈那好好谈谈彼此要释出一点诚意对不对所以我们就两边各降 115 个%的关税所以呢美国就把他的对等关税的 125%降到降 115%变 10%

就是基本款因为美国对于其他国家 90 天谈判其实就是 10%但是当然不要忘记川普政府之前还有克尔芬太尼关税 20%所以这样讲 30%我先讲芬太尼关税我跟你讲我觉得台湾现在网路很多人都在造谣

你知道现在在网上有些人在写说芬太尼的关税是只克芬太尼的产品狗屁 根本不是这样好不好芬太尼关税是说中国你不好好管你出口的芬太尼前驱物的话我对于你所有的商品克 20%所以芬太尼关税不是克芬太尼啊芬太尼关税是克中国所有的商品啊那只是说你不管好芬太尼我惩罚你哦

我跟你講現在台灣的網路上真的很多人在造謠我真的是非常厭惡這些人那當然美國降 115%中國也得降嘛所以中國呢也把他反擊的 125%對冷關稅也降 115%所以降到 10%所以呢嚴格來講嚴格來講

呃這個會談的結果叫做兩邊各退一步然後我們不要再打了就是我們至少先談談再打吧如果真的要打那也可以先談嘛所以兩邊各退一步因為他們退的比例是相同的那看能不能好好的談談看那當然了一樣給 90 天那問題來了如果 90 天內沒有談好的話你覺得會發生什麼事

其實 90 天內如果大家談的不爽就又客回去嘛那當然美國客中國中國也會反擊嘛所以我跟你講合理的預期是兩邊接下來還是會打起來所以我跟你講我覺得現在台灣網路你知道我這幾天看到有一種很誇張的說法說哇中國一下就談完了結果台灣很努力談都都還沒有談什麼下來這鬼扯中國根本還沒開始談好嗎中國現在只是說進入跟其他國家一樣的談判期好嗎所以

我只能講我覺得台灣現在的網路真的太多人在噁心刻意帶風向真的我看到有些人說中國現在才 30%台灣是 32%什麼狗屁台灣現在是 10%好嗎

对等关税一开始宣布的时候中国是 34%台湾是 32%然后然后现在呢中国进入谈判级是 10%可是他还有芬太尼关税所以加起来 30%台湾现在是原本是 32%但是进入谈判级是 10%所以明明是我们是 10%对中国 30%结果

網路上居然有些人用台灣在談判進入談判期前的 32%說台灣 32%然後說中國現在進入談判期後降到 30%然後來說哇你看台灣比較低我跟你講這些人居心惡劣居心惡毒

真的是刻意在刻意在對台灣人民說謊就只是為了要創造台灣政府很爛的一種假象我跟你講我其實有些時候我偏綠對我也我在很多政治的立場

可能 因為我是反中國的可是我跟你講 我對民進黨也未必真的有太多的好感可是我跟你講我看到這種東西 我真的覺得很噁心啦真的很噁心所以我們來證明一下美中根本還沒有談完 他們現在只是開始談而已其他國家早就在 4 月 9 號就進入 90 天的談判期了美國 中國直到 5 月 15 號才進入談判期所以他們最後的結果怎麼樣 還有得看

好了那接下來我們就來聊這個大家最想要聽我講的到底是川普跪了還是習大大跪了是美國說了呢還是中國跪了那我想這兩種說法都有對不對都有些有些為什麼因為網路上大家都喜歡炒這個為什麼因為我告訴你會喜歡炒這些事情的人都是因為他有些論述想要講

那些想講中國現在早就超英趕美中國最偉大台灣趕快跟中國投降但全世界都跟中國一起來反抗美國中國美國爛中國棒這些人呢就要說川普貴了川普貴了美國說了另外一群人呢我們台灣很多討厭中國的人嘛我們希望美國一定要有能力打趴中國所以什麼川普哪有貴川普是習大大貴了因為最後的 30%習大大中國被課 30%還是比美國 10%高那

当然啦我是那个反反中共可是我我尽量持平来论我在持平来论那就我自己的看法来讲在这一次美中的这个初步的接触谈判川普的确让步是让比较多就是川普做了比较多的让步

但是如果以结果来看美国并没有输所以这里面有两个重点是川普让的比较多可是结果来讲美国没有输什么意思呢你去想川普让什么川普当初有警告所有的国家说我克你对等关税你不准给我反击你只要敢反击的话我还要加吗

所以可是呢所以其實你看川普剋其他國家 10%其他國家沒有反擊這個數字不然川普就會再加上去可是這一次川普讓中國保留這 10%的反擊的關稅所以這的確是川普有讓步川普有釋出一些比較友善的訊號可是當然啦

川普这边他还是有些面子可以就是他还是有些缩帖可以顾到他自己面子因为你看你看你今天只要对任何人说川普这样比较多那他不会啊你说最终还是美国克克中国 30%然后中国克美国才 10%他有个下台阶那因为我这样讲因为川普政府对于中国克的那 20%的芬太尼关税中国也有反击可是中国反击很少中国那时候只有针对能源跟

农产品课 10-15%的关税不是全面的哦所以这个只占美国卖给中国的东西大概 maybe 四分之一左右所以是五分之一左右所以其实那个是一个很小的分析所以其实

雖然我必須說川普本來說你敢課反擊關稅我就要再加碼結果現在是什麼中國有課反擊關稅川普沒有加碼所以這個部分川普的確是有讓川普的確有讓可是如果以結果來講那川普也有下台階因為他數字比較高好所以我們講我個人的論點這是我個人的看法我的看法不一定是正確因為這是主觀的看法所以我認為川普有讓可是美國有輸嗎美國沒有輸你去想一件事情

今天你若回歸這件事情的原點如果我們今天都不要講什麼報復報復如果今天這個整個關稅單一開始只有川普克中國 10%然後中國反擊 10%然後兩邊從此不再做任何事請問誰會受傷比較大如果今天沒有這個中間的來來回回一開始就是川普克中國 10%中國反擊 10%

哪一国受害比较大?绝对是中国嘛你想啊,中国 2024 年卖到美国的商品 4300 亿美元而反过来美国卖到中国商品只有 1400 亿美元也就是说喂,你卖我东西 4300 亿,我课 10%你受到影响比较大,我才卖你 1400 亿美元你一样课我 10%我们来回差 2900 亿哦所以

所以如果今天完全把这个什么谈判或者什么反击各种 drama 拿掉只看两边各克 10%中国的受伤是比美国受伤是大非常多的

当然了我们还没有讲到芬太尼关税因为芬太尼关税的 20%就像我刚刚讲的其实中国这边的反击是很小的也就是说这 20%中国我刚讲美国一年卖中国 1400 亿商品对不对那可是中国只有这类能源跟农产品可 10-15%的回击关税所以首先第一个就比 20%低第二个 27271 在 1400 亿的五分之一而已啊

所以其實芬太尼那個官司其實中國就已經很吃虧了所以我給大家一個比喻一個比喻就是說今天是兩個拳擊手一個叫做一個叫做 America 亞美利加另外一個叫做 China 這兩個拳擊手這個

America 這個拳擊手他一拳 100 公斤重中國這個拳擊手一拳只有 50 公斤重然後這時候他們兩個人他們兩個人就說今天美國 A 拳擊手 America 這個拳擊手說你要不要狠狠打一拳不准反擊否則我會打第二拳加嘛但是這個

這個 C 拳擊手 China 這個拳擊手說不管我 你敢打我 我一定會反擊所以他們原本兩邊放話說 A 拳擊手我要狠狠打你一拳 你不准反擊但 C 拳擊手說我一定會反擊然後 A 拳擊手說你敢反擊我就加碼結果呢 最後什麼 A 拳擊手狠狠打 C 一拳 C 也回擊一拳對 後來呢 A 本來應該要再打一拳的但後來想想 算了不打了所以 A 有沒有讓步 A 有讓步喔 因為他本來說要打第二拳可是 你去想

A 是瘦到一圈 50 公斤的拳但是 C 是瘦到一圈 100 公斤的拳 請問誰受傷比較重?C 絕對受傷比較重嘛所以其實受傷比較重的是中國有點類似說川普本來要打擊你比較大但是現在要你讓比較多像是現在稍微讓步沒有讓那麼多可是誰受傷比較重還是中國受傷比較重

我相信我 M 官員的這個評論大概我覺得我自認中肯所以我的確認為川普是有稍微放軟一點但是接下來呢接下來進入 90 天的談判期我告訴你 90 天的談判期對中國來講也是非常慘因為什麼談判期充滿了不確定性我問你你今天是一個企業是個廠商你覺得 90 天一定能談成嗎你一定很害怕你才不相信 90 天能夠談成呢

特别如果你有听 M 关键就阿米乌拉都说不会谈成了所以这个时候你会怎么办这个时候呢你如果是中国的出口企业你会做什么第一个我会努力把我的存货卖掉但是存货卖掉之后我敢再多生产吗我其实不敢生产我可能会要不就关门要不就是什么我想办法在其他地方找个土地我搬去越南好不好我搬去印度好不好所以中国的出口企业呢把存货销完之后呢

不會再開產線可能就只留一半留三分之一裁員該裁還是裁啊然後能夠搬出中國就搬出中國這是中國的出口企業

美國這邊的買家美國要進口的企業會怎麼樣就好這有 90 天我們剩 90 天趕快買最好買到到年底聖誕節都夠可是什麼我知道這個 90 天過後一定可能還在打所以什麼我要找新的替代來源啊我趕快去越南啊泰國啊拜託我因為我在每個地方都有合作場你能不能多增產一點

把我本來跟中國買這個貨或者直接跟中國的出口工廠講哎你去泰國蓋個廠趕快去你現在有三個月趕快去蓋哦所以你有沒有發現這個 90 天會發生什麼事這 90 天就是一個中國供應鏈出走的黃金期這是人道走廊啊這是讓美國的進口商跟中國出口商可以用這 90 天

搬家那我問你誰受傷中國受傷嗎企業企業在中國裁員跑到泰國跑到馬來西亞跑到其他地方雇用員工蓋廠增加馬來西亞跟泰國 GDP 這個中國的減少然後然後美國的企業趕快趕快找替代來源所以我跟你講為什麼川普願意讓步

为什么川普愿意说我跟妳講從表面你看我們都我們這個台都被叫川觀點了結果連川觀點都說川普其實是川普讓步所以會不會川普是有點點丟臉可是我跟妳講我這樣講其實川普本來個人就不是那麼在意這一種所謂的丟臉因為川普要的是最終的結局要贏在過程中的任何事情他都做得了我先講川普這個人

你回头去听我们的节目我们节目一直跟大家讲说其实川普政府内部有很多派系有些人是要把中国打到趴打到过最好跟中国全面脱钩也没问题可是至少川普本人不是这样的立场哦

這個東西你去聽我們去年的節目到今年節目我們每次講川普跟中國川普個人立場沒有想要跟中國全面斷絕經貿關係只是如果真的全面斷絕他也勉強可以接受但是他信奉理想的劇本是中國讓步而不是兩邊禁運所以我認為川普這次為什麼願意讓步因為他不想一開始就走到這個局面他希望

他还是希望多努力一点看看有没有机会真的让中国越来越让步川普是一个非常明确的现实主义者面子对他来讲虽然很多人说川普爱面子可是我跟您讲川普要的是这最后的利益

為了利益面子可以暫時讓步一點但是就像我之前講川普要的東西是什麼就是一個很明顯占上風的貿易協議嘛那現在不過這是一個籃球比賽第一節打完是平手而已那你覺得川普有拿到他要的嗎他沒有拿到他要的他既然沒有拿到他要你覺得他會不會繼續去施壓我覺得他會繼續施壓所以這個川普一定會繼續打下去的絕對不是這只是暫時休兵而已啊好啦而且我跟你講

就像我讲的这个 90 天的谈判期对于川普对中贸易战的一些战术层面的一些细节其实是有很多好处的因为我跟您讲我觉得川普他有个很大的问题他的大方向通常我还蛮赞成的可是他在处理这个大方向的一些细节战术通常就是比较混乱一点

因為這個東西我之前有跟大家分享過我認為川普政府的決策就是一種非常動態的決策也就是說他很多決策不是審慎規劃很久而是兩邊一直吵一直吵他們內部不同派一直吵吵到最後一秒鐘老闆拍板可是這代表沒有任何一個規劃在之前是一個確認的所以他那個規劃也通常會比較粗糙一點所以現在拉長這 90 天對於整個戰術是很有利的因為第一個什麼

在这 90 天的裁判期,美国的厂商就可以拼命进货对不对?你看,90 天可以到 7 月到 7 月的时候,就把年底前到圣诞节档期的货物都买进来这个就确保什么东西?第一个,确保通膨可控通膨可控,对不对?至少某个程度多控制一点通膨这个东西,如果真的太夸张,会有民怨那另外一个是什么?

給你 90 天,你廠商就有時間去找替代性來源啦我跟你講有一些難度比較低的商品像塑膠玩具這些東西三個月內已經足夠讓東南亞的工廠大幅增加產能你想喔,假設你建設個玩具公司你可能有兩隻這個超人的玩偶你可能 A 超人的玩偶是從中國生產的 B 超人的玩偶是泰國生產的因為泰國也做很多塑膠玩具

本來一年從中國進口 3 萬隻 A 超人從泰國進口 1 萬隻 B 超人然後呢結果呢現在 90 天你想說靠杯啊 90 天之後能不能買還是個問題所以這個時候你會先趕快把 A 超人買了可是你會趕快給你泰國的工廠說我跟你講我覺得三個月之後中國人沒有問題所以拜託你這三個月把你的年產能從 1 萬隻生產到 2 萬隻

塑膠玩具這些東西其實產能要增加沒有那麼困難的就是買一些塑膠的射出機一些他們的設備買一買可能就是花個三個月到半年可能產能拉高一倍都是有可能的所以其實對於一些比較簡單的商品我覺得三個月已經可以讓這些東南亞或墨西哥的一些工廠增加產能去取代一部分中國的供給了

那你去想喔 如果你今天是廠商的話你會因為現在進入 90 天的談判期你就不把供應鏈搬出去嗎?怎麼可能呢?除非你認為 90 天之後川普完全認輸完全就放棄了那這個時候你就可以把供應鏈繼續留在中國如果你覺得川普未來這四年會繼續打這一次已經讓我嚇到了你不就是趕快趁這個人道走廊趕快逃出去嗎?

所以有些人说川普这次会让步跟美国一些像沃尔玛这些大零售商的 CEO 去跟川普聊的时候就跟他讲说如果这个东西我们接下来可能下半年可能货都会难卖我们全力支持你可是可不可以给我们多一点时间

他对于川普来讲他跟他幕僚聊一下就发现时间是站在美国这边这 BioEckman 讲过嘛 BioEckman 说美中的关税不确定性越久对中国是越不利为什么因为所有的供应链都受不了这个不确定性会搬出中国当然了所以其实时间既然时间本来就站在

美国这边他按下一个暂停键多给中国一点时间表面上看起来让步可是中国持续的扣血而且美国克中国关还是比较高对不对还是高蛮多的这整体而言其实我觉得对充法一讲基本上是没有输的绝对没有输只是只是他的确让了一些步大概就这样好了那资本市场这几天那就大战了嘛那当然

川普之前有说他这一任他不太会在意股市的表现至少前两年不会了可是看起来他多少还是有在意一点那所以这几天股市大涨他也很开心啦不过我只能讲这个真的只是一个暂停而已这个绝对不是一个终局那我想 90 天内一定会有好戏可以看那我觉得只要最终这对于我们台湾人来看就是我们要期待的是说如果

如果我們最後中國這邊談出來不管他們談成怎樣就他的關中國關稅比台灣高我們就很開心了對不對好啦那這個這個主題不要我一個人聊了我一個人聊不好玩的好所以我今天呢為大家邀請到美中台政經室的趙君碩來跟大家聊一下這個話題好我們來聽聽趙君碩的一個看法

好 那我們今天非常高興邀請到美中在戰情室的趙君碩君碩來跟我們聊聊這個美中暫時這個關稅要進入談判期的這件事情那我們知道美中在戰情室趙君碩他本身也是非常高度關注這個議題的所以你對於這些美國 中國 臺灣這些國際政治經濟戰略的一些話題有興趣的話要追蹤他的頻道好不好那君碩跟我們的聽眾說聲哈囉

各位觀眾大家好那我來問你齁那那個這次 Scarbassent 跟中國和立峰他們在瑞士進行一個簡單的談判然後看起來談得不錯有成果齁兩邊決定各降 115%的對等關稅然後呢接下來就是 90 天的談判期

那老實講 這次談判之前我其實沒有那麼看好他們能夠達成什麼建設性的協議不過看起來 至少我自己覺得川普政府是有一點點讓步讓這件事情可以談 因為中國很要面子所以如果兩邊都要面子 就都談不成那有一邊 因為稍微退讓一點大家才有談的空間那所以我第一個問你 你覺得這一次你也同意這次是川普政府有一點讓步嗎

我想看起來就對等關稅就從一百兩邊都從一百多降到十所以說兩邊都是十所以看起來呢因為這就看起來好像而且是美國好像是美國一直放話主動去找中共談所以目前看起來很多人都這樣覺得所以我同意表面上看起來是這樣但是我要提醒大家的是

第一點 還有 20 的芬太尼關稅沒有撤所以呢川普上台四個月已經對中共加了 30 如果再考量到 1.0 還留下來的其實中共的關稅對美關稅還是 40 幾%對其他國家只有 10%第二 中共為了這 20%的芬太尼關稅這次 但是也沒有講是誰但中共有派一個叫做公安部副部長去談 去說很仔細的講這個是跟過去四年是完全不一樣的 然後

第三點就是川普在飛機上的時候有跟那個 FOX 的 Sean Hannity 講他說中共我們簽了一個東西我現在不能公佈說中共要開放市場所以說檯面上看起來好像是美國把對中國加的稅降了下來但是實際上很多事情檯面上比較少被討論的東西中共也付出了很多但我最後要提醒大家一個事情就是

這件事的確是互相傷害 Basic 在還沒有談以前他每次不管是 Basic 或是 Levita Breyer 都說這件事叫做 unsustainable 就是對兩邊就好像

我們如果我是為了達成目的我就傷害你可以可是這次如果什麼都沒有達成目的兩邊就掐著脖子然後大家經濟都斷了他覺得這不是我們的目的他的目的實際上是我們要先來談告訴我們要什麼如果你還不答應的話喔也許但是我們已經演過一次他就必要時候可以所以我覺得大家要看長一點就是因為他們之前

沒有開始談所以不能這樣直接就傷害人這樣真的毫無意義但是我已經把條件開出來如果你還這樣其實有留下一個伏筆所以所有的我剛剛看到的英媒的分析他去對岸找那些廠商每個廠商都說事情都還沒過去大家千萬不要以為中共贏了皆大歡喜大家去做生意沒這回事情

所以君碩你的说法是说美国这边的让步比较是说因为他现在对人关系剩 10%就是谈判其实 10%对所有国家都一样但其他国家没有反击那中国有反击那就 10%但是美国就没有再进一步再加上去这是川普政府做出的表面让步嘛

但是你的說法是說其實至少據川普自己的說法是說其實中國答應他很多事情只是現在沒有講出來對不對然後而且其實這個東西無論是一開始 Scarbazen 或者是他們的貿易代表他們其實都說這個不是他們要達到的終局就是兩邊直接的像 Embargo 這樣彼此的境遇不是他要達到一個終局

可是我接下來就要問你一個問題其實在之前很多對於美中階段的關稅戰貿易戰的討論像比奧艾克曼就說時間是站在美國這一方的美國是比較有底氣跟中國打的所以川普這一次讓步背後的考量主要是什麼你覺得

我認為他們有一個失算他本來以為對等關係加上去 中共也會像其他國家一樣過來就問說我們要怎麼樣能測到這樣習近平是加上去 川普可是習近平以前也會加上去啊

那他為什麼沒有想到那如果你問我 我一定覺得中國會一直

給他幹上去啊因為川普認為說你會受不了啊川普之前有講過啊這個川普前天講的就很好笑的話我跟中國關係很好不過他們現在很慘工廠都收了他以為這樣就會讓可是對習近平來說就是中國人民吃草都可以活這是很典型的膽小鬼賽局那我的看法就是那川普我的詮釋就是

我真的要你讓的東西我不是要你痛 我要你痛是要你讓那我們這樣只是互相存痛沒有意思所以我們先談好 就重新告訴你說我要你什麼 我們何必這樣只是存痛呢我是要跟你要一些東西的我不是為了要只是這樣好玩或顯示我是英雄

OK 所以他意思說重點是我要拿到我想要的東西那目前這個方法看起來行不通那我就暫時先退一點對 他只是希望中共跟其他國家能乖乖的派出一個高官來談東西而不是我們兩個互相掐在同一個脖子上你會先窒息

可是這個樣子對於其他國家來講不就是說有些人就說你看中國反擊 10%美國也這樣早知道我們當初也反擊或什麼本來其他國家想說我們不要跟美國這樣一直打下去最後我受不了所以我們乖乖派人來談判對不對這樣子不會讓美國對外談判的威信造成一點損失嗎

我同意 因為其實就在我今天來錄影前也有人在我板上留言就說美國的微信都沒了那有一個最新消息嘛印度策略性的也要對美國宣布報復性的鋼鐵關稅他說也是好像看到中共鼓勵就是會炒的反而有糖吃所以我認為 Besad 還有 Grier 最近在談判的時候會遇到一點這種大家他們沒有想過這個問題嗎 Besad 他們沒有想過這個問題嗎

我懷疑可能他們可能想過可能跟川普建議川普會說他們會讓的可能他們想說他通道一半就會來我覺得這個有點誤判所以現在呢有點要收拾一點這種就是對他們不利的後果但是我要提醒大家基本面就當有人跟川普團隊抗議的時候川普團隊只要搬出來說

我們還有一些對他有談我們其實我們對他就是暗示說我們對他有提出一些其他那麼多的條件就這些條件對你們來說我沒有對你們提出那麼苛喔所以我們只是沒有公布喔所以你不要以為你不要被表面上那些媒體我認為私底下會提醒其他國家說你也不要趁機就說趁機覺得說我們在欺負你們那 no no no no no 我們其實而且所以我提醒大家中共這樣商務部已經公布兩個東西了

把那個把美國本來十幾家企業列入實體清單說這個暫停試用然後對美國 28 家公司說暫停稀土出口全部停掉了波音也又開始買了所以美國並不是完全沒有要到東西只是大家好像沒有去 highlight 這一點所以我認為

我同意一半就是其他國家要抗議跟美國只要再暗示他或是說其實 no no no no 我們後面我們只是要同心跟他打第二輪更艱難更對他我們的那些嚴苛條件都沒有要放鬆所以說你們千萬不要藉此想要跟我吵來跟我 argue 這是我的看法那其他國家會買單嗎

其實我覺得就是最必要的時候美國可能要就是說在都保密的情況下跟其他國家講說我跟他我剛剛提到開放市場還有 Basic 不是也講了嗎你第一階段貿易協定還欠我們買多少東西他可以跟其他國家講我沒有對你提出這麼

我們對等嘛 我們對你的要求沒那麼高所以你不要覺得說我們在欺負你我們對他其實只是暫時我們只是給他一個留效查看的機會再來如果這些條件這麼比你們嚴苛很多的條件都做不到我們一樣會重重的打下去所以還是一樣就再來一次 就是說我們只是暫時留效查看我覺得他可以去把他們想要 argue 的那種心態或者是戰術頂回去的

我認為絕對可以好 那接下來我們來問那現在美中其實也不是真的停戰了就只是進入談判期嘛好 那進入這個談判期你覺得接下來這個談判會怎麼進行呢如果 90 天內能夠談出結果嗎還是 90 天後 90 天內如果沒有談出結果如果還是破裂那接下來會怎麼演變

我先從更大的架構來看你不要忘了川普 1.0 還不是這樣打打彈彈 中共中間變有時候川普也是說 25 先不要 先實施然後呢 你們想到中共會賴皮又上去那先請大家想一件事喔中共現在情況其實更差囉在兩邊這樣掐著脖子的時候雖然說是美國覺得這樣掐沒意思但是中共那個船都沒了然後呢 每個廠商有一個在美國的

在中共油厂的老板说我本来是要 evacuate 要紧急撤离现在呢现在这种情况只让我用 migration 我还是要慢慢往外移我没有我没有要变所以我的意思是说所以这时间如果继续往下的话呢

中共的籌碼他要面對的是社會可能中共可能是越來越不安的所以當然川普就是我給你一個 favor 甚至的確像我們剛講的有人會跑來跟我靠腰說你為什麼對中共放軟所以我這次對你我絕對不會客氣而且這次 Besley 也很聽我的話不像是 Munu Chin 好像還會去故意開一些後門讓 Peter Navarro 去罵他所以我說了不管是第一階段採購或者是

川普他自己念之在講的各種非關稅的貿易障礙談不好假設你有改進誠意也許我可以 90 天我可以放長不是啊一定會談不好的吧中國什麼時候很認真認真在執行或者認真在讓步的沒有吧對所以我才說這次如果進度不讓川普滿意的話呢又會又會這樣反正我已經演過一次必要的時候我覺得可以都加到 125 所以再來我覺得談得好就

談得好機會不大就是他這次就是談不好會給你再給你一點機會但是呢會再加一點上去啊如果中共又反擊的話所以這種循環所以是可能又會再來一次大家 90 天後這就是為什麼不只我們看得懂啊那些在第一線接單的也都看得懂啊所以沒有一個人

現在大家做的事只是趕快出清存貨而不是說沒事了我把工人都找回來沒有每一個金融時報訪問的五六家每一家都是趕快出清存貨我如果是中國的工廠我會說本來是說明天起你們就不要來上班了那這個我欠你的薪資或什麼我們慢慢再算本來是這個現在說好你們先再回來上一個月的班這個月的班上完之後我可以把你們資檢費結算一下這樣子把這批貨出完之後有一點錢這樣子

對 因為大家雖然不確定細節像我們也是猜測 當然我們猜得比人家有水準一點因為我們有在跟這些事 就是那些廠商也都知道事情還會再變那我們剛剛就講了嘛不管是非關稅障礙或者是美國要 中共答應美國要採購的東西甚至開放市場這些東西我自己在我節目有講你相信這件事三個月談得成喔當然川普可能會言但他言的時候他絕對敢先給你一些懲罰就是我可以再言給你 但是你再做不到

我們現在已經演過一次啦我隨時願意再來一次啦如果你要跟我翻桌的話那就他的耐心也會所以第一個你覺得 90 天內談不成

可能會有些進展因為中共可能會用拖的 會用騙的就像上次一樣但是有進展不代表 Final 嘛所以 90 天內不會 Final 就對了不會不會 Final 所以我很有把握那請問你覺得多久會 Final 然後 Final 的最後的狀況會長得怎麼樣你看川普 1.0 的貿易戰算是打了看算是有一年吧

打一年多到了 2020 年年初那個時候劉鶴去簽了第一階段貿易協議那時候才算是暫時告一段落對不對那後來他們沒有執行了但是至少那個時候看起來說好吧我們兩邊有個暫時的地位真的是如果按照這個地位其實當時本來應該還有第二階段但是至少我覺得那時候打一年一年多然後你覺得呢你覺得這次會多久可以達到這個暫時性的一個結果

這個結果會長得怎麼樣以 1.0 為模板的話我認為採購中共短期內可能做到一些可是他能夠持續嗎這個第一可以觀察 第二

我剛講那些非關稅貿易障礙那種表面上的立法保護自衛財產權啊他可以做到一些表面的可是可是美國這個會不會又再像第一次一樣做一些罰則呢就是我要看我不是說你有你有你有找幾個高官來說我們有修法了或是在在人民日報登幾個人大趕快叫人大修個法這個所以說我覺得有些可能有些表面上進展但第三個最嚴重就是開放市場這個東西

這個東西最難緩兵啦當然他可能先法律上鬆綁都可以可是你看喔我不知道川普到底喊到什麼程度比如說難道你網路也要開嗎那個你的銀行我寧可他網路不要開好不好對我覺得欸你看現在這些 Google 也好這些 Facebook 這些科技巨頭現在不太鳥中國是因為他進不去啊

等到他在中國營業很大他就像蘋果然後他們就會很在意中國這邊反而中國對這些科技公司的影響力會變大很多我還寧可他們不要開放給美國公司你想今天 Google 的營收 0 塊錢來自於中國假設未來 Google 營收有 20%來自於中國你覺得 Google 會

會變得更輕鬆嗎 一定是更輕共吧我覺得這個可以從兩個角度來看啊就是怎麼講 如果中共在跟他談的條件就是說如果他很多條件一看就知道他還是要把他弄得榜首榜首弄得 Google 不像 Google 的話我想川普如果吞的話到時候被所有人罵翻 被委員罵翻他可能 我認為他會 當然你說川普不會管他那麼細節啊川普絕對不會管他那麼細節的啊

或這樣講好了 當然這樣講好了 Google 可以在中國開啊 Facebook 也可以你們都可以營業 但是什麼就像我們中國企業一樣你們要有一個書記 我們共產黨判決區的人員你覺得川普會覺得這樣不行嗎這是中國的規矩啊你們去中國做生意就照中國的規矩啊我不覺得川普會管這麼細節當然啦 如果這樣講好了

如果假設當時真的假設在中共開放但他弄出來的東西就跟他原來的百度騰訊很像的話我覺得第一這樣大家也沒有機會用他第二哇不要說是共和黨的鷹派可能民主黨真的咬他說你就是為了你賺錢出賣靈魂所以我倒覺得很多他真的是要

比較沒有問題應該就是金融服務業啦因為川普很想把美國的銀行去中國賺錢很久了

對對對 還有就是 當然國際補貼中共也覺得對他是命脈可是我覺得這個東西應該也有一些東西可以談所以如果網路不談其他東西應該比較有機會一些實體商品的東西就看 但如果他這個中共再玩川普一次的話我提醒大家就是再來這只是個我自己的想像 可是我覺得這合理如果中共在實體的東西也阻礙到美國利益不開放的話川普就可以跟美國人講說

我們如果再來要對中客關稅 你物價甚高 那是必要的就人民會願意犧牲 因為中共弄我們所以他必須要演練一次讓大家看到這個正當性不能像前面這樣子 就純掐 就表演老大掐死你那你們都沒貨拿 現在是無法服眾的但只要讓大家 再讓大家溫習一次中共是如何賴皮不可信任他再來就有正當性了 所以這點我要提醒大家

ok 所以你還是沒有跟我講 Endgame 會長怎麼樣假設一年半後那個或不要講一年半半年之後一年後他們談出因為表面上一定會談出一個東西我覺得啦那只是到底會不會很執行的很好會不會再打起來也不知道但是他們第一步談出一個東西到底那個東西會長怎麼樣你有沒有

好好好 那這樣好 我講個百分比好了 大概啦我覺得大概只有 10%到 20%的機會比如何立峰啊 李強那些人跟他講說吉大大你就讓一下啊 然後你就讓一下 我們來反正就像你說的啊那個啊 美國人進來以後我們把它變成我們要的不會影響到你共產黨的千秋萬世然後呢 也讓人民就是就這樣知道改革開放的傾向 這才 20%80%的機會就是

不是我在跟你講條件我不是在問機率最有可能才能條件那個條件是長得怎麼樣子還會有關稅嗎中國美國 10%是基本公安部長還剛去第二天外交部又寫說芬太尼是美國的問題會像這樣變臉的機會我認為比大很多所以我認為一年多後呢破裂又變成現在叫互掐的機會差不多就明年

大概明年這時候 或在明年再晚一點我認為 2026 非常非常的有看頭所以你覺得終局是變成 最有可能的終局是談不成然後繼續互掐只是不見得會剋到這次這樣 125%的關稅有可能喔 有可能會回來回來不就是真的又變成兩邊的貨物貿易幾乎斷絕嗎所以一件事啊 我說了嘛第一件事 他已經跟美國人講你看中共第二賴皮

我說到年底其他國家都已經弄好啦有一次你在我這邊留言你也說啦其他國家都已經找到替代來源啦雖然可能會貴一點點可是他可以跟人民說這是必要犧牲你看這個政權有多邪惡多麼亡我們兩次了所以我認為我比較看好這個劇本就是他先爭取時間跟其他國家先談好所以你看好劇本是兩邊談不成的啊對對對對然後他趁機把這個包圍網建立起來

好 那我們非常感謝今天這個均碩來到我們的節目跟他分享對於美中這一次他們談出來的一個看法當然啦 實際上我們也沒有水晶球我們也不知道一年之後到底會怎麼樣我們就繼續看下去好不好那如果到時候均碩不准的話你們可以去他的頻道去留言笑他一下也可以啦歡迎歡迎歡迎好啦 那謝謝均碩對 謝謝

好那我们非常谢谢君硕来上我们的节目跟大家聊聊他对于这个美中这一个阶段暂时谈成这个协议的看法那我最后补充一下我自己认为的一个终局我认为最终大概我认为半年一年之后在多轮的

谈判来回之后呢然后我最后会有个象征性的一个和解来做结束但是呢他的实质的条件应该是一个谈判破裂的条件我猜有那整个状况大概就是我目前做大胆的猜测就是预测大概半年一年后真正美中台湾的状况是中间大家吵啊中美国可能拉高到 60 中美反克到 60

然后最后最后中国释出一些善意然后这些比较很小的善意但是川普这边也觉得打下去没意思就这样吧中国可能改革一些法规然后买一些东西然后美国就说好那我对等关税降到 30%那中国当然也会反击也克 30%所以最终就变成我们想芬太尼关税可能也还在所以美国可能就是克拜登时期本来就有了 20%左右的关税加上芬太尼的 20%的关税加上 30%的对等关税就克到 70

然后美国中国反客美国的 30%甚至可能再高一点点那这个我觉得最终就会这个样子然后中国买一点东西两边的贸易不至于百分之百断绝可是老实讲 70%关税也很高啦所以大多数的的这个生产供应链应该也会在这个过未来这半年到一年的这个折磨之中

大多数会搬出去的那这个结局呢其实对美国是很 ok 的可是对中国是很不利的哦哦你想哦如果最终美美国就是克中国 30%的对等关税啊我们就假设 20%的分担也拿掉好了可是美国跟其他国家贸易协议谈出来为什么跟台湾或跟东南亚可能谈 10%到 20%

所以中國就是比人家再高 10%如果芬太尼沒有掉那就是更高耶是 50%耶所以中國供應鏈就會一直外移持續失血所以美國真的要做好一件事就是要把習產地做好好不好聊天室居然有問我說 N 大對於降低對於同誘什麼那個我在我個人臉書有分那個是亂翻啊那裡講的 unification 講的是團結一致啊

拜託我跟你講我不知道台媒的英文怎麼爛到這種程度 This is for unification and peace 我想 unification 當然可以用在統一可是你要看那個整個那個演講的情境那個講話情境在那裡唯一正確的方法叫做團結一致絕對不是統一所以我跟你講任何稍微有點經驗的翻譯都不會翻錯

所以那兩個字絕對不能翻譯成同一啊!我真的是受夠了台灣這些亂七八糟亂翻的這些人我很不喜歡把節目變成翻譯台可是我年輕的時候就做小說翻譯了所以英文的語境我是非常熟悉的

回头来讲,我觉得最终的终局大概就是这样啦中国会不贵,我相信到最后一年后,中国能够维持它不贵的面子然后跟美国彼此刻一样的条件,假设我们没有看分泰银关税但是不会弄到很高,可能就是 30%、40%的对等关税可是这样子的关税

最终他会持续失血因为别的国家都会谈成啊别的国家都会谈成会交易的关税啊这个东西最终对中国是个是个长期的伤害我觉得会是这样好了那接下来进入我们今天最后一个题目

来聊川普这个扭转了一个拜登时期最后的一个 AI 的一个禁令这个对辉达绝对是个大利多因为拜登时代的 AI 的管制禁令包含了不卖晶片然后包含不能卖这 EUV 这些东西但是在拜登下台前最后那个月呢拜登政府的商务部宣布要对整个

這個所謂的出口經濟做一個大的一個架構的調整他把全世界的國家分成三個等級綠色盟友黃色就是大多數的國家以及紅色是禁止的國家所以呢綠色的盟友呢要買多少 GPU 都可以可是黃色的就不是了黃色就是有個年的上限而且超過一定金額還要一定需要讓美國同意紅色根本就不能買

在绿色这部分就十几个国家而已,可是有一百多个国家在黄色所以你知道这个东西对于辉达来讲绝对是个很不好的消息,新加坡这些都是黄色所以其实这个 front wall 对辉达是蛮不利的但是川普的政府这次就说那个规则过度繁琐,扼杀创新

损及美国跟盟邦的关系那我同意这个东西的最大的问题是其实我们对于官僚机构能不能好好的管理事情是不见得是很有信心的所以如果可以的话你应该定一个让市场能够市场机制去动的东西不是说官僚去审核这一笔 1000 个 GPU 可以卖不可能卖然后这一笔 5000 个能卖不能卖我觉得

的确我觉得川普政府对拜登政府的这个 framework 做一些调整我觉得合理他们就要终止这个规范所以原本的那些什么 GPGP 禁令不准卖中国还是禁哦但现在只是说原本有些国家是列在黄色国家的有数量限制的因为拜登政府怕这些国家转手卖给中国所以要做一个限制

那川普政府的商务部也知道这些国家可能会转手卖给中国所以他们说我们也不是没有要规则只是我们希望有一个更加简化的规则能够继续要防堵中国但是这个规则呢现在没有可能几个月两三个月之后会出来了

可是川普政府的商务部有讲很明确的一点如果任何国外的云端服务业者只要你帮中国训练模型就违反美国的出口管制所以你不要看现在这次川普去中东不是要在中东干很多资料中心做超大的 AI 训练公司吗算力公司吗可是

川普政府商务部这一条就会管这件事只要你的算力很多你只要敢帮中国训练模型被抓到你就整个公司会被我美国制裁而且川普接下来说你们这些挥打这些金面掌上你们要有知情责任你们不要再说你们东西卖出去就不知道卖给谁了

里面要很大量的这些各式各样的包含硬体锁包含的认体锁包含的软体的 license 全部各方面都要管啊简单讲他有点是把到底这些 GPU 卖出去能不能不不给中国跟俄罗斯用的这个责任丢到辉达跟这个大型的云端服务业的身上然后不过呢我觉得在这一次哈在这一次这个

我覺得川普這麼加碼一個東西就是禁止除了美國以外的所有的國家都不准用華為的晶片因為他說華為這些 AI 晶片他這個生成晶片裡面一定偷用我們美國技術所以我美國的出口經理可以管到他這不准用所以簡單來講現在華為這晶片除了中國以外的其他國家大概都沒有辦法買這個東西對於華為要發展他自己的 AI 生態系當然是有個問題會一些問題

那这整个禁令出来到现在当然会对辉达是个大利多了因为中国这边还还是不能卖但是这些原本黄色的这个 100 多个国家现在可以卖了但是当然辉达得自己搞定这些东西不要被转卖到中国但是中笔之前连卖都不能卖就连上线都要政府来管

那我觉得辉达他多少可以做一些动作虽然还是会被破解可是只要非常的麻烦那这件事情就有一定程度的 barrier 会造成一些麻烦那现在听说辉达要推出 H20 的降规版就是有点说只要我推出 H20 的降规版川普政府又总共卖到中国的话这个呢就可能可以解决中国的 AI 需求为什么因为我刚刚讲了其实这辉达就算做很多这个所谓的

晶片端的管制最终应该都还是会被破解可是破解有可能很麻烦哦你如果有硬体锁然后有认体还有这个随时上网去 check 你的 license 之类的那其实你破解是很累所以如果今天有个降规版虽然很贵而且算力很烂可是勉强能用的话我觉得很多厂商也可能会直接去买这个降规版的 H20 那

至少在一些推論的需求上面應該都還可以訓練方面會比較麻煩這件事情就有點回應到我們之前聊到的 AI 禁令美國對中國的 AI 禁令我當時就講說美國現在對中國的 AI 做的禁令對短期中國的 AI 發展是有影響的有負面影響可是對長期來講對於中國發展自己的軟體生態系是有幫助的所以現在川普政府這個調整我覺得有點

有點解決上面的問題就是他稍微他還是努力想要減少短期內中國的 AI 發展可是他很重要一點是去想辦法阻止華為的生態系這麼快起來去追上輝達的酷打所以我跟你講我相信黃振興在最近這一兩次跟川普見面應該有說服川普說你禁我們反而對中國有幫助所以我們要找到對中國打擊最大方法就是我們賣二流貨給他讓他的華為不能發展

那我覺得可能黃恩勛真的有說服川普那這件事情對中國的 AI 發展有沒有一些影響我覺得

現在賣一個黃色國家 黃色國家一定很多人會努力幫中國看能不能把順利洗過去所以我相信中國一定多少能夠從第三個國家取得一些 GPU 可是對應的是什麼華為的生態系發展一定會變慢因為有酷達可以用 我誰要用你華為的東西所以你的順利賺比較好酷達讓我開發方便太多 簡單太多了所以這有點像我們之前講的優缺點 只是正好反過來

整體而言我覺得川普這個大方向應該是比較得到美國科技產業的支持的實在是這樣所以這東西對輝達來講就是一個好消息然後聊天室有人說傳聞中的 2027 中共攻台有沒有看過我真的不知道我覺得

我覺得難說啦我覺得機率不是零可是你說機率有非常高也未必因為老實講中國現在具備公台的能力我覺得也沒有外界恐嚇那麼誇張

习近平有没有想要,我觉得他还是有想要的那会不会某个程度来真的发生,我觉得几率也不是 0 但是你要问我几率有没有超过 10%,我觉得也未必有吧大概就是这样

有人说这样算是打击华为吧某个程度来讲算是啦就是让华为因为华为的这个 AI 的软体生产机一定会做一定会很努力做可是如果你未来能够把一些降规的 H20 以及这些东西卖到中国的话其实的确会减少他发展的能力啦大概就这样

好了那以上就是我们今天的 N 观点 EP199 我们下一集就是 EP200 的下礼拜一别忘了早上 11 点是黄承勳演讲的 Watch Party 上来上来听直播直播最后结束就有活动可以抽 RTS5090 哦清千版哦那我们下个礼拜礼拜一 N 观点 EP200 就会移到晚上晚上再再直播好那就这样好那今天我们感谢今天业配 sharp 的这个

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