043 | TikTok还能成功续命吗？ Is this the end for TikTok in the US?
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大家好欢迎收听美了美坏 the American roulette 一档深入探讨当今美国政治的中文播客我是小焕大家好我是王浩文对我们今天录制节目的时间是美国当地时间的 11 月 18 日本来我们的下一期节目是在那个 1 月 20 号的那天录制因为第一天就是特朗普 2.0 时代正式到来我们也会对特朗普的 2.0 时代做一个展望不过

不过呢现在我们要做一期紧急的节目就是讲 TikTok 在美国的命运这几天呢发生了一些进展可以说让这个事件走到了一个非常非常关键的节点可以先来梳理一下过去这几天都发生了什么吧当然这个背景可能大家已经知道了就是在去年四月份的时候

拜登签署了这样一个法案然后这个法案当中也包括 TikTok 的禁令是给了字节跳动公司 9 个月的时间出售 TikTok 在美国的业务否则将会面临全部的一个封禁 1 月 17 号上午呢最高法院是 9 比 0 一致裁决然后支持了这个禁令驳回了 TikTok 对法律上的挑战认为呢这个法律并没有违宪拜登政府这边呢

其实已经一天一个工作日都不剩了所以在周五这天他是表态说并不会在任期的最后几天执行这个禁令白宫方面是明确表示说 TikTok 应该继续向美国人开放但是需要在能够解决美国所有权以及其他国会关于国家安全方面的这个顾虑的情况下然后继续运营然后也强调了有这样一个时间节点因素因为考虑到时间点的客观事实

就是具体的这个执行是会等到下一届政府周一上任之后来做所以说就把这个踢球踢到了特朗普政府这边特朗普这边的态度呢虽然我们知道 TikTok 在美国这一些破事然后特朗普可能是始作俑者但是他现在明显是站在 TikTok 这边的特朗普本人是在 Truth Social 上放话说最高法院的这个判决在意料之中每个人都必须尊重他我觉得 TikTok 决定会在不久的将来做出然后我会有一些时间去考虑

具体做怎样的决定请大家持续关注就是掉了个胃口但是我们知道泰朗普的态度现在还是相对来说比较明确的另外呢即将上任的国家安全顾问沃尔兹也是在接受采访的时候说我们会采取措施防止 TikTok 下线只要在谈判桌上有可行的方案这个实际上呢也是在为泰朗普总统争取时间让 TikTok 继续运营

另外呢国会这边呢其实也很有意思因为国会这边的话我们知道这个法案最早也是在两党的一致支持下通过的所以呢对于最高法院的这个裁决其实他们大部分人都表示强烈的支持但有些微妙的变化一些议员也是在考虑说给 TikTok 更多的时间来寻找买家

民主党参议院的领袖舒默也是直接呼吁说要推迟这个禁令的实施舒默的原话是说显然需要更有更多的时间来寻找美国的买家而不是打断数百万美国人尤其是那么多的网红已经在这个平台上建立了这样一个非常好的生态以及他们也已经有了一个很好的生计最有意思呢可能是 TikTok 态度

根据这几天的这个新闻的报道是首先是 TikTok 的 CEO 周寿兹将在 1 月 20 号参加特朗普的就职典礼另外呢 TikTok 也向特朗普的这个就职典礼委员会进行了捐款这个呢和大部分的美国科技公司一样因为美国现在大部分的科技公司不管是 Meta 还是 Google 还是苹果都包括亚马逊都对特朗普的这个就职典礼进行了捐款

昨天呢 周秀慈也是在 TikTok 的官方账户上发布了一个新的小视频在这小视频当中也大大赞扬了泰朗普在 TikTok 上的表现说他的内容在平台上有 600 亿的播放量表现非常好但是另外一边呢 是在 11 月时期就是高原判决出来的当天的傍晚 TikTok 是发布了一份态度非常强硬的声明

这个声明是说拜登的白宫和司法部今天发布的声明没有能够为维持 TikTok 的运营所必须的服务提供商提供必要的确定性和保证所以除非拜登政府立切提供明确声明满足最关键的服务商不执行尽力的保证否则 TikTok 将不得不在 1 月 19 日停止运营

这大概就是整个事件一个梳理所以我们现在是在 1 月 18 日录制这个节目明天我们早上可能就会知道 TikTok 到底会不会至少是在短期内或者是在 1 月 19 号当天然后就在美国停止运营了那我们就首先来聊一下高院的判决吧首先这个判决的结果应该不算意外对吧因为上周在这个 TikTok 在高院的辩论普遍是被认为表现并不是特别好而且最高法院大法官也对 TikTok 提出了非常多的一个质疑

对我觉得就是这个判决的结果 9 比 0 这个东西当然看起来很一致性然后是压倒性有势但我觉得就在这种类似的判决之上一边倒的可能性远大于就是分裂的 9 比 0 的可能性远比 5 比 4 的大而且就是上周听完就是他们的口头辩论之后呢听到的很难律师很难回答的一些关于就是说这个法案中间的引发的

就从美国人这个角度讲的这种国家安全的这种顾虑是否是这个确实存在的那他可能就是说这一系列回答都是比较无力的所以我们可以觉得这个风向已经很明显就是说最高法院会选择去维护这个进展

然后最高法院在这个确认这个法律是没有违宪的然后它是采用一种所谓的应该是叫中等审查 intermediate scrutiny 而不是严格审查 strict scrutiny 这个判决里面给出说做这样一个中等审查理由是什么就这句判决其实实际上来说没有那么多复杂的一个就是法理吧其实很简单就是我们一句话总结就是他认为 TikTok 的 1.7 亿这个用户啊

数据安全被一个所谓的外国敌对势力这是美国人说的不是我说的有这个掌控是一个重大的国家安全风险那这个国家安全风险的这个重大程度足以让就是这张禁令中对于第一修正案损害就是说可能会损失言论自由的这个东西所带来的这个威胁要大所以它就是两害相比取那个轻的那个

也就换句话说这个是很传统的一个就是说国家安全大于对于个人权利的践踏的一种政治法律逻辑那这个在最高法院其实一直历史上都是比较常见的就是一般来说在国家安全领域就最高法院会给予这个国会和总统相当大的自由权和自由这个裁决权就是说他会把这个判决的权利或者说对于他这个宪法核心性的东西让渡给警病权让他们去觉得这个渡是哪里

所以这个是一个比较常规的操作但是最高法院也强调了就是说因为它毕竟涉及到一个

就是基本权利就是这个 fundamental freedom 就是言论自由因为涉及到这个 1.7 亿用户当然它不仅是这个言论自由还有它的这个商业利益我们知道 TikTok 现在是一个非常大的商圈有可能七八百万的这种商家这种存在所以这它不仅是一个这个东西所以它其实就是说这个事情判决是不具备一种广泛先例性就是它是针对 TikTok 这一个案子就是说特事特办换句话说是这么说当然了这个东西也在未来可能

肯定会被拿来作为一个标杆然后最高法院再次引用至于你刚才讲到的那个审查标准这个其实是一个美国法律与中就是宪法学中的一个常见的概念就是说应该采取什么样的审查标准去审一种法案就一种类别的法案那这个就是在每个不同的权利的时候比如说你涉及到这种基本权利的时候最高法院一般采取的是叫做这个 strict screening 就是严格审查

那就以相对来说没有那么直接的话就像性别什么的那可能是这个中等审查就是 intermediate screening 那最简单的就是这个 rational base 就是审查理性基础审查总之就是说这个东西是就等于就是说基本上只要说国会有一定的这个理由充分的理由他就可以这个被保证实行那

中等审查相对来说是标准比较高一些就是说他需要尤其在最高法院面前第一修正案的话首先政府要有一个比较重要的利益考量就是他做这个事情一定要有这种背景同时他采取的限制或者说修正方式

不能够过度的压制言论自由然后呢也不会给这个言论自由造成过多认定不必要的这种负担就说起来很绕其实意思就是说他的这个比较合理没有那么多的这个限制

那最高法院呢在这个里面其实就是说他认为这个案子应该采取中等审查而不是这个严格审查所以说他就觉得说政府在这方面提供的这个理由已经非常充分了就是说他没有办法否认说 TikTok 因为他是被中国公司所控股啊然后呢就存在着这种重大安全风险啊因为有什么中国中国的法律限制不需要声明这是这个咱们这个美国人的这个无妄之谈啊

同时也是他们这种国家安全风险入脑但是不可否认呢就是美国人在这个这几年以来形成了这么一种类似的社会共识那最高法院是认可这个共识然后也就是说政府所采取的这个措施尤其是因为他其实选择的是不是直接封禁

就是说如果说他是直接要求 TikTok 不能在美国进行运营那这个是显然会直接触发就是可能就限制涉及到限制言论自由那他是要求这个就是说 App Store 就是这个提供软件下载的 Google

和苹果两个公司那如果他们两个不符合的话会被罚款所以他这个设计的就是说比较巧妙的避开了这种法律困境所以说最高法院认为这是一个可以合理的应该被执行的这么一个标准

当然其实这个法案也谈到了就是说如果在就是说严格审查的标准下这个法案也会被认为是成立的所以这就是另一个故事了我们也不要太必须要继续多讲其实也就是说我们换句话说可以看到整个案子里面就是他认定了这种国家安全风险可以允许政府让这个一部分人的这个言论自由权利受损

但可能有一些比较有意思比如说如果说这个东西不是说 TikTok 用户本身而是说平台来去提出诉讼的话也许这个可能会触发不同的这种解读但这个现在不是最重要的一件事情因为平台不是起诉方我觉得 TikTok 可能也能让平台方去评判他们的诉讼

对,这点是舆论中可能也广泛讨论过的,就是如果说这个诉讼方不是 TikTok 和所谓的 Creator 平台上创作者的话,而是这个这些应用商店,就是像苹果 App Store 或者 Google 的其他的一些应用商店的话,可能是不是 TikTok 和他们这方胜诉的可能性会更大一点。

对这个也许在未来会有再次一次上诉也是有可能也是因为呃词录不通可以换一条路你提到另外一个就是这个它是一个相对来说比较狭义的判决之前比呃之前比较大的一个担心是说这个判决或者说 tiktok 这个事件会带来一个滑坡就是相应的法律会被用在其他的科技公司身上尤其是打引号的这个中国或者外国的科技公司现在来看的话就是强调说这个判决说是狭义判决是不是

暂时可以让别的公司可以说松了一口气我觉得这个东西不能不能这么说吧因为他其实这个狭义的判决只是这个现在狭义但你比如说下一次他要针对别的法案呢他又狭义了我觉得这个意义是很重大的嗯哼就你换句话说这应该是美国就这个法案如果真的生效是

就是说对于海外这种限制比如说有海外敌对势力境外势力控制说美国的这些什么舆论场中的一个重要宣传手段就是说能够控制言论发表的这么一个平台那之前比如说限制电台限制电视的这个控制权在美国历史上是有的但是对于像自由科技企业这样的东西的这个大规模性的限制这是可能是近代也来首次吧

所以说这个的意义是非凡的同时也说明美国在很多方面也能反映他制度自信正在下滑他已经开始要限制外国的成功的软件来达到所谓他捍卫国家安全的目的所以这是我觉得对于整个社会转向的一个重要的风向标当然你说他最后对马上很多企业就中国出海的这些企业有什么直接的印象我觉得并不是说马马上上就能体现出来但是在未来一段时间我觉得

这个东西是会有一个比较大的映射吧因为目前它现在的这个最终结局还不是很清楚所以我们也不能说它就一定会是这么一个潜力对于很多未来其他的这个中国企业的话

其实就是关于国家安全方面考虑的这个 concern 这个顾虑或者说就是科技企业通过算法去影响民意在过去的这次大选中其实已经体现出来不过就不是通过 TikTok 更多是通过马斯克控制这个 Twitter 和 Excel 体现出来你的确是可以通过算法这一套东西来影响民意的我来掺和反调那倒可以这么说对这个问题我不发表过多的评论但是这个

我觉得吧这个最重要的还是就是说那这个东西其实所有科技企业都有类似的顾虑对吧我们都看一下接下来会发生什么吧我们现在还是在一个挺微妙的时刻所以我们今天现在来去预测接下来发生什么很有可能会被打脸吧因为我们首先就不知道接下来这 24 个小时美国时间的周日到周一就是 1 月 19 号到 1 月 20 号的这 24 个小时会发生什么因为现在看来的话可能 1 月 19 号当天 TikTok 是

呃已经铁下心来说自己会停止运营了但是我们知道 1 月 20 号之后是特朗普就职 20 号之后发生什么我们可能就不知道了首先我想问一下的是感觉 tiktok 最新发布的这个声明就是态度非常强硬你觉得这是一种极限的施压策略吗还是怎么样因为

我也看到说有一些公开报道是说 TikTok 这么做主要是因为它的一些合作伙伴和供应商就包括像 Google 啊苹果这些商店然后包括甲骨文提供的云服务这些供应商处于一个比较尴尬的位置因为他们觉得如果禁令生效的话他们可能会面临巨额罚款然后他们觉得自己没有受到足够的保障但是呢拜登政府那边好像也觉得自己很冤枉他们已经是表示说不会执行这个禁令了把这个决定权交给了特朗普

但是呢好像 TikTok 这边也觉得他的表态还不够明确这到底是怎么一回事这个东西我觉得就是一个比较点心的有意思的事情就是总统拒绝执行这个法律这个东西在历史上是常见的就是一个总统如果觉得这个法律非法他可以这个让司法部拒绝执行啊

当然也有类似的挑战这个东西是一个反反复复的过程比如说道宝马年间有个非常有名的叫做科尔修正案就是说让司法部不要去追查关于大麻的这种刑事案件就类似这种抛作其实它当然这是违反其实现在也是大麻到现在还是属于法律立法中控制的这种违禁药品这个东西选择性执法是在历史上是常见的这个问题就在于这个东西它设计的首先

TK 道本身当然它是一个利益受害者但它本身不受到这个法律的任何的惩罚就是它如果继续运营的话罚款的对象并不是它而是这些这个为它提供平台的这个供应商就像刚才提到的这几个大公司那所以说真正的面临着巨大的这种法律风险呢是这几个公司

那他们呢如果说出于一个长期的这个公司债务可能就是我说就是你拜登政府跟特朗普政府现在都承诺说不执行这个法案也不会这个对他进行这个这个罚款但是未来你不保障就是说他已经触犯了这个违法法律的事实在未来不会被追究

这个东西我觉得就是一个所谓的商家在运行中的考量这也是为什么我觉得他现在一定要保持这么一个非常强硬的态度当然也要证明像政客很多说现在你看国会上那些共和党人和民主党人就一部分民主党人和一部分共和党人就真要意识到说怎么真的要过到这个感觉就是说没有想到我们之前通过的这个法案会在现在有这么一个现实暴的感觉

所以他们的这个态度很焦急所以这个道我觉得也是想抓住这种就是紧张时刻来最大化自己的这个利益吧这个我觉得我可否非通过一个极限施压的方式就是其实他并不需要马上就是说关屏这个服务因为他只是禁止他从这个 App Store 上下架那下架的话一两天的这个下架你比如说套上补上台之后又让他这个恢复了那

这个东西倒不是很影响它的正常意义对吧因为你就更新可能一两个月两三个月更新一次也可以对吧就是说这个东西运营起码是可以的我们也知道然后有一些打车的这个软件也是被下架了很久它的本身这个软件也是保持运营的

对啊所以说这个东西它本身并不影响到运营但是它也想通过这种方式来就是说创造一种确定性吧因为现在其实对于 Taylors 的这个经营模式我觉得应该是一个很大的挑战虽然现在生意还是很这个这个兴隆的因为还是很多人在用但是你可以不可避免的在过去这个将近半年时间里面比如说我有时候会跟一些电商聊他们会讲就会来问比如说 Taylors 平台到底会不会进

因为这个关系到他们在未来一段时间会不会投入资金去在这个平台上进行宣传进行这个就是相关的商业合作包括广告投放这样的东西所以这个东西对于整个商业模式来说也是个很大的挑战

所以在这么一个获得的时期想要一个确定性我觉得也是一个很正常的角色但是当然了就是这种极限施压能不能在最最后的一段时间里逼迫拜登政府做出一个更加强有力的表态那其实很难我觉得因为尤其是要因为他可能要签一个呃行政令但行政令这个东西他首先要准备时间而且他需要这个相关法律讨量

就你说拜登发一个统统声明现在不够的话那这只能说是看看他能不能哎有什么在未来 24 小时的就这现在我们刚才发完可能已经没有 24 小时的这个这个变数因为我们录节目现在时间是 12 点左右所以可能在等 12 个小时左右就我们就知道其他会发生什么

对在我们在说最短期的就因为这几天的这个事情嗯因为马上特朗普政府上台之后呢可能还有更多的别的变数其实拜登政府也可以在自己的那个 whitehouse.gov 上发一个 blog 说啊我们不会执行这样子是不是可以给他可以给他一个很好的承诺我们知道他最近也做了一个这个事情对吧对于这个 ERA equal rights amendment

对那个事也很有意思就是第 28 修正案这个事情就是平权修正案就是说按理来说拜登如果真的想做这个事的话他就应该让就是负责管理发布修正案的这个叫做什么 national archives 国家大案管理员让他去这个发布但他也没有让他去发布所以说这个东西就是一个糊涂账这个其实是什么呢就是路天娜就是纽约州的这个参议员他之前就是一直在拥护

就是说劝说拜登要把这个东西实现他就最后他这个选举后台上了这个 NPR 就说总统先生只要给我五分钟我就能帮你解释说这个东西已经这个就是应该是这个啊若这个美国的法律了啊所以说你就承认就好了

当然这个东西只能说是一种很有意思的这个司法常识吧我们要解释一下这个是什么就是这个平权法案是一个 70 年代第二次女权运动期间美国这些人推动的这个一个宪法修正案就是说他强调就是说在宪法当中性别平等男女平等都是这个一致性被对待的那这个法案呢其实当时就是有一个七年的认定期间就是说你在七年之内必须要完成这个法律的这个认定手续

这个其实是很有意思的一件事情就是因为最高因为就是这一批支持说这个催眠法案已经被认定的人就认为就是宪法中没有提到说有关于修正案一定需要有这个时间限制所以说他们觉得这玩意就是无效当然这个法律这个

论述是比较有问题的但这个取决于怎么看这个立场这个法案当时在 70 年代是得到了 36 个州的批准但是这个宪法修正要这个四分之三嘛这个 38 个州的批准那这两个分别是在这个 19 年跟 20 年所批准的甚至还中这过去的这么 40 年呢后过去的时间呢还有一些州这个撤回了他们对于这个成全法案的这个批准那这个也是个糊涂账问题就是之前也有过这种说他说撤回但是最高最后这个政府还是认定他已经这个认定了不能撤回

这也是一笔这个巨大的问题总之呢这个也是拜登政府在离任前的最后一个可能就是说满足党内的一个需求的一种宣传吧其实最后可能没什么实际效果说回 TikTok 吧刚才讲到了就是这些电商可能对他们来说 TikTok 不管是停止运营啊还是被封杀啊然后对他们的商业上影响还是非常大的对 Creator 就是对一些平台上的创作者来说也是如此

然后另外一个影响呢就是对广告商在 tiktok 上进行投放的这些广告商对他们来说的话他们要的是一个确定性嘛但是现在这个平台的不确定性和风险是非常大的所以说他们可能会暂停在这边投放对 tiktok 本身也是个损失另外一边呢对于

Meta 就是扎克伯格的公司来说的话这可能就是一个获益了当然我们就之前也反复讨论过 Meta 其实也是这个推动 TikTok 风景的背后的一个主要的推手最近呢扎克伯格也是做了一系列的姿态或者一系列的这个动作对他不是好就包括

不管是调整这个平台在这个内容管理上的一些策略啊然后取消这个之前的传统的这种实时核查团队而是通过像 X 一样的 Community Notes 去做这个实时核查去做对于假新闻的一个管理另外呢他也是上了这个 Joe Rogan 在 Joe Rogan 上说了非常就跟之前 Zuckerberg 非常不一样的话然后对于之前的这个不管是你说所谓的 Volkism 就是追星主义啊还是什么进行了一些批评

这些我们之后可能会也做在这件 newsletter 上做一个详细的分析另外一个姿态呢就是 Meta 在内部停止了这个对于 DEI 就是多元平等包容项目的一些支持所以说整个来说的话就是扎克伯格改变了方向走向了特朗普这边这个应该说是非常明显的一个姿态了不过呢

目前看来好像 Meta 至少在表面上我们还不知道具体的他们背后一些数据至少在表面上 TikTok 这些用户好像并没有流向了 Meta 而是流向了小红书对我觉得就美国这些用户本身对于这个政府的这种理由并不是很赞同我们可以看到在这个小红书运动当中就是说换句话说就是年轻一代也就是这个叫做 G 世代就是我们在 97 年以后出生的这一批美国人也是 TikTok 的这个主力用户

他们其实已经在成长年代都是说习惯了所谓的这种个人隐私和数据被服务商收集就不管是用的脸书 Instagram 还是什么推特其实他们都是这种数据收割的尖峰所以说他们对这方面没有那么在乎所以你看他们也没有说直接去流入了应该的像受益者像 Facebook 的那可能是现在因为其实他还没有正式被封禁所以未来的变化我们不能直接去预测但是这种

变化肯定是这样的扎克伯格当然了他这一段时间的这个政治转向是很有意思的就我觉得就是说整个这个美国企业界和科技界都在向特朗普这边靠拢那觉得这个东西可能就是说对于一个政治现实的认知对吧毕竟现在这个全球又是一个崛起的时代同时呢他们也认为就是特朗普一个不受约束的第二任任期

可能会采取一些非常极端的措施或者说就是说会有一种打击报复那特朗普是一个这个炸的靶子因为之前就是他跟特朗普的这个仇是挺深的所以他这个跪在这个姿态也是很快的也是这个非常全面但即便这么全面的一个姿态并没有讨来他欢心并没有讨来特朗普说我要支持风景 TikTok 对但特朗普的这方面我觉得考量也是这个变化也是我们之前也讲过吧就是说他应该有他自己的这个理由

就不完这些人是一个对科技企业的态度还有一个对他现实政治毅力的一个考量嗯对就是这一次大选当中我们也之前也讨论过就是这个播客啊然后也是也包括短视频这些新兴的这些媒体形式对特朗普的帮助其实还是非常大的所以说这可能也是他的一个考量之一

对现在就是说你对于特朗普来说他已经占到了一个反对者的这个状态那他对于卡西纳来看他继续维持这个人设是他有利有利可图的首先你比如说如果说促成一个销售这个协议那这个不是我们现在看到的一个趋势那他又可以说我自己是一个伟大的这个交易者这个 greatest dealmaker ever 这符合他的个人人设那要不就是说我在一个就是在这个你们要封禁他那我救了他们那对他也很多年轻人来说又是一个就是主的感觉

或者对于这种几百万中小企业家也是一个这个庇护者挽救者的状态所以就以特朗普来说现在来看是一个立于不败之地的状态就是他怎么做都是一个比较受益的对于民主党和这个其他一些国会中推动这个事情的人当然就是说这个事情要指明说是一个非常

那脸丢人也可以说是没有问题的丢人倒也没有不能叫什么叫丢人吧就是说我觉得纯粹是一种你说是测试适当吗其实也不完全是因为这个事情也不完全是直接民主党在对是共和党卓会共和党那边是一个很强烈的这个是一个两党建制派的这种共识吧就因为这种国家安全这种窝窝对于所有的这种建制派议员来说都是一个要遵守的这么一个基础逻辑

对拜登政府的这个态度就也就很有意思就是说他可能也没有意识到就是说 TikTok 会硬钢到最后就可能这样的这个

既非黑即白的状态让他们很尴尬那所以就是短期来看的话当然就是明天 19 号这天 TikTok 停止运营的可能性非常大的那接下来可能会不会就是最有可能的事情还是说他重新开始恢复运营然后同时呢就是给特朗普的这个就职啊或者说特朗普新时代要到来送个礼然后又重新恢复运营了这时候特朗普呢也可以去要一个功说这个事情要感谢他的运筹帷幄

对首先我们要讲一下就是说还有什么其他的这个可能就一就首先这个法案本身要给予了这个总统给 30 天到 90 天延期这个禁令的这个权利对对对是这个这个东西是一个所存在当然他需要一个就是多机构的沟通同时也要总统认定说这个 TikTok 已经在和这个美国或者说就是外国这个

有商势力的这个收购方有过的这个进展当然这个东西是一个非常单方面的判断就是你说就是有他就是有对吧那其实可能只是就是他的一句话那也算是可以所以这个是一个可能的暂缓的这个措施但这个只是一个临时的这个事情就是可以表明他在短期内还能继续经营但

但在长期的四年期间比如说这个风险就通常普通人可能不执行但是说刚才提到的就是对于这四年未来可能积累的这个法律风险也就是这个罚款数额像这个谷歌像这些这个苹果这个平台它可能就会难以去估量那就也会配合这个下架

但特朗普呢 当然可以推动国会重新修改法律或者说给予这个法律上延期但我觉得这个短期内实现的可能性不大啊尤其是国会中共和党人的这个反对态度还是很明确的像这个三号人物这个汤姆科顿就是说坚决反对还是要继续执行所以这方面可能很难那也许比如说在行政执行方面会有一些创造性比如特朗普政府可以把这个罚款设为这个 0.0001 啊对吧这个是我们之前去年那期讲过这个事情

那现在也有一个办法就比如说是一个可能比较创新式的这个做法这个法案里面最终决定就是说如果说这个法案就这个到为什么会符合这个法案的限制就是它是应该被这个没有完成这个所有完完全全的分资嘛就是 Fully Divestment 那这个认定标准其实也在这个行政权手中

所以说这个啤酒现在就在行政权脚下就是说特朗普可以在未来说认定就是说德州计划的直接调动提出的这个在美国存储数据和这个分开监管这个东西已经符合了说我们这个法案所要求的这种分资那你就是说我可以继续运营这个法案就不再受限制了那这种这个东西当然也是可以被司法挑战的但是一般来说这种认定就是说做执行政法案

在行政框架之下总统和这个行政权所认定的这个既成事实很少被法院推翻当然所以说这个是一个可能的未来的道路我们可以看一看特朗普会采取什么样的措施当然他也可能会这个敦促就是说进行一种交易吧就是说他毕竟是一个伟大的交易者你说的交易就是指他可能还是会在美国找一个买家把美国的这个资产给买下来肯定会有的这种讨论吧但是我觉得因为有个选择是 Elon Musk 嘛

根据最近这个 Bloomberg 报道据说是吧但是 TickTock 这个东西能不能卖得出去因为它这个价值显然是非常大而且它这个毕竟我觉得相对一个企业它不会想贱卖自己的这种核心资产而且就是这个涉及到一些这个出口管制的事情就是它最终能不能实现我觉得是一个非常复杂的问题那现在我们既然走不到了这种关键档口就看一看风口之上的这个 TickTock 会来何去何从我们也不知道但是就是最近的这个状态就是这么一个错综复杂的情况

对是还有一个就是我们刚才之前其实也讨论到的就是最近也有个命嘛就是这个法案关于他反这个命就是国会已经通过法案说这个我没有这个法案需要推行的到禁令了然后高院也说这个经营是合线的然后但是拜登这边说啊我们不管了然后看完也是啊我们不管了所以接下来特朗普就即将到来之后是不是

这种事情也会成为一个常态就是无视国会通过的最高法院也确认的法律然后拒绝执行我觉得很正常总统经常这么干好的行这个这个东西就是说因为你现在很难通过立法手段来扭转很多事情那最高法院如果说认定他的这个继续执行嗯你也没有什么好的办法去推翻他你想之前奥巴马年间的这个就是 Defensive Air Jack 就是禁止同婚的这个保卫托运法那最高法院他也拒绝执行啊

大家也没说什么别的所以这东西纯粹是你的政治立场就因为其实国务组组统干的事这种事多了没什么太多这个破坏先例的事情对我们就这个事情肯定接下来还是会有很多很多的进展的我们也会持续关注这个事件在同时呢我们也来持续的去小红书上

怎么说呢享受一下促进中美人人交流了解真实的美国和促进美国人了解真实的中国这个是非常重要这也证明了这个中美未来这个在民间这个是非常好的

对关于小红色这个讨论呢我们也可以大家欢迎大家去收听一下我们的友台星星人类在这个世界上的一期播客也是这两天会发布出来对那我们就可能会在这个非常冷的这个这个就职就职就职典礼结束之后跟大家继续再聊嗯这个就职典礼是会放在室内举行所以说特朗普没有办法去再创造一个史上最多的这个就职典礼参与人数了对吧

对 1985 年以来第一次在国会内部进行当然同时我觉得这两天最有意思的新闻就是特朗普大统领就发了一个发了个自己的币感谢大家收听本期美了美话 The American Roulette 如果你想支持我们将这档节目继续做下去请订阅我们的会员计划

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