We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode EP210. Meta 蘋果拚超車、亞馬遜 CEO 談 AI、史上最大投資機會 | M觀點

EP210. Meta 蘋果拚超車、亞馬遜 CEO 談 AI、史上最大投資機會 | M觀點

2025/6/23
logo of podcast M觀點 | 科技X商業X投資

M觀點 | 科技X商業X投資

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Mula
Topics
Mula:Meta和苹果正在积极招揽AI顶尖人才,试图在AI竞赛中超越Google和OpenAI。Meta通过投资和挖角等方式,希望加速在AI领域的技术和商业发展。苹果则传出有意收购AI搜索引擎Perplexity,以弥补在AI领域的不足。Meta挖角Daniel Gross和Net Freeman,旨在加强Meta的AI团队。Meta的超级AI团队将成为一个超级明星队。Meta 寻找的是能够打造 AI 事业的领袖级人才。Meta 之前在虚拟明星 AI 方向上有所偏差,应该专注于开发能够解决实际问题的 AI。Meta 缺乏正确的方向和人才,但有机会通过组建 Super Team 重新领先。顶尖 AI 人才更容易被 Alex Wong、Daniel Gross 和 Ned Freeman 说服。Meta 砸重金吸引 OpenAI 的顶尖研究员。Meta 挖角 AI 人才真是下了血本。看好 Meta 在 Mark Zuckerberg 的带领下走出困境。 Mula:苹果可能收购 AI 搜索引擎 Perplexity。苹果需要 Perplexity 的 AI 团队和技术。苹果不能因为价格问题而放弃收购 Perplexity。对苹果来说,Perplexity 是救命钱,不应该计较价格。如果苹果收购 Perplexity 成功,会给苹果加分。

Deep Dive

Chapters
Meta 積極挖角 AI 頂尖人才,蘋果擬收購 AI 搜尋引擎 Perplexity,兩者都試圖在 AI 競賽中超越 Google 和 OpenAI。Meta 的策略是挖角 AI 行業重量級人物,組建超級團隊,而蘋果則尋求收購來快速提升其 AI 實力。
  • Meta 挖角 AI 頂尖人才 Alex Wong、Daniel Gross 和 Net Freeman,組建超級團隊
  • 蘋果考慮收購 AI 搜尋引擎 Perplexity
  • Meta 過去在 AI 方向上存在偏差,例如開發模擬特定人物的 AI
  • Meta 目前缺乏正確的方向和人才,新團隊有望扭轉局面

Shownotes Transcript

欢迎来到 M 观点我是主持人 Mula 这里是一个紧跟科技趋势讨论热门时事并且分享投资与商业思考的频道每周一中午和周四晚上会在 YouTube 上面直播并且在直播结束后同步到各大 Podcast 平台上

我希望能够透过这个节目带着大家一起来学习掌握世界进步的主要动力科技创新商业思维以及自由市场的力量如果你喜欢我们的节目的话请按赞订阅分享及五星留言评价分享我们的节目给更多人知道也别忘了订阅我们的免费电子报 M 报你可以在资讯栏中找到我们节目的所有相关连结

Meta

繼續挖角 AI 的頂尖人才以及據說蘋果要想要買 Perplexity 這個 AI 搜尋引擎在 AI 這場競賽裡面 Meta 跟蘋果想要超車啊超車 Google 超車 OpenAI 到底能不能成功呢那我們今天第二個主題呢要來跟大家聊亞馬遜 CEO Andy Jassy 不是被我是哦亞馬遜 CEO 已經換了很久了 Andy Jassy 那他們在上個禮拜在公司內部發了一個

内部性谈生成式 AI 那到底他谈什么呢这个内部性在美国引起蛮多讨论的那我们今天最后一个主题呢要来聊上个周末我听很多 Podcast 的一个心得就是有些人说这一波 AI 会是我们过去这

未來這是一二十年間一個最巨大的投資機會很可能掌握這個投資機會你就會改變你的人生的命運就是讓你的我不敢說什麼財富自由但讓你的財富可能大幅的增加那到底 AI

是有這麼誇張的一個投資機會嗎好那這我們今天第三個題目但是照慣例在進入我們今天的主題之前先進入我們的業配時間我們節目總是要感謝甘地也要感謝這些業配廠商我們這些聽眾你們才有免費的節目可以聽嘛那我們今天要業配的呢是一樣是來自於 Sally 的 e-sync 服務

eSIM 服务有些人可能不知道这是一个最新最新的一个出国可以使用的一个上网服务那一般来讲我们出国大概就两种上网方式嘛一种就是什么你在用跟国内的电信厂商说你帮我出买出国的漫游这个很简单但是很贵那另外一个就是到当地机场可能买一个当地的一个 SIM 卡

就是再就把自己手機的信卡拆掉然後裝上當地的信卡這時候就可以用比較便宜的匯率費率上網了但是問題來你原本的門號就不在了嘛你門號的信卡拿掉所以如果這時候有國內有人要打國內電話找你就找不到了而且呢這些整個購買的過程也是蠻麻煩你又不會各當地國的語言又可能沒有那麼好的英文去做溝通然後呢中間還要拆手機裝手機那還怕中間弄掉信卡

所以現在有個折衷的方案是擠兩邊的一個優勢的是什麼既便宜又方便的就是 eSIMeSIM 這個服務基本上不是每一支手機都有支援所以你也先看你自己的手機有沒有支援 eSIM 如果你手機有支援 eSIM 的話像 iPhone 都有支援你就可以在手機裡面去做一個模擬的一個模擬的虛擬的一個 SIM 卡也就是說你只要

不需要真的實體安裝新的 SIM 卡你就可以在手機裡面等於有多一張 SIM 卡原本你的門號還在但是有多一張 SIM 卡可是就算是一般的 eSIM 服務其實也蠻麻煩你就可能要什麼掃 QR Code 做一些設定所以今天要跟大家推薦的就是來自於 NordVPN 就我們常常的老客戶 NordVPN 所推出的一個最新的 eSIM 服務就是 Sally 這個 Sally eSIM 服務有多簡單呢

我告诉你多久了你就 downloadAPP 就把一个 SallyEasy 服务 APPdownload 在手机就像你 download 一个任何 APP 对不对然后呢你现在出国的时候你就打开打开 APP 然后选买那个国家的方案然后启用你的 Easy 就可以作用就不用任何复杂的这个什么设定登录然后各式各样的程序都不要只要

download app 在 app 裡面購買方案你就可以使用那個國家的這個當地的一個費率哦而且更重要的是什麼 Sally 這個 e-thing 服務呢在全世界有超過 200 個國家可以使用簡單來講我不知道有有這個 200 國家有沒有還是超級冷門的國家但是我告訴你 99%你要去的國家你都可以用 Sally 的 e-thing 到那邊什麼去就是非常簡單用一個 app 你就可以用當地的的的的費率來上網

而且更重要的是你也不會斷聯因為你原本的 SIM 卡也還在所以如果有人用國內的手機電話打電話找你你還是找得到然後更重要的是什麼他這個 APP 能力很強他會告訴你因為通常你買 eSIM 你可能會買一定的流量你買個 5GB 10GB 的一個網路流量這個時候呢你用這個 eSIM 你就可以去

不是 5GB 可能幾十 GB 的流量你就可以說我現在用了多少我要不要再加買所以 EASY 這個服務 SELY 這個 EASY 服務只要你的手機有支援我建議你出國就是用這個就不必再買你的電信商的這個出國漫遊方案了也不用當地去用這個服務超好的那所以拜託我的手機是三星的

拜託三星你們新的手機因為三星很多手機都沒有支援 eSIM 所以拜託三星支援一下好嗎那 iPhone 的都有好那其他的手機你就要看哪一家有哪一家沒有立刻點我們的專屬連結下載這個 SETI 的 eSIM 服務你可以輸入我們的 M 關鍵專屬優惠碼 MIULA 你就可以使用專有的這個 eSIM 的這個這個服務那這個

帳號啊這個不能講帳號這他我們有個專屬的一個連結你可以透過我們的專屬連結 https/saily.com/mulahttps/saily.com/mula 你可以透過這個專屬連結或者直接在資訊欄那時候透過我們專屬連結輸入專屬優惠碼 mula 就可以採取

85 折的一个优惠好那在进入我们今天的节目的内容之前先跟大家讲这个 Mula 我呢就在前几天呢正式迈向 50 岁了那我的生日就在前几天就不详细讲是哪一天但是就过去几天的其中一天是我的生日那过了今年之后这个生日之后我的 10 岁因为我都不算虚岁的因为虚岁

就會老一歲雖然我們其實是男性我們也是在意這個年紀所以我現在就我從小就不算虛歲因為覺得虛歲太老所以就是都只算 10 歲所以現在即使用 10 歲我現在也 50 歲了但是你說 50 歲的我感覺跟 45 歲的我有什麼不一樣我覺得沒有所以我覺得我的心態我現在心理年齡我一直覺得我大概是

45 岁左右所以我没有那种真正有 50 岁的感觉但我觉得这很有趣这就像我在当时 40 岁的时候我觉得我的心态可能是 35 岁左右所以我觉得现代人的心理应该都是活的一个比较年轻可是你叫我现在你叫我现在的这个心理年龄说我现在心理年龄跟我 30 岁或 35 岁是不是一样我会觉得真的不一样

我觉得很好从 maybe 从 40 岁到 50 岁一个最大的差别是我觉得家庭在我生命中的生活中的分量变重了我觉得 40 岁的时候那时候我小孩还没有出生但是因为小孩今年 8 岁所以算是我 42 岁的时候出生我觉得谁是小孩的出生

我真的是把越来越多的时间心力花在家庭生活花在小孩的教育上面所以我真的觉得

我觉得与其说是年纪到了改变不如说是生活形态生活重心自然而然去做出改变那 anyway 但是我觉得在这个年代就算是 50 岁的人其实我觉得可能跟几十年前的 35 岁 40 岁的人不会差很多你看我的外表很多人说你这样看起来不像 50 岁啊好啦好啦但是真的人还是会老化的所以在这里如果你是像我一样年纪的人

工作不要那麼拚了啦多花點時間在家庭跟自己的健康上面好不好那我覺得這是最重要的有人說盲猜今天的開頭閒聊會有一郎我跟你講我現在這個禮拜一來是排不進去二來是這種國際大事除非是排不進去否則我大多數都會在國際大事收場漫將

國際大日收場版這個 pocket 一定要收定起來那未來我應該我跟你講我沒有長期來看我沒有預期要永遠一直出現在國際大日收場版因為國際大日收場版本來就預計讓藍奕峰跟 Cincy 仔他們兩個人為主的節目我就是一個輔助的角色所以未來我應該會

可能就是出息率应该是七成吧我希望差不多七成大概就是这个样子那 anyway 这个前几天我正好去住了这个

台北的漢來 我覺得他們服務很好然後也住了這個韓木的交西 交西的韓木就是正好是我的那個家裡的一個旅遊 就出去了那我個人都還蠻滿意的所以在這裡這兩個飯店也都是推薦給大家有人說要有伊朗馬斯克

沒有那麼好笑好不好沒有那麼好笑那或許等我那個過了幾天等我更對 50 歲再有感覺我再跟大家分享我的 50 歲的感言啦好那接下來我們就準備進入我們今天的這個主題我們今天第一個主題就趕快來跟大家聊聊 AI 領域以及科技巨頭的消息就是

Meta 跟苹果呢现在要玩什么要玩玩到超车的游戏从后追上的游戏啊哪一什么游戏呢 AI 这个游戏哦那上个礼拜我们的一个重点话题不就是聊这个吗 Meta 在投资 Skill AI 然后用这个这个投资呢去换取去雇用 Skill AI 的执行长 Alex Wong 这件事情吗

我们上个礼拜有跟大家介绍为什么雇佣 Alex Wong 对于 Meta 很重要但是简单来讲 Meta 现在的做法就是他希望透过努力的去挖角或者是这个叫雇佣这些 AI 领域的顶尖高手然后来加速他们在 AI 领域的无论是技术开发的进度无论是这个商业方面的发展的进度可是呢

NX1 不會是他們唯一想搶的人了 Mark Zuckerberg 沒有打算只挖 NX1 一個人啦最新的消息是 Meta 現在很可能即將又要挖掉另外兩個產業的 AI 產業重量級人士的加入他們要挖哪兩個人呢他們要挖常常上那個 Ben Thompson 的 Strategy Podcast 的 Daniel Gross 跟

Net Freeman 那這兩個是誰呢先介紹 Daniel GrossDaniel Gross 他就是一間叫做 SSISafe Super Intelligence 這間公司的 CEO 那你說沒有啦什麼 SSI 你是講那個玩遊戲金盒之類的 SSI 不是這個 SSI 呢他的中文名字叫

安全的超級智能公司他是由前 OpenAI 的首席 AI 科學家 Ilias Sutskever 所成立的公司簡單來講啦 Ilias Sutskever 他們當時不是要政變攻鬥那個 Sanglottman 政變失敗嗎後來 Ilias SutskeverSanglottman 回國之後 Ilias Sutskever 差不多半年之後就離開 OpenAI 他離開 OpenAI 之後呢他就成立一間公司就是 SSI 所以這個

因為 Elias O'Scalf 在 AI 領域的地位就這麼厲害這麼高嘛他是頂尖的 AI 大神其中之一所以他成立了這間公司當然大家很矚目那 Daniel Gross 就是這間 SSI 的 CEO 而且在加入這個 SSI 之前或者是

Daniel Gross 之前有做很重要的工作他是整個蘋果在在 Machine Learning 方面的一個負責人所以他是曾經是蘋果的 AI 負責人也是現任這個 SSI 的 CEO 你說這個人有沒有重量級有重量級對不對

那另外一个人呢是 Daniel Gross 的好友 Net Freeman 你说这个好友的重量级程度呢也不输给 Daniel Gross 为什么呢他以前在微软的时候担任了 GitHub 的 CEO 也就是说他曾经创立一间公司那创立公司被微软并购之后就加入微软嘛后来微软也买了 GitHub 所以就让 Net Freeman 去 GitHub 担任 CEO 那在

在 GitHub 任内他推出了可能是这一波生成式 AI 的

浪潮中的第一個成功的商業 AI 產品就是 GitHub Co-Pilot 因為 GitHub Co-Pilot 就是在 GitHub 上面使用這個 Co-Pilot 的功能幫忙就是用 AI 幫忙寫程式簡單來講就是這樣這個是在現在很紅的什麼 Windows 7 Cursor 之前的第一個 AI 寫程式的工具所以

GitHub 任內推出 GitHub 口牌是非常大的成功然後後來 Daniel Gross 跟 Netflixman 他們就一起出來開了一個創投基金叫做 NFDG 這名字就是 Netflixman 不就是 N 跟 F 嗎 Daniel Gross 不就是 D 跟 G 嗎所以就這個創投叫 NFDG 就專門投資 AI 形狀像反正很多有名的 AI 形狀都有投資所以他們在 AI 領域他們除了兩個人都是曾經負責重要的 AIE

以外他们也拥有一个可能在 AI 领域最重要的创作之一的 NFDG 然后呢这一次马克萨克伯就是挖角他们两个人他怎么挖角呢我跟你讲据说马克萨克伯一开始是想要直接并购 SSI 这间公司但是没有获得伊利亚苏斯科维尔的同意所以就买不了你的公司那我就挖你的人就把 Daniel Gross 要挖走那 Netfreeman 这边呢他们现在主要是做这个创作基金嘛所以

这个 Mark Zuckerberg 说我帮你把我投资你的创投基金简单讲是你未来会你可能未来没有那么专心做这个创投基金嘛所以呢我帮你接盘接盘之后你就来我的 Super Intelligence 来我们 Meta 的超级 AI 团队来帮我们打工来帮我们抽获我们的这个领袖之一所以呢我现在虽然现在媒体的报道这两个人的加入好像还没到百分之百缺人可是我认为现在

成真率大概 90%以上所以因为我觉得目前业界消息都是有点是他们确认应该就会加入只是一些 deal 的一个细节所以当 Daniel Goss 跟 Net Freeman 加入之后他们就会跟 LX1 共同领导 Meta 这个 Super Intelligence Lab 这个超级智能实验室的一个团队显然这个团队未来就是一个

超級明星隊你知道當你挖角 ALX1 的時候 你有點像是說我挖角了 Lebron James 這一幾個球 可能這支球隊有個 Lebron James 蠻厲害的對不對 可是

一個明星不一定能夠帶出一個超級隊伍沒有接下來我就挖角了 Duan Wei 我就挖角了這個 Chris Bush 我就組了一個夢幻隊你知道嗎所以你去想就像夢幻 1 隊他除了 Michael Jordan 以外他還有誰他有 Larry Bird 他還有 Magic Johnson 對不對還有 Harkin Olajuwon 對不對他就

這些 Patrick Ewing 這個每一個都是超級明星的當然啦到底 Meta 能夠挖角到多少個超級明星不知道可是至少這三個都是頂尖的人才如果今天要列一個什麼 AI 人物排行榜全世界前百名的話這三個人都在上面而且可能都在前 50 名所以你去看這個隊伍強不強

所以你看 Mark Zuckerberg 他就是一个 Founder CEO 他知道说我们公司虽然很早就开始投资 AI 而且我们曾经的 AI 的确发展不错但我们现在真的落后了而且我们现在落后的状况必须从根本开始解决从谁开始解决就从 Mark Zuckerberg 自己解决有点类似说之前 Meta 的 AI 策略是 Mark Zuckerberg 亲自来决定可是显然 Mark Zuckerberg 没有

有表现的好的部分但是也有一部分做不好所以像马克思·阿克伯找的人这些人都不是什么纯粹的 AI 工程师不是 AI 科学家他们找的都是能够带领 AI 方向发展的一个重要的 operation 或者是 strategy 就策略 strategy 或者是 operation 的人物他找这些人都是所谓的打造 AI 事业的领袖级的人才

所以他们把这些人加起来然后组成一个团队真的是很惊人我必须说这件事情如果存在 Mark Zuckerberg 做的话我觉得我必须说在过去这两年 Mark Zuckerberg 的确有些 Meta 方展的 AI 方向是有做歪的我举个例子 Meta 之前一直在宣传一件事就是说

我们会做各式各样的模拟的 AI 他觉得说人们不会只想跟死冰冰的机器人角色你可能会想跟 AI 的贾伯斯 AI 的马斯克可能 AI 的小劳波道尼或者 AI 的 Lebron James 聊天

所以其實 Meta 在做 Meta AI 的過程中他們花了不少的精神跟心力在開發這些模擬特定知名人物知名明星的這些 AI 可是問題來了其實這種 AI 在現在你回頭來看我真的需要跟一個 Lebron James 的 AI 聊天嗎我真的需要跟一個巨石強盛的 AI 聊天嗎我真的需要這種聊天有點是

娱乐价值就他可能有些娱乐性可是他并不是像我们现在在使用这些无论是 CHEGPT 无论是在使用 Gemini 我们要的是他真的替我的工作替我生活中遇到的问题解决问题没有你就算你做一个很厉害的 AI 假博士他真的能够回答假博士会讲的所有意见又怎么样大多数的人可能不会真的去使用这个东西所以我觉得 Meta 做这种所谓的

这个所谓的虚拟明星的这种 AI 的方向就是我这种他们叫做什么就是有个性的有角色的 AI 我觉得其实不是很正确的一个方向所以我认为你知道 Meta 不缺 GPU 吗 Meta GPU 很多可是 Meta 其实缺的是正确的方向跟够好的人才所以现在透过这个所谓的 Super Team 组起来我认为 Meta 真的是有机会重新弯道超车回到领先群的

我這樣舉例就好假設你是一個很厲害的 AI 工程師跟科學家今天 Mark Zuckerberg 來挖角你就想說那 Mark Zuckerberg 你的 AI 方向對嗎我看你公司過去這一兩年做的方向我有點懷疑但是如果今天是什麼今天站在你面前的是 Alex Wong 是 Daniel Gross 是 Ned Freeman 你就看這三個人然後他們三個人說我告訴你我的 AI 要走什麼這個你就會被說服你知道嗎所以你知道 Meta

他們現在真的是 馬克思·札克本真的是拼命砸錢可是他砸錢不一定有效因為你看像 Sang Oldman 之前就有講嘛 Sang Oldman 就在他應該是我不知道是訪談還是起來部落格他就說 Meta 現在用 1 億美金的久未數字 1 億美元的簽約金要吸引 OpenAI 的這些最頂尖的研究員你知道 1 億美元的簽約金多誇張嗎

全世界最頂尖的科技公司 CEO 薪水最高的蘋果 Apple 蘋果 CEO Tim Cook 的年薪你知道多少就是 5000 萬到 1 億美元的等級因為他的年薪中有一部分是股票所以股票會漲股票選擇權會漲會連動會影響但是我告訴你 Tim Cook 一輩子領過當年

单年最高的薪资差不多就是 9000 多万美元 1 亿 将近 1 亿美元也就是说你这些顶尖的 AI 科学家研究员你只要跟 Meta 签约你立刻就拿到一个签约的 bonus 签约的奖金 1 亿美元等同于 Tim Cook 一年的收入甚至 1 到 2 年的收入那你去想那接下来这个

接下來你就領完簽約金之後你應該會綁約嘛就綁你在 Meta 要 5 年 10 年之類的假設綁 5 年就好我覺得綁 10 年太誇張我覺得這個年代應該沒有哪個科學家願意被綁 10 年綁 5 年一年給他 500 萬美金的年薪好吧

500 萬我不知道有沒有高估或低估 假設 500 萬 500 萬美金的年薪 5 年等於是 2500 萬所以在這樣一開始 100 億美元的簽約金等於 5 年可以賺 1 億 2500 萬美元一年 2500 萬美元的薪水你知道這薪水多高嗎 我告訴你我認為 Meta 現在現任的 CTO 這個 Andrew Berger 絕對沒有到這個等級 我告訴你

一年 2500 萬美元的薪資我告訴你 S&P500 的 CEO 裡面可能有 90%都沒有領到這個薪水啊 90%都沒有領到這個薪水啊所以我跟你講這個 Meta 現在挖角 AI 人才真是砸重本啊那所以我們就期待 Meta 看他能不能這個彎道超車我跟你講老實講 Meta 在 LamaFord 落後的確讓我稍微有點擔心但是但是我跟你講我認為

马克·扎克伯每次遇到危机之后的华丽转身应该讲他每次遇到危机之后的卧薪长产然后全力冲刺都带领 Meta 走出他们的问题所以我觉得这次或许也会一样我觉得 Meta 这么大动作马克·扎克伯这么拼我觉得我会看好他们真的能够走出现在短期的一个困境

聊天室有人說 Meta 裡面的專家一直覺得 LLM 沒有那個你講的是楊立坤但是楊立坤現在第一個據說他可能在 Meta 裡面也不會做太久據說 我不知道第二個是楊立坤在 Meta 裡面領導的單位叫做 Fair 所以是一個比較

基礎的 AI 研究所以他跟這個現在這個 Super Intelligence Team 是不一樣的也就是說楊立坤那個單位就不用管他他就是一個比較偏學術的研究單位但是 Meta 現在要成立這個 Super Intelligence Team 才會是未來 Meta AI 的核心大概是這樣子好了那接下來我們聊蘋果因為 Meta 看起來彎道超車的預備動作做得還不錯那蘋果呢我們知道蘋果也是我們之前一直聊到那在 AI 領域看起來

狀況不妙的公司但是現在傳出蘋果在 AI 領域要併購這個 Flashty 這是來自於彭博社 Mark Gurman 的報導這個記者的可信度是不錯的只要是 Mark Gurman 報導的蘋果消息我認為可信度都八成以上

根据 Mark Gurman 的报道他说苹果内部的高层已经开始讨论说要不要去并购 PerplexityPerplexity 就是现在最有名的 AI 搜寻引擎的一间公司它算是 AI 的新创公司里面的关注度应该有在前几名因为我们现在讲说 AI 的新创公司就不是传统科技巨头第一名一定是 OpenAI 第二名一定是

这个 XAI 或者是这个 Enthropy 所以 Enthropy 跟跟跟这个 XAI 夹第二名跟第三名好了第第四名可能是法国的 Mistro 对不对那第五名呢我们不看中国那边因为中国公司我不熟第五名我觉得可能就是 Perplicity 了这 Perplicity 现在在整个 AI 领域的位置其实也是蛮好的那所以呢

對於蘋果在 AI 遙遙路不能講遙遙路在 AI 明顯落後的蘋果如果能夠買下 Perplexity 應該是會蠻有幫助的那我覺得至少從 Mark Gurman 的報導來講就是蘋果內部真的有在討論因為他們說

所以在過去幾個月蘋果多次跟 Perplexity 的團隊會面所以他們就不斷的在評估 Perplexity 現在的數據跟他現在的技術就是評估我到底要不要買這間公司那你去說蘋果有沒有錢可以買 Perplexity 絕對有啦他要買一定是幾百億美金的錢就砸下去了那我跟你講

我認為這個 deal 是有機會的就是如果蘋果的開價夠高其實是有機會成功你知道為什麼嗎因為我覺得這個狀況是這樣 Perplexity 雖然他的一開始目標就是要取代 Google 要做 AI 的搜尋引擎那我覺得在特定的特定的足距裡面他也市占率也不錯

可是問題來了我覺得 AI 搜尋引擎這件事情的長線競爭你要跟現在全力衝刺的 Google 比或者是跟 OpenAI 比 PropertyLessy 或許現在不輸可是長線來講真的能夠贏嗎

這兩家公司背後的資源都是無窮盡的 Google 當然很有錢 超有錢又拼命很賺錢 OpenAI 現在有新的大金主軟銀來了所以這兩間公司技術又領先錢又 子彈又無限 Property 就算現在在 AI 搜尋領域沒有輸給他們可是

一年后呢三年后五年之后呢他没有他不见得有足够的子弹去继续竞争了所以我认为我认为 Perplacity 内部应该也会很认真思考愿不愿意被苹果买就一般来讲你是很有机会很有机会的 AI 新创可能在这个阶段可能不一定会想被并购可是我跟你讲

如果你今天思考的是一個長線賽局的話蘋果買下 Perplexity 對彼此來講是雙贏啦因為對蘋果來講就是什麼救命仙丹啦你知道蘋果現在就得了一個病叫做 AI 落後病然後找不到藥那 Perplexity 就是這個藥

因為蘋果要的其實是真正懂 AI 的團隊真的知道怎麼去做 AI 的團隊以及他們欠缺的 AI 技術但 Perplexity 正好完全補足這些東西因為第一個 Perplexity 的團隊絕對懂 AI 對不對第二個是什麼其實蘋果他們現在為什麼他們的新的 Siri 不能推出為什麼 Apple Intelligence 不能好好的推出是因為他們希望你希望我的小型模型在手機上面運作的正確度要

那 99%以上吧不能整天错误对不对那这一面就牵扯到所谓的 REG 的技术就是所谓的这个这个叫做资料的资料的存取技术就是就是抓到正确资讯的一种特定的就叫 REG 那

那 REG 这个技术呢其实 Perplexity 就很擅长所以 Perplexity 懂 AI 而且 Perplexity 自己就有训练模型的能力他之前就把 MetaLama3 训练一个字节版本叫 Sona 所以 Perplexity 其实是自己有能力做模型的 Find2 或者是 Post-training 的能力甚至你说他自己训练一个模型能不能做到我觉得也做得到所以现在如果把苹果现在做到一半的 Foundation Model 交给 Perplexity 来重新

微调跟重新训练然后再加上 Perplexity 的 RAG 的技术有可能苹果的 AI 的他现在可能做不太出来这个的基础的比较小的模型可能就可以做出来了所以我觉得现在 Perplexity 跟苹果真的很适合因为苹果需要 Perplexity 的技术 Perplexity 需要苹果的长期的子弹而且我跟你讲不要忘记

蘋果現在手機上面搜尋是放 Google Search 對不對但是現在法院不是判定 Google Search 他們兩邊不能用合約的方式去簽訂這個獨家嗎也就是說蘋果現在可能每年從 Google 這邊拿了幾十億美元的這個搜尋引擎的上架費可能以後不能拿了耶

那以后如果苹果未来的搜寻你要放谁如果继续放 Google 不就是让 Google 白这个赚白白赚赚爽爽赚吗就不用给钱还放在那里所以如果苹果买了 Perplexity 它可能可以把 Perplexity 放在 Safari 的预设搜寻你有没有想过这件事情立刻可以让 Perplexity 的流量成长 100 倍

所以你知道这个真的是很双赢的一个合作所以我必须说如果苹果买了 Perplicity 如果苹果买了 Perplicity 我觉得我就会给他们加分我就会说好那苹果终于做了一个对的结论就是我跟你讲苹果绝对不能小离小弃去决定要不要买 Perplicity 什么叫小离小弃就是说可能市场评估 Perplicity 这间公司的估值 maybe

300 億美元但是 Property 的人要價要 400 億美元我告訴你蘋果你應該二話不說就 400500 億美元下去給他買你懂我的意思嗎就蘋果不要在這在這邊在計價是不是買貴了

你只要因為這個東西對你來講是救命錢啦救命錢沒有在算貴或不算貴你今天在沙漠裡面快要渴死了結果人家拿一瓶礦泉水跟你說賣你一萬塊你買不買你當然買啊你說他媽的這個礦泉水只值五十塊而已你就是愚蠢你知道嗎所以我跟你講接下來蘋果能不能真的把 Property 買下來我覺得如果買對了我覺得

立刻蘋果在 AI 賽局這個上面的評價我就立刻幫他加分但是如果買失敗了我就會重複我的之前的論點說我覺得 Tim Cook 或許可能要找接班人大概就這樣好了那這是我們今天第一個題目就聊了這個 Meta 跟蘋果的這個我覺得 Meta 這個僱用應該 90%會成真那蘋果這個併購我覺得目前機率應該 50 到 60%我的看法大概這樣

好那今天準備進入我們今天第二主題我們今天第二主題要來聊這個

亞馬遜 CEO Andy Jassy 上個禮拜的內部信件他的標題叫做 Some thoughts about generationGenerative AI 就是一些對於 Gen AI 甚至是 AI 的想法那國外討論很多為什麼因為這一封公開信這一封內部信應該講說這本來是內部信可是他後來發在亞馬遜的公開部落格上所以等於是公開信這個公開信就唯一一個重點就是你們再不趕上你們就要被 AI 淘汰了你們所有人都準備被 AI 淘汰你們要趕上

不长进了你们就被 AI 淘汰所以当然就引发很多讨论了好那我们接下来先 summary 一下这个 AntiJC 这封信的一个重点第一个重点呢他就跟大家讲说其实生成式 AI 是真正的趋势而且我们亚马逊已经开始全力拥抱这个东西也有成果了他举了一些他自己的一些成果

第一個成果是 ALEXA+大家知道亞馬遜有個智能語音助理在台灣不紅 但是在美國很紅因為美國他們主要是使用 Echo 亞馬遜的智能音箱叫做 ALEXA 所以他們就是跟 ALEXA 講 ALEXA 幫我查查今天的天氣在台灣大部分可能就用 Siri 或者是 Google Assistant

可是在美國最大的雲助理是 AlessaAlessa 其實跟 Siri 有點像他們都是用上一代的技術去打造也就是他們本來都不是用大型元模型的 AI 在回答的但是我們知道無論是 Siri 無論是 Alessa 他們都想要升級大腦要升級成大型元模型

Siri 那边显然失败很不顺可是亚马逊这边看起来还蛮顺利的所以亚马逊他们现在的新一代的语音主义叫 Alexa Plus 就是这个 Alexa

變成大型元模型的能力版本那現在在美國已經開放給所有的 Prime 會員可以使用所以已經據說超過 100 萬的用戶在用了那老實講我自己沒用過所以我不知道而且其實現在外流的評價沒有很多可是目前有幾個媒體的測試的報導評價都還不錯也就是說

亚马逊这个 Alessa Plus 不像就就你知道 Siri 加上 AI 之后在内部测试就问题很多可是 Alessa Plus 据说还不错就是还是有点点小小问题可是大多数人是非常满意这个 Alessa Plus 的表现那我觉得有没有可能在今年年底之前我们就可以看到 Alessa Plus 在美国

對於 Prior 會員的很大量的全面推出因為現在 100 萬的用戶但是你如果要對於這個更多的人推出可能是好幾百萬以上因為如果你用加戶數的角度來看美國其實應該也有 1000 萬戶以上的加戶上千萬戶的加戶所以其實我認為 Alessa Plus 是一個我覺得很可以期待的一個把舊的 AI 技術跟新的 AI 技術結合的一個產品

那接下來這個 AndyJC 就講那個除了 Alessa Plus 以外他們還有做 AI 的購物助理而且到目前為止很成功喔很多人都開始使用 AI 的

购物助理来帮忙他买东西也谈了他们的 AI 广告工具因为他们都其实其实像 Meta 也好 Google 也好其实都大量用 AI 来增加他们的广告的一个投放的能力嘛所以其实亚马逊当然也不例外因为他现在是数位广告第三名然后当然在 AWS 上面的 AI 产品当然也是一个重点嘛包含了他们的 Trainium 2 的晶片算是

在整个 AI 的运算晶片里面大概排第三名吧第一名就是 NVIDIA 的 GPU 第二名就是 Google 的 TPU 那 IAW 的 Traneon 大概就第三名我觉得也算是很算是会成功的 ASIC 就是说现在在所有的 ASIC 有人要我聊特斯拉世家我最后再聊好不好因为现在才刚上路有什么好聊的但是我们最后补一下节目最后补一下特斯拉的的这个 Robotics 上路的这些事那 Anyway

我真的黃振訊不是講說所有的大多數的 AC 會失敗吧我認為他講大多數 AC 就是除了 Google 的 TPU 跟亞馬遜的 Train 2 以外的 AC 會失敗但這兩個他應該是會成功的那包含了他們的 SageMakerBedrock 這些 AI 的平台我覺得目前應該也都是蠻成功的以及他們前一陣子發表他們自己的模型叫 Nova

我觉得 NOVA 这个模型初代的水准 maybe 还行但是也没有让人很惊艳但是我觉得很有可能接下来下一代的模型应该就会不错我觉得亚马逊现在在开发这些模型的感觉让我感觉有点像阿里巴巴就是他会做出一个他会每一种模型都做他每一种模型都可以做出

现在最顶尖的模型版本的 95%那我觉得这样子对亚马逊的需求可能就很够了好那聊完

亚马逊到目前为止的一些这有点像是开场就甚至是 AI 是真的我们公司很努力但是接下来重点是什么接下来就要真的要对员工喊话就是说我们接下来不只只会做这样我们公司还会再加速拥抱 AI 拥抱 AI 是什么就是拥抱 AI agentAI agent 是我们今年一直年初一直跟大家讲的今年就是 AI agent 之年嘛

亚马逊他现在叫做 AI 智能代理那我觉得这个翻译还不错 AI agentNDJ 也是说他认为 AI agent 将会改变所有人的工作方式跟生活心态所以未来所有的人在工作场合就会大量跟 agent 互动 agent 会帮你处理任务你的生活中的任务也会让 agent 处理而

未来亚马逊将会大量使用 AI agent 然后他认为这种状况之下呢亚马逊的营运效率会大幅的成长也就是说一个人可能透过使用大量的 AI agent 可以做原本五个人可以做的事情然后他说这件事情就会帮助我们亚马逊达到我们的愿景因为我们的愿景就是要让我们的所有客户的生活活得更好

然後他說現在目前亞馬遜內部已經有 1000 個生成式 AI 的應用跟服務你可以把它講成是因為他講的是應用 application 跟 service 所以未必是 agent 所以這 1000 個不一定全部都是 agent 但是他等於是亞馬遜內部已經有 1000 個用生成式 AI 開發的工具這些工具呢都可以幫助提升效率

NZG 说未来亚马逊会加码投入研发未来今年明年会投入更多不同的 AI agent 这些 AI agent 就会一个一个处理你的问题像我举个例你今天是 HR 部门人事部门就有给 AI agent 专门帮你什么检查履历或者有个 AI agent 说你这 10 个履历你针对他们的状况去理解之后然后而且发一些问题给他们发一些

去去侦测他是不是假的问一些问题来来侦测他是不是说话这 AI agent 他就会一个一个做所以他未来亚马逊内部很可能就除了真正员工以外然后每个真正员工打开电脑就有 100 种 AI agent 跟你一起 co-work 那有的 AI 就每个 AI agent 都可以帮你做各式各样的工作那所以这个

NZJ 说这件事情将会完全改变亚马逊公司的内部运作方式而在这样的状况之下亚马逊的总员工数未来几年会开始下降也就是说亚马逊会继续去裁员简单讲说亚马逊他说未来几年我们会打入 AI 而且我们的总员工数会下降那不就是说

你的工作可能不薄所以 NTT 最後就對他們員工建議他說在我們亞馬遜的轉型過程中我們建議大家要對 AI 保持好奇要主動學習你要參加我們公司內所有關於 AI 的一些工作坊或訓練然後而且你要在你所有的任務所有的需求上面都試著去用 AI 簡單講說

我不能保证你不会被裁员但是你最不可对你最好的策略就是你成为我们公司最会用 AI 的高手吧这样子你被淘汰的机率就是比较低的然后在学会 AI 的能力之后你就要怎么思考怎么样对你的顾客提供更多的创新更多的价值然后用更快的速度完成用更少人来完成那最后的亚马逊的 NDJ 的结语叫什么叫做

自网际网路以来最具革命性的技术已经出来就是 AI 而那些可以拥抱这个改变成为精通 AI 强化我们公司内部 AI 的能力并且把这个能力拿来对我们顾客产生价值的人他未来会有极大的影响力并且参与我们要重新定义这间公司的历程那反过来说呢

你如果跟不上 AI 你就要被淘汰你就拜拜了然後我跟你講在 NGCNC 這封這封蠻我不知道是不是在嗆的蠻直白的 CEO 的公開信之後其實知名的科技投資管理公司叫做 CodeTwoCodeTwo 他上個禮拜有個

有个高峰会他有发表一个上百页的报告这篇报告我觉得还不错但是因为上百页我也没有空跟大家讲内容可是我就讲他呼应 NDJC 这个公开信息说他里面有讲到说他认为微软

總員工數在 2024 年達到最高點之後就會開始下降有時候今年微軟不是裁員嗎微軟今年 5 月才剛裁 6000 人據說 7 月還要再裁所以微軟不斷的在裁員但是它是營運狀況不好嗎不是耶因為微軟的營業利益在今年第一季才創造歷史新高也就是說它賺錢賺的錢是歷史新高而且比去年同季成長 16%可是什麼它開始裁員 Code2 就是說

你不要以为微软之后的人数会上升啊微软未来人数可能每年下降个 3% 5%就会慢慢下降为什么因为透过 AI 我的生产力不断的提升赚的钱越来越多可是我需要的人是越来越少的因为有了 AI

员工的生产力去年是增加 10%今年增加 20%明年增加 30%后年怎么有很多 agent 一个 agent 两个 agent 就取代一个真正员工的状况之下未来委计长还要这么多员工吗所以我必须讲两年前两年前

Mula 在生的这 AI 刚起来的时候我就跟大家说过了我当时跟大家讲说你千万不要以为 AI 不完美你知道那个时候很多人都嘲笑 AI 说 AI 就是什么一本正经说干话 AI 一堆幻觉 AI 一直犯错我告诉你那就是一种错误的思维方式因为你觉得 AI 还有很多问题你就觉得它没有危险错了

千萬不要以為 AI 不完美就無法取代你要知道我們用兩年前今年 2025 我們用 2023 年那個時候的 ChainGPC 的能力你知道嗎光兩年前那時候的大型原模型而已就可以讓一個老鳥工程師加上一個菜鳥工程師再加上使用大型原模型用 ChainGPC 就至少等同於

之前的 5 到 10 個人的開發團隊的生產力也就是說他可以用兩個人加 AI 抵制 5 到 10 個人這才是兩年前的大型元模型的能力更別提在 Coding 方面 在寫程式方面過去這兩年大型元模型的能力突飛猛進

所以你看像 EnthropyEnthropy 他们的那个 Cloud 不是最会写城市的大学模型吗他的 CEO 叫做 Dario Amodei 其实前阵子也说一样的看法你知道他说什么他说 Amodi 就说他说 AI 会消灭一半的入门白领工作也就是说他目前的预言是五成的一般的白领工作会被消灭

这会让未来五年美国的失业率可能会拉到 10 到 20%然后阿莫德继续说他说这些 AI 公司不要再说谎不要再 sugar coating 不要再

這個擦肢抹粉了就是說 AIR 公司不要再說這件事不會發生了不要再欺騙大家我告訴你這件事就會發生就會有很多人被取代大多數的人都沒有意識到這件事會發生所以簡單來講阿摩德就是跟黃澤勳嗆聲因為黃澤勳現在都說不會不會取代人類不會大幅失業可是

无论是 Andy Jassy 无论是微软实际的动作无论是这个 Darren Amode 的讲法其实都告诉我们说不要觉得你很 safe 你不 safe 啊你不 safe 啊没有人 safe 啊我跟你讲

我之前在科技劇集就跟大家讲了我当时对 AI 的发展预估速度还比现在慢哦实际上过去两年 AI 发展的速度比我预期的快哦可是我当时就跟大家讲说短期内人类还不会那么容易被取代可是长期来讲应该是会有很大的问题的那结果现在过去这两年 AI 的发展速度比我预期还要快个 30%

AI agent 的能力的成熟绝对会对人类的劳动力做很大的调整你知道我本来预计 AI agent 可能要到 2026、2027 可是现在 2025AI agent 就已经相当不错了我跟你讲人类真的人类社会真的会面临巨大的失业问题那聊天室有人说很多人在 AI 很多人被失业会不会有没能力消费的问题

这有可能啊但是所以我才跟你讲这个是一个巨大的经济变局嘛我们传统的经济模型建立在大量的劳工进行生产也进行消费的一个一个循环上面可是如果当今天生产是来自于 AI

然後勞工沒有能力消費請問這個經濟模式怎麼持續有些人會說 UBI 啦可是誰說一定要給你的如果以後生產的是 AI 那消費的會不會也是 AI 那人類就死光好了啊人類這個物種就被淘汰就好了啊人類這個物種對於人類這個吸積生命對於人類這個碳積生命對於 AI 這個吸積生命是完全不需要存在的累贅啊人類就是累贅你知道嗎人類對於 AI 文明就是

这是宠物跟观赏物吧所以当然我们现在这个讲法很科幻很科技也不一定会真的发生可是我跟妳讲这不是 impossible 的东西所以我现在只能跟大家讲我们到底要怎么面对这个巨大的 AI 风险呢我跟妳讲真的没有答案我跟妳讲就算是 Andy Jassy 就算黄泽迅也没有答案但是我觉得 Andy Jassy 在这一封公开信讲的是对就是说

我們無法幫助每個人解決這個巨大風險可是我們至少知道你目前能夠採取的最佳步驟是什麼你現在能夠採取的最佳步驟就是成為 AI 革命的參與者而不是旁觀者也不是抗拒者你知道

AI 这个变革有三种一种叫参与者一种叫旁观者旁观者就是就看着看着看着第三种就是抗拒者你不要当旁观者也不要当抗拒者你要当参与者你千万不要很天真的以为你现在做的事情 AI 无法取代你错了我跟你讲

这个绝对是虚假的假象你知道连我 Mula 都有些时候落入这个假象你知道我在前一两年我都在思考说我就因为我算是很深入研究理解 AI 的就是我不是 AI 科学家可是我是很理解 AI 现在发展到什么阶段以及他的商业能力

你知道吗我前两年我一直在想说 AI 很难取代我 MULA 为什么因为我 MULA 的观点都是非常独特的大型元模型绝对无法产生我跟你讲这件事是真的因为我们现在 N 观点的讲的内容当然百分之七八十可能 AI 可以做但是我们有百分之二三十的东西是非常独门的 AI 是学不会的科技均衡解码 AI 也无法学会所以我之前一直觉得我不会被取代可是你知道吗我现在想法改变了你知道我现在想法改变了

反正因为我们不断的使用 AI 我真的觉得 AI 越来越厉害所以我从觉得 MURA 不会被取代的角度来讲我现在想法不一样我现在想法是说我觉得或许 AI 永远 10 年后的 AI100 年后的 AI 都不能模拟我就是说你现在丢给我个财报没有任何一个 AI 就算是 100 年后的 AI 都无法产生

跟 Mula 一样的看法我觉得这是有可能可是你知道吗他有可能产生会取代我的看法也就是说他可以产生一个看法这看法可能跟我看法不会一模一样可是他的看法的价值比我的看法更高他有没有可能他就是他做不出我做的东西但是他可能做出一个比我更有价值的东西他就会让我产出的东西不再具备价值因为我当然讲我的

我认识 M1 年的价值我认识科技育者研磨的价值都是我要告诉你一个主流对于一些科技对于一些公司的看法没有那么正确我们帮你找到 MEGA 找到蛛丝马迹告诉你正确的观点是什么

有没有可能这件事情 AI 他做不到 Mula 做到因为他不是我我也会有一些我自己的偏见我自己的一些猜测他可能不会这样可是他有没有可能最终做出一个比我更高分的东西就算他的东西跟我不完全没有完全一样可是他的东西比我更高分有可能所以今天的 AI 取代不了 Mula 不代表三年后的 AI 五年后的 AI 取代不了 Mula 他取代我不代表

跟我一模一样而是他只要比我更好就可以了他只要比我更好就可以对不对所以我在这里我们今天第二个题目就是给大家一个我不算警告就是告诉大家真的不要觉得自己会永远安全是很可能不管你现在觉得你都不会被 AI 取代说不定五年之后被取代的就是你

有人说就算更高分也不代表可以取代但是你要想一件事你讲的取代是会不会一模一样可是我讲的取代是从经济价值上消灭你了解我意思吗就是就是让

我们每一个人类是非常独立的课题所以 AI 或许没有办法真的做到跟 Mula 我一模一样可是如果今天 AI 产出来的东西可以把我假如我今天有 5000 个订阅他把这 5000 个订阅的 4000 个都拉走那我剩下 1000 个我不就饿死了吗你懂我意思吗所以我讲的意思是这样就是他会从经济层面消灭就是

就這樣吧就是他可能永遠做不出你家裡媽媽的味道的那道料理可是他做出另外一道料理讓你吃完之後你就忘記你要吃媽媽的味道那道料理大概是這樣子好有人說感覺台灣有點危險了 AI 讓機器人出來讓台灣的優勢都不見了所以台灣要想辦法讓自己在 AI 跟機器人這一塊領域有更多的

更多的存在感我觉得这个是台湾公司自己要去思考的我们今天最后一个话题我觉得我们今天这三个话题都有点连贯因为我们今天要讲的是 AI 会不会是我们现在听到这个节目我们现在活着每一个人一辈子或者是

过去这十年到未来这十年这二三十年以来一个最巨大的一个投资机会那为什么会聊这个话题呢是因为我上个礼拜周末我生日嘛

然後我們就去度假然後度假我要開車所以我就順便聽一下 Podcast 那我就聽了這個 all in podcast 以及聽了 BG2 這兩個 Podcast 都跟大家介紹過就這兩個 Podcast 就有志一同都聊類似的話題因為他們可能都聊了我們剛剛講的 Cold Tube 的這個相關的人來聊天那所以他們就一起聊他們這兩個節目我聽完之後我得到了一個 idea 就是 insight

這個想法是讓我有點震動的這個震動我不要講是震驚可是我覺得的確是讓我有點說我以前怎麼沒有這樣想

就有点是那种脑洞被打开的东西而这个观念就叫做 AI 是我们未来这二就是包含了我们过去这一二十年以及包含我们未来这一二十年就是在这二三十年来 AI 是一个最巨大的投资机会也就是说你掌握了 AI 这一波可能

可能就是让你的财富产生分水岭的包含你的企业有掌握到企业 AI 这波的企业跟没掌握到的会产生一个巨大的分水岭包含了个人的财富有没有投资到 AI 这波可能会是很巨大的

你的財富的一個分水嶺那所以他的重點就是在講說他們其實是從軟體開始講就是說 AI 將會消滅一個 AI 領域常常有的說法是 AI 可能會消滅現有的軟體公司也就是說

什麼就是現有的軟體工程你知道軟體是為了幫助我們的商業運作更順利的嗎也就是說其實它的邏輯是怎樣一間公司有原本它運作的商業的流程跟邏輯跟它怎麼做事而為了本來都是人做可是為了讓這件事情做得更快速更自動化不會發生所以我們就寫了一個軟體讓這個軟體就是做原本這間公司他們人員做的事情然後讓這個運作加快效率變好所以軟體其實是去模擬並優化

一間公司原本的商業運作流程這是你要理解的可是當你變成軟體之後你就會遇到一個問題就是不是每一間公司都有能力開發自己的軟體嗎所以大部分人都是用現成的軟體你說你要用資料庫 Oracle 你要用你要用 C 你要用這個

这个 ERP Oracle 你如果要用这个 CRM Salesforce 就是你要用就是大家会开发出你要用 office 就 office 就是你懂我意思就是大家会开发一个软件这个软件通常是开发一个让百分之七八十的公司都可以用百分之七八十其中七八十的功能的

好 因為軟體就只能有一套嘛這一套就是有可是你知道你這種公版的軟體就會遇到一個問題它不是針對每一間公司最佳化也就是說 A 公司他可能用用我們隨便舉個用 Salesforce 這套 CRMA 公司用 Salesforce 可能

契合度 90%B 公司用 Salesforce 可能因为我们卖的东西不一样我们的交集不一样我们客户的反应不一样所以我们的契合度可能只用到 70%就是说你可能可以用到 90%的功能跟 70%的功能所以用软体去优化一间公司的营运的问题是它不是为你量身定做它不是为你量身定做

但是 AI 会改变这件事因为像你看现在很多人说用 AI 不会写程式也写程式也是说未来可能每一间公司都可以使用 AI 针对自己的商业运作流程做一个最佳化量身听作的一个的数位的一个协助 Digital 的一个 Help

而這件事情將會完完全全拉開會用 AI 的公司的效率跟不會用 AI 公司的效率也就是說那些能夠好好掌握 AI 去 rebuild 整間公司把這間公司我們講要轉生轉股一間公司他可以用 AI 重新轉股之後跟那些沒有辦法用 AI 轉股的公司就是可能還是可以用一下 AI 可是他沒有用 AI 去全面轉股這些公司會有巨大的落差而這個時候呢

Owing Podcast 的其中一个主持人 David Friberg 就举出一个问题举出一个题目让大家讨论就是未来会不会你去做多 MAC-7 就是科技七巨头 Magnificent 7 然后同时做空 S&P493 就是 S&P500 扣掉七巨头以外的公司会不会是一个最好的投资策略是不是一个赢家的一个策略

然后他说到底在现在这个时候投资像 MAC7 这样的理论上是 AI 的赢家的公司会不会是我们这几十年来我们所看到的一个人生就 once in our lifetime 就在我们人生中看到的最巨大的投资机会呢你要知道做出这样的

宣言是一個很激進的宣言因為你知道嗎所有的投資專家都公認 S&P500 的投資是最穩贏不虧的大多數的主動投資都打不贏 S&P500

所以今天是说我要从 S&P500 挑出七间公司就是这个科技区据头 Magnificent 7 然后把剩下 493 间公司做空然后做多这七间公司这就是代表说什么你认为未来 5 年 10 年 20 年这七间公司的表现会赢过 S&P493 而且会赢不少所以我用白话解释一点给大家听就是说

他简单讲他们认为未来会有三种公司第一种公司是把 AI 使用到极致整间公司都环绕着 AI 运作这间公司会比现在的同样的公司生产力会增加也比 1000%有 10 倍

第二种公司就是他使用 AI 的能力就是大多数已经被证明已经被 proven 别人也都用这个我也用这个这种有勉强有跟在的公司他的生产力会比现在 maybe 增加 100%就是现在两倍还有第三种是落后的就是连现在已经被证明的 AI 你都抗拒使用你可能就直接被淘汰而

在 S&P500 间公司里面可能有 50 间公司是第一种就是生产力要增加 10 倍的然后有 350 家是第二种是生产力增加一倍的就变原本两倍第三种有 100 家可能第三种是会跟不上被淘汰而重点是第一类公司产生的创造价值能力会远远高于第二类跟第三类的公司

所以他就说我们来这可以做同时做多 Mac 7 跟放空 S&P493 为什么呢这种车类叫 long short 叫 long short 什么叫 long shortlong short 的观念就叫做我在我不知道它一定会涨或一定会跌但是我知道 A 一定比 B 好就是说

你看 Long Show 就是你看我如果同时做多 S&P500 做空 S&P500 跟做多做多这个 MAC7 那假设市场都大涨那 MAC7 涨的比 S&P500 涨的多嘛所以因为你 S&P500 是做空的所以你是你这边是亏钱的简单讲我 MAC7 赚的钱是高于 S&P500 亏的钱所以我稳赚那接下来呢那如果假设市场整个不好呢整个都大跌呢

Megasemple 跌的因为 Megasemple 这边会跌所以你是做多但是它是跌的所以你这边是亏损的但是 Megasemple 跌的幅度比 S&P500 跌的少但这时候因为你 S&P 应该讲 S&P493S&P493 因为跌的比较多那因为你是做空分身反而是赚钱的对不对所以你透过做空 S&P493 所赚的钱是 cover 掉做多 Megasemple 的

亏的钱所以 long show 策略对他来讲这就是说我只要能确定 A 族群比 B 族群好涨的时候 A 会涨得比 B 多所以做多 A 的钱可以赢过做空 B 的钱的亏损我还稳赚那相反如果整个市场是跌的因为我知道 A 比 B 好所以 A 跌得比 B 少所以做空 A 亏的钱会比做

做多 A 亏的钱会比做空 B 赚的钱少他就稳赚的策略叫 Long Show 那当然我自己不会做这种 Long Show 因为我没有兴趣搞这种东西反正我看好谁就一直报道可是至少目前看来如果他的论述为真的 Long Show 看起来是有点稳赚的那所以

其实现在讲说你能不能掌握 AI 就等于能不能创造这么巨大的竞争力我觉得大部分人说无法理解我觉得或许我们可以用一些在我们过去这一二十年有发生的一个状况包含了什么电商你知道在二十年前如果你们同样是两家小工厂第一家工厂拥抱电子商务第二家工厂

沒有擁抱電子商務可能第一家工廠他現在就成長十倍也變成一個品牌第二家工廠就是倒了就是在 20 年前電子商務興起的時候同樣等級的公司有擁抱的可能成長很多倍沒有擁抱被淘汰或者是手機剛興起的時候你知道我當年做遊戲我們那個年代遊戲都還是 PC 的可是你知道嗎那個時候有些公司比較快速去推手機版本的遊戲那有些公司比較晚推手機版本的遊戲你知道嗎

光这差个两年三年的速度两边本来是同等级的公司但是最后就是什么可能 A 公司提早两年做手机版就他们可能之前做同类型的游戏然后实力可能差不多可是 A 公司提早两年有报手机 B 公司晚两年

到现在他们两间公司的价值可能差 10 倍所以无论是电商无论是手机新动网络都已经 demo 给我们看有没有掌握到这个重要趋势公司产生的分水岭那接下来我们来聊 AI 那你觉得 AI 对于整个世界的影响会比电商小吗会比手机小吗我跟你讲如果我们只考虑对生产力的提升的话我告诉你我认为 AI 所创造的价值绝对比电子商务高

比智慧型手机高比 Cloud 云服务高也比 social network 高甚至我跟你讲我讲个比较夸张的版本电子商务加上行动网路的智慧手机加上云服务加上社群网络四个全部加起来我认为可能都会输给 AI 未来十年创造的价值也就是说这四个超大的趋势加起来可能抵不过 AI 一个趋势所以

如果这个论述为真的话那 AI 投资 AI 真的是一个 once in your lifetimeonce in the lifetime 一辈子你只会看到一次的投资机会好那那所以我继续帮大家解读这个节目的看法那我最后会补充一下我自己个人的看法那 90%跟节目的看法一样就是跟这两个节目谈的东西一样那

节目的看法就是说简单来讲你现在如果真的去有投资 AI 相关领域的赢家最终你的投资报酬率会是非常惊人简单来讲白话来讲就是这个样子我不知道大家有没有人像我我的美股投资的我的投资理财的爆发起其实是来自 2011 年到 2020 年这 10 年的科技巨头爆发

我不知道我们的节目中有没有人也跟上这一段但是我知道一定有人会后悔说为什么 2021 年到 2020 年我没有投资科技巨头呢

我這樣講如果你在 2011 年那一年你去投資蘋果 Google 微軟 亞馬遜這四家公司各投資 25%那你說 Mirror 為什麼不投資 Meta 因為 Meta 那時候還沒上市 Meta 是 2014 年才上市那 NVIDIA 跟特斯拉在 2011 年沒有人會把它算進巨頭所以我們就不要算你如果那個時候有投資 NVIDIA 現在賺得更多但是我們現在就以 2011 年當年大家會覺得巨頭就是蘋果 Google 微軟 亞馬遜這四家

假设你在 2011 年这 4 家你的持股 100%各分 4 档份每一家 25%你知道 2011 年到 2020 年是 10 年年化报酬率会多少吗是 28%你知道同样这 10 年 S&P500 的 S&P500 的年化报酬率是多少是 14%所以投资这 4 间科技巨头无脑完全不追高低就买的抱着 ho ho 这是 buy and hold

然后年化报酬率是 S&P500 的两倍所以我跟你讲我 Mula 很幸运在那个时候我一开始先买了微软然后来买了这个我一直买 QQQ 买微软然后后来加上买了 Facebook 买了 Amazon 所以我在那一波其实多少也有赚到一些但是我这样讲我们刚刚讲

两倍对不对同期 SAP500 两倍那是 2011 年到 2020 年的科技巨头大爆发那如果这一波 AI 的革命真的影响力创造了影响力跟成长超过电商超过智慧型手机超过云服务的总和的话那你觉得只会只会是两倍吗

有没有可能会变成三倍有没有可能变成四倍有可能对不对所以去想如果我们今年如果我们算从 2023 年算是整个 AI 开始爆发从 2023 年到 2032 年这十年有没有可能

AI 的投资 AI 公司的年化报酬率是投资 S&P500 的三倍假设 S&P500 的年化报酬率 10%的话那有没有可能投资 AI 相关公司是 30%的年化报酬率那我讲如果今天有任何人可以告诉你说未来你投资某个东西年化报酬率有 30%的话你光知道这个机会你的确就可以让一个人的

从他的财富的阶级翻一倍也就是说他会升级简单讲就把你所有钱都投入这个东西一直买一直买一直抱着 10 天之后你的身家就翻一个等级了所以简单讲这个就是这一次无论是 all in pocket 或 BG2 他们讲的重点就是 AI 有可能就是这样的机会那你如果 miss 掉 AI 你可能 miss 掉你人生中一次非常重要的财务成长的机会

好那接下来我讲我自己有没有认同这件事情我自己的认同想法是这样我觉得我仔细的想完之后我其实是蛮认同他们两个节目的看法的我认为 AI 所带动的生产能力成长应该是高于 Mobile 加上 Cloud 这两个已经是过去时间最大的但是我认为 AIT 就会高于这两个所以

竟然会高一点那所以其实其实这件事情真的会对整个世界造成很大改变而且我也非常认同会用 AI 的公司跟不会用 AI 的公司会差距可能会比会用 Cloud 跟不会用 Cloud 的公司会用 Mobile 不会用 Mobile 的公司的影响更大也就是说他们说这个叫做什么 Dispersion 叫做叫做两极或就是差距变大差距变大也就是说这一波赢家跟输家差距会比以前的赢家跟输家差距会变更大

所以你知道这件事情为什么我说我听到一开始有点 shock 我的 shock 不是我不会觉得 AI 会成功因为你如果一直听我的节目听过我这几年你就知道我每晚一直非常看好 AI 的看法我一直非常看好 AI 的成长性我一直非常看好 AI 会是一个 AI 是真的 AI 不是假的 AI 是真的会一直成长的而且 AI 会是最大的投资机会我一直这样认为对不对可是我从来没有我觉得他这次给我的思考是我从来没有想过 AI 会不会比

智慧型手机加上 Cloud 加上 Social Media 甚至比 Internet 还大我没有想过这个问题我就想过 AI 很大嘛但是多大我没有特别去想我就想说嗯好啦行动网路也很大嘛 Mobile 很大嘛 Cloud 也很大嘛 Social Media 这些都很大嘛所以 AI 也会很大我没有去比较 E-commerce 也很大

可是你知道吗我觉得这次他有点逼我去想说他有没有比这些加起来还要大他不是只是比他们个别大而已 AI 有没有可能比这几个加起来还要大你知道当我认真思考这件事的时候我的答案是 highly likely 这个英文叫做可能性蛮高的可能性蛮高的也就是说有可能即使我之前这么看好 AI 我都有可能低估了 AI

你要知道现在如果以估值的角度来讲现在 AI 股票都贵到不行了但是有没有可能从长线的角度来讲或许也还不算贵所以你知道吗我这个周末听了这个节目这两个节目就有点让我重新开始思考我的投资策略我还没有做决定但是我觉得他就是丢了一个变数给我这变数就是告诉我问我说你投资 AI 赢家的比例

跟投资所谓传统科技巨头的比例或者是传统的科技很厉害的公司的比例是不是要再做一些调整我举个例子如果你不觉得苹果是 AI 赢家你是不是要调降苹果你如果不觉得某间公司是 AI 赢家就算它是现在的知名的科技公司你是不是该退出然后去投资那些未来有可能更积极拥抱 AI 的公司呢

我觉得是像奥举格力像另外一个反向是可能像 OracleOracle 在过去这十几年表现一直没有很好然后他之前做 Cloud 也没有很成功可是 Oracle 这一次非常认真拥抱 AI 所以 Oracle 做一个在过去十几年相对比较不成功的大型科技公司他有没有可能透过积极拥抱 AI 反而超越了过去前十年打败他的这些公司呢这是有可能的

所以我現在也在思考說在我自己的美股的主動投資部位是不是也要再做一些調整更加大對 AI 的持股我還沒有決定我可能我跟你講通常這種狀況是這個樣子通常這種狀況是我通常接受到一些思維然後這些思維跟我目前想法不一樣可是我覺得蠻有道理我腦洞就會不斷的思考有些時候一個禮拜我就有答案有些時候我可能思考一個月兩個月就有答案但是當我思考出一個答案之後呢我就會開始預計要去

做一些行为行动改变所以有些时候你看到我今天开始都有吃过做过调的不代表我今天才做决定代表我已经想了我说不定已经想了两个月了也是有可能其实大概就是这样你知道这很有趣的是你知道我们刚刚讲到 CodeTwo 他们我们刚刚第二话你不是讲 CodeTwo 他们做的简报吗你知道 CodeTwo 他们的简报做一个很夸张的事情他说他预测 2030 年的 40 大科技公司里面用 40 做排行榜里面你知道这 40 间公司里面没有苹果也没有 Google

也就是說 CodeTwo 這間公司他們認為今年 2025 年五年之後蘋果跟 Google 這兩間公司排不到前 40 名我覺得太誇張了我第一個我覺得他有點滑動曲抖我認為他滑動曲抖可是這也反映他的核心論述他可能認為這兩間公司在 AI 時代可能會被淘汰我覺得太誇張了因為按照他的估值我不知道他們是忘記力還是怎麼樣

我至少没有看到我是我昨天看了两轮我真的没有看到他们两间公司的 logo 他们好像真的没把他放进去我知道 Google 好像真的没放进去苹果好像我也没找到当然我觉得这种简报永远为了这个话题性会做比较夸张可是你知道他反映的就是这样思维当然啦苹果就算那 Google 真的会是 AI 的输家也不一定因为毕竟人家模型现在这么厉害对不对所以就算你这个大方大趋大趋势对也不代表

你去做细节的东西对但是我想 anyway 我觉得这件事是值得思考的好吧那所以这就是我今天跟大家分享的第三个话题就是聊一下这个到底 AI 会不会是我们人生一辈子遇到最大的投资机会然后不掌握它就很可惜了对我觉得没错然后就是这样

好了那以上就是我们有人说我们今天要最后聊一下特斯拉的 RoboTaxi 对不对我跟你讲我知道 RoboTaxi 其实在今天 6 月 22 号美国台湾今天 6 月 23 号美国昨天 6 月 22 号已经正式上路了那初期我觉得跟我们想象中一样就初期 10 到 20 台车然后一开始车上会有一个安全源这个安全源不会负责驾驶它可能就是类似在关键的时候按下暂停之类的按钮然后

或者是呼叫远端控制类似这样子那我觉得这个初期非常合理因为我觉得一定是像先初期有安全员然后先跑个一个月两个月然后他从十台车过来到一两百台车之后再慢慢再试着把安全员拿掉那我觉得这个事情的进展应该会蛮快的那有些人会说 Mula 这个东西当然是不是打假球我觉得不是我觉得本来 RoboTaxi 你去听我们过去这一年在讲

特莎的 Robotech 的推動我講一開始一定是這樣嗎一開始一定就是一部分的車上路然後公司內部員工可以呼叫然後然後但是上面可能會有安全駕駛安全安全員他們這次不是安全駕駛他們就是安全員那

大概這個 RUN 這種狀況可能一樣你看像 vamo 像 Cruise 現在沒有 RUN 但是 vamo 他們當年都是這樣子一開始先有安全源然後車子越來越多然後開始什麼那終於在一定的信心之下再取消安全駕駛大概就這樣嘛所以我記得 vamo 當時取消的整個過程可能也超過一年以上所以其實當時他們是還沒有辦法進行很快但是我跟你講我對特斯拉的看法是比較樂觀的我認為很有可能在

今年年底前我們就會看到安全園取消而且在 Austin 的車輛可能會布置到 1000 台以上那我們就到年底前來看看我的看法有沒有成正我跟你講如果年底前達到這件事就是特斯拉能夠在 Austin 部署 1000 台以上的車而且沒有安全園的話代表 Waymo 真的要趕快進入危機模式了

以上就是我们今天验款点 EP210 我们还非常感谢我们今天业配来自于 NordVPN 的 Sally eSIM 的服务我想现在出国要上网我觉得 eSIM 绝对是最好的选择之一 Sally 是来自于 NordVPN 的服务我想大家应该会有信心就不是用一个不知名的 eSIM 而且非常方便全世界有 200 个国家

现在只要通过我们 MULA 的专属优惠码就得到额外的优惠折扣非常的划算所以如果你要出国赶快去 download 这个 Sally 的 APP 然后记得输入我们 N 观点专属折扣码 NIULA 就可以打 85 折的优惠哦好那以上就是我们今天的 N 观点 EP210 那希望大家喜欢我们的节目那我们今天节目就到这边了大家拜拜拜拜拜拜