Shownotes Transcript
Hello 大家好,這裡是瑪利歐陪你喝一杯,我是瑪利歐好,我們今天的來賓是劉雨昕這個名字你可能有點陌生但如果提到四叉貓,你大概就會常常在新聞上看到了
他跟我年龄相仿,接触网络的时间也差不多都是在 93、94 年左右开始透过播接去上网而透过网络他也从中找到了关于同志身份的认同今天访谈有部分原因是他在二月书展期间出版了一本书书名是《以猫猫之躯让宇宙完整》他说这个书名其实包含了他的网名四叉猫还有本名刘宇习中各一个字所以后来就决定用这个当书名
他在书中一开始就有介绍他的本名和网名的由来他说刘雨席这个名字是因为他妈妈想到在宇宙之间有个席位在等着他而 4X 猫这个网名呢则是在 2000 年玩天堂这款游戏的时候取的 ID 因为他觉得猫 CAT 这个单字很简单但因为已经被人家注册走了所以他用了 XCAT
然後 24 小時免費帳號到期之後呢他就多加一個 X 重新註冊為 XXCAT 就這樣玩到第四次取名他才決定要儲值所以最後呢就用四個 XCAT 這個 ID 來行走網路世界那後來大家就叫他 4X 貓
不晓得你对于四三猫的印象是什么是因为各种反串在反同集会游行活动大量曝光还是参加各种集会活动算椅子而被称为椅子精算师还是提报各种政治人物话语的时事评论呢他在节目中也提到了出柜的过程怎么样跟母亲冷战又是如何和好出柜之后真正开始放飞做自己又是什么时候
而他在访谈的最后说他现在各种评论揭露政治人物的行为和言语是很多情绪的混合不完全是故意也不完全是有特殊立场这是什么意思呢最后温馨提醒本集内容有一些可能不适合小朋友收听的内容如果家长带着小朋友的话呢请斟酌收听让我们一起来欢迎四叉猫刘雨昕
好 歡迎回到瑪利歐陪你喝一杯我是瑪利歐那我們現在歡迎這一集的來賓四叉貓來跟我們聽眾打個招呼嘿 大家好 我是四叉貓好 歡迎來到瑪利歐陪你喝一杯那四叉貓最近有一本書叫做以貓貓之軀讓宇宙完整這本書如果等一下大家聽一聽覺得
很不錯有興趣想買的話呢可以到我們節目資訊欄的表單當中去連結喔因為這個點連結的話我們還會有一些收入分潤這樣子所以大家可以來參考一下但我們先來談一下這本書喔這本書一開始書的設定這個以貓貓之軀讓宇宙完整這個書名是好可愛喔是怎麼來的因為那個時候我就是我要先說就是是那個好名義好先生就是邀請我寫這本書的嘛
你知道很多事情最难的部分就是取名字下标就很困难取名字很困难所以那个时候其实书名改过好几次就想说用哪一种书名会比较好所以我有一直跟郝先生跟他的团队讨论过当然我们一开始也有取过一些其他的快乐是要分享的
之類的然後可是最後在快要就是快要完稿之前然後大家就說大家就討論到說要不要就是用我的本名跟我的網名藝名四叉貓跟我的本名劉雨熙就是這樣子兩個結合起來就弄了一個以貓貓之軀四叉貓跟讓宇宙完整就是劉雨的那個語字對
就让网路的身份跟那个现实的身份结合在一起的一本书然后我觉得说也不错好像也蛮有创意的所以最后就决定说听起来挺可爱就这样决定吧当初我们刚刚讲好名好先生就是大块文化董事长那他当初是怎么说服你说要出这本书他跟你讲了什么东西其实呢就是我
大概从七年前吧大概七八年前就开始有很多人就是要找我写书然后七八年前就是都会有一些总编辑啊怎么样就是邀请我然后我一直就说我通常都是拒绝因为我会觉得说啊写书应该就是文化人啊文笔好才会做的事情然后就算要写回忆物的话也是在年纪大一点的事情所以我就觉得说我可能不适合然后我都一直在婉拒
所以我通常都是婉拒然后对方被我婉拒之后也大概就是就不会再问了那直到就是去年的九月吧九月的时候那时候我刚好人在日本那好迷好先生他就打电话来问说四叉猫要不要出书啊我说不要啦我的文笔又不好就拒绝他结果他就一直打一直打一直打我说不要啦不要不要他就一直打一直打我说哦好啦哈哈
所以他是用禅对然后我就想说好但是我人在日本玩我十月才会回去然后十月回去就找他然后他就说先借个面他说不管要不要出书我们先借个面然后我就跑去找他回去的时候找他以后他就说我想帮你出书而且我要赶在明年二月书展之前出这样的话你就可以放上书展了
我算算十月决定十一十二那一月就要出书二月就要进出展对我说是有那么赶吗然后就是说他说来吗我说哦好啦就试试看刚好十月份的时候那个时候我们就又比较偏政治圈嘛对政治圈那个时候十月份的时候大家都在忙一件事就在忙着在读那个柯文哲起诉书对就是一边
一边忙着看柯文哲的起诉书一边改要写的东西然后就这样你知道那个时候他们又会吹口很可怕你知道总编辑敲我不敢回然后那个郝明义亲自敲我都不敢点开我又装作睡着了但是其实还在翻柯文哲的起诉书然后一直到隔天早上说不好意思我昨天晚上睡着好了
就是這樣子每天被逼好可怕喔所以他們那時候跟你講說要寫書的時候有跟你提是說那個重點或者說他們覺得說特別可能會吸引讀者的地方會是什麼呢我們當然就討論說因為他們說寫書其實一開始完全沒有定義說是要怎麼樣的對對對對然後當然可能是想說是屬於
比较正向能量吧然后什么那个励志类型的吧但是写出来之后我就觉得说好像跟励志类型好像又有点不太一样跟小时候看的又不太一样然后所以就是比较偏向是自传对就我的生命的一些故事然后跟大家分享就是说我的生命中发生了哪些事这些事成就了一个四杀猫对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 因为一开始甚至在
書上面都有寫書封上都有寫任何事都可以被霸凌的理由這個是一開始
被霸凌的时候你那时候有意识到人家在霸凌你吗或者说那时候是什么样的情况关于这一点是因为因为那好先生也有特别提到要过他说因为那个网路霸民的相关事件就是说他其实也有一直在关注网路霸民所以他说希望也强调一部分关于这部分的问题
所以我就跟大家分享一下說關於霸凌以及說對抗霸凌以及說反制的方式所以我們就聊了一些所以最後就是在裡面寫了一下這部分的事情那你早期的時候
比較開始第一個有印象你覺得被霸凌的時候是什麼時候早期比較有霸凌當然就是小學了吧我印象中小學因為我小時候就是他們就大家很愛罵娘娘腔因為我聲音就是比較陰柔一些比較沒有那麼男子氣概比較沒有那麼 man
然後所以就是同學們一定會去嘲笑啊然後會說你怎麼這個人那麼愛哭啊有時候遇到什麼事就哭因為有時候會變成說小朋友會覺得說
弄弄你你就哭了就覺得很有趣會想要更長就是嘲諷惡作劇然後怎麼樣的然後所以會有甚至甚至那個會抓一些昆蟲啊來嚇我啊怎麼樣的所以我覺得這是算是早期比較常遇到的一些霸凌吧對啊那你後來
怎麼面對這些事情那個時候當然小時候就會覺得說被欺負就應該告訴老師但是其實這樣反而會被班上更多的排擠大家會覺得你就是個爪爬子大家惡作劇一下你就去跟老師講怎麼樣我還相信有一件事情
那時候我媽做了一件事讓我更受到全班同學的排擠那個時候是在大約國小四五年級的時候吧那個時候就是我們班導師上課上到一半我媽就跑來教室裡面上課到一半對上課一到一半她就突然跑過來我也不知道她就自己跑過來然後她跑過來以後
拿出一根全新的藤條大概那麼粗那麼長你說跟你手打開來差不多大概這樣子吧一公尺多那種全新的藤條又粗又那個他就拿給老師他說
老師我跟你講我們家語習不乖你就拿這個用力打給他打到乖打到他肯念書功課不寫給他打到會念書會寫功課怎麼樣就是這樣當著全班的面送給那個老師藤條對然後因為以前老師打的工具大概就只是那個什麼板子
有一種是板子就是椅子上面摻一下板子水管板子比較多因為那個板子摻一下就有了突然之間就升級武器突然升級變成一個又大又長又粗
因為他不會只打我他不會說人家用板子打然後那個劉雨昕上來就是快這個不會老師就直接升級武器大家都用那個打所以你知道我大概到國小四五年級那個時候吧就是班上人員從不好變成超級不好大家都會排擠說都是那個我的媽媽然後送給老師這個東西害全班都要被打
因為我們年紀差不多我們差不多同年我們那個時候小時候體罰還算是蠻常見的一件事情就是不管是功課不好打或者是調皮導彈打或是看到你講什麼反正只要處逆他就打就對了對這個是蠻常見的一件事情那你們那個年代有家長送老師藤條嗎我覺得是沒有但因為我們看到老師我覺得那時候印象中打起來最恐怖的其實是水管
其實水管跟藤條可能差不多的意思就是有點彈性軟軟的就水管嘛 藤條還有竹哨拔下來的那一種嘛還有木椅子的那個壞掉木椅他就拔起來然後釘子拿掉常見的武器就這幾種然後因為我們岡山有一個東西叫羅匡惠那是什麼
岡山羅匡會是一個很大的夜市然後裡面會賣很多農具然後我媽就跑去買一個打牛的藤條對打牛用的在那邊買的就對了對就是買那個然後買一根然後就跑去送給老師你有跟你媽講說你到底在搞什麼
我那时候才国小四年级五年级这实在太恐怖了就是瞬间就升级了对于家长来讲也许就觉得说我送一个老师代表说我全权授予老师他要怎么处理都好就是要让小孩子因为小时候我被
寄望的期待還蠻深的很高對 因為那時候我爸媽都公務員嘛不敢說家裡很富有很有錢但是就是基本的補習我都會篩就是包括什麼鋼琴啊鋼琴班 租算班 美語先修班然後
作文班然后绘画绘画去试读画以后就会没有了因为是绘画真的每天分猪算心算还有那种树算就是有那种就是逢年过节家长会把小孩子叫去前面表演才能你表演那个就是五家
8 加 21 加然后你的手指会这样动来动去然后马上讲一个数字他们就是看人家表演之后就觉得说这很好玩这样把我送去所以你的才艺其实学很小时候这种才艺对我才艺班礼拜一到礼拜日每天都有在那个时候算
就是這個其實不是現在可能比較多人會這樣做那個時候好像比較少一點那個時候就算是雙薪家庭就是不能說很有錢但是就是小康但對你的期許很高對所以才會去送那種
棍棒啊 說我都要吃全全可是這樣子其實對一個小朋友的那個交友圈交友圈來講其實是很大的傷害對 很負面的影響對所以陰柔氣質這件事情對於你來講的影響就是包含了小時候可能會被霸凌或被欺負之外有到什麼時候你比較正向或者是直接去看待這件事情嗎
小时候当然会觉得很困扰会讲说那时候小时候就讲说诶 课本不是说到十几岁会变身就会变得很 man 好感觉好像也没有差多少接着会觉得说诶 为什么我讲话就是比较娘炮一点比较阴柔一点比较那个好 当然大家就会觉得说诶 你讲
講話男生講話聲音為什麼就是比較沒有那麼的男子氣概然後當然會有一些嘲笑所以後來就覺得說啊算了我就是這樣嘛不然怎麼辦呢對所以後來就是覺得說那就就這樣吧大概是什麼時候
其实一直到我一直到那个我觉得算是当兵吧到当兵的时候我就是觉得说反正当兵一个新环境放开做自己反正退伍大家就各奔东不相往来就各奔东我就走一个路线说对啊我就是娘啊我就说对我是我那时候就在那个当兵的时候就讲说我就娘怎么样叫学姐哈哈哈哈哈哈
所以那时候在梦想中上来讲那时候你也有一点自信了可以这样子对就是觉得说就是一个反方向就是说对啊就是就是说我就是娘怕对而且但是我娘又怎么样反正就是也不知道该说自信还是应该说就是放弃自我放飞放飞自我的感觉我觉得就是与其说自信就是放飞自我因为我会觉得说
到当兵这种环境里面里面封闭式嘛对然后所以我在里面干嘛外面也不太知道然后结束之后就一年多离开之后就觉得说就那些东西就留在里面然后后来觉得放不废自我还蛮开心的蛮开心的对
所以後來就慢慢的轉變心態那我就走這種路線就是一個放飛自我你出櫃的時候是在當兵之前我大概是在大學
出轨我觉得有分两个一个就是第一个就是家人家人的出轨因为有些人就是在外面玩得破破烂烂回到家大家爸妈还觉得你是乖孩子对你知道很多人都是很多小朋友都是那种双面人在家里就乖乖的然后大家说我儿子很乖都不会乱跑
但其實在外面都玩得破破爛爛所以其實我在大學時期就在學校之中很多朋友都大概知道我是同性戀那時候就是出櫃然後我在讀二季的時候也有一個班隊男友所以班上也都知道可是在家裡的時候其實不同時期他們是那時候好像是我男朋友他
看那个色情杂志没有收好然后放在床上被我妈看到所以出轨大概就这样所以是不小心被发现真的是不小心我跟你讲我那个年代啊看那种男男色情杂志因为我不是说我小时候有学钢琴吗我还要把钢琴的琴谱因为钢琴的琴谱都比较大本然后就把那琴谱封面拔起来然后套在那个色情杂志因为色情杂志也比较大
你就要把琴譜的外套給他包在色情雜誌上你以為我在翻琴譜其實在看色情雜誌偽裝一下那個年代啦現在多方便上網看就好了你媽發現之後是她問你嗎有一點忍戰啦那時候就忍處理了四個月四個月蠻久的其實四個月其實我不覺得久如果你
有一些同志他们会分享他们生命历程有时候就是他们是好几年起跳有些甚至一辈子的遗憾都不讲话对有些甚至就从此就是不相往来啊怎么样的所以我觉得四个月相较之下我觉得我算很幸运的没有很久因为这四个月以来其实我有听到一些蛮感人的事情就是因为
我在同志圈就是也略有名气啦然后像我们有那个同志咨询热线他有点类似就是那个张老师同性恋版的张老师对然后结果里面有我的朋友他就说你妈妈是叫什么什么名字啊我说哦怎么了他说那个你妈妈有打电话来进来咨询啊然后听到他说
她本來不知道她是我媽媽啦可是她那個時候就講說
那個他說我兒子啊在外面啊好像都自稱什麼什麼貓的很奇怪然後他說他偷看我的手機我跟你講那個年代的父母都會偷看手機對他說偷看我的手機手機裡面不是都有那個通訊錄嗎他說偷看他的手機裡面通訊錄他說他的朋友每一隻都是動物因為
同性戀比較不會用本名啦出來走跳所以每個人都會取名什麼四叉貓啦什麼飛機熊啊什麼壯壯猴啦怎麼樣的他就說裡面對話裡面的通訊每一個都是動物很奇怪然後他完全不懂
所以他就开始寻求一些资讯怎么样的据说后来他们相处还不错听说他们就几个贵父母贵父母就是同性恋的父母他就约出去打麻将看起来他们就是一边打麻将一边分享蛮多资讯应该还
可以啦所以就是那時候你透過一些管道知道其實你沒有他自己透過的沒有我說你透過你朋友知道說其實他有在想要更了解更了解你的情況這樣子好我們剛剛聊到這個 4X 貓關於一開始這個書這個書的內容大概是什麼內容然後還有以及霸凌跟第一次就是比較早期出櫃的時候遇到一些狀況我們先稍微休息一下
我是 4X 猫你现在收听的是马里欧陪你喝一杯好我们刚刚聊到这个出柜尤其是对家人出柜的时候遇到的一些过程你说四个月那后来四个月是怎么样这个人战解除呢我觉得慢慢的他应该
了解了一些東西好像就慢慢的開始講話怎麼樣的所以就是也不是說突然一夕之間很熱情這樣當然就是慢慢的開始回復溝通他大概就是默默的接受這件事情設定所以你們也不會討論這件事情
我不在跟他討論但是他也沒有主動跟我討論但是他都會跑出去問人家跟人家討論所以他不跟你討論跟別人討論所以他說跟別人討論不過我看起來他應該
適應的蠻好的會約出去打麻將應該是還不錯啦因為我知道在書裡面其實你自己有提到父母親後來就離開時間也蠻早的你覺得這個有什麼樣的影響嗎對你自己來說對我有什麼影響呢我想想看當然就是第一個影響一定就是經濟方面嘛因為就是
爸爸提早就是十幾歲的時候過世所以當然家裡的經濟就變差那時候因為其實還蠻明顯因為小時候就是補習班上不晚然後突然就變成說學費有時候要湊一下才因為私立的五專二技其實就是學費比較高所以就是要湊一下怎麼樣的所以就是很明顯
我還記得那個時候五專畢業的時候就是連算是因為會有畢業旅行嘛然後那個時候因為就是說那我也不能參加大概是第一個一定是經濟嘛然後後來就是那個後來我媽過世了以後就是那個時候因為他們兩個也沒留下什麼東西給我他們就是一棟
乡下的一栋房子老房子我那个时候就是他过世没多久之后我就跑去美国跑当帮对对对因为那时候我刚好退伍没多久嘛退伍没多久之后我妈就过世了 OK 对啊所以要说影响我什么我不太确定会不会是就是没人管了所以我开始做一些
比較以前不敢做的事情吧對比如說什麼樣的事情例如說我也這輩子也沒想過說因為我的英文很差我英文超差的我沒想過說我會有那個勇氣跑去美國紐約然後去買衣服扛回台灣賣這個想法是怎麼跑出來的這個想法是什麼跑出來的這個想法首先就是第一個就是
那個年代台灣的同性戀很愛穿一個牌子美國的衣服牌子叫 AMF 對一個迷路的牌子那個時候是迷路然後那個時候就是
我也喜歡穿但是很貴因為台灣沒有進口對台灣沒有進口所以台灣非常貴就是一件衣服就要兩千塊啊 T 恤兩千塊然後褲子就是要四千五千啊大概是這樣子但是我喜歡穿因為我長得高他版型其實很適合我對他袖口很長
因為我們穿台灣的衣服會變成說我袖口都超短所以我那時候很愛穿所以那個時候我就想說過有沒有可能我自己跑去美國買然後買回台灣賣買回自己穿順便在台灣賣
所以我那時候剛好可能就是沒有父母管我了所以我就想說我來做做看這個事情所以我想說如果是影響的話可能就是開始沒人管我之後我開始做一些
完全沒有想過以前沒有想過會做的事情所以你去好單幫這件事情因為你書裡面其實有提到啦其實也是蠻瘋狂的就是你一趟去然後可能就是幾百件回來我第一次去就是一千件一千件其中大概兩百七兩百八十件就是折寄那個行李箱然後剩下就是用那個 DHL 寄回來
OK 对就寄回来这样子然后就我因为我那个时候我那个时候其实也没有钱对可是我那个时候就当完兵办了很多信用卡对一张那个时候当兵信用卡额度都很低就是三万块一张四万块一张五万块一张然后我那个时候就抱着满手的信用卡好想说好
我只要用這些信用卡刷卡然後在下個月之前把我買回來的衣服都賣光我就不會成為卡奴了那時候剛好是卡在的那時候對那個時候就是因為那個時候很好辦那種究竟美女啊怎麼樣的然後那個時候就是每個禮拜四那個舉光圓地大家都說你們不要變卡奴因為軍人那個時候只要有訓人證就可以對然後我就是那種
每次去那個什麼賣場門口不是都擺一攤我每次去的時候我放假進去出來都被他們拉住我又不太會拒絕然後就被拉住以後就多一張所以我當了一年多的病我辦了十幾張
但是我很克制我都沒有用我就真的就是只是辦了以後放在那邊而已所以跑單幫做多久這件事情做多久四年做了四年喔對啊所以就是一年大概這樣子要去幾次沒有去很多次因為
我那個時候不學好那個時候因為很好賺啊你想想看喔我這樣完全零成本準備信用卡然後這樣飛過去然後買一千件一個月就賣光那一件衣服呢大概花我
6 块钱美金 7 块钱美金 7 3 20200 多块嘛 200 多块然后加上那个飞机票 4 万多然后你一件衣服 200 块扛回台湾你就可以卖 1000 块 1200 所以其实货率是蛮高的
那时候卖完以后就会觉得说哇钱好好赚哦然后就会到处去玩去日本玩然后去哪里玩我玩到没有钱的时候想说啊钱快要没有了再跑一趟对再跑一趟跟我同期的现在好像都开店了那时候卖 AF 的店就是比较有名的就是比较做比较大不多然后同期的基本上都开店了然后我是唯一一个就是就是
因為他們會持續做你持續做就可以開個店嘛但是我沒有持續我就是缺錢的時候跑一趟缺錢的時候跑一趟我都玩這個路線的對啊所以這樣跑了四年對這樣住了四年那四年之後的轉變是什麼為什麼會後來不做了因為那個過了
四年之后呢就是那个时候就是我就是谈恋爱嘛我就谈恋爱然后到了台北对啊你是恋爱脑对 OK 对我就是谈了恋爱之后呢就到了台北我到台北
被騙上來台北之後啊跟人家同居我第一次我一開始就想說為什麼你們台北人每一個人住的地方都那麼小一間為什麼你們只要一張床跟一個桌子就可以生活了對只要有桌子有床還有一間浴室你們就可以活一輩子因為我在南部是住透天
對我上來這個很不習慣但是因為就是我爸媽有留一個透天房子給我所以那個時候就是我家裡要放一千件兩千件衣服其實是很 ok 的好但到台北之後沒辦法做這件事因為到台北你就只有一間小房間然後
我過得有點痛苦我剛上來之後很不習慣我就覺得說你們這樣子生活這種地方會生病吧為什麼人類可以只靠一張床跟一張桌子生活太狹窄了對因為剛剛其實大家可能我覺得看書的人可能不會有意識到說一千件衣服其實蠻多的對就是你要帶一千件衣服然後要塞在那邊而且
因為你要賣嘛所以你還要好好的把它攤開啦拍照啦所以你需要蠻大的空間對所以不是說今天你有辦法扛一千件回來你就可以處理你還是要有空間我沒有辦法我也沒辦法在一個小房間裡面處理這件事所以那時候如果你一開始在台北的話其實顯然這個生意是不能做的對對對對對
就除非你是住在比較蛋白區或者怎麼樣房間比較大一點這樣子然後所以我那個時候就是上了台北之後會發覺說我沒辦法繼續做這個工作所以我上台北之後我就再也沒有做這個
然後因為我學我自己也覺得我學歷沒有很好嘛然後所以我那個時候就是在臉書上面說我搬上台北我為了談戀愛搬上台北了然後我這輩子沒有工作過對然後有沒有什麼工作缺我的我不會但是我願意學 ok 對我那個時候就是發了一篇這樣子的文對
然後發完文之後呢那個戰國冊就是那個壯世代的那個戰國冊他們就來聯繫我就說我們這邊有職缺要不要過來然後我就去了吳春城那時候面試我好久他面試我幾個小時啊有沒有兩個小時以上他話好多
最多他在讲没有他一直问我他一直问我我就一直陪他聊天我就好像刚刚聊了一两个小时吧然后面试完之后我就去那边上班我还觉得很好玩的时候他就最后快要结束的时候他就问我说
我问你那么多问题你有没有想要问我什么的我就说我不知道这是我人生第一次面试通常要问什么东西他说你可以问薪水问什么我想说反正薪水也不是我讲多少就多少那这样话好了我问说我以后上班都可以穿这个样子吗那时候穿什么样子我那时候就随意就是篮球背心加运动短裤脱鞋
我说我第一次我没有上班过上班是要穿得很正式还是我穿今天这样也可以他说我们公司比较没在管这个你穿这样也可以所以你面试的时候是穿拖鞋去的拖鞋然后运那个篮球背心吊杆背心然后运动裤就睡醒就睡醒就
睡覺的時候穿這樣然後起來就直接過去了做了多久那時候在那邊做多久印象中看書好像沒有很久兩年多兩年半兩年多其實也有一段時間並沒有很短就是兩年多就是人生第一份工作那個是你唯一一份正職工作嗎你要說正職工作的話
我有在 7-11 打工過打工也有就對了打工過只打工一個月就被敗了掉了打工應該是更之前吧就學生時代啊學生時代有打工所以其他所以我不太確定說賣衣服算不算工作因為賣衣服是賣一次然後就休息好幾個月對所以賣衣服是做生意啊沒有人付薪水給你啊你不做就沒有錢啊
所以那算是正职算是很难得的正职工作经验 OK 对啊你在后来因为那个时候其实你从很早就开始接触到网路就是应该是波阶时代就开始对民国 83 年吧对啊波阶时代然后后来应该也是 BBS 就开始用对
你覺得到那個時候後來大家可能覺得你是也是版主啊包括版主啊等等的你什麼時候開始覺得自己在網路上有一點知名度是什麼時候什麼時候從網路上開始有知名度
我在小时候就开始上网 BBS 了然后大概在 1996 1997 那个时候就开始尝试在网路上写一些小故事那个时候就稍微有一点点知名度
1996 1997 然後在 2000 年的時候台灣有一款遊戲叫天堂然後我天堂的時候開始玩然後玩到成為天堂版版主然後分享攻略所以那個時候算是知名度更高一點因為那個時候會有那個年代很流行什麼電玩雜誌那個時候電玩雜誌就是都會有我的專訪
然后再加上巴哈姆特上面会有很多我的游戏攻略分享所以那个时候算是低坡知名度
爆蒸的時候吧是因為網路遊戲的關係對 網路遊戲的關係然後後來我天堂玩了七年然後後來我就是在各個領域打滾著就是很喜歡在不同的領域打滾的當兵的時候跑去軍旅班打滾然後什麼時候玩魔獸世界的時候在魔獸世界打滾就是很容易才
踩在美光燈的那個地方然後因為名氣這種東西是你這個區領域打滾一下那個領域打滾一下是會慢慢累積的對他不是說每個地方都是重新開始所以這邊打滾一下那邊打滾一下其實久而久之就是會慢慢越來越多然後最後是在後來我就這樣滾著滾著滾著我就變成八卦版版主了對然後那個時候
八卦版版主算是我第一次被新聞媒體正式採訪吧注意到這樣子對有幾個原因啦因為以前可能玩遊戲大家就是只是叫做什麼就是遊戲攻略那一種的採訪遊戲圈內的對就玩家才採訪玩家才知道
那个时候我记得第一次被新闻媒体报道是因为说我那时候刚当上版主的时候就是有很多版友说他们被送棍提告那个时候就是会有送棍就是会开很多账号自己吵架
你知道網友們就是看到有人在吵架他會過去加個兩句話就是說我覺得你不對你覺得我不對然後有時候言辭過於激烈一點點結果發覺說他就是一個人在演獨角戲左手跟右手吵架然後你只要加進去罵幾句話他就會告你然後告的話就會求償兩萬塊三萬塊
然後那時候就是很多人找上我申冤然後我就是研究了一下我就公布了這些人的可能的帳號他們的手法然後把它置頂希望大家都看得到然後那個時候就是
送棍也有告我他说我妨碍名誉说我说他是送棍对我公布了他所有手法他说我是妨碍他说他这个叫做自我保护反正就大概是这样这件事情就是后来烧很大然后新闻媒体都有注意到所以那时候有好几家媒体跑来采访这件事就是 PT 版主就是被告然后怎么样的然后算是第一次
被那麼多媒體包圍吧 真身被媒體包圍所以之後就持續累積上去對 因為後來就是我發覺當八卦版版主之後呢就是有
那個記者會比較注意我的言論所以他們會有所謂的注版記者會去看你的臉書會寫說 PTC 八卦版主又講了什麼話你這時候在那邊管版的時候你會很常發文嗎我管版之後就不太喜歡發文會覺得說有點類似說
打游戏当你是 GM 的时候你尽量不要干涉对不要干涉所以我相较以前很爱发文到那个当版主期间我就尽量少发文 OK 对对对所以那是第二阶段后来还有再更爆红的阶段
在跟爆红的几个阶段我想想看大概就是下一个阶段应该就是同志议题同志议题大概从 2013 2014 那个时候这个时候就是要对抗反同团体对那时候对抗反同团体因为那个时候就 2013 2014 那个时候就是有什么下一代幸福联盟因为身为一个同性恋一定就觉得说我得站出来对抗他们对然后
可是我又没有资源我又是个平民百姓我又是个没有钱钱的平民百姓对因为那个时候上了台北吴春成薪水只有开三万六对就是没有钱没有资源然后没有学历没有任何人脉什么都没有的人我那个时候其实思考过我要怎么去对抗这么庞大的反同团体因为大家都知道基督教超有钱对
所以那個時候想了半天我後來就想說好我去搶他們的版面我仗著自己是網紅我去搶版面所以我就開始在他們的活動做一些搞怪的行為在不違反他們制定的規則之下做了很多搞怪的行為例如說他們就是說大家穿白衣
可以带椅子那我就是我就带着椅子大一点我就带一个气垫椅我就直接到现场然后就在因为我很早去我提早两个小时去先站摇滚区在摇滚区那边重启冲一个超级大的气垫椅然后躺在那边然后他们说要穿白衣通常大家都是白色上衣嘛我就故意穿着白色吊嘎肉比较多一点然后在那边敷着面膜对大概是做这种事情你知道记
記者們就會跑來拍攝反通團體的活動很無聊唱聲跟喊口號所以記者當他們發覺說這個活動在一整天沒什麼好報導的時候他們就會過來說你怎麼來啦為什麼一個知名同性戀會跑來坐在這邊敷著面膜呢然後那個時候我就可以
搶到話語權話語權就被我搶過來了就是花一些小小成本做一些搞怪的事情把一群記者吸過來然後開始講說開始講我的論述所以你在現場其實你也不會鬧你也不會跟
跟那個反同團體那邊去爭一些什麼東西不爭啊不爭啊不爭啊你就坐在那邊就對了因為我也有看過很多因為我坐在下面所以我有看到有些反對他們的有些會衝上台然後會脫衣服上面會寫字不是很多都有這樣子脫衣服寫字那種東西大概 20 秒就不見了記者一個恍神就沒拍到了我覺得說我要是做這種事情上去 20 秒沒被拍到我不是很虧
所以你就自己安安靜靜的坐在那邊我就坐在那邊然後做一些奇怪的事情但是又沒有違反規則把記者們吸引過來然後拿到話語權講這段東西然後這樣就變成那一天的新聞那一天所有的反同
反同遊行的新聞都有一半的版念會講到四叉貓然後他就講說四叉貓也在現場啊 敷著面膜然後他講什麼什麼什麼的所以就等於是亂路就對了對 我是走一個亂路的路線啦就是亂路在那邊然後有時候就準備有時候天氣比較冷我就帶那個那個時候流行什麼網紅美人魚毯
美人魚毯對不起我這個還真的不知道那什麼東西就是它的那個毛毯下面做得像美人魚的尾巴所以你蓋在身上的時候然後下半身看起來你就像一個美人魚躺在那邊就蓋住身體的時候然後那個他們那個就是所以其實每次跑反同團體都在想說
這個禮拜要想什麼跟啊要想什麼記者才會過來所以那個時候就是也花費很多心思在想說要怎麼樣吸引過來來採訪我所以創意也很重要因為畢竟沒有資源他們頒獎活動三五百萬一千萬的那我只能選個三五千塊的東西到後來沒有人看到你就不讓你進去嗎
我都跟他們有些會擋然後我會距離醫生說他們不是說只要穿白衫衣你們不是說只要穿白衫衣就可以上來我又沒有鬧事可以上來可以進來吧所以多半都還是會讓你去就對了偶爾會遇到說他們叫警察叫我只能站在某個地方
然後那個警察站在後來就是他們就是覺得說可能是覺得我也沒在搗亂吧所以後來就不但現場的群眾還是會有一些謾罵他會罵罵說司長你怎麼來了你是間諜你是間諜你鬼不信你是殺蛋的什麼什麼什麼會有一些謾罵可是我覺得說如果我因為跟他們對罵被趕走了
里面有些资讯我就没办法带出去了因为我发觉说我只要把里面发生的事情里面他们在讲述的故事带出去我不用评论大家都会帮我评论大家会觉得说他们太荒谬他们里面发生的故事太荒谬了知道这些故事的人怎么可能会去还支持他们的言论因为我在里面听了好多好荒谬的故事对
其实我觉得这蛮有趣的或者说换个角度想如果你是他们的话然后面对你这样子的行为你觉得他们想要维持自己的比较
不要被強走板面的話你覺得你會怎麼做他們在 2013 年那個時候比較殘忍一點因為我那時候有去他們有所謂的那個糾察隊他們糾察隊就是會包圍著你五六個人包覆著你然後手牽手不讓你走也不讓你動然後我那時候被包圍的時候啊欸他們
都叫年紀很大的都是叫 60 歲 70 歲連高度都不在我胸的一些老人家這樣子圍著我現在想說你們反同團結怎麼那麼不要臉如果你們派出年輕的我就跟他對沖對撞你派出一個老人家
老人家还要抢我手上的手板然后因为我第一次去的时候我是抗争者的身份我是戴手板然后他们还要抢我的手板然后后来就是觉得说我不能用这样子就是我会被包围住所以我就走说我就进去我还别上十字架对我还别上十字架就说我来参加你们的活动但是我不吵不闹
他們當然就是在現場就是這樣敵對著我們然後他們有一些反自我的方式例如說我要拍一些他們裡面的衝突你知道很有趣喔因為那時候不是每個人都有一個手板嗎
手舉牌然後當我要拍攝一些比較他們的衝突畫面的時候我一轉過去大概有 30 張手舉牌就出現在我前面就遮住遮住你對他們就是說你只能拍台上然後旁邊就是所發生什麼事情就全部都不能拍那個時候他們是用這種方式反制我的對那如果其實他們應該也很難因為我比較就是我也不會
吵鬧不會衝突如果這樣子的人還會被驅離的話其實反而也是會有擺面所以我覺得他們就是比較對我無可奈何強制驅離會有擺面然後不理我我在那邊搞怪也會有擺面
找到一個規則的漏洞對不對對因為你強制驅離我甚至如果我也搞一個什麼假摔什麼之類的強制驅離我搞個假摔畫面新聞可能更大蓋的更多然後我在那邊搞笑搞怪的話也是有我的畫面所以我想想真的很難對啊好我們剛剛聊到這個 4X 貓在各種狀況之下如何去研究那個規則然後去
不破坏那个规则的情况下找到一个漏洞然后获得自己想要的结果这样子好我们先稍微休息一下
所以在社运现场有没有什么有趣的故事跟我们分享呢很多人会跟我讲说我一个同性恋我在反同团体一定过得很痛苦然后我就跟他说没有我在那边听他们上面讲的故事我会觉得从早上笑到晚上像我分享一个故事就是有一个人他就走上反同的舞台就跟大家讲说
我以前小时候被那个哥哥们表哥们然后就是性侵之后呢突然之间就变成同性恋然后就变成同性恋之后然后他开始分享说他变成同性恋之后过了多么淫乱的生活然后遇到第一个男人第二个男人第三个男人然后描述生殖器官描述得非常精准就大概是这样然后我在台下我就想说
你在描述下去你的性经验都快要比我丰富了然后呢然后呢他就讲说后来后来就是他说后来呢只他当了一段的同性恋当到二二二一段时间之后后来他妈妈生病了卧病在床对他要服侍他妈妈所以也要帮他妈妈洗澡当
当他触碰到他妈妈裸体的那一瞬间神藉由他妈妈身体治愈了他突然听到一个声音说我把你治愈好了他说从那个时候开始他就开始
变回喜欢女人了我在下面想说没有这个是这是乱伦这个不是治愈不要你不要讲这种故事下面好多小朋友你不要讲这种故事然后他讲完之后就说好我自由那一次之后我就找到了我的真爱这个是我的
妻子然後他妻子就咚咚咚咚跳上來然後他說這是我的大兒子這是我的小兒子然後他小兒子咚咚咚跳上來然後我在下面談話想說所以你剛剛在你兩個人的兩個兒子的面前講說你怎麼樣被男人侵犯然後講的細節那麼詳細這樣是可以的嗎所以我在那個場子就一直聽到像這樣的等級的故事很荒謬但又覺得說
好好笑真的好好笑所以其實時間很快就過了我們剛剛聊到 4X 貓在這個反同的聚會當中如何透過自己的方法找到一條這個博取版面的出路那我其實蠻好奇就是說在你可能 2021 年經營自己的 YouTube 頻道然後在更之前可能就有一些直播啊等等的活動
你觉得在做这些影像相关的自媒体传播的时候跟之前因为最早我们刚刚讲很早期我们从 PBS 开始嘛那时候比较文字类型的东西你觉得到现在来讲这个变化有什么需要掌握不一样的技巧或者是要掌握不一样的一些方式吗我那个时候开始改用就是开始踏入 YT 频道的时候啊
因為我以前都是走文字封我可能附個圖然後那個時候剛好我的臉書
被禁言了一個月因為常常跟人家吵架所以會常常禁言所以那個時候我想說我臉書被禁言一個月不能發文然後跟朋友抱怨怎麼樣的朋友就說臉書這種東西因為它是靠演算法臉書要你紅你就紅臉書要是不讓你紅的話它演算法改一下你就馬上過氣了對然後所以它你其實是操控在人家的手裡所以
他就建议说你要不要考虑说你每个平台都去经营一下他说反正你的素材一样你就每个平台都贴反正同样素材每个平台都贴这样的话就等于说都有每个因为我会觉得说经营一个平台有够累我那时候甚至觉得说经营个人的账号就好累我还要经营一个粉丝团好累我还切换过来切换过去看讯息有够累的后来就是想说反正被封了那我试试看
所以我就那时候开始就创了 YT 频道然后开始尝试那时候一开始本来是想说我拍短片啊后来发现说短片有够累短片还要剪还要修还要怎么样还要上字幕后来我就觉得说啊
啊 直播 直播果然是比較適合我因為直播出去就出去了你也沒有在剪片剪直播也沒有在幫直播上字幕的所以我後來就是嘗試了幾種之後我就覺得說走直播適合懶惰的我可是直播的時候當然直播就有很多沒辦法控制的狀況嘛
你會怎麼辦呢還是就不管他呢直播的話就是比較隨興一點第一個直播的話我就因為像我以前我不是說我以前很愛跑跑肇事活動嗎算是當然從
同婚反同婚然后到后来韩国瑜造势后来韩国瑜被罢免了没什么事情无聊就开始跑柯文哲的国民党的就开始跑这些活动所以那时候我去现场直播那时候现场直播其实你也不用特别做什么事情就把他们不想被我们看到的东西拍给大家看因为我
因為我會覺得說所有的媒體都有特定立場幾乎不存在沒有特定立場的媒體一定多多少少都會有所以遇到了某些特定媒體的時候他一定例如說造勢活動可能沒有什麼人但是我是支持這一場這個陣營的造勢活動我就可以把沒有人拍得好像人很多
用那个不同的手法镜头角度这样子所以我就很喜欢去戳破那些谎言我觉得这是很有趣的事情我举例来说有一次呢上次选举的时候在台中有办一场活动柯文哲的活动那柯文哲的那个活动呢就是他就到现场现场大概也就个一百人吧大概就是一个一百人不到的那个场子庙口嘛不到一百人然后呢
柯文哲一下車所有人就通擠過來就是擠兩排讓柯文哲下車之後因為他要有直播他的頻道他頻道畫面就是看一個大進場然後標題又打說柯文哲大進場走了十分鐘才走到舞台上
但实际上他只要下车就可以直接上去了大概五秒钟吧然后我就拉远景然后我就拉远景开直播我就说柯文哲叫那些他支持者们赶快做一个大进场的假象给大家看我拉远景然后跟他画面的画面一比对大家就发现说原来是做出来的
所以其實角度的不同你可以覺得說因為一個畫面能夠拍到幾個人呢一個畫面拍到三四十個人你遠方拍不到其實大家就會覺得說這是一個很長的很擠的場子了對但是你剛拉遠景之後你就會覺得說原來都是做出來的所以我很喜歡去拍一些別人不想讓我們看到的東西我覺得這是很有趣的事情為什麼你會喜歡就是
是因為純粹只是你覺得這種假象你想要把它戳破還是因為
你針對這個人有什麼意見所以你想要把這個東西做一些我覺得我的行為算是各種情緒的混合各種情緒的混合怎麼講因為當然人不可能是一定是做某件事一定單一的情緒一定是有各種情緒的混合起來才會去做這些事情像我會覺得說當然就是一部分會覺得這個是一個惡作劇很好玩我會覺得說就是
就是政治人物高高在上可是戳破他们的谎言是一件很有趣的事情我觉得这是一个很有趣的事情然后略带一点恶作剧感因为身为一个网红有时候看到一些现在在流量上的资讯就会想去看看会去想戳戳他看会不会是有什么错的东西
那像柯文哲柯文哲以前就是被戳过几次嘛戳破他的谎言之后他不开心了因为我会觉得说啊我就一个小网红平民百姓我甚至不是政治人物那戳了你几下发觉说你果然是在骗我们的时候他会骂我耶我觉得你是因为他是台北市长我觉得小网红戳破你你一笑之至或者解释一下都好但是我觉得他很没度量他会骂我 OK
那你知道就是戳他然后他骂我我就想说好下次有机会我再戳你然后就去戳他然后他又骂我然后就觉得说就是一个互相斗来斗去的就是进入那个回血那我也老实说我乐在其中 OK
對 就是一個說他看起來不開心了他因為我的惡作劇不開心了你就更想戳他對 就很開心所以我覺得你要說是報復嗎 惡作劇嗎然後個人興趣嗎我覺得都是因為它不是一個單一的情緒它是很多情緒混在一起的對那我想後來應該也不是只有你自己去找這些資料吧會不會有人來特別找你爆料呢
這個我覺得應該要這樣講仔細一點因為其實網路上很多人會來跑來罵我常常講說 4X 貓看起來就笨頭笨腦的他怎麼可能會查到這麼多資料他一定是什麼民進黨塞資料給我然後讓我去爆料當什麼側翼打手怎麼樣這其實一直都有這樣的訊息都是有這樣的留言大家都覺得說我一定沒辦法找到這些東西
可是其實很多資訊其實在網路上面都有或者是當事人不小心洩露出來我舉一個我這幾天做的一件無聊事好了我前兩天做的無聊事就是
柯文哲他有一台民眾黨幫忙幫他租的一台車子租賃車車牌號碼因為常常媒體所以其實大家都會背了租賃車監察院就知道說他是跟合運租的合運有
桶邊這也是上網 Google 就可以知道了我們只要有車牌號碼跟桶邊我們可以做到什麼事我們可以上遠通電收就是上國道的那個我們只要輸入這兩個資訊我們就可以知道那台車每天跑了多少公里然後利用公里來換算說他去了哪些地方這種東西當然我們就可以拿出來講可是對於一些不知道的人他們講說
是他们怎么可能会知道说这台车今天跑 200 公里是国家机器是有装监视器是有什么 GPS 定位对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这 这
太多人質疑我就按照步驟你第一步只要這樣 1234567894 好你要的資料出來了 ok 對對對對對我很喜歡這樣子就是跟大家教學因為我覺得說
我毕竟只有一个人我时间有限我能够查的东西就是只有就是我一天能够查的东西就是那几个目标我没办法说我想查谁就查谁吧对好我教会大家之后大家都会可以去针对他们想要去搜寻的人去搜寻所以我会觉得说这分享给大家是
好的所以我才会分享给大家那你另外说会不会有人找人爆料当然会有就是这很有趣因为
前幾年開始我在就是報一些民眾黨的黑歷史例如說就是因為他們民眾因為民眾黨很愛自稱說他們是精英政黨碩士生比例佔幾十趴怎麼樣的那你知道我就是很愛惡作劇我就想說那我要戳破你的謊言所以我就是那時候我就做一件事我就把他們合照說黨工的名字都輸入到那個
司法院的那个判决书系统就大概找出一大堆人都是有前科什么暴力逃债啊剧毒啦然后抢夺啦怎么样一堆好像什么什么那个饭什么卖淫啊什么有的没有都有一堆所以我那时候就很
算是扮恶作剧就是每天贴一个前科对但是好像我每天贴一个前科每天都会有新闻报道然后所以就导致说那个民众党的基层他们受到一些不合理的对待的时候他们会知道说这种东西找四叉猫爆料一定会上新闻所以那时候其实很多民众党的基层他们都找我爆料因为民众党是一个很年轻的政党他
他的申訴機制很不完整所以那時候他們就找我爆料我就會把他們講出來讓新聞報導那時候民眾黨還蠻困擾的
他们困扰到第一个蔡碧如有跑出来讲说我特别开了一个申诉信箱请大家寄到这个信箱来不要再寄给四叉猫了他特别出来讲另外一个就是柯文哲就跑去找什么四大会计事务所有一家有点忘记叫什么他说我找四大会计所合作
以后就直接寄信使用他们的系统遇到什么不平等事就可以直接使用系统不用再找视察猫了结果会计事务所隔天就发声明就说没有没有我们没有答应那么多我们只有做很基本的东西所以看得出来那个时候是对他们造成蛮大的困扰的所以你收爆料的时候你会怎么去查证呢
我第一個收到爆料之後我一定會去問內部的一些朋友因為裡面還是有一些朋友我說這真的還假或者是說我一定要看到一些照片截圖對話紀錄要有的我才會至少要有八成把握如果爆料錯誤的話我覺得我也會道歉但是你知道我要的資料很多舉例來說
高鴻安的之前的助理案嘛那個時候他們就是助理我就講說我要看對話紀錄
他們不是給我一張兩張他直接給我兩年份兩年份的對話紀錄那拿到兩年份對話紀錄總不會是假的吧所以我就拿兩年份對話紀錄然後就是找裡面爆料東西那時候我覺得最好玩的就是高宏安他辦公室的時候那個時候講說高宏安很愛喝可樂所以
一箱买回来会先试罐用那个封条封起来说这是备存的如果没有的时候这试罐不能喝不然的话高方喝不到会生气所以就爆一些大大小小料但是也有一些就是很莫名其妙但是很好玩的很有就是觉得很撒谚的料像有一个像有一个基层党工他跟我爆料说
有一次我买了 500 元咸酥鸡想要跑去那个党部分给大家吃所以我拎到那个党部然后把 500 元咸酥鸡放在桌上打开他才吃第一口蔡碧如刚好来视察
然后视察完上车的时候顺手把那个悬殊机拎上车就是有一种经验上去我想说你不要把这种料他说 500 元的悬殊机不共戴天之仇他会记一辈子的就是一个
算是琐事啦對 琐事但是有趣對 就是有趣所以他們內部就常常會有塞一些大大小小的料給我但我查證過了我確定應該可能是真的我才會拿出來講然後如果不知道是真是假就只會當作是去談 OK 對了解好 這個當然現在也很常上一些政論節目包含了之前也都是那到現在為止你可以
大概跟我们讲一下你一天的行程是怎么样吗就是你会有什么固定的事情吗或者说像刚刚讲的这些要查资料啊研究啊这些东西大概是怎么样因为我不算是我自己定位我不觉得我是专业的名嘴啦我还是觉得说我比较偏网红一点因为我偏网红所以我其实上政论节目都是会分淡季跟旺季嗯
淡季就是大概每个礼拜大概上个三小时四小时这是淡季对就是每个礼拜上三四个小时就刚好可以维持一个月生活所需对我这个人还蛮随性的但是如果遇到大事件的话我每天都可以上到四到六小时每天四到六小时但是其实跑不同场这样子
但是一般名嘴每天也是 4 到 6 小时以这为生的话对以这个为生的名嘴其实一天就是 4 到 6 小时那我是只有到旺季的时段然后会到 4 到 6 小时我去年发生过三个月是旺季高虹安
徐巧欣跟柯文哲他们各贡献了一个月一个月对所以我去年就是一个月我会称之为周年庆所以去年我发生三次周年庆就
三個月就可以撐一陣子可以撐很久因為像我們通告費一小時 3000 塊嘛那一天上四個小時就好四個小時就是一萬二那一個禮拜上五天那你扣掉計程車錢那這樣一個月大概就有 20 萬反正總之你現在的行程主要來講就是如果有通告就會通告對然後沒有通告就會在家裡打電動發呆
然後看東西因為我覺得有時候找東西就是有時候看一些東西會要有
靈感就靈感到了忽然就覺得說我好像可以找到東西舉例來說像我可能只是在家裡滑手機然後忽然就是徐巧芯他就是剛好滑到徐巧芯新聞他去年像去年他的新聞嘛他講說那個他因為大孤案嘛然後就他就說啊那個我借給我婆婆 100 萬然後我那時候滑了 100 萬借給婆婆啊
那既然他這樣講他的財產申報因為我們財產申報借人家錢或欠人家錢是要寫在上面的政治人物是要這樣子然後我就趕快上網查一下他的財產申報下載發現說他沒有寫借給婆婆 100 萬這件事那我馬上就會發文然後徐曉金隔天就會他那時候罵我說
是他们很没有常识我说的借是借过的借借卫生纸的借所以我说我借我婆婆 100 万就是意思就是说我借我婆婆一张卫生纸的那个借的意思对他就会凹回来但是这种东西就是你可能就是滑一下滑一下这个我不会解释但是就是滑一下就觉得说我是不是可以在某个地方可以找到
什麼資料去靈感來了對就是一個靈感突然來了這就不會解釋了其實也是要有空做這件事情啦有些時候你做久了突然可能尤其在放空的時候可能突然想到一些事放空的時候換到新聞忽然就有靈感然後就會爬起來然後去翻翻電腦看找到什麼有趣的東西
好 今天非常开心邀请四叉猫刘雨昕来马六配你喝一杯跟我们分享了他最近出了一本书叫以猫猫之躯让宇宙完整如果想要买这本书的话在我们的节目修诺当中都有这个连结大家可以参考今天跟我们分享了很多包含他早期遇到霸凌怎么面对还有在一些出柜的
事情以及在不同的社運場合用什麼樣的方法來遵守規則的情況之下去找出規則的漏洞已經到現在經營 YouTube 頻道然後如何去處理這種各種各樣爆料的事情還有怎麼樣找到在網路上找資料很多東西可能在網路上都有只是我們會不會把它拼起來跟連接在一起我們今天非常開心謝謝四叉貓謝謝