EP211. Robotaxi 全面啟動、AI 侵權官司判決、Coatue 簡報重點 | M觀點
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欢迎来到 M 观点我是主持人 Mula 这里是一个紧跟科技趋势讨论热门时事并且分享投资与商业思考的频道每周一中午和周四晚上会在 YouTube 上面直播并且在直播结束后同步到各大 Podcast 平台上

我希望能够透过这个节目带着大家一起来学习掌握世界进步的主要动力科技创新商业思维以及自由市场的力量如果你喜欢我们的节目的话请按赞订阅分享及五星留言评价分享我们的节目给更多人知道也别忘了订阅我们的免费电子报 M 报你可以在资讯栏中找到我们节目的所有相关连结

但是呢因为

這個禮拜呢一來是今天我比較忙二來是其實這個禮拜我想跟我們的付費的一些聽眾們來聊聊我最近一些在投資方面的一些想法的一些位置的一個想調整可是因為我做到一半還沒有做完

所以呢可能我們就演一周下個禮拜四的晚上再來跟大家分享我們的 MULA 真心話的第 52 集喔那先跟線上的這個觀眾跟聽眾都說聲晚安晚安 Hello 大家好那我們今天總共會跟大家聊三個主題喔今天第一個主題是聊這個 RoboTaxi 特斯拉的 RoboTaxi 那

Texas Robotics 已经在奥斯丁全面启动了所以我们就来聊已经四天了我们就来聊这四天的整个状况那第二个主题呢我们要来聊一些关于 AI 的这个所谓的版权争议的一个判官司判决因为自从生存式 AI 兴起之后很多人都说你

你没有经过我的授权就拿我的这个资料拿去训练你的 AI 你侵权你侵权那最近正好有两个官司一个是 Meta 一个是 Anthropy 他们都官司都出炉了结果出炉了所以我们就来聊聊这两个官司那我们今天第三个主题呢要来聊我们礼拜一有跟大家聊到的 Cold2Cold2 他们在上周周末在在美国的 Pocket 圈应该算是蛮蛮蛮受到

注目啦因為他們這次的這個 ENW East meets West 這次的這個高峰會裡面的簡報無論在 all in pocket 在 BG2 全部都在聊所以

我们礼拜一有跟大家聊一下所谓的最大的投资机会这件事但是我想说那天礼拜一我就跟他讲说如果有空就跟大家把整份的重点一些部分我跟大家聊聊所以我们今天第三个主题就来跟大家聊聊 Code2 的这一份这个这个简报特别是聊到这个上市公司的这个区块的一个看法

聊天室有人問:請問 M.Di 為什麼出經 CrossDry?那我當然講 CrossDry 是這個樣子其實 CrossDry 絕對是現在所有的資安類股的我認為是前兩名的公司而且資安類股這個大方向的確我覺得也是沒有什麼問題的那 CrossDry 在過去這幾年除了有一次比較大的出包以外它整體表現也都蠻好的

但是为什么我后来我在我的主动投资部位把 Cross-Drive 出清呢?我跟你讲,这其实不是 Cross-Drive 这间公司的问题而是我后来觉得我自己的精神心力有限所以呢,我其实很想更深入的研究 Cross-Drive 但是呢,我觉得我没有心力那我最近的持股的一些主动投资的调整我想要稍微减少一点点

這個標的資素因為我覺得我最近變比較忙我有些公司我沒辦法我就是研究時間不夠所以我後來 CrossDrives 被我列到我比較沒有時間研究的公司所以我就想說好吧那我就把它清掉那當然啦其實這跟我想要拉高 Google 的部位也有點關係所以其實一方面是因為我自己想要拉高我的 Google 的一個部位

但是我 Google 不过要拉高,就要别的地方要减嘛,二来是我就觉得说我可能有一几只我比较没有时间研究的公司,即使大方向来讲我还是看好,就是说资安这块我还是看好,Cross-Driving 我一样认为他在资安领域有竞争力,但是

沒有空研究的公司我就想說好吧那我就把我的心力放在更多放在我那些有研究的公司上面所以這是我出行 Cross-Driving 的理由不是 Cross-Driving 有什麼問題好不好那大概是這個樣子

好那接下来我们这个在进入我们今天的业配今天我们的主题这一样进入我们今天的业配时间那今天要跟大家业配的当然还是我们老朋友 NordVPN 那我想 NordVPN 我跟大家真的讲过非常多次了我觉得在这个年代网路的年代当我们所有的重要资讯都在网路上的年代

治安真的非常重要我们的网路安全真的非常重要真的有些时候你只要在外面咖啡厅用他们的 WiFi 上网你在外面的任何 hotel 用他的 WiFi 上网如果今天有个有心的 hiker 在这边想偷窃听你的资料那在家如果那个 WiFi 没有很高的安全成绩的话其实你的很多重要资讯可能就被偷走了耶

當然啦 有些人會說 我的資料沒有那麼重要吧也不一定 因為我們的聽眾很多人在網路上的資產都是幾百萬幾千萬幾億的所以其實我覺得這還是蠻重要的

那所以我觉得其实这个就跟你家的大门要不要有个锁一样你知道吗就是说像我们家的大门其实有三个锁有三个锁你说 Mula 我们为什么要三个锁其实就是第一个锁是就比较简单的嘛就平常可能出门一个十分钟二十分钟就锁那个最简单的锁可是当然你晚上睡觉的时候或者是你要出远门的时候你就会多锁一些锁嘛

那我想,其实我们上网安全的防护绝对不嫌多啦特别是 NodeVPN,我跟你讲早期我用 VPN 真的会觉得 VPN 真的是拖慢我的上网速度可是 NodeVPN 完全没有让我这种感觉当我用了 NodeVPN 之后我觉得我的网速跟没有用之前几乎是差不多的慢个 0.5 个 percent,几乎感受不到

但是你知道嗎 我覺得這種安心感無價就是你知道我現在到了任何一個外面的地方特別是你知道有些時候你出去玩 你住在那個 Hotel 裡面 Hotel 那邊的 5G 訊號不好 4G 訊號不好都是一格兩格 所以你用手機上網超慢的這個時候你就想要用 Wi-Fi 飯店用 Wi-Fi

問題來了 飯店 Wi-Fi 一看你就知道說這個加密成件機怎麼辦呢那沒有辦法我就連上飯店 Wi-Fi 之後趕快開啟 NodeVPN 那我覺得在這個之後我去使用我就一點都不擔心我就非常非常的放心所以我覺得這種

安心感真的是无价的所以在这里推荐 Nord VPN 给大家那这个透过我们专属连结购买两年方案还额外加证四个月好礼那在资讯栏你可以看到我们专属连结 https//nordvpn.com/nordvpn.com

NIULANordVPN.com/mula 或者是輸入專屬優惠碼 mula 就可以使用這個我們的這個優惠專案了好那額外再跟大家另外再介廣告一下就是今天是 6 月 26 號嘛那我們科技巨頭解碼的周年慶哦就會到這個月月底哦所以沒剩下幾天了我跟你講你要用終身優惠價訂購科技巨頭解碼就趕快趁這個時候買因為我們的

原價 2000 然後但是周年慶的定位價是 1880 塊那你不要看只省 120 塊這 120 塊是每年都省喔就你只要在這個時候用 1880 塊定未來 5 年 10 年就看我寫多久你都可以用這個價格定喔那我跟大家講我們周年慶結束之後我們科技劇集團又要漲價了所以呢

所以要趕快正這個週年慶的時候買我想有買過我們中立這個科技巨頭解碼的應該都會覺得非常划算你知道嗎有些時候真的是一年你看到其中的一片或兩片光那一片兩片給你價值可能就完全就值得這個科技巨頭解碼的年費了何況我一年會產預計 50 片今年有點落後因為今年我真的事情比較多但是我會想辦法下半年把它補

但是我一说其实真的我跟妳講這個價格真的非常非常划算那趕快透過我們資訊欄一樣可以去趕快在月底前去訂購我們的週年慶特惠價我們下個月可能就漲價囉

好那接下来我们就准备进入我们今天第一个主题我们今天第一个主题就来跟大家聊聊特斯拉的 Robotex 在德州奥斯丁的上路状况那就在 6 月 22 号这个礼拜一特斯拉的 Robotex 就在德州的奥斯丁这个城市正式上路那大家知道奥斯丁现在是德州的科技重镇因为你知道本来这些科技公司都在甲轴都在矽谷但是后来呢一来矽谷

房价太贵二来是什么有些公司就觉得哇矽谷的这个思维太左派了所以就越来越多公司搬到德州奥斯丁所以现在德州奥斯丁应该已经算是除了加州矽谷以外的这个美国的第二大的科技重镇

那所以你看像 vamo 之前也在这边有正式的上路在测试在运营那 Robotex 也在这个礼拜一正式在奥斯汀上路那初期呢特斯拉就先对于一部分的员工以及少部分的他们的邀请来他们叫做 invite only 就是他们会特别去邀请的人来开放那到底有多少人可以使用 Robotex 呢

因为特斯拉一开始说他们有 10 到 20 台的规模嘛所以呢我觉得人应该不多我觉得真的现在在奥斯丁能够叫 Robotaxi 的人大概是 100 到 200 人之间我觉得如果只有 10 台到 20 台你超过 200 人之后就不见得好叫了嘛不过这里面很重要的是这 200 个人左右里面有蛮多人都是所谓的 care

特斯拉网红就是专门在 Twitter 或者在其他地方就拍一些特斯拉相关的一些影片所以其实就在过去这几天大量的 Robotaxi 的实测影片都纷纷上传到 YouTube 跟 Twitter 上面所以其实就让人立刻可以去感受一下整个 Robotaxi 现在运营的状况

當然啦 Robotastic 現在是有這個有收費的話 因為他們現在運營的區域沒有很大塊就是他把奧斯汀其中一塊區劃起來他們叫做 Geofence 就是說他們有地理限制就是不是 我覺得如果以台北來講那可能就是說 那可能是士林區可以跑或者台北什麼中正區可以跑就是劃一個特定的區域讓你可以去跑這個東西

而且呢他在车上呢是有个安全的一个监督员这个监督员是坐在副驾驶座所以其实这台车最多就后座可以载两三个人这样吧因为驾驶座不能坐人嘛副驾驶座坐安全的监察员所以呢事实上他就只有后座能够载人

那這個安全監察員他要幹嘛呢?他事實上就是負責什麼?負責監督整個車子的狀況以及據說他有些這個可以緊急喊停的一些功能我不知道他怎麼弄反正理論上他應該是坐在那邊如果臨時需要車子要停下來他可能有能力讓車子停下來

他不是坐在方向盤後面所以他沒辦法直接去操控這台車我覺得比較有可能的狀況就是他可能把車子喊停然後就呼叫遠端遙控因為他們這些車子都有遠方遙控的備援就是說如果真的遇到一個困境開不出去或者是遇到問題的時候這個時候 Remote Control 就可以來控制

那 so far 从 6 月 22 号上市到今天 6 月 26 号那其实当然是因为他是美国 6 月 22 号上路了所以现在 maybe 现在算是过了 maybe 三天多一些些也还没到完整的四天但是就三到四天之间了

我觉得因为我今天为了做这个题目我今天早上就开始在推特上面开始拼命滑拼命滑开始看说正面的评价也好负面评价也好就因为有蛮多人做测试也在 YouTube 上面看一些影片我觉得到目前为止呢

整個特斯拉 Robotaxi 在奧斯汀的上路評價我覺得大致上是正面的而且有些人是非常非常正面覺得超棒超棒那有些人是大致正面當然也有一些所謂的特黑啦就是就是朝天特斯拉的就拼命找一些粗暴的影片然後來開始酸但是呢我覺得因為我今天早上真的看了 Maybe 二三十個

人對於 Robotaxi 的評價那當然你會說這些人可能因為是特斯拉 invite 的所以他某個程度來講可能對特斯拉都是相對比較有好感的所以他們的評價會不會稍微有點偏頗這是有可能的可是我必須去講我覺得這些知名的大網紅他們也不會拿他們假設我今天是一個在美國專門講特斯拉的人

我可能有二三十万追踪老实讲我也不会拿我的名声开玩笑就算我对特斯拉的好感我觉得我也不至于做出过度偏颇的评论所以我觉得他们的这些评论我觉得可信度是高的那我觉得整体而言的评论是到目前为止的大多数的人认为特斯拉 RoboTaxi 在整个驾驶的顺畅度其实是赢过 VMOD

那这一点其实在特斯拉之前的这个 supervised FSD 的评价大部分就是这样就是说就是一般车辆上面可以用的 FSD 很多人就说他其实开的比较像真人实际在开那 vivo 开着就有很大的机械感

就很多 vivo 開車很像機器在開車但是特斯拉的 FSD 在開車或者像 Robotessi 在開車就比較像真人老司機在開車那我想這可能就是之前 FSD 的評價我覺得如果你有關注 FSD 的表現的人應該對於這個評語不太意外

那当然接下来我们就来看说到底到目前为止有没有需要人为介入呢?当然啦你说如果跑很多趟一定偶尔会需要人为介入但是到底人为介入的几率到底有多高呢?那当然啦说真的他才跑了两三天你

的樣本數還不夠多不過我必須說有很多這個特斯拉這些 KOL 他們都很瘋狂的測試像有些人說我過去兩三天我測了 30 次另外一個人就說我過去兩三天我測了 50 次這其實他們在過去就拼命做拼命做拼命做所以有的人做 20 次有人做 30 次有人做 40 次有人做 50 次所以

这么多次我看到目前的说法都是说没有需要介入所以就 A 网红说我做了 50 趟不用介入 B 网红说我做了 30 趟不用介入所以目前看起来需要人为介入的几率应该是非常低应该非常低

那當然啦在這兩天最大的一個粗暴的影片其實是有一台特斯拉他在一個路口因為他前面的車左轉所以他有點然後在這樣路上有一些標訊左轉標訊他的導航叫他直走但是他就好像有點被騙的想要左轉但是呢他就走到一半就在卡我到底要直走還是左轉後來決定要按照導航走

可是這時候呢就來不及了所以他就有一小段是在對向的這個所謂的逆向車道開了一小段之後然後後來才回到正向的車道所以有些人說哇你看特斯拉的 Robotax 逆向行駛那接著出個包所以有些特黑就拼命拿這個東西來算特斯拉的 Robotax 也不行可是老實講啦

如果你去看過去這兩三年你有注意 vamo 的狀況的話其實 vamo 也常常有各式各樣粗暴的狀況所以你知道嗎我今天早上就看到一個超好笑的有一個超級台灣特斯拉的人他開啟一個專案計畫就是要阻止特斯拉的 robotaxi 所以這個是個超級特黑因為他居然開啟一個這種都外公開說我就是有個 project 這個 project 就是要搞把特斯拉的

危險的 RoboTaxi 給他看把他讓喊停他就找一個 RoboTaxi 遇到一台在路邊隨便就停車停了有問題的卡車然後一時不知道怎麼處理的影片就開始說你看這個車廂 RoboTaxi 很危險馬斯克立刻停止營運

結果在推特下面就一堆人拼命貼 vamo 的粗暴你看這台 vamo 遇到一個路口走不出去一直轉一直轉或者這個 vamo 怎麼樣怎麼樣下面就幾十個各式各樣的 vamo 粗暴的影片這個東西就有點像是說

其实微博现在已经被认为是可以被营运的一个自动驾驶可是即使是一个可以被营运的一个自动驾驶它还是会偶尔出包的因为这是不可能完美不犯错的今天这样讲今天如果是一群 Uber 的司机在开车然后他们开车的状况都被拍下来你觉得中间不会有一些

违反交通规则的状况一定都有好吗所以不管是 Vemo 或者是真人驾驶他们实际在运营的时候都会偶尔出现一些问题那如果是这个样的话那你拿现在才刚上路两三天的 RoboTaxi

出現一些問題就來打擊 Robotaxi 不覺得你就是很惡意嗎就是你就是一個明明這個是合理的一種狀況你卻拿這個來攻擊我跟你講這個世界終究大部分還是有一把尺心中還有一把尺就是說你可能可以喜歡特斯拉 台灣特斯拉可是當你的攻擊過度不合理的時候其實大部分是無法接受的所以

其實本來大家就沒有人期待 Robotek 一上路就完美大家應該的期待是第一個月然後進步一點第二個月進步一點可能到半年到一年之後就非常進步你知道嗎

很多人会说你看其实我很喜欢举切 GPT 的例子因为你知道很多人在切 GPT 刚推出的时候那时候还是 GPT 3.5 就说 GPT 这个 AI 出很多问题哪边幻觉这个东西乱打根本完全错误所以就开始否定这个东西可是你有没有发现两年过后现在的切 GPT 最厉害的模型是 O3 嘛

真的已經非常非常厲害了但是你知道嗎如果一開始 GPT-3.5 大家就覺得說有些出錯有些幻覺就禁止使用的話這個 GPT-3.5 不能變成後來的 GPT-4GPT-4O 以及現在的 O3 所以本來就是必須透過實際上戰場你才會進步

那我觉得当然我觉得这是蛮主观的评论特别是我必须大家必须要有个那个认知就现在在测试的可能相对都是对特斯拉比较友善的然后但是我觉得目前我在网络上观察然后在推特上面观察大致的整体评价我觉得是特斯拉 Robotix 的表现是大于等于 vamo 的

老實講我覺得這個評價是有點誇張的好的因為你要知道 Wemo 呢它基本上像在舊金山已經測試了應該有四五年了就已經測試很久了我不知道說不定超過四五年我沒有去查了因為我記得在 2020 疫情那個那一陣子 Wemo 就已經開始做各式各樣的測試了那

所以 vmware 在路上其實已經測了真的很多年了那所以他 vmware 在進步可是特斯拉才這個樣子你知道 Robotastic 才正式上去幾天他的水準就已經

超過微博了我真的覺得這是已經是非常厲害的一個狀況不過我們還是要有個那個保留一下因為現在才跑兩三才跑三天多嘛所以呢我覺得現在三天多的數據其實說真的我覺得是不夠的所以我覺得等到到 Maybe 到 7 月 7 月初 7 月中那個時候跑了三個禮拜四個禮拜甚至跑到排馬一個月之後還是如同現在這麼順利我認為特斯拉就會開始

做進一步的擴增因為我今天我就看到一個新的新聞說特斯拉預計要增加我不知道是今天就增加還是預計接下來慢慢增加但是特斯拉已經確定他們會增加更多人可以使用這個 RoboTaxi 那如果特斯拉要開放更多人使用他 10 到 20 台車一定不夠用嘛所以我相信他也會開始投放車輛所以其實我之前就預測嘛其實我覺得到 7 月底

我們如果能夠看到特斯拉把他 ROBOTECI 投放到 100 台車那投放到 100 台車代表多少人可以使用?

800 到 1000 個人可能可以叫這個特斯拉的 Robotaxi 我覺得那個測試規模就是現在的 10 倍以上 5 到 10 倍那所以我覺得那個時候就是一個非常正面的一個跡象那不過呢如果你對特斯拉非常看好的話我還是要給大家一點心理預備我相信未來

現在是 6 月嘛 現在 7 月我認為 7 8 9 10 這幾個月齁就是前幾個月我認為特斯拉的 Roblox 有可能會出現一兩個比較大比較大的一個我不一定是事故可是可能是一個

不好的一個 Age Case 的一個處理然後這個東西勢必會在在網路上引發大量對特斯拉的 Robotessi 攻擊所以我覺得大家要預期這件事就是未來三到五個月之間特斯拉的 Oscillian Robotessi 一定會出現一兩個比較大的一些問題然後被大量的攻擊可是我希望大家如果你已經預期到就不要太在意這件事情因為遇到這個樣的問題其實是好事因為它等於是找到了一些原本

無法 就是找到一些 Edge Case 這些 Edge Case 我們當找到的時候特斯拉就可以更針對這個部分去處理下一次就可以處理得更好所以我覺得沒有遇到這個東西反而是不會進步的那當然啦 你必須要有一個穩定的心態要知道外面在怎麼攻擊其實都不要擔心因為我告訴你 我認為特斯拉的 Robotaxi 目前看起來成功的機率就是非常高的啦

那接下來我們要來聊關於特斯拉 Robotessi 的一個最近常常被討論有限開討論的話題就是因為特斯拉 Robotessi 現在德州的奧斯汀在運營那應該叫試運營啦因為他現在在 testing 的一個階段但是現在有些人說德州呢在今年九月的時候有個新的法律叫做 SB 2807 要開始實施這是一個關於自動駕駛計程車的一個

监管的法規所以現在開始有人在想說會不會德州 SB2807 在 9 月實施之後對 RoboTaxi 會造成問題會不會 RoboTaxi 到時候不能夠繼續營運下去了當然網路上對於這件事的說法眾說紛紜所以我只好自己去研究了一下但我必須說我覺得在這個年代

真的我現在開始比較大量用 ChadGBT 來幫我做研究大量用 AI 幫我做研究因為其實你看以前我要研究這個法案我真的就把法案原文調出來然後我就開始一條一條讀當然啦一些廢話的部分我就不讀可是我會自己讀那些關鍵但是呢我覺得我這一次呢就因為今天時間有點限所以我就把那個法律導出來然後我就丟給這個丟給

請他幫我整理 幫我翻譯幫我整理所以我大概理解了一下我覺得我信心度是蠻高的啦但是如果我希望 ChairGP 不要給我錯誤的答案

那我觉得研究完之后我认为德州这个 SB2807 对于特斯拉不是那么负面的东西你要我硬讲我觉得你要说甚至是可以用正面的解读也是可以的为什么呢首先这个法案把整个德州的自动驾驶的车队的许可

统一拉到州的层级就是德州车辆管理局来处理这个对特斯拉是非常有利的因为你本来你在德州在运行德州如果是每个城市的交通监管机关要自己管的话

那每一个每一个地方的盐的盐密的程度不一样呢现在奥斯丁因为奥斯丁可能对于科技工程比较 friendly 所以就就对特斯拉比较哎就是比较开放哦自动价值比较高可是德州还有很多其他的大城吗德州德州你看德州第一大城休士顿

第二大城达拉斯之类的我跟讲这些都比较偏民主党德州其实跟很多这种红州一样它的大城市都是蓝色就是支持民主党但是非大城市以外都是支持共和党那有没有可能它在其中的几个大城市会比较早特斯拉吗有可能而且你知道对于自动驾驶计程车队他们的

困境是说其实如果一个州里面的每一个城市都有自己的法规的话它就会变得很尴尬因为每一个法规就是它每一个地方的法规可能不太一样那它难道要为这么多城市改出这么多不同的 FSD 就是 Robotized 版本吗实际上是非常困难的对不对所以当整个德州的监管都是统一的时候这个对于

特斯拉或者是未来任何其他的这个 robotaxi 或者是无人无人计程车的车队包含 vamo 都是一个很正面所以第一个整个德州统一有一个德州 DMV 来管理就是一个很正面的东西那第二个呢是你知道很多人之前不是都在说哎呀特斯拉

的安全性可能不够啊这个那个拉一打加上高晶地图这个微膜路线更安全了而且更重要的是什么以前那个这个这个

其他自動駕駛車隊都有做這個榮譽做備援就是 A 系統壞掉之後 B 系統可以接受可是很多人都質疑特斯拉的 RoboTaxi 沒有足夠的榮譽你的主機板如果燒掉的話你可能沒有備用的主機板類似這個樣子你的整個幾個鏡頭壞掉的時候你那個幾個位置沒有備用的鏡頭

所以是不是特斯拉因為沒有榮譽就沒有備援然後就

無法達成一個安全的標準的規格很多人都質疑這件事可是德州這次的法案其實對特斯拉也是有利的因為德州這次的法案他說他們不是走硬體規格指定的其實你知道特斯拉最怕的一點是如果那個法案中規定說你一定要有 LiDAR 或者你一定要有兩台電腦主機或者你一定要有什麼什麼樣的雷達你一定要有這個 SuperSonic 超音波

特斯拉都已經把這些東西把它掉了 特斯拉既沒有 LIDAR 也沒有雷達沒有光塔也沒有雷達也沒有超音波但是我據說後來他有些車型又加入一些超音波 anyway 那特斯拉都沒有的話那是不是沒辦法合規啊所以其實

很多人之前都担心说这个法案如果在硬体方面定了明确的规定的话对特长是很不利的但是呢幸好这个法案也没有这样做这个法案呢它最后是用所谓的 performance base 来做安全门槛就是说它是用你最后上路的表现如何来判断你的安全足不足够能力导向绩效导向就是你只要能够做得到不管你是用 camera 做到还是用 lidar 做到

都可以你如果能夠做到說在硬體失效的時候還能夠 pull over 就是因為他們現在要求說如果你今天硬體出了問題你的系統出了問題你至少你的最低的安全標準是你至少開到路邊停下來嘛那你如果能夠做到這件事就算你的電腦只有一套

很多人現在說電腦上面要兩組電腦 A 電腦壞掉的時候 B 電腦可以接受但是如果特斯拉有能力做到說我雖然只有一套電腦但是我的電腦壞掉的時候當機的時候我的車子還是有能力轉回去路邊那你就不需要兩套電腦這個當然對於特斯拉現在的整個車輛設計是相對比較正面的一個規定

所以特斯拉現在的關鍵就是什麼你只要能夠達到法律要求的安全的標準就是你達到足夠好的安全標準應該不是說法律要求因為法律是應該是把這種標準交給 DMV 啦所以簡單講你只要能夠特斯拉系統只要能夠符合德州監管單位的安全標準

不管你是怎么做到不管你有没有冗余的电脑不管你有没有倍圆的镜头不管你有没有双主机不管你有没有光塔假设你全部都没有只要你能做到你就可以过关那所以呢我觉得这个对特斯拉来讲当然是一个我觉得相对正面的一个东西现在等于是开绿灯给特斯拉特斯拉之前很害怕他在硬体方面得到红灯嘛他现在就得到一个绿灯就你只要达到标准

什麼方法都可以所以我覺得最終可能他們就是看幾個東西第一個是什麼?就是接管的比例就是你到底要開多少里程就要一隻人為接管這個相...或者是開多少里程會出現一個事故開多少里程會出現一個接管我覺得這個應該是未來所有的無人計程車的關鍵指標第二個是什麼?就是測試

安全靠边嘛就是你系统出问题的时候你有没有能力一定做到能够 pull over 你要先 pull over 之后再看远端能不能遥控例如是这样第三个是什么你能不能完整的记录事件就每一次出事都记录的非常清楚我认为只要这三件事做的够好特斯拉 Robot S 也不会有任何问题九月份就可以顺利继续营运

然後呢我跟你講現在的問題就是我覺得比較有趣的是有一些人認為特斯拉現在的 RoboTaxi 沒有辦法完全達到德州這個法律的需求那我有一個跟網路上的阿財阿財蠻常聊特斯拉的我跟他聊聊天我們的共識是我們認為特斯拉

RoboTaxi 過關沒有問題可是呢他就會覺得說其實 RoboTaxi 喔特斯拉的車子可能喔他覺得第一個問題是特斯拉現在雖然上面一台車上面有兩個晶片可是因為這兩個晶片全部都在同一張主機板上面所以呢如果今天是 A 晶片壞掉那 B 晶片跑沒有問題可是如果今天

不是晶片壞掉是主機板壞掉的話那可能就會有問題所以至少我跟他討論他覺得說特斯拉第一個再多一塊主機板嘛

第二個是什麼他認為特斯拉的鏡頭如果突然壞掉幾個那可能就會有些問題那當然啦這個部分我覺得倒也未必因為其實就算壞掉幾個他或許可以用軟體模擬的方法因為他可以擁有壞掉前的最後的影像再加上其他鏡頭的一些影像當然如果所有鏡頭瞬間同時壞掉那我也覺得是個問題但是我的意思說

有些時候就算有倍元你也可能會全部壞掉而倍元也壞了所以我也不知道這個事要怎麼決定所以阿柴他的看法是說他認為特斯拉在主機板多一塊然後鏡頭多個倍元應該就可以符合標準那老實講如果是真的這樣子去做的話

其實從車子的成本來講應該是小 case 啦因為第一個鏡頭很便宜那你說多一個主機板上面再多一個晶片老實講也不會多少錢啦以一台車子的成本來講我覺得它成本不會增加 10%啦假設如果本來一台車的成本 Maybe 算兩萬五美金的話那了不起就變兩萬七、兩萬八類似這個樣子

我們現在在講特斯拉對比 vamo 的優勢就是他每台車的成本是 vamo 的 1/10 那現在多 10%你就變成 1/9 還是平衡度這不是什麼大問題可是你說特斯拉真的願意接受這件事嗎我覺得未必因為我相信馬斯克跟特斯拉的團隊會在最後最後逼不得已才會這樣做就是他們會希望說

能夠盡量用現有的硬體就達到為什麼呢?因為大家不要忘記馬斯克他們之前一直宣傳說現有的特斯拉車主都可以用自己的車加入 RoboTaxi 那你去想喔那你說 Hardware 3 比較舊了做不到大家就算了

你如果 HW4 的车子都做不到那其实这对马斯克的至少之前的一个承诺是一个蛮大的一个打脸所以我想马斯克跟特斯拉应该会努力到最后一刻想办法让现有的 HW4 的车呢不需要额外再加个新的主机板不需要额外再进口也能够做到

這個...夠安全,符合安全標準那怎麼做,那我就不知道了所以這個就是讓特斯拉團隊去煩惱了但是如果最終真的在印尼方面遇到問題那我想其實這也只是錢的問題啦我想特斯拉應該還是可以用錢的方法去解決這些事情那我覺得無論如何,我覺得這次特斯拉 Robotaxi 上路我覺得到目前為止應該是可以給個

90 分嘛我就可以 90 分因為我覺得這就是一個很重要的里程碑我們之前都知道特斯拉的 FSD 已經很厲害你知道我們之前都像我們這種比較常關注我們其實常常跟大家講說特斯拉的 FSD 雖然是 Level 2 可是他比所謂什麼冰刺的 Level 3 還厲害他比這個他甚至在除了特定路段除了已經有高清地圖的路段以外他也應該會比 vmall 的 Level 4 厲害我們的看法也是這樣可是除了我們這

除了我們少數這一部分的以外 其實很多人都說他們就會拿表面的等級來比嘛那你微博就是 LV4 你就是 LV2 你就是輸啊那你遇到這種質疑的人 你就說好吧 你高興就好因為什麼?因為你沒有辦法去...當然你可以用很多例子去說服他 可是沒有必要嘛那他想這樣認為就這樣認為嘛

但是我覺得這次 Tesla Robot XE 上路等於是正式進入了這個 unsupervised 就是不需要人監管不需要駕駛監管的一種狀況我覺得對 Tesla 的 FSD 技術是一個重要的里程碑那我認為 so far 我覺得

进度蛮顺利成绩也还不错虽然未来几个月可能会有些 setback 一些挫折可是我觉得整体而言我相信一年后两年之后特斯拉的 RoboTaxi 应该是会非常顺利的进来到美国很多个城市就是直接弯道朝着威某所以我跟你讲我的看法真的没有改变我

我過去這半年一直說 vamo 要緊張了 ubra 要緊張了你知道嗎我覺得特別是 vamo 你知道 vamo 他已經開始在做應變了像我相信他們內部現在一定非常認真在研發第一個沒有光達的版本純視覺版本然後跑一個端到端端的模型像他們之前跟 TOYOTA 的合作我覺得他們的鎖定就是這樣子因為你要做純視覺無光達的端到端然後要有一個通用的駕駛能力你要有大量的車子在路上跑

要有大量的車子在路上跑的訓練影片資料那 Waymo 現在沒有啊 Waymo 現在除了他們在營運的那些少數地區像 San Francisco、鳳凰城、Austin 這幾個區域以外他們沒有這些錄影片他們沒有辦法訓練通用型的能力所以趕快跟 TOYOTA 合作然後把自己的東西做出一個 Level 2 的版本然後讓他們上面去一樣跑這些東西跑訓練然後有資料 Waymo 可以去追可是

我覺得沒有自己造車在這一點上真的是一個很大的劣勢因為請問 TOYOTA 跟他們合作的車到底什麼時候會出到底什麼時候會出那出的時候會賣幾台

是每一台 RAV4 都內建嗎?每一台 Camry 都要內建嗎?還是只有一個特定的車型有?如果沒有賣那麼多台怎麼辦呢?我覺得這個都是 vamo 會遇到的問題那 Uber 這邊就更明顯會有個問題

我覺得現在看起來就是特斯拉到底要不要開放 Uber 可以去買特斯拉的車子在自己的 Uber 的網路去跑但是我覺得特斯拉我不知道耶馬斯克這個人有些時候也不一定會人家生意留一線給人家做所以我覺得無論是 vaymo 跟 Uber 真的都要緊張了

好那这我们今天第一个主题聊天室有人问说 Mula 还有关心 Unity 吗没有我最近没有空关心 Unity 他现在已经不在我的关注名单里面了

好了,那这个接下来我们要进入我们今天第一个主题我们来聊 AI 的法律战那自从整个 Mid-Journey 开始然后以及后来的 ChangeBD 出来这所谓的生成式 AI 的浪潮出来的时候那其中一个很多人对这些生成式 AI 的批评就是说这些生成式 AI 都偷版权资料来训练这些生成 AI 不管是图像的不管是文字的都是

在網路上使用了大量大量的創作者的文字影像內容但是怎麼你都沒有付錢給我們你根本是偷竊我們的智慧財產權當然老實講這個主題在 2022 年年底我就跟他聊過了就是說我其實覺得這個說法有蠻大的問題的因為其實智慧財產權一向不是保護

在学习的这一端而是保护在产出的这一端那但是 anyway 这个创作者的生计终究受到影响了嘛所以就很多人想要打官司你知道美国也是打官司之国所以其实很多 AI 公司都被告了说你们

你们未经我们授权就把我们的资料拿去不管是文字的图像拿去做我们的训练你要侵犯我们的智慧产权你侵权了那就在最近这几天正好有两个官司的判决出来了那这两个判决当然未来可能也还可以上诉但是我想这两个判决应该是一个初步的风向一个初步的风向

我看了兩句字以後突然想到有個講科技的 Youtuber 一直說特斯拉自駕不可能成功我想齁 這個就是每個人的看法不一樣啦那有沒有可能 Mula 一直跟大家講說特斯拉自駕會成功 自駕會成功但是結果幾年之後特斯拉自駕永遠還是不成功也不是沒有可能的喔所以我有我的看法但我的看法也可能錯那我覺得大家不要對其他人的看法那麼 Harsh 啦不要那麼

任何只要大胆做出预测的人都有可能犯错那重点是他在做这预测的时候他有没有够认真他有没有足够的论述以及他如果发现他错了之后他能不能做一些修正我觉得其实重点是这样而不是说做错预测我也做错过很多预测好不好其实就这样好那我们回头来讲这个官司那这个官司呢

这几天就有两个官司的结果出来一个是 Meta 的一个是 Anthropic 的那我们先来看 Meta 的这个官司 Meta 呢它总共被 13 个作家联名提告就是说你的拉玛没有经过我们的许可就用我们的作品去训练你的 AI 但是呢这个官司呢 Meta 获得胜诉美国联邦法官 Vince

这个 Charbria 他就判定 Meta 胜数他说在这个 case 里面呢 Meta 就算拿你们的作品来训练 AI 这也只是合理使用 fair use 而已所以 Meta 胜数那另外一个呢则是

另外另外 Anthropia 也被告这个被告的他是在这个一样是这个美国他是在另外一个在美国加州的北区联邦地方法院有另外一位法官叫做 William Elsp 来判决一样他认为 Anthropia 用

他合法购得的实体书籍来进行模型训练他这个意思说你去买这些书然后你自己你是真的去书店买的然后你再去扫描把扫描之后的资料丢到给模型训练这个叫做 Fair Use 那像这个这个 Androbius 的 case 的法官这个 Elsep 就说他说如果今天有个作者去抱怨

作者去抱怨這個 AI 的狀況其實就等於是作者去抱怨說如果今天學校教孩子去寫作導致於競爭作品氾濫所以其實他就是把說今天我拿你的作品去訓練 AI 然後 AI 可以產出一些東西其實跟學校去教這些孩子寫作然後學校也是拿既有的作品去教孩子寫作那導致於這些孩子擁有寫作的能力對你造成競爭這有問題嗎他說沒有問題

那法官就说著作权法的宗旨是什么是要促进原创作品可以诞生而不是保护原本的作者是免于竞争也就是说你并不是因为你做这个东西然后你就要永远大家要保护你不会被竞争而是这个著作权法是要保护整个市场是非常

健康的新的作品会不断的产生不过呢 Anthropy 它不是完全胜负因为他们其实这个案子后来被一分为二为什么呢因为 Anthropy 他们当初

居然有下载据说有下载数百万本的盗版书籍去做 AI 的训练所以法官就说好这个部分我们要另外来做一个审理跟判决所以目前看起来既然你都下载数百万本盗版书籍来训练你一定会有问题因为法官现在判你 fair use 说那是你合法取得的那是你买的

所以你把你买的东西丢到 AI 训练有什么问题没有没有啦我今天买的书我拿去教我小孩有什么问题没有什么问题我今天买的某本经济学书我把这经济学的东西我就拿去教我的小孩

那我小孩学会了那我有这是 fair use 啊对不对所以大概就是这两个判决那基本上这两个判决看起来都是厂商的胜利 Meta 获胜 Anthropic 也获胜可是实际上它其实没有那么单纯所以我们接下来就跟大家更深入来聊这两个判决首先我们先来看 Meta 这个案件虽然 Meta 胜数哦

可是其实这个判决很有趣的一点是其实 Meta 并没有真的获得一个关键的胜利法官这次的判决比较是判决是你们这个原告方就是告 Meta 这些作者的论点太烂了简单讲说有点意思是说

虽然法官判 Meta 胜诉可是他意思说其实 Meta 也不一定没罪只是因为你们控诉他有罪的部分问题太大你指出他有罪的部分正好没有问题所以我就判他胜诉所以法官是说这次的判决只是代表原告提出了错的论点

並無法為真正對他們有利的論點去收集足夠的證據因為這次 13 個作家的原告房他們的控訴就是第一個他們認為 Meta 的 Lama AI 能夠把他們書籍的文字重新重現出來你叫他寫他就可以完整的重新展現出來結果這個東西

最後其實沒有不會 藍白 AI 沒有能力去重現它書籍或者是不要講沒有 它或許有能力可是它不會去把你寫書的東西就完整吐出來你第一張寫什麼就吐出一個八九成跟你一模一樣的東西它不會 所以這控訴就失效了嘛第二個是什麼 他們的控訴二是什麼他說 Meta 沒有經過我們的許可就把我們的作品拿去訓練你的 AI 模型

我們的 AI 模型本來是什麼可以在外面賣的賣給你當訓練資料你沒有我們這個市場價值被你侵犯但是呢法官就說沒有啊你怎麼證明你的作品本來就有外面的訓練資料的市場呢就是說我舉個例子今天如果有人拿科技巨頭解碼的東西去訓練哎呀我一定很不爽就是說我這個本來可以賣錢的可是我要怎麼證明科技巨頭解碼原本的東西可以賣錢

那所以这你要能够证明有这个市场的存在然后真的有人要给你买你才能够证明你受到经济的损失嘛所以其实法官在 Meta 判决比较是说你们这个原告方告的点不对但是呢其实法官我觉得法官其实还蛮同情原告方的因为法官就说其实你们原告方有一个

本來有個論點你們是可能勝訴的結果你們沒有用就是什麼他說如果你們能夠證明 Meta 的這個複製訓練這個 AI 這個 AI 有能力創造與你們作品大量類似的作品湧入市場造成市場的稀釋就是本來那個舉個例本來全世界寫中文的武俠小說就這 20 個作家結果呢因為 Meta 的 AI 訓練很厲害他可以

在一年除了這 20 個作家寫的 20 部作品以外他 AI 可以去產生 1000 部作品這就是市場稀釋你就賺不到錢了對不對因為大家看 AI 產品就好了所以呢所以法官意思說如果你告這個你可能會贏喔所以法官的看法是說如果原告改成控訴 Meta AI 未來可以創造出大家類似的作品而證明這件事情會對這些作者產生利益損失他們可能可以損失可能啦可能啦

那我必須說現在看起來呢 Anthropic 案子的法官跟 Meta 案子的法官他們對於這件事的看法稍微有點不一樣就是你看 Anthropic 的法官他比較認為說其實著作權法不是為了保護作者免於競爭的也就是說我們只要確保著作權法這些我們鼓勵原創的作品這個看起來確保就是沒有抄襲的作品能夠產生這些東西就算只要它是原創的只要它不是給你的東西有高度近視

就算产生竞争其实作者我也不保护你但是 Meta 案件的法官呢他可能就不一定是这样盖棺论定的他认为可能只要能够产生大量类似的作品造成作者权益的损失可能就可以去来讨论是不是合理使用当然啦这里的所谓类似作品到底怎样叫做类似作品就是一个很大的问题因为关键就是

就是 HARRIBOT 就是一個男的主角還有一個男的配角再加上一個女性的配角這種組合其實在很多少年作品都會有嘛你看火影忍者的組合也是這樣那到底火影忍者有沒有去抄襲哈利波特你了解我意思吧

其實這個東西可能會需要一些嚴格的定義如果你的主角的設定一樣那他們的背景可能也是一樣然後他們可能第一章節發生的故事接下來他們整個冒險旅程發生了 20 件事裡面可能有 18 件事是一樣可能這個就是一種就算文字方面沒有直接抄襲可能還是有抄襲的一個問題但是當然啦我想

大多数状况不太可能这样就是你让 AI 自然产生一个就说好你说我今天这个我请 AI 产生一个说我要产生一个

忍者的故事 就一樣這個忍者村有個被欺負的少年他身上有個神秘的力量然後他跟他的夥伴組成這個隊伍他的夥伴也是有厲害的力量他們之間恩怨情仇你就要寫個小說 他寫出來你覺得他會跟火影忍者有多像我覺得 Maybe 就三四成像而已啦所以說三四成像有沒有著作權的問題是沒有的所以其實大概就是這樣

我覺得這兩個法官他們著重的重點不一樣一個比較著重在你在訓練的訓練階段無論如何不會只要是合法購買沒有侵權的問題那另外一個比較重視產出階段但是其實重點也某個程度也是一樣的就是說你必須證明 AI 產出來的東西真的有

侵权而不得只是说你的权益有受损就一定有问题那 Meta 案的法官可能还保留一点点未来的空间但是我觉得 Antopi 的案的法官应该就我觉得他立场看起来就比较清楚了你想假如我今天从小就叫我女儿

寫 J.K.Rowling 的東西羅琳的東西我就在那看所有的羅琳每一本羅琳小說要看十字而且我請了專門的老師去告訴解析 J.K.Rowling 寫作的技巧然後他把哈利波特背熟而且他有專門老師教他 J.K.Rowling 寫作的技巧然後接下來我請他自己創作一個魔法校園的故事你覺得他創造的東西會不會有點哈利波特風格一定會有他會有哈利波特風格

可是因為這個東西他自己創作他的故事 具體情況之下一定都還是有一些不一樣的地方他其實 你要說這個清泉其實就不太他清泉機率是很低啦是 0.0001%啦所以 因為終究你會寫出一個字很有類似風格但是字節的東西那個東西就不會有問題啦所以齁 我只能講

不前為止這兩個判決都還符合我在兩年前的看法畢竟這個深層式 AI 在訓練內容方面這個授權爭議這個東西真的最早在 Midgernie 的時候就吵過了因為 Midgernie 那是他是拿這些繪師的美術作品做訓練那更在意我覺得繪師可能會比作家更在意一點但是

但是當時我有講過其實如果他只是學會畫畫而不是直接改你的作品或抄你的作品你很難說這有著作權的問題因為你把他講成是一個真人就知道了嘛

你现在的状况是,如果今天有你家的小孩从小就很喜欢科学然后他从小看了所有科学教科书他最后长大变成发明大师,就发了大财结果这个时候就像这些科学教科书的出版社就说你这个小孩从小就是从我们教科书学到的东西,所以你要

分杯羹給我 你覺得這個合理嗎很難合理對不對而且實作也很困難因為有一百家出版社都說我們的教科書都有教科學啊所以你的這個原理是從我這一本學的另外一家出版社是從這個學的那這個你真的沒有辦法用這個東西來那個東西可能是一個學習的素材可是你不能因為他用這東西學習你就覺得他有侵權的問題會需要你得到你受救這是一個問題啦

那 anyway 我觉得从整个大概念来讲我觉得我们人类应该要接受我们现在就是用什么用人类的共同智慧来训练 AI 而这些我们人类的共同智慧来训练 AI 所训练出来的 AI 其实最终产生的生产力它不也是加惠整个人类世界吗所以其实

这个东西对整个人类世界是有利的只是我必须我也承认一件事这个过程中有一部分的价值链会被摧毁那有些有些本来是我这边可以产生价值的我会被摧毁然后其他地方会产生价值这会有些价值分配的转移

然後當然就會有些受害者那可能而且可能不是只有一點我覺得受害者會越來越多可是我必須說至少以我們目前的著作權法的概念真的問題不大啦所以我想你要用著作權法去解決這個問題我覺得是有點類似用錯誤的就你知道用生魚片刀想要去

去切牛肉一样这是错误的好不好所以我觉得如果我们今天要解决问题是当今天 AI 能够用人类共同的智慧产生巨大价值的时候可是同样造成了一些本来在人类社会用产生这些价值为生的人的一个影响的时候我们到底用什么事情来帮助人类社会过渡这个阶段那我觉得的确要做这件事情

政府為什麼要存在不就是處理一些自由市場無法解決的事情嗎但是用著作權法我覺得有點真的就是搞錯方向因為這樣講如果著作權法那到底誰能夠這樣講如果 Meta 用整個臉書上面的東西來訓練其實我看有 90%的資料都是垃圾根本對他沒有幫助那請問

請問這 90%能不能給他授權呢其實就是這個中間其實太難歸因了啦就是這樣子我剛聊天室說這跟工業革命工人告機器一樣嘛我不知道工業革命的時候有沒有工人告機器我覺得不一定有啦我好像沒聽過啦

工人真的可以靠机器吗?好了好了,那这个就是第二个主题,我们就聊一下这两个判决那我们今天最后一个题目呢,就来跟大家聊一下我们礼拜一有聊到的 Cold 2 的这个简报那当时我们,因为我们要聊当时礼拜一的第三个主题嘛,就是他说你的人生 Lifetime,Once in a Lifetime 的投资机会,那其实就是来自于 Cold 2 的这个简报

基本上这个就是因为 Coldwell 自己举办一个活动就是 East meets West 东方遇到西方的这个 Conference 这个研讨会他们就有个上台做个简报那这个简报呢我就来帮大家

再要一下我自己看到的一些值得分享的点那这份简报它有分两个部分一个是上市公司叫 Public Sector 另外一个是 Private Sector 就是未上市公司的 Sector 比较给创投跟私募看的那我们今天就讲 Public 上市公司这一块因为其实非上市公司这块你知道也没有屁用就对我们来讲没有用

好了,我們來看 Public 的部分我看看能不能把它簡報投出來試試看如果試不出來就算了我試試看能不能把它簡報投出來

好啦 我覺得太麻煩了 不用弄了那 anyway 我在我自己的稅上面有把這個簡報丟給大家或者是你直接搜尋 Coatue 這個 Code2 的公司他在他的網站上的第一篇文章就有這個簡報好 那我們接下來聊他幾個我看看簡報的點首先他的簡報第一個分享的點是說他說其實

科技領先者會打敗市場這其實是呼應我們禮拜一講的就是其實未來這個 AI 的公司會打敗 S&P500 非 AI 的公司他說其實科技是科技是由

一波一波的重大创新所驱动而他们认为 AI 这一波的创新是比之前的 Mobile Internet 这个行动网络或者是 Cloud 云端更大他们就举个例子如果在 1975 年到现在今天 2025 年

这等于是过去 50 年的一个投资过去这 50 年 50 年前你投资纳斯达克 100 指数投资 1 美元到今天会变成 228 块美元 200 就是 228 倍但是如果你在 1975 年的时候你是投资道琼道琼就是

比较是那种蓝筹股比较稳定的公司道琼 30 指数你 50 年前投资 1 美元到现在只有 90 块美元所以只有 90 倍所以其实投资纳斯达克的报酬是远胜于

道琼都已经是超级蓝筹股了可是事实上道琼里面有很多不是科技公司所以大师达克 100 跟道琼的差别几乎差了一倍以上一倍多的差别是来自于哪边就是投资科技创新这一块会有更高的投资报酬率因为人类过去的几十年的生产力提升都是来自于科技创新

那所以科技创新金这边会获得更高的价值

但是相对的其实你要投资科技公司你也得忍受更高的一个波动他们就有帮大家整理就是自从 IPO 之后股价腰斩的一个次数它就解决几家知名的科技公司像 Invidia 现在全世界市值第一大的公司它从 IPO 到现在它股价腰斩就从可能 200 块减到 100 块 400 块减到 200 块 7 次

NVIDIA 腰斬 7 次苹果 苹果几次苹果 5 次亚马逊几次 4 次所以他说其实你投资这些科技创新公司虽然长期报酬率很好可是你必须要忍耐它被腰斩因为他们的波动是很大的这他们的第一个重点就是投资科技的报酬率会赢过投资大公司就是非科技的大公司那第二个重点呢是什么

这些目前的科技的领先者要能够持续维持领先不容易他们就列了一个榜单就是 2015 的时候这个前 25 名的科技公司是哪些那 2020 年的时候是哪些今天 2025 是哪些事实上它都会有一些态患

就有些公司会掉出榜外像我举个例子像其实在 2015 的时候有几间公司就列在这个所谓科技公司的的 Top 25 里面包含了什么 Mastercard 包含了这个 Essential 包含 HP 那他们现在都不在里面那他们都不在里面所以其实

你就知道說其實這個東西就是一代新人換舊人或者什麼長江後浪推前浪前浪就死在沙灘上所以 eBay 你看 2015 年的時候還在前 25 名的科技公司裡面現在也沒有人記得 eBay 是什麼你要知道 eBay 其實是

其实曾经是红吉一时的一间公司所以就知道了所以科技领先者每过五年如果你是现在的前 25 名的科技公司每过五年大概会有 20%到 30%的公司会被踢出名单会掉队

而这些公司一旦调出调出这个名单之外接下来的表现通常会输给大盘那举个例子来讲他们就举例 HPHP 在 2015 年

的时候呢掉出领先群就 2015 他在领先群但是 2020 他就掉出领先群了在过去的 10 年啊 HP 的表现就涨了 66%可是同时期的纳斯达克涨了 286%所以他就是

不只是沒有贏過大盤,事實上他表現就比大盤還爛很多所以簡單來講,如果我們今天看到任何一間公司他從 Top25 的科技公司調出去,Maybe 從今年從 25 掉到 28 你就應該不要再持有他了因為接下來他可能表現,可能連納斯達克的大盤都不會贏

这个他们俩科技领先者要能够维持领先不容易都会不断的太坏而且更重要的是如果你是被踢出去的未来你的市场表现可能会输给大盘这第二点

第三点他们就分享了跟比较投资有关的叫做 sentiment 就是说 sentiment 我们一般叫做市场的情绪就是市场情绪是乐观还是悲观的而他们的第三点叫做市场情绪是一个非常糟糕的投资报酬率的预测指标简单讲市场情绪很烂的时候很可能是比较好的投资机会那他们就有统计在市场情绪最悲观的 10%的时间

就是在说你就把所有的时间所有的时间的市场情绪做一个比较嘛在最市场经济最差的那个 10%的时段里面在那个时候做投资哦未来一年的投资回报你知道吗有 35%是处于

这个非常好的回报那有 8%属于非常差的回报的就是他们也把那个投资报酬率回报分成五个区间最好的 20%就是第一区段就是第一名区段最烂的 20%就是第五名的区段你知道吗在市场情绪最 top10%悲观的时候你去做投资

之后的一年后的投资报酬率有 35%会在第一区间就是 Top 20%的回报率的区间只有 8%是在第五名的区段最 bottom 20%的投资报酬率的区间

你看 35%比 8%是当然剩下的剩下的 50 几%就是中间那个区段但是我说 35%跟 8%这个是差了四倍以上所以简单来讲如果现在是市场非常悲观的你现在去投资你有四倍的几率是对比你会

接下一年的绩效很烂的几率你绩效很好的几率是那个的 4 倍所以这个是 sentiment 这个叫做市场情绪对于投资其实是非常烂的预测比方简单讲市场越很悲观的时候不代表投资接下来会很差很多时候那时候可能是好的投资机会这不就是巴菲特讲的别人恐惧我贪婪的意思好那接下来接下来那个

下一个主题他就要问说请问这个所谓的 Magnificent Seven 就是科技区巨头统治的时期终结了吗那当然他们首先先看过去五年的投资报酬率其实在过去五年投资报酬率科技区巨头里面有六家都打败了纳斯达克的报酬只有一家输谁呢亚马逊输

那其實亞馬遜是我的愛股之一所以我要替亞馬遜講講話我覺得現在只是市場還沒有看懂亞馬遜而已然後還沒有看懂 Andy Jassy 的亞馬遜但是 anyway 這是 Amazon 不然但是呢這是過去五年但是如果我們只看今年從年初到現在其實科技器具頭有四家輸給納斯達克亞馬遜輸了 Google 輸了特斯拉輸了蘋果輸了所以贏的是什麼微軟

然后 Meta 跟 Ividea 那接下来他就来讲说其实

有没有可能接下来不是科技七巨头的时代而是 AI 的 winner 就是 AI 时代的赢家所以他就比较了三种 AI 赢家第一种叫 AI 能源就是大家知道 AI 要用电所以这些能源类股或者核能类股年初到现在涨了 18%那第二个是 AI 赢家叫 AI 软体类股那当然代表性的公司就 Parentier 年初到现在也涨了 17 个百分比

第三块赢家是 AI 的半导体台积电或者是我不知道还有谁算 AI 半导体可能 HBM 的公司不知道说明什么反正 AI 半导体年租到现在涨了 12%但是如果我们把整个科技器具头 Magnificent 7 全部加起来年租到现在还是跌一个百分比

AI 贏家到目前為止年初到現在漲 10 幾%但是科技巨頭幾乎是持平的所以這個是好像科技巨頭是不是

會被 AI 的贏家取代下一個要聊的是比特幣比特幣在過去這一年表現也很好應該講過去一年半那他的績效呢不只贏過納斯達克也贏過黃金而且更重要的是比特幣的波動在過去一年半其實是縮小的所以看起來比特幣是越來越被認可的資產類別了好那聊完科技巨頭

AI Winner 跟比特币之后下一个重点是什么?这就是我们周一讲的叫做 AI Super Cycle 就是说 AI 的超级循环简单来讲就是说一句话就是说 AI 这个新的革命性的生产力的浪潮它比云端更大比行动网络更大如果你回到我礼拜一礼拜一是我自己的说法它不只比云端大它比行动网络大它比两个加起来都还要大

然后他就举用微软的财报的一个点来来说其实现在已经进入一个转折点了因为微软他财报就是说其实在过去一年了他们处理的 ai 的 token 的运算量呢比起一年前成长 500%也就是是原本的什么原本的 6 倍啊

原本的 6 倍,等於是我在等於一年之內我的 AI 運算量是成長 500%而且微軟還有說這不是因為我供不應求是因為我的 GPU 不夠賣所以如果我的 GPU 無限的話我可能不是成長 500%我可能會成長 800% 1000%這個就是轉折點 Inflation Point 就是它的血率突然開始快速上漲

這是他舉出來的第一個證據他舉出來第二個證據是切吉比提他說切吉比提的這個越活越用戶的成長速度是史上最快他比 TikTok 比 IG 都快特別是當這個 Readerly Model 在去年年底出來之後推理無印出來之後他的成長又開始暴增然後他舉了第三個數據叫做其實企業願意付費買像切吉比提這種訂閱的或者是 JAM 來這種訂閱的 AI 的比例

这个比例在推理模型 出来之后 至少在美国这边企业愿意付费的比例突然就协力开始暴涨所以它等于是无论拿了微软财报的 Token 运算量的资讯或者是拿 Chad GPT 的人数的成长或者是拿企业愿意订阅的数据来看它它都说其实 AI 现在不是在趋缓 AI 还在爆发性成长 AI 的成长协力还在往上升

所以他说这是一个 ai 的 super cycle 但是这个 ai super cycle 也会有受害者首先什么 google

他认为 Google 的搜寻也好或者他连上 Google 搜寻网站的 Pageview 数字其实在开始下滑是种欠 GPT 出来之后另外一个是什么亚马逊也是受害者他说亚马逊之前云服务的市占率是最高的可是他现在在 NVIDIA GPU 的市占率某个程度你可以把它当成是 AI 运算的市占率其实是下滑的

下滑的部分被誰吃掉?下滑的部分是被 Coldweave 跟 Oracle 吃掉了所以有一點點是說 AWS 原本在整個雲服務的試戰率就是 4 成多甚至快 5 成 4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4x4

好那他下一個要討論的點是其實前幾年很多人來討論說 AI K-PACE 要砸這麼多錢買 GPU 可以賺錢嗎他的結論是不用急啦再過幾年就可以賺現在才第三年急著賺錢幹嘛這幾年都會對玻璃有負面影響但是再過幾年就會賺錢那這是他的看法然後呢下一個他想分享的點是說其實在科技趨勢裡面你是在這個趨勢的領先者你的

股价的投资报酬率会大幅领先市场的平均他举的例子就是什么

pc 浪潮在 1990-2000 年这个 pc 时代 dell 就是 pc 的领先者嘛 dell 的股价在同期涨了 9 那 10 年涨 97%同期的纳斯达克只涨 25%哦哦所以其实在这个 pc 浪潮这个其实领先者比比大盘涨快多了多了这个等于是 4 倍啊多了 300%所以你看结合他刚刚讲的这是一个 ai super cycle 然后没有改善 ai 的

的公司報酬率會大幅落後市場可是領先者會大幅領先市場這不就是整體組合出我們今天禮拜一講的這是為什麼他們說這是 Once in a lifetime 的一個好機會為什麼他們說投資

科技巨头七巨头做多科技巨头七巨头跟做空 S&P493 就把科技七巨头扣掉的剩下的公司其中蛮多是传产公司这是一个好的 deal 当然啦我们必须说其实如果你纯粹看 Cold2 的简报的话其实即使科技巨头七巨头它可能也不见得每一家都是他们特别看好的公司可是我觉得如果以整体的 AI 浓度来讲

科技期巨头就算中间有几家是相对在科技工程中比较差但是他绝对还是比 S&P493 的平均高很多所以其实这看起来这个 trade 的这个交易的逻辑是合理的

好那接下來他下一個東西就講講說到底像這次的關稅戰這種東西到底股市有點修正到底他只是一個是真正的危機還是他只是一個漲多的一個修正他們就做了一些評估的標準他說真正的危機呢第一個什麼股

指数会跌超过 25%然后会有超过 20%的公司会对他们的获利做出调整获利的预期做出调整而且整个市场的恐慌他可能用那个 VIX 指数来拼货可能会超过一年那什么叫做修正呢?就是第一个股市指数下跌的幅度不到 25%那

只有大概 10%左右的公司会做出这个 earning adjustment 就是他的获利的预期的调整那市场的恐慌就 VX 维持高涨的部分可能就只有几个月不会到一年所以他就认为前者是危机后者是修正那危机大概每十年发生一次修正每十年大概发生两次大概就这样子然后他们就说

真正最好的指标他们自己就发明一个指标叫做 Coltune 的 Harcher's Index 就是我们 Coltune 这间公司的这个叫做什么叫做冷冰冰的硬事实的一个指标这个指标它就是说上面是分子是经济数据分母是信心好

簡單來講如果信心越低的話這個 index 會越高因為它分母就越小所以這很有趣就是說你信心越高的時候其實反而不見得是好的投資這個 index 越高就是越適合去 strong buy 就要買進的時候

所以呢,其實有點類似說假設經濟因素據是一模一樣的市場信心很高的時候反而是比較差的投資因為那時候可能股價很貴市場信心很低但是經濟因素據一樣的時候反而相對是比較便宜的這個時候就是 strong buy 這是他們講的這個 Cold 2 的一個狀況然後呢,很有趣的他在講完這件事的時候他就說現在,在這個 moment,在現在其實無論是企業的 sentiment 企業的信心

投资人的信心跟消费者的信心都是相对在比较低的低档哦所以等于是说哎目前呢如果我们先他就跟你讲说我们 Cold2 的这个叫做硬速硬事实指标市场信心越

低的时候就是越好买进的时候现在就是属于市场信息很低的时候而且其实大家知道最近的经济数据其实都还不错所以现在看起来他这纸边应该是还不错的但是他某个程度来讲等于是暗示现在是一个好的投资的机会

那接下來呢 他就聊到一些美國經濟的整體狀況包含了關稅 包含美國赤字問題簡單來講 他認為 第一個關稅是假議題這沒有讓我跟大家講過很多次了我們感謝 Cold2 來呼應我的說法你知道關稅是假議題 我已經講好幾個月所以我不是看了 Cold2 的簡報之後我才這樣講的我之前就一直跟大家講說關稅以及通膨都不是真的那麼嚴重的東西

所以關稅的通膨是假議題當然美國的赤字的確是

需要擔心的可是他們認為 AGI 跟 ASI 就是通用型人工智慧或者是超級人工智慧會解決赤字那簡單講我們先來跟大家講 AGI 跟 ASI 的差別 AGI 就是通用人工智慧就可能跟一般人一樣聰明能夠取代一般人 ASI 就是要比全世界所有人都要聰明而且要聰明很多倍所以像天網這種是 ASI 不是 AGI 所以 AGI 就是

我们大多数 99%的人能做事他都能够做得很好这叫 AGI 那 ASI 是要能够比所有的人都做得更好而且好很多倍差不多是这样那他认为只要达到 AGI 跟 ASI 其实人类的生产力就会大幅提升 GDP 的成长率就会快速的拉高最终国债跟 GDP 叫 Debt to GDP 这个比例就会不会暴增就会被控制住

他就举个例子他说其实在 1993 年的时候那个时候的经济学家预测在西元 2000 年的时候美国的国债跟 GDP 的比例会到 61%可是到 2000 年的时候其实市场只有到 34%为什么呢因为

PC 带来的生产力革命 GDP 的成长率比 1993 年的时候预期的是高 1.2%这个是年化的所以每年高 1.2%其实整个 GDP 最后就高很多所以最后

即使他当时觉得国债 GDP 的比例会推到会变 60%可是事实上只有一半所以他现在说其实 AI 也会带来一样的未来 AGI 也好 ASI 也好都会拉高经济成长 AGI ASI 拉的比较多 AGI 拉的比 ASI 少一点那经济成长的状况下税收也会拉高而且 AI 可以让政府的支出减少因为 AI 可能创造一些杠杆营运杠杆所以反而可以让

美國的債務比例被控制住現在美國的債務 GDP 的比例國債 GDP 的比例是 98%將近差不多 1:1 他現在預測如果沒有 AGI 沒有 ASI 這個到 2034 年 10 年就是 9 年之後

10 年 9 年 10 年之後因為今年 2025 啊啊算 10 年嘛啊 10 年之後其實他認為原本會認為美國的 DEPTH TO GDP 會到 140%可是現在他的預測是如果達成 AGI 好事實上美國的這個 DEPTH TO GDP 只會維持在 100%我就跟現在 98%一樣而如果達到 ASI 呢甚至還會降低會降到 80%

然后他也他也称赞了一下现在美国政府的大方向的政策包含了什么开放弃了拜登政府时代这个 AI diffusion rule 这个叫做 AI 扩散力就是除了中国以外的国家都可以比较没问题去买 AINVIDIA GPU 除了中国以外的 AI 输出没有问题以及

川普政府大力擁抱發電跟核能,核能以外甚至連石油、煤炭都擁抱,他們認為這是一個大力度好了,以上就是他們這次簡報的大部分的重點我覺得可以值得跟大家分享一下那簡單講,講個結論,結論就是什麼?第一個,美國經濟前景看好,因為什麼?

川普的政策大方向是正确的再加上 AI 会成为生产力提升经济成长的领头羊这是第二个所以第一个重点美国经济前景看到第二个是什么 AI 会是下一波经济成长超级大赢家所以简单来讲 AI 会带着这未来的经济成长而且在未来这五年十年呢

AI 的 winner 股價的成長幅度會遠高於一般的公司以及 AI 的 loser 簡單講 未來會有三種公司一種叫做 AI 的贏家 一種叫做 AI 的普通就是你也多少有點 AI 可是你不是那些大贏家還有第三種叫做 AI 的輸家第一種公司 未來的投資報酬率會遠勝過

其他的公司所以这才是我们礼拜一为什么讲说为什么 Charmas 为什么 David Friedberg 为什么 O-Import Case 为什么 BG2 的这些人都认为他们都认同这个 Cold2 的看法就是这可能是几十年来最好的一个投资机会所以这是第二个重点第一个重点美国基地看好

第二个重点 AI 赢家会是下一波最重要的投资成长机会的大赢家那最后一点呢我把它叫做其实现在这个 moment 是一个好的投资时机点因为 Code2 的这个 Hard Truth Index 我们刚才讲 Code2 的这个硬事实指标这个指数现在应该是比较高的那当然他们说比较高的时候就会是好的投资机会

好那講完結論之後我們就額外小聊一下那他們在這個節目最後他就列出現在的 Top50 的科技公司以及他列出他預計到 2030 年的 Top40 的科技公司他就列他就列叫 Fantastic40 就是這個

因為漫威的英雄組合裡面有個叫 Fantastic Four 嘛叫什麼世超人 奇異世超人就是 Fantastic Four 就是橡膠人啊 透明女啊 石頭人啊就是那個 我忘記了 我忘記這個組合叫什麼 Fantastic Four 那他就說 Fantastic Forty 就是這個

這個奇妙的 40 個公司喔那你知道我一開始看這個組合的時候其實就是他列 2030 年的 Top40 以市值排列的科技公司你知道我一開始看這個的時候我就覺得哇 為什麼蘋果不在上面那叫驚奇市超人所以這個叫驚奇 40 公司

那为什么苹果不在上面为什么 Google 不在上面我礼拜一就跟他讲为什么这个不在上面大家会问很多这个东西对不对所以我后来就仔细看然后他说原来他认为有一些公司他的估值乘数会受到非常大的影响的公司他就把它拿掉我想他们这里的预估应该是说苹果因为没有赶上 AI 这一波

所以他的估值層數被大幅拿掉因為老實講啦 我相信蘋果的市值就算他沒有趕到 AI 這一波也一定都在這一張列表的前十名吧我覺得會在 就算他沒趕到 AI 這一波 我覺得

他手机还是会卖,所以他市值应该还是不会太差 Google 就算被拆分了或者是他的搜索业务受到打击可是我相信他也不可能不在这 40 名里面所以我觉得他等于是说他这两家公司因为他认为他估值层数会受到很大的影响那他

可能会影响他排名影响蛮大的就有可能他在第五名有可能在 15 名有可能在 25 名所以他就不想去排就把这两家公司拿掉所以所以仔细看完之后就并不是 Google 在 2030 年前的时候排不进前 40 名也并不是苹果在 2030 年的时候排不进前 40 名而是他认为这两家公司的这个 Multiple 这个 P1 的乘数到时候可能会跟现在差距蛮大的所以他就

把他拿掉不去预估好那最后就跟大家分享他认为到 2030 年的时候前 10 名是哪 10 个组合那接下来讲第一名微软他非常看好微软就微软的第一名第二名辉达 invidia 这没问题这是现在市值前两大公司

第三名不适合公司是比特币所以他们也非常看好比特币哦第四名是亚马逊哎奇怪你前面不是觉得亚马逊是 ai 的这个 super cycle 的受害者之一吗可是你这时候又认为他是 ai 赢家哦所以 anyway 亚马逊第四名第五名 meta 哦所以前五名其实除了 btc 以外不说比特币另外四个就是我们现在认知的

科技巨頭公司第六名是誰?台灣之光台積電是 AI 贏家第七名是什麼?特斯拉我特馬斯克特斯拉還是有排在這裡面那當然我想馬斯克已經不服氣因為他說如果我的 Optimus 成功 FSD 成功我一定是前三名怎麼可能掉到第七名

那第八名是 Broadcom AVGO 第九名是 OpenAI 那 OpenAI 一定也不爽開什麼玩笑我們是這個史上成長最快的這個 Change VTR 我們怎麼在第九名那第十名是 Oracle 我覺得我不知道他為什麼 Oracle 的確在過去這一兩年他有點復活因為你要知道 Oracle 曾經是

在軟體 1.0 的時代是非常屌的公司他在資料庫時代是非常屌可是在過去從 2015 到 2020 年這個所謂的 Cloud 興起的過程中我覺得他沒有跟上所以他的影響力跟市值在 2015 到 2020 年這個區域不斷的下降可是我覺得從 2023、2024 這兩年開始他非常認真在投資 AI 運算所以我覺得現在的確他開始有更高的聲量他最近股價也不錯可是你說他就可以排到

前 10 名那我覺得不過說真的他現在他現在應該在整個科技公司的這個市值裡面就全球所有公司市名應該也我想應該有 10 到 20 名之間吧我來查一下

Oracle 现在是第 16 名所以从第 16 名进步到第 10 名也可以理解当然我不必先跟大家讲我觉得这份榜单是蛮主观的所以未必像他就是这个像现在前 10 名被提出去有谁 Apple 跟 Google 以外就是什么这个 Saudi Aram

Renko 沙地阿美波克夏第 11 名可能都被踢出去但他們本來也不是科技公司你沒有被排進去也合理因為他可能在科技公司排名就不會把他放進去

但是我必须说这份排名我觉得就参考参考而已因为我觉得也蛮主观的啦就是说你苹果跟 Google 的估值层数到底会不会很大变动你也不知道啊特斯拉为什么是第七名不是第三名呢这个都很难说啦 OpenAI 怎么会第九名说不定它第三名才对啊所以

參考一下就好至少如果 MULA 我來排可能排名就不會一樣但是 AnywayCold2 在科技領域算是一個重量級的投資公司所以他們的分享我覺得大家也可以參考一下以上就是我們今天的 M 觀點

EP211 那我们今天本来理论上月底我们应该结束之后有 Mirror 的真心话但是我们就延到下个礼拜因为我想聊的东西可能下礼拜才会比较确认因为我想聊我一些投资组合因应这一次的这个 AI Super Cycle 我想要做的一些调整那到时候就跟大家在我们的付费节目分享

以上就是我们今天的节目节目最后还是感谢我们的业配干爹来自 NodeVPN 的赞助 NodeVPN 是现在全世界市占率第一名的 VPN 我觉得上网不要裸奔上网要保护安全家里的门要上锁上网的网络封包也要上锁透过 VPN 你会得到很安全的保护现在透过 Main 关键专属邮会码

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以上就是我們今天的節目那就跟大家說聲晚安囉希望大家繼續支持我們的節目按讚訂閱分享然後多多在社群上吹捧一下我們留言吹捧也是可以啊就這樣子啊那希望我們做節目也是喜歡聽到大家吹捧你可以在 Apple podcast 跟母星留言吹捧吹捧吹捧或者是在 YouTube 都可以那我們今天節目就到這邊了大家晚安大家拜拜拜拜