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逆食NEWS|戲劇可,新聞不可!置入廣告面面觀! 麒全、辰書、東翰

2024/8/9
logo of podcast 媒觀析 - 媒觀陪你聊媒體

媒觀析 - 媒觀陪你聊媒體

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
东翰
麒全
Topics
麒全:新聞置入式行銷現今少見,但常引發大眾疑慮;常見形式為偽裝成報導,介紹產品功能並與其他產品比較;部分新聞報導有明顯置入痕跡,例如標註『獨家』等字眼。 辰書:台灣民眾黨提出的《衛星廣播電視法部分條文修正草案》旨在提高媒體透明度,增加公眾監督;政府標案的廣告要求比一般商業廣告更嚴格,需在宣傳材料上明確標註『廣告』字樣;《衛廣法》明確規定新聞節目禁止置入式行銷;置入式行銷的威力在於其隱蔽性,容易讓觀眾在不知不覺中接受訊息;將廣告融入新聞內容,廣告效果比傳統廣告更好,因為觀眾對新聞內容的關注度更高;新聞應保持獨立、監督和公正性,與置入式行銷相衝突。 東翰:媒體產權透明化有助於判斷新聞是否為置入式行銷,但其目的不僅僅在於此;媒體產權透明化可以揭露廣告主的身份,從而更容易判斷新聞內容是否受到廣告主影響;僅從新聞表面難以判斷是否存在置入式行銷,因為判斷標準在於是否存在資金流關係;選舉期間的媒體報導需遵守選罷法關於公平公正的規定;選舉期間政治人物爭取曝光,可能存在置入式行銷,但需證明其資金流關係;政論節目的嘉賓構成應保持平衡,避免一黨獨大;對置入式行銷的擔憂在於其可能影響新聞編輯室的新聞自主性;政治新聞的置入式行銷不可接受,因為它會影響新聞媒體的第四權角色。 麒全:媒體對新聞中置入式行銷的回應,可能將其解釋為消費者關注的消費資訊;民眾黨提出的產權揭露法案,可能增加商業合作證據的可檢視性;新聞從業人員難以處理公關活動中大量的品牌logo展示問題。 辰書:政府與媒體合作的節目,如果已明確標示合作關係,則不構成置入式行銷;政府的置入式行銷需要規範,以確保透明度;『三不一揭露』原則包括不得刻意影響節目內容、不得直接鼓勵購買、不得誇大產品效果,以及必須揭露置入式行銷;『三不一揭露』原則是對置入式行銷的自律要求,但媒體認為其限制了操作空間;媒體願意完善揭露機制,但希望主管機關放寬『三不』原則的限制;揭露置入式行銷對觀眾來說很重要,因為它可以避免觀眾被誤導。 東翰:微廣平台和網路平台對置入式行銷的規範差異很大;網路平台的業配形式已成為一種創意表達方式,觀眾對其接受度較高;微廣平台和網路平台的規範差異可能導致廣告投放市場的不公平競爭;新聞和兒童節目禁止置入式行銷,但其他節目是否需要與網路平台拉齊,尚需進一步討論。

Deep Dive

Chapters
探討台灣民眾黨提出的《衛星廣播電視法部分條文修正草案》,以及其對媒體透明度、政商關係和置入性行銷的潛在影響。草案中關於媒體公開發行義務、股權揭露以及採購補助和廣告收入來源揭露的規定,將如何影響新聞媒體的運作和公眾監督。
  • 民眾黨提出《衛星廣播電視法部分條文修正草案》
  • 草案重點:增設公開發行義務、股權揭露義務及採購、補助與廣告收入來源揭露義務
  • 草案旨在提升媒體透明度,利於公眾監督
  • 草案若通過,將使媒體背後的政商關係更加清楚,並利於檢視置入廣告

Shownotes Transcript

大家好 哈囉不知道大家有沒有注意到過去在今年 3 月的時候在台灣民眾黨還有推出一個衛星廣播電視法的部分條文修正草案

那不知道也没关系哦就是不过当中有几点值得大家注意一下就是他们有提到说微广媒体需要就是强制上市然后并且揭露其股权结构以及公家机关的就是从公家机关取得的标案跟各种辅助的金额等等那他的目的就是为了要提供就是微广频道的透明程度然后以及有利公众的参与监督这样子

好那虽然这个这个会期在 7 月 17 号的时候结束的时候并没有完成修法通过这样子因为太忙了那不过依照现在立院蓝白这种蓝白河的这种情势我们看可以预期到未来又是有可能会通过类似的法条或法律或规范这样子嗯

所以我們這集就來未雨綢繆我們來聊聊政商還有媒體結合的最終產物就是置入廣告我們來問問看齊雪好了就是可以跟我們分享一下新聞置入是常見的樣態有什麼呢新聞置入就是新聞置入性行銷其實現在已經蠻少見的了但是會有很常可能會有就是大家看到那個新聞然後會懷疑它是不是置入性行銷

那东方刚刚提到的那个媒体产权透明的部分这个真的如果要过的话媒体应该也会哇哇叫因为现在其实他们的那个可能每年从政府接多少标案啊然后股东是谁啊这些资讯其实没有那么的透明

那如果未来他们被克与这个责任的话那大家在怀疑看到那个新闻怀疑这可能是置入性行销的新闻的时候就会更加有所依据来判断说这个是不是所以就是那个那个法案如果有机会通过的话那他应该会就是造成就是新闻媒体的

一阵大爱好常见新闻上的置入性行销的样态可能它是做一个做一个像是报道然后会介绍可能产品的原理或是一些功能甚至做出跟其他类型产品的比较这是一个

經典案例嗎?經典的樣態我覺得現在就是可能去看新聞也有可能看到類似這樣的新聞像我之前就檢舉過一個是百貨公司週年慶然後他們推出什麼什麼什麼展覽然後還比較了三家百貨公司在這個期間內給的優惠啊然後那個在哪裡啊然後什麼比較還比較一下然後甚至他們還在那個他們的這個新聞上標上獨家

那如果新闻媒体产权透明的话那我们可能就可以比较明确的知道说他是不是借了标案是不是收了钱才做了这样的新闻那在法律上就可以认定他是置入性的新闻那我想问一个我自己的小问题好了就是因为我之前在民事时期的时候他有一个他们有两个合作的节目就是跟好像是跟内政部吧他们合作的是叫做我们这一家很像是他们会去采访新住民的人很像是合作报导的感觉那这样算是置入行销吗

他會在報導的下面然後會提到說內政部合作廣告在

不穩的最後這樣子會標示這樣子你剛補充的那一點真的非常重要因為自律性行銷現在大家對它的底線是要揭露那在多年前呢好像在馬英九執政的時候執政之前吧就是那個時候就是社會上有一個風氣是我們政府花了多少錢給媒體做政令宣導那個時候是完全就是大家是不知道的所以那個時候的我們的媒體改革運動有一個訴求是

政府的置入性行銷要有所規範這個是大概真的很久很久以前了那你說的那個節目可以想見媒體公司是有接到政府標案的那他有揭露的話然後做了這個節目就真的是我覺得是無可厚非啦

然后就是比较特别的是刚刚提到的是一个政府的标案就是政府这种标案的字录跟一般商业字录有点不太一样是因为政府他们在预算法里面其实他们有特别规定就是你在做广告你一定要有广告两个字所以有时候我们在看一些政府委托的活动或是委托的什么文宣什么的它的右下角一定会有广告两个字所以它相对来说在政府的

的这种置入或是政府的公关宣传上面他的要求通常会比就是一般的私人企业的商业置入来得更更严格嗯还受到预算法的管制诶不过我们可以看到就是从广电法卫广法这个法要里面看他其实新闻就单纯的新闻其实是不能够置入的他是有这个违反的这样子对那为什么新闻不能够置入呢

這以前有一句經典的話就是那個假設是政府的話就是就左手收稅收你的錢右手拿這個錢來洗你的腦就是會有這樣的狀況這位信息行銷他的威力就是他會就是把一些想要說服你的訊息在安插在一個你想要接受的內容上面所以他就是如果做得好的話然後觀眾可能可能會有一種被欺騙的感覺就是蛤這個這個原來是就是要說服我的所以那個

置入型行銷的那個這個太陽和威力其實蠻強大的然後就順著這個話講我們可以去想想看就是為什麼置入會比一般的廣告還有威力就是你在看電視嘛如果回到電視的樣態就是我們在新聞台然後當今天新聞進廣告的時候你可能就會轉台

所以对你来说就是新闻内容这东西是你想看的它是一个你会很高度涉入或是高度去吸收的一个内容的时候当我们今天把广告比较无形的融入在新闻内容里面的时候它那个广告效果是比较好的

所以它其实某程度上是一种欺骗或是某程度上是一种它就是想要让你能够无形之中接受而不是一般那种我明确告诉你啊现在就是广告我现在就是想卖你什么那个效果是不在的所以自入之所以有效果就是因为它想要偷偷偷渡一些概念但在新闻在新闻这个概念里面我们觉得新闻应该是独立的应该是监督的应该是具有公正性的所以这两者是矛盾的所以我们就会觉得啊新闻不应该自入

而且可能观众在看新闻的时候会有一个我今天就是为了要收到某些资讯或者说大量的资讯然后会很认真地看结果你一旦放之入的话反而它的效果会变得很好这样子就可能对新闻本身来说并不是一件好事情像我家的长辈啊就是他收视的模式就是工作很累会在那边睡觉然后睡觉的时候电视一定是打开的

然後有幾次就是跟他互動的經驗就是我他在睡覺然後我看他電視在播什麼他在播說什麼蘋果裡面有什麼成分然後什麼吃了會很好然後他睡覺醒來的時候就跟我說要多吃蘋果呵呵呵

对就是他无形中已经接受了那个他告诉你的讯息对对对所以蛮可怕的可想而知也会有很多广告商想要去想办法去从新闻上置入东西让他去宣传吧因为他效果特别好但是现在的现行规范对新闻置入这件事情算是严格禁止的对那刚刚讲到说会有广告商会很想要投入到新闻里面所以我们可以看到很多

像是那種公關活動這種的他們就在後面大扛棒上面貼一大堆他們的 logo 這其實對新聞從業人員來說也是一件很難處理的事情就像像剛剛我們提到那種互相比較可能幾家商場他們的優惠活動就是他我們當然可以他也許真的有自錄但是我們退一步想就是這也許也是觀眾所需要的所以就是我自己在思考這個命題的時候就是如果我今天是一個新聞從業者那

今天有一個他們就是有一個公關來邀請我去採訪這個活動的時候然後他的確是我的觀眾可能會有興趣的時候那我該不該報導好問題耶我剛剛說我檢舉

我之前检举一个案例是就是百货公司那个报道那有收到媒体的回复媒体的回复是说这个是疫后因为台湾人很喜欢去日本玩那时候的百货公司的推出的是那个日本什么季的什么活动这样那他就报这个新闻那就是他回复说

台灣人很喜歡去日本玩但是因為疫情沒辦法去所以就是百貨公司推出這個是那個消費者關注的消費性資訊對他這樣子回覆我對那確實這個案例也是沒有進到法律的討論啦所以假如說這次民眾黨如果提出了相關的這種需要產權揭露這種東西的法案規劃會不會其實有可能會導向是說這種商業合作的案子的

證據會變多呢會不會有可能是這樣子會會會真的非常有可能

但是但是我覺得這個產權透明他當然有一部分能夠幫助到我們在判別制度這個部分但其實他也不完全是為了解決制度這個問題就是會有很多的比如說因為他除了是政府標案還有包含就是你的廣告組原本是誰嘛那這個廣告組原本是誰的意思是說你那個頻道不是會播廣告嗎是在那個正當的廣告時段裡面最大的廣告組是誰所以他想處理的問題是你在做新聞的時候

這些就是資助你的這些廣告組會不會間接的去影響你的新聞內容比如說今天我們這就是假設就是一個 KTV 火災了那你今天這個 KTV 背後的那個金主是你的最大廣告組那會不會影響你不敢在報這個火災的時候鞭策那麼大力所以這個就可能跟置入沒有那麼直接相關但是他可能也是那個民眾的那個產權透明想要處理的問題

但是的確就是當我們今天揭露之後我們會有更多證據就是說你的廣告組最大就是這個那是不是就是你在比如說你就報導他這個集團下面的那些產品比較多那我們當然就會有更多的證據去推論所以

的確就是如果民眾黨這個提案通過我們會有更大的力道能夠去監督或是去猜測好了用猜測媒體就是到底有沒有去做置入那為什麼會說猜測其實因為置入這件事情我們真的如果我們只從新聞的表象我們真的很難判斷耶不管是就是就一般觀眾好了就是你要怎麼

判断那有没有置入因为置入与否的那个判断基准是在于有没有那个金流关系可是我们不知道我们没办法知道有没有金流关系所以从外部来看好像有点难去评断然后再讲到说这种媒体可能认为说这个议题或这个人物或是这个商品觉得非常适合阅听中想要知道的词序那可以聊到就是在选举期间好了

如果因為大家都可以知道就是政治政治人物是可以花一堆花一些錢然後去上某些節目的專訪的那這東西的話算不算是我報導就是認為說在群聚期間這個政治人物只會是民眾想要知道的人然後去做他的專訪的話這樣會算不算是政治的滋味呢

这个要特别讲这个选举期间那选罢法的规范就会进来了那选罢法规范有规范说要公平公正平等这种规范在因为我们要给同等的我们要给候选人同等的就是发生的机会

那这就有两个经典案例啊第一个是台南的某个立委上了某个节目然后说他只是经过这个节目这样那这个的话在选罢法的规定那就会说那这一家电视台有没有给可能在同一区进选的那个另外阵营的立委候选人同等的露出机会呢这个会涉及到选罢法的那个公平原则的讨论

那第二個案例就是可能大家比較熟悉的那個夜夜秀的案例夜夜秀的案例那時候韓國瑜和蔡英文在選的那一次其實他都有邀請都有邀請這些候選人來上他的節目但是他背後的那個背後的那個金流其實沒有那麼的透明甚至就是他那個跟不同黨的候選人開的價碼然後那個金流的那個

要怎么谈那个就是费用其实也都没有那么的透明那确实我们现在在网路上的那个置入性行销的规范是没有的但是那个时候是竞选的时候所以他会有受到选拔法的规范那有一部分就是网路上把这个议题讨论起来的针点就在那里

那接下来我们可以聊到一个是我自己觉得蛮有趣就是在选举期间的时候政治人物会想要大量的露出这件事情那他们可能就会去找一些节目去做专访那这样虽然说这样可能不确定他到底是不是真的置入可是大家可能会觉得是节目可能会特别邀请他来一起一起来去做一个节目这样那有可能造成什么其他的问题呢如果要认定置入的话要证明他有对家关系那之前就是

某台北市議員有揭露說某個電視台可能是有業務打給他說就是你付多少錢我就讓你來討論這個議題那這就是明確的被禁止的太陽就是付錢讓你上節目讓你露出這個就是置入性行銷那

在选举期间啊可以想见就是各党的候选人会想要多争取曝光的机会来说明他就是要怎么当那个职位嘛那这个会涉及到也是卫光法跟选霸法相关规定提到的那个公平的原则那我们还是尊重就是媒体可能制播一个政论节目他可以决定他要邀请哪些来宾那有一个有一个平等有一个

有一個原則就是公平原則就是他假設邀請了 A 黨那 B 黨可能也要有相應的代表來討論同一個話題那這樣子的話在法規上就有符合所謂的公平原則但是如果今天一個電視台完全做政論節目是都邀請 A 黨的人來講話的話那這個真的會有問題這個過去 NCC 有相關的觀察報告我們每個月有出過相關的觀察報告是觀察說政論節目的來賓組成

是不是都是同一批人或是都是哪一党的人那这个是民间社会有在关注的一个问题那我觉得就是再回过头来讲就是为什么我们会觉得我们会担心置入其实我们担心的是那个效果是它会不会影响到新闻编辑室里面的新闻自主

如果今天因為這個錢財關係因為這樣的一個商業關係以至於我在做新聞的時候我特別選了某些題目或是我在採訪的時候特別不敢問什麼或特別喜歡問什麼以至於最後的那個新聞的成果它打造成了一個我金主所喜歡的樣子我們所擔心的是這件事情所以在政治的置入裡面為什麼會覺得完全不行的原因就是因為政治它應該是一個就是

他选举的过程当中就是要接受不断的质疑然后不断的被监督然后在各种的攻防里面最后让选民能够选出他们就是觉得比较好的候选人那这个很重要的角色就是新闻媒体也就是他做一个第四权所以置入了这样的一个角色会直接把第四权的这样的一个角色掩盖掉

感覺我自己想法可能會是新聞媒體可能有一個議題設定的這種人的效果那假如他把他有一個很強烈的政治偏好或是有業務的影響的話可能會造成他的監督效果會或是議題設定的效果會變得很差或是導向一些很奇怪的方向這樣子可能會對整個公眾討論會沒有好處這樣

我會覺得 嗯 就是比如說像剛剛講專訪嘛我不會說你不能去只專訪某一個候選人就是某程度上這可能也是他的自由但是重點是什麼重點是你在專訪的過程當中你是不斷地在做球給他讓他當選

就是你在不断的 promote 他还是你能够就是做好第四权就是你能够就是问一些比较尖锐的问题然后你能够继续去深挖那个问题背后那些问题的来源是是因为这个社会关系或是这个社会现在正在发生的一些问题那这样的专访才是真正有做到就是新闻理想上那个第四权的样子

嗯所以我聽起來感覺像是你規定說新聞節目不能夠支付的目的是為了要業務的壓力不要影響到編輯室裡面的產製這樣子才能讓他們獨立運作這樣對然後

不要受就是可能特定的政治人物影响然后去塑造说你的新闻的报道方向都有呈现那个样子那这个东西其实就是他想要塑造一个啊原来大家都这样想的幻觉那就是一种虚假的名义然后你就会有一种从重心在觉得哦对他看起来很好我说哦大家好像都很喜欢他的这样的一个状态的时候这其实就是候选人或是政治人物想达到的样子那你就是作为一个独立或是专业的新闻记者的话应该要尽量避免这样的事情发生

嗯 了解了好 那我們接下來進到下一個環節就是

为什么会有这种业配的这个或是广告之物的这种需求呢因为大家都在喊说新闻媒体现在或是媒体现在非常非常的穷大家的钱都被网络媒体赚走了那我们能够观察到就是有些电视台其实它是有养一些戏剧部门的像是民视或三立他们都养戏剧部门那戏剧部门的置入的规范就会相比新闻节目来说会有很大很大的操作空间这样子这边讲到的是在卫广法有规定说

一般的這種節目它其實是可以置入的喔那只是它要遵守相關的規範這樣子那我們在講新聞置入的相關規範的時候我們常會講到一個叫做三不一揭露的準則那可以請齊全幫我們分享一下什麼是三不一揭露嗎話說從頭的話就是《衛光法》應該是第 31 條吧就是有規定節目與廣告要有所區分

那其實到這個月月初 NCC 公布裁罰的節目當中結廣部分的這件事情都是還有在被裁罰的所以這個真的很常發生那但是在結廣部分的那個法條當中呢就是主管機關開了三個太陽是可以做的那就是贊助冠名贊助跟置入性行銷

那所謂的三不一揭露就是過去我們在想說我們要怎麼自律或是要怎麼約束自律性行銷的樣態的時候主管機關提出了這個原則三不一揭露三不的話包括不得刻意影響節目內容編輯不得直接鼓勵購買物品服務不得誇大產品效果

那这个是在做自入性行销三个比较抽象的原则那那个揭露呢就是自入性行销一定要让观众知道就是你刚刚看到的那个是自入性行销就是要揭露的部分这个可能是现在讨论自入性行销它最后的底线那其实这个规定也蛮久了然后知心也有一些案例出来那工会那边的声音是觉得三部就是主管机关这样子约束的话会让他们的操作空间变得很小

那可是他們就是揭露的部分他們是願意把揭露做得更完整的因為大家想一下那個關係喔媒體是雙元市場那他拿到那個贊助商要做的那個廣告商品之後

廣告商的利益當然是要盡可能的粗暴的有可能是粗暴的要露出他的商品但是就是媒體做一個內容他自錄性行銷也包含到媒體原本提供給閱聽人的那個服務就是他做的那個內容無論是新聞也好或是戲劇也好他的那個內容如果被廣告商粗暴的放置他的商品的話其實對媒體來講也是一種傷害

所以揭露的部分是媒体也觉得是揭露要做好但是那个三部就是媒体的声音会觉得是不是主管机关可以打开多一点空间让媒体有更多操作的空间让他们把自律做好那不知道就是观众会在想就是那揭露揭露揭露有什么效果吗

就是揭露对于观众来说会不会有什么就是揭露有什么重要的嘛但是或许可以想想看就是比如说你今天在看一个戏剧然后他就在炫耀某一个可能是手机然后很防水或是怎么样的然后就觉得好像很好用很好用然后你就会觉得哦好像想买但是假设他这时候出现了一个标语就是哦这时候是某个手机厂牌有置录就有做广告你会不会就是突然有一种

喔 因為它是廣告的幻覺然後你就不會覺得好像它這麼的神奇我這麼的想買所以也許某程度上就是揭露的效果可能是在這所以揭露其實蠻重要的嗯 而且講到揭露好了因為我上網查資料的時候有看到有一個聲音是現在韓劇很紅嘛裡面就有很多的東西是可能演員是用某些品牌的手機或是某些

品牌的衣服他揭露的时候他说是这手机是哪个牌子的手机那这衣服是哪个牌子的衣服然后很方便他们去购买其实这是揭露了一个算是好处吧我觉得韩国的案例有点特别是

他如果在韓劇內就是置入手機衣服的話那些品牌一定都是韓國的品牌跟就是手機一定是 S 牌嘛那這個的話因為他把市場放眼在全球所以他們的規範相對比較鬆的時候其實有利於就是我們就是做他國的文化侵略哈哈哈哈

也是耶特别是他们如果电商发展起来的话你在这个剧看到的这个商品可以马上连接到电商通路的话那那个效果真的是蛮强的但是你们觉得这会是问题吗因为其实我会觉得说

台湾现在真的太纷乱了就是这个规范虽然我们去年还去年有讨论过置入性行销的那个规范但是它打开的其实真的非常的小就是那个面积大小就是面积大小可以就是稍微再大一点点吗就是我们最近一次讨论置入性行销的规范的放宽只有放宽到这么一点点的程度

所以媒體那邊的聲音當然就是覺得他們當然也很想要營造台流啊當然也很想要就是有一些媒體的創新服務啊但是現在規範規範成這樣的話其實已經把他們已經讓他們不利於全球性的競爭你們覺得這會是就是打開自衛行要規範的藉口嗎

我这边先补充一个一点就是刚刚齐杰讲到的就是他说那个面积他指的是说你商品 logo 的面积不能比你在电视节目上面看到右上角或左上角它会有一个那个节目的 logo 你的商品 logo 不能比那个 logo 还要大这是它的面积那或是像之前有几个台白案例是在体育台的时候在体育台的时候大家可能会常看到就是在一些进球的时候转场或是在

暫停在轉場的時候會有一個咻咻的那種 zooming 之光的特效 CG 上面上面可能就會有一個像是插牌油漆或是之類的商品畫面的露出這樣子那之前有幾個採訪案例是他的露出的樣子實在太大 CAN 了然後是一場球賽中有好幾次一直露出一直露出一直露出那他之前就是因為這樣子一直露出一直露出然後就會被 NCC 給判罰說你一直在誇大產品的

可能是那個編輯吧比利緣的之類的他就會被罰錢對那可能就會有廠商覺得這個東西是不是應該要把相關規定給放寬了因為他其實可能這也不影響到裡面直播的東西那假如你過做得太誇張的話那民眾可能自己會覺得產生反感這樣子

剛剛祁全問到這個問題我就在想他們會提出這樣的一個要求某程度上可能是網路開始興盛之後他們看到了就是一個無邊無際的樣子然後他們覺得其實也沒有到那麼不好或是觀眾也其實也熟悉然後再來就是剛剛祁全說到那個韓國的例子

如果是从韩国这个例子讲他们就是他变成一个国家的文化的向外输出某程度上好像具有某种的正当性就是他好像没有那么的恶劣或是没有那么的就是不可接受就是对啊就是当他营造了某一种韩国的不管是手机韩国的衣服品牌的这就是一种流行或潮流然后让大家都接受好像某种程度上好像也蛮让人期待的

所以我会觉得就是在戏剧方面就是非新闻就是目前是新闻跟儿童这两个节目以外我是觉得的确是可以有比较多的放宽然后有更多的就是尝试吧就是我们试试看看就是能不能有一些什么新的火花但是我觉得那个最重要的还是它不能让

某種商品然後或是某種消費的那種就是促使你一定要買某些東西或是你覺得你沒有這些東西你會死的這樣的一個狀態影響到消費者我覺得這是最底線就是我們可以所以我們可以在這個之間我們看看可以怎麼調整或許是一個可以前進的方向

对我来说的话因为这种这种戏剧节目的支柱来说我觉得它其实算是一个对于可能地方的推广或是地方的行销来说是一个非常非常好的媒介就可能会有我政府赞助你节目拍摄然后让你们来我这边取景像是我自己比较有印象的是淑女养成记他们在台南取景嘛

然後那其他國家的案例的話可能是一些動漫就會在他們的國家就是他們會有一個在當地他們會有一個在當地取景畫面然後那些動漫在那個地方當作舞台來開始展演的這種感覺那我自己比較印象的是叫做《佐賀偶像是傳奇》那是因為他們的製作人是來自佐賀縣那部在第一季爆紅了之後第二季他們就

跟当地政府合作然后一起推出后面的后面的续集这样子那佐贺现在在那个地方他其实他的观光的产业并没有像其他周围线市像熊本县那些都还要好然后在那个续集那个节目播出了之后很多人就会因为那个那部节目去去做朝圣那其实对当地的宣传蛮好的这样子这跟日本做的超好的啊我有印象当中东京已经毁灭大概五次了吧哈哈哈哈

每次看不同的动漫作品就以东京为背景然后就一下子什么招式放出来然后东京就毁灭这个我大概就是有印象中想得起来大概有五个吧就是日本做的超好的啊但是台湾好像没有相关的成功案例对不对

那個啦 八尺門的辯護人啦就是他們你說那個彩虹漁港嗎就是他們在正殯漁港拍然後大家就是就是那個劇播完之後大家就會去正殯漁港比如說就是去那邊走走然後看一些那個布景或是去吃它裡面一直在推的什麼蝦仁飯喔 講到蝦仁飯就有一部那個《孤衛》你有沒有看過嗎蝦捲蝦捲 都是蝦捲

我就是看完之後馬上跑去吃了一卷所以這不知道算不算是一種城市的行銷我覺得應該算是這也是置入的算是一個好處啦就是也不用說他一直都是就是他我覺得我自己覺得他只要界定清楚說哪些東西可以做哪些東西不能做我覺得他其實就是一個

算是好的媒介嘛我自己是這種態度這樣子現在的法規是有幾個是不能做的嘛就是現在目前的法規有幾個不能做是新聞節目跟兒少節目那新聞節目他是你不能夠有冠名贊助或是相關的置入都是不行的那兒少節目的話是可以能夠純贊助但是你不能冠名跟也不能置入那純贊助的話他是想開放 NGO 去贊助吧印象中是這樣子那可能他這樣去區分表示說新聞節目就真的是

希望剛前面講到就是不要有業務壓力或政治力或商業力去影響到聯編編輯室的運作那當然他可能裡面的新聞產製人員有一些負擔或壓力嘛可能會避免這種事情發生這樣子新聞的冠名贊助大家如果去看靜電視的網路直播他已經開始做新聞的冠名贊助了可是他如果在有線電視上播那個內容的時候那個冠名是不在的

所以就是这个有这个有模糊空间啦因为那个规范是针对未广在在那个有线电视系统上播放的就是节目的可是就算是一样的内容在网络上做直播的时候进电视大家可以想一下他大家可以想象一下他现在的财务状况应该是蛮可怕的那他要有多一点收入进来的时候网络的冠名赞助他已经开始做了那有没有影响到他的内容呢就是大家自己去看咯

欸那刚刚讲到就是静电视它在网络平台跟微广平台它们的呈现方式是不一样那是因为网络平台目前相关的支付规范还其实没有定的那么明确的不是它是它应该是没有定吧对那我们可以看到说就是网络的像 YouTubeYouTuber 好了它们

業配的這種形式已經成為他們一個可以展現創意的地方甚至也會有觀眾就是會去恭喜說某些網紅可能剛起步然後接到第一個業配他會恭喜他說恭喜你接到業配所以可能其實網路的使用者他對於業配這件事情可能相對沒有那麼反感業配成為一個網紅他可以非常好展現他創意的地方的那個算是舞台好了

我自己最有印象就是那个什么我们的业配之神浩浩他在很久以前他有一部就是好像是凤梨书吧然后他就跟他的那个他用游戏网的模式去展现业配一个凤梨书然后被大家大声叫好这样那大家有没有有没有印象有很印象深刻的业配的的案例呢我

我就是最有印象的就是 Surfshark VPN 就是它就是一個鋪天蓋地就是那個用各種就是它就是用台灣各種 YouTuber 然後都給他錢然後那個錢也許有多有少然後 YouTuber 的做法也都完全不一樣所以某程度上呃

可以預想啦 SurfShop VPN 他們做一個金主他們的要求可能相對比較寬鬆的所以我們可以看到不同的 YouTuber 有不同的詮釋怎麼業配的方法有些人就是很簡單的就是講一段文字然後講完之後就進到他的正片但有一些人把就是

這個 Surfshark 就是它的那個功效就是它要抵禦一些呃駭客啊抵禦一些壞人的那個功效變成一個戲劇然後讓它變得很有趣然後讓大家看但是不管怎麼樣就是這個 Surfshark VPN 它的呃業配到現在就是我想應該大部分的台灣人都已經知道什麼叫做 VPN 然後想到 VPN 就會想到 Surfshark 所以你大概就可以知道這樣的置入就是它的效果在哪裡嗯

目前网络平台跟微广平台他们的相关的制度规范它其实是差很多的可想而知可能会有一些微广平台的业者会觉得说他们跟网络平台都要竞争同一个广告投放市场他们在规范这么差这么多的情况下一起同时竞争会不会有没有可能造成不公平的这种新生出来呢

我自己覺得就是在置入這件事情上就是新聞跟兒少節目真的還是最底線就是不能做那為廣告調表跟網路拉起就是有時候會講說商業力量很壞但是比如說就是你在看 YouTube 上面的一些置入行銷好像它真的造成了什麼很嚴重的損害就是它可能要造成很嚴重的損害然後我們才會說它不行這樣子

對 但是好像又沒有到這麼嚴重或是還看不到這麼嚴重所以我會有點難下定論說 欸 呃 未廣是不是要跟網路就是要完全拉起但是就是 就是它拉起當然就是公平嘛但是不拉起也許它假設這個商業力量真的會造成某一點不一樣的時候它還是會有 會創造出兩種不同的媒體環境那好像也是一件 就是對於聽起來來說是好的啊我有不同的選擇

就在不同平台上面他們的廣告的投放的模式可能不太就是不太一樣其實應該算是

算合理可是他的可能他的一些边界可能需要与时俱进再调整一些那因为微广平台他们有这样平谱的这种特性在所以他们的规范稍微严苛一点可能也是情理之中啦但我觉得回到最后还是这种置入性行销新闻节目跟微博节目自然都是不行的但是如果在一般的节目来说一般的戏剧节目来说

就很考验编剧的功力那如果他制作的好的话可能也可以带动整个台湾的观光产业或是商业的商品的东西一起往好的方向去发展吧

卫广在刚兴起的时候我们定出了这个规范其实也是有他的时代背景在那现在的那个迷思说就是卫广的规范要跟网路一样那其实这个问题就回到说就是媒体到底怎么样期待自己咯因为如果我们讲的卫广媒体大概都是商业台吧就是他们会希望营收好看一点好看一点就可以多养一点记者多养一点记者就可以做更好的新闻和内容

大概会是这个逻辑但是就是我们真的可以这么放心的让商业的力量毫无边际的又像是网像是网路那样的方式来进到卫广新闻的内容制作吗就是大家对台湾媒体真的有这样的信心吗那如果就是卫广媒体现在的发展重心是想要让台湾戏剧更好因为这也是我们期待的嘛

想要讓台灣戲劇更好然後新聞節目的品質我不知道該怎麼期待但是如果商業台他們的那個目標他們存在的目的真的是要賺錢的話那我們在未來打開規範之後也許那有一個東西要更加的凸顯出來那是公共媒體因為我們過去在討論自入性行銷可不可以進到新聞的空間的時候其實我們是期待說新聞它應該是要營造一個公共空間的

那如果商業的體質本身就是對這件事情是有矛盾跟可能不可能兩者兼顧的話那公共媒體應該要更加強大才行

就是你今天的这个商业力量不能够去很强硬的去干预甚至是去改变原本的创作的那个自由不管是新闻不管是戏剧那如果你今天就是能够保留这个自由的话它其实相对来说会是一个比较好的状态那这件事情就是观众看不到这个可能就是一个内部比如说主管啊或是那个业务部啊等等他们斡旋那个空间但就是希望就是

這樣的一個技巧好然後盡量不要讓商業的手能夠直接的對你的劇本指指點點我覺得這是最核心最重要的如果是劇本的話現在劇本因為他如果要拍出戲劇的話他要他在前期的編劇的時候其實就要開始想我的資金會從哪裡來

那也有可能就是置入性行销是一个蛮大的资金来源啦那现在的就是媒体市场如果做一个内容是我为了要做出这个内容而有一些必要之恶就是必须要有厂商赞助必须要有谁的补助进来然后他可能就是会影响到我做内容的话那我们期待的那个有点真空的媒体空间有可能吗

我觉得要维持那个真空的状态真的蛮困难的无论是在新闻或者是在戏剧的空间内那新闻的话我们当然知道就是它不要影响到记者的自主这个真的是要严肃以待那如果是戏剧的话我们真的有可能是尊重创作者的自由让商业的力量不去干涉编剧要怎么写那个剧情的走向吗

我觉得就有点不大可能啦因为他们就是互相影响甚至商业的力量真的是我觉得真的已经无孔不入了啦现在在我们所有就连网路上的人际互动那个人就那个人他到底背后有没有厂商在资助他或是他喜欢什么商品这些都是在我们的生活当中的就是商业已经无孔不入了

那特别是我们现在又在面对的是一个全球化的市场的时候我们如果国家如果国家也定义自己的那个文化输出力自己的商品自己的文化内容是要向外输出的那我们还有可能就是有点

有點理想化的期待媒體的空間是真空的嗎就我覺得不大可能但是那個底線我確實也認同是說要揭露啦就是自入行行要做得好就是他在劇情的走向先讓你就是先讓你先讓你入戲之後他還是要給你一個出戲的過程那你對他好不好的評價呃可以交給市場來決定就是如果如果自入行行要做得不好那就是會有人去罵那個編劇那個導演腦殘

技巧问题对就是做的好的案例也真的是有的啊就是我还是举这个例子就是多年前很喜欢的那个日剧叫月星交期他的那个置入性行销的产品是会引导社会往一个可能更美好的方向发展的

男性用的家电在他的剧情内的走向自然而然的呈现出来然后男性用的家电他的商品诉求是要让那个性别的脚本更有点翻转这个也是我们期待的社会进步啊所以其实社会置入性行销它的威力除了赚钱以外其实也有一些社会功能是社会的进步功能啦那这个

在台灣可不可能呢我不確定欸就是威滿期待未來是台灣有這種非常好的置物性行銷的案例的嗯 超多的好話就可以把社會帶到一個還不錯的方向這樣子置物性行銷當然是賺錢的一個來源啦但除了賺錢之外有沒有其他東西呢可能這個也是我們這種我們這種代表進步價值的公民團體期待的

刚听到齐全在讲这个我就就就就在想就是或许那个干预不是一个 0 跟 1 就是它是一个动态的过程是那个编剧跟也许业务部门他们的一个动态斡旋的过程比如说今天你要业配一支手机你就是你可能会就是剪影都拿的那一支手机

这个可能是编剧可以接受的但编剧大概不能接受业务部要求你可能突然手机掉了之后要捡起来说哇这支手机是什么什么什么然后他很亢甩就是我觉得那是一个动态的过程然后那个动态的过程就是不会完全的违反就是制作人或是生产者这样的一个自由意志我觉得那个还是可以接受的就感觉戏剧化还是回到

呃 編劇怎麼處理跟編劇怎麼跟業務部門怎麼處理以及觀眾如何看待這件事情的想法那整個三個三方和多方來說大家都做好自己的斡旋的過程才會成讓這件事情變成是好的置入那好的置入也會對產品或是對編劇本身或是這個戲劇本身有好的方法的發展那新聞的話就真的就是不行這個東西是沒有沒有空間可以去處理的而少也是這樣子但是某台已經開始官民贊助囉

好那我们自己节目就录到这边那我们跟大家说声再见拜拜拜拜感谢收听这一集的 NIS NEWS 如果你喜欢我们的节目的话记得在脸书及 IG 追踪台湾媒体观察教育基金会若行有余力也欢迎小额捐款给我们