Deep Dive
Shownotes Transcript
很多时候都很想仰望星空很想做梦但是没有办法我们就是得脚踏实地你是个游客然后你来到了美国的白宫然后你想打一下卡发现你旁边的游客是一具尸体《叶尔斯》出品了一个到目前为止我都认为是非常非常优秀的一部恐怖片不是只有你这么觉得温子源也这么觉得温子源说这是他十年来看过的最好看的恐怖片他没告诉我我昨天给他打电话他没说呀哈哈哈哈
背着那具尸体去环游美国就是后来那个尸体他去了很多地方我们能看到国内的导演可能会把青春拍成 cosplay 然后伯德小姐你说哪部电影的伯德小姐的
明镜与点点栏目
叫什么来着咸鱼聊斋咸鱼聊斋聊是聊天的聊聊斋的聊也是聊天的聊大家大概可以从这个从这个名字听出这个节目的调节对就是咸鱼凑在一起就是对就是咸亮天的一档节目然后这期节目等于说是我们第一期的一个试水吧我们也是策划了很长时间了
有很多的想法但是后来觉得是光有想法不行就是还是得先试一下先录一下对走起来所以说这期节目的听感呢可能跟之前也完全不太一样等上线之后也不知道能不能上线哈哈哈哈
可能就是最后咱仨已经录完了然后就结束了如果说大家有幸能够听到这一期 demo 的节目的话希望大家能给我们更多的一些反馈踊跃的付费对然后第一期我们聊什么呢我们其实拿出了一个我们比较熟悉的一个内容跟电影也相似
关系比较大的一个内容吧这是一家电影公司叫 A24 哎等一下你不要让如心介绍一下她自己我忘了我要介绍什么等一下我要介绍什么随便说你就说说你说说你的身份吧啊要说真实的身份吗当然不是了有病吧哈哈
就我们这个这期节目因为有了新的女嘉宾嘛所以就是让女嘉宾介绍一下她自己这一拍还真的没有太想到还要介绍自己大家好我是如昕然后我是算了让夕阳来介绍吧我是两个孩子的妈妈这样可以吗也是一个比较专业的电影从业者对就是一个比较重要的身份对另外一个身份是一个电影从业者好的
所以说这期节目就跟电影有关系是吧强强观因为这档栏目当时我们想要策划一个新的栏目的时候其实并没有想过说是一定要跟就是我们现在做的事情产生一些强观点就不是说我们非得聊电影但是聊着聊着想着想着反正就往这个方向拐了咱也不知道是为啥
可能就是一种职业习惯吧是因为我们确实没有什么其他的确实这就是在电影之外的地方一片贫瘠然后电影之内其实也是很荒芜的长了一堆杂草所以就是先把杂草理一理看有没有什么能说到的跟大家分享的一些就比如说小虫子啊小亮点什么的之类的对吧所以这期节目其实也是应该肉肉的一个想法跟提议吧就是关于 AR4 的一个
话题如果可以其实先跟大家分享一下就是是怎么想说要想要去跟大家分享一二四这家公司的一个故事就是我发现我们在圈内跟大家聊天啊不管你是跟影评人聊也好还是跟真正的就是所谓的迷影圈的影迷聊天也好还是我们从业者自己是讨论工作也好就是总是绕不开这家公司
就这家公司可能在过去十年就是在全世界就影迷去这个范围内它太有名了就导致或多或少大家都会去了解就是 L4 这家公司的一些跟它有关的一些事但当然影迷们最多还是看他们的电影看的比较多就是你通过一步一步的作品大家会发现这家公司非常非常的就是有它自己的很明显的标签然后和他们
可能在过去十年应该是产出了最多就是最有意思的就是电影的公司就让好莱坞有了一个新的面貌整个
所以我就觉得说正好这期我们做一个开始就是开启一段新的旅程然后我们不如就拿就是我们大家都非常喜爱的这家公司 A24 作为一个跟大家怎么讲我给大家起个调就抛砖引玉一下然后咱们来聊聊因为很多朋友可能是听过 A24 的名字但不知道这家公司到底是怎么横空出世的
就是对他们很好奇所以今天顺便给大家来科普一下就 ALC 的整个它成长的这个历史就看看它是怎么从这好莱坞一下就出来这么一个这么厉害的一个电影公司当然其实如果是我们节目只是单纯的分享关于这家公司的故事那就把我们想的过于的简单了对吧
其实我们当初想要说做一档新的栏目也是希望通过分享一些我们相对来说就是比较了解的一些部分或者熟悉的人或者熟悉的事来去跟大家聊背后他的一些就是我们对于这些发生的故事发生故事的人他们身上值得我们去思考跟大家分享的一些点
这其实也是我们节目一贯的一个
主题跟想法吧虽然是聊跟电影有关的东西但其实聊的也不是电影聊的是我们自己的生活聊的是我们自己的所思所想这期节目从哪展开呢我想了想其实还是需要给大家就是一个进入的契机就是关于 L4 这家公司因为你单纯拿出 L4 这三个字来说我相信就是国内的观众可能
能知道这三个字都不是特别多对于这三个字的概念就是比较悬浮但是我会我觉得可以稍微给大家提一下就是 L4 出品过的或者说是他就是参与过的几个比较能让大家就是一下子能够回忆起来的电影这样是不是会比较好一点
最近的一部就是这个顺西全宇宙吗美国内战不是最近的是美国全宇宙我就说就是最近就是大家是比较在互联网上就是比较有热度的就是大家属于度比较高的
看一下顺西全宇宙应该是二三年拿的奖因为这个片子它代表性太强了它在好莱坞它在奥斯卡拿了很多的奖就当年到现在其实就是去年对吧对八题六中不是它是十一题七中它基本上已经是包揽了主流奖项的所有奖包括这个片子它的主演是我们非常熟悉的一个华裔演员就是杨子琼老师对吧
所以他身上的这些标签就我觉得是 L4 折服这么多年就是一直在这个行业里面默默耕耘之后的一个大的爆发的一个作品就所以我是觉得他是非常有代表性的嗯
因为那一年是就是算是我觉得疫情算是在全世界范围内大家都觉得已经基本上结束了的一年然后那一年除了他是一题七重就是以外剩下的两个奖就是一个是最佳男主角的奖其实是没有给顺序全宇宙的因为这个片子的大家都知道是一个大女主的电影嘛就是杨子琼然后他的最佳男主角其实是那个布兰登费舍拿的就是京的那个男主角
他那个电影也是 AR4 的所以基本上那年就 AR4 就包圆了就把主要的奥斯卡奖项所以那年应该是说整个奥斯卡我觉得是属于 AR4 的一年所以基本上大家是就好莱坞已经就是完全我就是认可你你这家公司了对他算是这么一个比较里程碑式的一个事件那你去回顾的话其实这家公司它成立到现在也
不过是十几年吧十二年十二年时间其实很短它是一二年成立的你相对说我们就是耳熟能详的那几家就是大的电影公司像什么迪士尼环球什么华纳这家公司是一个都是一百年就是
就是一个非常非常小的一个孩子的状态然后跟老大哥掰腕子然后把老大哥掰赢了所以这个你可以说是这家公司用了 12 年的时间创造了一个大影号的一个奇迹吧就是在整个电影这个行业当中尤其是在好莱坞的这个环境和语境下面吧
所以其实我们作为我们自己来说我们其实也特别好奇为什么就这样一家初创没多久的一家公司就可以达到这样的一个高度他们到底做了什么到底在这 12 年当中又发生了什么样的故事这个使我们通过顺其全以肉这一个项目它成功背后特别想要去
探索和寻找的路径和契机吧所以我觉得今天可以顺这条线我们来捋一捋就是说 L4 这家公司它是怎么一步一步走到了今天这个层面的这期的这个节目我知道肉肉也是做了非常充分的准备工作那我们其实可以从这家公司 2012 年创立开始聊起吧
其实 A24 并不像我们想象的那样说是从一片荒地上面然后平地起高楼的就他其实他三个创始人尤其是他最主要的那位创始人其实就是起了 A24 这家公司名字那创始人他们三个人其实在 2012 年的时候他们都已经是好莱坞业内的算是老炮了就是他们其实已经都是从业十几年的就是比较资深的电影人了然后他们三个人里其中有一位
是这个就是丹尼尔卡茨就是我刚才说就是比较主要的这位创始人他其实很多年他一直是师门影业他在师门影业工作了将近十年然后从师门影业出来以后他去了那个美国有一个特别有名的公司叫古根海姆他是一个财团他是专门去投资很多就是艺术类的项目的一个财团然后呢他从那拿了一笔就是算是启动资金吧
然后这样然后配上他两个搭档的这个从业经历那两个大哥也都分别在就是不同的电视公司从业了将近十年有一个已经创过一次业了其实而且很成功所以他们三个人其实当时 12 年成立公司的时候都是因为 12 年大家想想就是我问你们一个问题就你们现在还记得 12 年都有什么电影 12 年有《2012》
对对对我跟大家说说就是 12 年其实好莱坞都有什么就是 12 年是目光之城的最后一部上映然后 2012 年是我们非常熟悉的复联纽约大战 2012 年还有就是霍比特人的第一部正在上映就是刚开启霍比特人的这个整个这个系列的第一部
就是其实 2012 年是一个在好莱坞整个好莱坞都被大 IP 去统治的这么一个相当于垄断的这么一个状况然后这三个人是同时觉得我靠好莱坞太无聊了就全是大 IP 全是续集全是衍生然后他们仨就觉得不行我们想
成立一家电影公司我们就只做那种就是特别小众的电影所以 L4 在成立的时候它的 slogan 就是他们三个人给这公司想的这个企业文化吧就叫我们要寻找视角独特的电影对然后他们仨也是如此践行的嗯
但这三个人确实不是什么所谓的职场新人然后说 A24 这个名字怎么来的就是他们当时就是这个丹尼尔卡茨他有一天在那个意大利出差然后他就开车在那个意大利的就是高速公路上面开着的时候他就突然抬头看了一眼那个上面那个路标上面写着 A24 号高速公路他就说行这公司就叫 A24 了
就感觉是已经有钱了然后已经有理念了这名字其实并不难起所以当时就随便起了一个叫 A24 的名字是根据一个高速公路的路标来的但是后来有那个影迷把这个高速公路给扒出来说这个高速公路旁边其实的那个意大利的小镇其实是整个意大利新现实主义电影的发源地就是很多意大利非常有名的导演都在那拍过电影
所以其实就是算是冥冥中也算是一种缘分就其实他们拍的这些电影也都是属于比较独立的电影题材所以这家公司是是这么来的这么创创意所以说就是这家公司的几个创始人他并不是毛头小子就是他们实际上实际上在业内是有一定地位跟这个基础的这些从业者是的是的尤其是钱嗯
那其实我觉得你看这个事从哪两方面去想就是首先你可以说你想这个做一些有理想的事情是需要有基础的要有钱对吧这是一个层面另外一个层面是我代入了一下如果我这么有钱的话你让我这个主动再拿出这个我的身家性命然后去做一个从零开始的东西这其实也是非常需要勇气的一件事情
是的是的非常需要勇气因为大家知道就我刚才提到的那个目光之城就是目光之城这个 IP 其实就是丹尼尔卡茨他在那个投资公司的时候整个目光之城这个 IP 从文学到影视化改编的这个买卖就是丹尼尔卡茨牵头完成的
他当时其实已经做到了就是古恩海姆的电影投资部门的一个 head 了,就是相当于是一个非常高的一个职位了,他如果想继续待在他的那个职位上,继续做这种投融资的工作的话,其实他是可以一直干得非常非常好的。
对但是那个时候他决定说就是老子不干了我要出来了我真的觉得太无聊了对我觉得这个是他的性格吧而这个性格其实我们在后边整个我们后面会聊到的 LS 所有的电影里其实你大概都可以就是有迹可循其实我觉得就是走出去这一步然后就所谓的老子不干了这句话其实也是就值得我们去细想的一个事细琢磨的一个事
这个我们可以顺着 L4 的这一条线我们接着再往下捋因为我看到你当时跟我们分享的这个 L4 一个他的公司的一个历程
他一开始在 2012 年刚成立之后其实就已经确定了是要去做发行了对吧而且是要去发行独立电影对这个也是他这个公司比较有意思的地方就是一般情况下你说我们出来自己干电影肯定大家第一个想的肯定是我要拍电影
就不会有人说我上来我不拍电影我先去发行这个其实我觉得青岭应该可以能跟我们分享一些东西就是首先制作和发行对于就是他们来说当时是应该是如果我想选这两条路里其中任何一条其实都能走通的但大家想想为什么他一开始说我上来先不拍我要先做发行
我觉得他们应该有一个很简单的诉求是先活下来吧就如果大家知道整个电影生产链路的资金的走向和回收的这个模式的话可能会清楚说在电影的投融资和制作发行的整个长长的长达可能三到五年的时间里头只有发行可能是回收资金最快的一个环节所以我可以理解他们也许
在一开始创立这个公司最想要先下手或最想要先保住比如说是活下去的这个目标可能他们会选择的环节是发行他们也做得非常好啊当然就是活得很好对我觉得可以再简单的跟大家说一下就是这个电影的所谓的电影发行包括它独立电影这个概念
因为我觉得在国内好像我们其实对于独立电影这四个字不是特别的熟悉我们好像概念当中好像一提独立电影好像都是那种就是放不了的就是放不了的电影
在好莱坞这个独立电影它到底是一个什么样的一个概念或者说它是一个什么类别的一个作品我因为这个事然后我跟青龄去查了好多的那种专业的资料你知道吗就是激起了我那个青龄的那个学霸欲望就是其实就是美国它对独立电影的定义就是每一个不同的领域它定义其实都有比较
小的差别但是大概大概啊面上其实就是第一你成本得低它一般是就是 500 到 1000 万这个资金体量的电影能进入独立电影的这个范畴然后你的制作预算低以外你是必须要整个你的制作流程是要独立在大厂的制片系统之外的然后还有呢就是你关注就是有一个书里面写了一句话特别有意思他说关注电影的艺术价值多于商业价值的电影对
被称之为独立电影其实国内之所以大家不是很嗯了解或者说对于独立电影的理解有很多不同的想象是因为国内其实很难成立独立电影这一个概念因为在嗯国外对于一个独立于大厂之外的电影它有非常多的发行渠道我觉得这也是 A24 它很多低成本的电影可以成功的一个很重要的原因但是在目前的大陆市场环境里头嗯
小片子也好大片子也好我们可以做的发行的渠道其实是非常有限的就是大家只能去电影院看电影然后电影的回收的资金的回收的方式也可能几乎都是通过院线但在国外可能这个方式是非常多元的比如说可能还会有就是 DVD 或者是甚至是录像大家早一点的年代其实是有很多种
不同的方式去回收资金的那就是一方土壤养一方人吧就是我们这个土壤可能 A24 这样的公司感觉像是很难有能出来类似的这样的
我曾经想过就是华语有没有一家公司其实是特别类似于 AR4 的但是它是一家制作公司我之前觉得香港的银河其实是有点这个意思了就它相当于是自己整个已经独立承包了整个电影从制作到整个发行的最后的这个链路但是也有自己特别独特的这个所谓的文化吧就标签
但是他主要迎合他还是偏制作的一家公司他并没有把整个从制作到发行的链路全打通所以 AR4 他选的这条路其实算是一个像刚才青玲所说就是他其实商业上他是非常聪明的一个选择就我先活下来或者我先靠发这些片子让大家知道我然后我才能收上来好剧本好项目
那所以他为了活下来他干了啥事呢就是他肯定第一步要去找片子吧大家都知道那个北美除了圣诞丝以外其实就是每年下半年其实就是多伦多是一个特别大的电影市场
就基本上比较好的独立电影都会去多伦多在这个电影市场上完成交易然后完了这仨大哥呢就是那年就是特别开心然后成立了一个公司然后就带着一笔钱就去多伦多找片子去了当时看上的是那个就是就博德小姐那个导演就是后来导芭比的那个导演他演的那个弗朗西斯哈其实也是一个特别厉害的一个艺术电影然后还有一个就是高斯令演的那个松林外就当时他们看上这俩电影
然后还有其他的几个吧但是就是颗粒无收当年才多了很多就是所有的电影他们看上了以后然后包括那个冯小西斯哈他们说当时 AR4 的那个发行部门已经给他制定了全套的发行计划对面就是一听之后就说就是你哪位啊
就没有人听过 A24 你知道吗然后反正那一年就是公司成立的第一年是无盈利的盈利是零他这个我补充一个感觉就是说其实所谓的他们想要做的这个发行这个事就是单纯的发行这个事就是类似于这个倒卖倒卖投机倒把就是你把一部电影当做一个商品然后你其实从一个大的集市上面把这个商品买到手然后你在
把这个商品再分销给其他的人然后让他们购买这个商品然后你从中赚这个差价是这意思的对比较像经销商吧如果说我们拿其他就是行业的产品来举例的话然后这三个商人第一年就是拿了一笔钱然后去结果发现没有人愿意把货给他们
是这意思吧对就这是双向选择就是你想买人家也得想卖因为当时美国其实就像刚才我们聊到的就是其实美国它的这个整个发行它是非常非常就是成熟的一个体系了就是除了他们以外其实在发行独立电影的发行界其实有很多大哥的就比如说米拉麦克斯这种
人家哪认你这种啊就是我宁愿去给一些比较大的公司虽然他给我的这个分账可能会少一点但是呢至少我能保证我这片子能卖出去卖的更好票房更高说明其实他们三个人在业内也没有太多的这种就是人气或者说是这个就是名牌啊
那不然就是没有人会相信他们就是可以把自己的产品因为我觉得这个事可能会比较明显一点是你要把电影卖给电影院你肯定得你得有电影院的资源那对于他们来说肯定这个方面是零或者是空白他们是就等于说我把这个东西买到手之后我得一家一家去谈我一家一家去推让他们愿意放我这个片子
对我觉得这个创业的故事特别有意思就是刚一创业然后就扑了进货都进不到对就那个冯朗西斯哈里不是有个镜头就是那姑娘一直跟那个大马路上跑跑跑然后跑得特别的青春激昂然后跑着跑着就摔倒了就有点类似那种感觉真的就是起调起的特别高然后三个人雄心壮志的觉得我们仨这眼光然后到那去肯定贼顺利然后结果没想到就是那年是颗粒无收的
就公司成立的第一年是一个片子都没卖到你从他们的意向来说就是他们看重的片子眼光是挺不错的但问题是人家不愿意卖给你
那他们是怎么着这第一年反正不赔不赚嘛等于说这钱没花出去但也没赔着这一年等于说白干啥也没成不是啊你公司还有运营成本呢你还得养人呢你还得租办公室呢你这相当于赔钱了呀还得发工资呢你看这个西洋身为一个自由职业者他并不知道开一家公司他有很多隐形的成本包括税啊什么的
那就不是零了那就是负数了那肯定的那他第二年去有着落吗第二年找着片子了吗不是所以说这个时候我们就能看出来就丹尼尔卡斯他其实是一个非常非常聪明的而且就是反应非常迅速的人他在第一年从多伦多回来之后就是立马就觉得说我这个套路不行因为我们觉得好东西别人也肯定能看出来他好就是你没有什么说所谓的真的眼光很毒辣
他这个时候就换了一种策略他从就是所有的大的发行商不要的片单里面去淘一些他觉得能
另辟蹊径卖出去的片子说白了就是大家都觉得 A24 现在出来的就是不是影迷界有一个说法说 A24 出品必属精品吗其实 A24 在刚开始的那几年发的片子全是烂片大家回去 low 一下那个片单就是基本上平均豆瓣评分也就五分吧左右的这种电影
就是它相当于是我不太管这个片子的质量但是这个片子必须特别就它得有至少一个特别明显的卖点这样我能把它的那个就是相当于它用一个非常低的成本收进来它可以
拿到一个将近十倍的一个票房这样他才能盈利那等于说就是从一开始是去商场上买珠宝后来变成了收费品然后收手机把那手机拆了然后卖里面那个金子对对对其实挺不容易的因为收费品他还得有从废品里头拾出宝的这个眼光对对因为废品是真的
就是大家知道那些烂片就是你看就看俩小时你就可能你看半个小时你都觉得是煎熬但是他不但得把它看完他还得想我怎么能把这个东西给他卖出花来我是觉得他们这个策略是挺牛的因为对他们来说他们其实是是开辟了另外一个赛道这个赛道是没有人的没有人跟他们跑就他们自己是其实他们虽然说
发的是独立电影但就像刚刚肉说的独立电影界也有很多已经存在的成熟的发行商他们相当于是在一个已经存在的一个小赛道里头挖出了一个鸡脚嘎啦然后在那儿在进货买东西所以就想说他的眼光有多么的毒辣
他们刚开始就第一年发的那些片子我可以稍微给大家介绍一下就比如说那个当时淘到了那个就是科布拉导演的儿子他导的一个叫查尔斯斯旺三世的心灵一瞥这种电影
还有就是等一下另外一个叫科巴拉导演的儿子对科巴拉导演的儿子在我的印象当中就是科巴拉家族里面他爹是最牛的然后第二可能就是他女儿他儿子是什么鬼就是对这个就非常的特别所以你看他怎么挑这个片子呢他那年也发了科巴拉他闺女的片子就是珠光宝器也是
就相当于他是把他闺女和儿子的片子都拿过来了然后那个珠光宝器也不好看珠光宝器可能在豆瓣评分也就 5.6 5.5 左右吧就都是那种但是他这个套路很成功啊他这一切就把这资源拿到手了而且你就是这个片子你都不用看片子你就光导演他就已经有卖点了
然后还有一个片子是叫春假那个片子讲的是就是一帮小女孩然后为了就是春假去旅行所以就去打劫了一个商店然后后来等他们拿着那笔钱就是上路了以后就是他起调起的特别的末路狂花但是后来他们到了佛罗里达之后后面就开始吸毒啊然后参与各种性派对啊什么的这种就是他很避忌片
然后到最后就是有那种大量的枪战戏所以他其实是他发现这个片子叙事虽然很差但是他这个片子里面有各种各样的就是比如青春 嗑药然后派对然后流行音乐什么的这些就其实都是他的各种各样的卖点是
而且他们其实是很懂市场的因为他们抓住的这些片子虽然从大面上没有像主流的电影那样就是看起来都非常的好或者说是卖钱但他们识别了可能比如说十个卖点里头的两个然后无限的放大其实他还背后是他非常敏锐的市场判断力和以及我觉得有一个非常牛的本事一定是算账的能力
因为他们算准了说我抓住这两个卖点我就一定能够把我的成本收回来就是那个春假当时那个他们在纽约适应的时候就是纽约影评人就是就骂的就都已经都看不下去了你知道吗然后后来他们那个就是 AR4 的那个宣传部的那个老大真的非常的厉害大家如果有时间可以去去搜一下那个女的她之前在纽约是一个特别大的公关公司的
然后被那个丹尼尔卡斯从那家公司挖过来之后他当时就直接把那个片子拿到那个美国有一个音乐节叫西南偏南它是一个专门就是投这种它的那个整个音乐节和电影节它那个调性就是特别的奔放
然后他直接就把这个片子投到那个电影节去了然后在那个电影节一下就炸了因为他里边所有的那些元素就我刚才提到的那些就是那种年轻的男孩女孩他们夏天然后在那个大草坪上面看露天电影的时候看这种片子他们一定会嗨然后那个片子当时在新南片男拿到了非常好的口碑之后再回来的时候院线就要了就是好多院线老板就开始找他们就说我们想发这个片我们听说这个片好像
在电视节卖的不错什么的就是你看他的这个套路其实是特别精准的他知道把这个东西往哪放一定会被大家认可所以说他是把这个商品卖给了他觉得合适的人就是找到自己的观众嘛
这是他的一个就是最先发现的一个突破口通过这个突破口就是让他从第一年颗粒无收甚至负数然后变成了就第二年就是可以有一些盈利了是吗是盈利了吧他其实到第二年的时候他就基本上已经实现盈利了而且他等会我们会聊到其实他第二年其实他做了一个更大胆的一个举动就是在商业上
就你刚刚一直在笑我心灵真的吗就如心刚才说的非常的对就是他这个这三个大哥其实他们仨都是已经在电影公司就整个电影行业内已经摸爬滚打了很多年所以他们对整个就是商业上的把控其实是特别到位的你刚才说他第二年做了一个很大胆的事是什么事就是第二年他把公司的那个电影的
上线观看的优先就是观看的这个权益卖给了 DIRECTV 就是美国一个比较有名的一个线上付费看电影的一个频道就有点像奈飞的那种但没有奈飞那么大然后等下也就是说他们在 2013 年对吧是第二年就是 2013 年他其实就相当于跟就是流媒体合作了对啊
就是他当时跟 DIRECTV 签了一个 5000 万美金的一个大 deal 就是说我所有的电影可以在上院线前 7 天在 DIRECTV 上面付费观看这相当于什么意思呢
就是我感觉奈飞都不敢这么干你知道吗绝对不敢就是相当于我所有的电影就是上院见之前就已经可以在线上看了只要你付费你就可以看他可能我不知道他具体是比如单片付费还是怎么样还是会员直接就可以看而且这意味着什么他要说服他所有的电影的导演都要接受这件事没错
这其实是很难的吧不是关键是你艺术片就更难你知道吗就是非常难其实在大陆电影市场有过一个反例我不知道我可不可以说名字最近也在上映的一部电影的导演的另一部作品就曾经经历过这样的事情但是基本上是被反噬的很严重
那个囧妈那个片对然后就是整个就导致院线到现在还在抵制是当时应该是签了联名信所以虽然现在大家已经没有那么强烈的就是反抗但还是实实际际的影响了这次他电影的上映在我概念里面不光是说这个你比院线提早上映这个事是不能接受的
甚至说你在院线因为我们都知道有一概念叫做院线保护期就这个片子在上映之后它其实有一段时间是属于一个窗口期就这个时期里面你是按照行业的一个规则来说你这个片子是不能以任何形式出现在其他的地方的对
但我觉得可能 A24 它能做到这样的 deal 有可能还是因为它发行的电影的规模相对小就它不是主流的大片比如说它原本的院线发行计划上来的院线的放映的那个影院的数量是很庞大的那它如果提前在在在线就可以给观众看的话它影响到的是非常大规模的影院的利益但如果
比如说一个艺术类的或者独立的电影它原本的发行计划就是定位在小规模的影院我觉得那其实可能影响没有那么的大
我就猜测它背后的逻辑也许是这样它就是相当于把我们现在在线下做点印挪到线上了对我现在线上点印一下以及这个事情的背后还有一个是可能在美国没有那么严重的盗版就如果在中国有电影在线上已经播映过的话那很有可能确实是盗版已经到处都有了确实是
但这个事在于在好莱坞的这个行业里面它也属于是特立独行了确实是而且是在 2013 年的时候其实那时候奈飞也还没有就是完全的这么起来大家想想 2013 年可能就是我们的习惯当中也没有说是我要去留媒体然后去看一个电影是的
观影的习惯然后我就跟大家说一下就是后来是谁同意了这个这个 deal 呢就是他们 13 年跟 Direct TV 签完了这个之后不是拿了 5000 万吗然后就觉得兜里有钱了就硬气了你知道吧然后就去又去多伦多了再站多伦多这次去多伦多的时候呢就是因为有钱了所以呢就可以去那个
桌上跟大哥们叫板了然后就从那个当时米兰麦克斯也看上的几个片子他们就给抢过来了其中一个就是宿敌就大家知道这个电影吗就是杰克吉隆哈尔演的那个宿敌导演是丹尼斯的牛娃主要是导演太有名了但是那个时候应该导演这个片子应该是他的首作就是处女作首作对吧处女作嗯
然后他们就说服了就主创就是去答应这个 deal 然后所以速迪其实最早点印其实是在 Direct TV 上面就线上点印的然后后来才上了院线这你要是换到现道的现在的维罗尼瓦他肯定是现在维罗尼瓦他们应该是赶上了因为好莱坞可能在
2015 年之后有一波浪潮是他们也发现续集卖不动了然后可能传统的大导演拍不出来更好的 IP 的电影他们就开始淘一些独立电影的导演我觉得 L4 应该是在那个之前就是拉出来了一些对他们拉出来了一些导演然后也因为这些片子可能大厂注意到了这些导演所以其实从这个时候开始 L4 我
我们就能从他的这个发展过程中逐渐的听到一些我们比较熟悉的名字尤其是关于导演对他那年除了拿到那个维罗纽瓦的苏迪之外他还拿到了汤姆哈迪主演的那个对洛克那个片子讲的是一个男的在一个车里边打电话的戏全程就只有这个没有别的了
就是一个汤姆哈迪的独角戏而且只在一个密闭空间里面非常小成本那片但那片子的节奏大家如果去看的话那片特别值得看就是它整个节奏真的太好了就是紧张感就是拉满的一个电影这片我们节目里面之前有分享过跟大家就是大家如果有兴趣可以去听最早的一期我们心理学的一个节目
那是我们心理学的一个开场的一个节目当时拿这个片子
对当时特意拿出这个片子去跟大家去分享过因为这个电影它是非常有心理学意义的一部片子然后另外就是死士就我们的死士主演的一个就是一个悬疑惊悚的电影叫人质然后还有就是我们的寡姐就是斯嘉丽约翰逊主演的一个科幻惊悚片叫皮囊之下所以你看它其实公司在成立的第二年
他就拿到了这么厉害的一个片单那年 A24 一共发行了 11 部电影第一年是零啊第二年是 11 部也是 13 年不是不是 14 年对不起对确实是是第三年就是第二年是那个科巴拉他儿子对对对那三个然后赚了一点钱然后又去
对我觉得主要原因是因为他拿到了这 5000 万就是这 5000 万对于当时的 AS 来说其实是特别重要的一笔钱也是他们其实你会发现我们到后面聊整个这 12 年他的发展就是每一步其实他都走得非常的稳每一步他做这个选择都是在当时对他最好的选择嗯
所以你看看似好像他们选的这些片子也好这个方向也好都是一些比较大胆又冒进的一些甚至是让你觉得有一些不可思议的一些类型的电影在他的片段里面出现但是好像你背后去捋这个逻辑他每一步都走的是他们做出了一个非常精准的或者说在他们的概念里面是认为是很有
发展前途的一些选择
因为我觉得他们做的不光光是自己的生意模式下比如说我只是发了一个片子他在发行一个电影的背后应该也是收割了比如说他们所支持的主创以及可能因为这些独特风格的电影给影迷那儿带来的一个他们想要的独特视角的印象吧这个我觉得是他生意之外的一个好的积极的副产品吧这个东西其实蛮有价值的
你基本上从他前就是第二年第三年这头两年发行的所有的片子里你基本都可以看出来就 A24 这 12 年所有的片子的标签都在这里面了就是惊悚啊恐怖啊青春啊这些东西就一直这个调性是一直没有变的我刚才其实还有另外一个点是
你在说他们在 2014 年多伦多拿下的这几部 11 部电影的几个代表作当中有一个共同的特点就是这些片子你看似好像岌岌无名但是每一部片子里面好像都有一个我们大主演对
所以其实他们的策略还是非常精准的我觉得人家只是不要十个卖点但他两个卖点抓的还是挺清楚的一个是类型另外就是一个大的主演然后在这个基础之上可能会挑一些有潜力的导演就比如说维勒纽瓦现在都被奉为维神的人
而且你叫寡姐那个片子里面是有裸戏的就是所以他其实这个我觉得这仨人眼光真的就是太毒了我知道这个东西他投放到市场上一定不可能没人看这个是我的底子那接下来他们又做了什么就进入 2015 年 2015 年好像他们的电影就开始在奥斯卡就已经有一些声量
甚至开始拿奖了对就公司成立的第三年就已经上奥斯卡了我觉得首先啊就是国内也不是国内吧就全世界范围内任何一个在电影行业里面创业的人如果你想去对标因为我知道就是很多我们现在国内外的电影公司的老板啊他们其实都很希望能够就是像 A24 一样去做又好的电影然后商业上又能成功然后又能名利双收
但是我觉得这个可能今天我们听完他们三个人的故事之后我们就会发现其实这条路其实是很难去复制的非常非常难其实我现在就可以给大家举一个反面例子因为我刚突然想到因为我们刚刚在讲到初创阶段的时候说这三个创始人其实是有一些资源背景和在这个行业里头已经从业挺久的我忘了是在前年的某个时刻我不知道你们记不记得有一个短距的 APP 叫 Quibi 就是
就是那个 Quibi 的那个 app 当时的那几个创始人的来头比这三个人要大得多得多而且他们举办了一个非常豪华的类似于就是启动的发布会就是所有人都非常非常的看好但他们基本上是在半年之后就已经挂掉了
所以就其实并不是说我们集齐了所有的行业资源然后有很多钱然后大家也很看好然后我们都有经验然后创办一家所谓的内容公司就可以成功的其实他的这个速度我觉得已经基本上是速度与激情的速度了就是 Dorito 开车的那个速度对所以他 2015 年有哪一些就是大家比较熟悉的
这个电影太多了随便跟大家说三个机械机大家肯定都知道就是那个非常非常有名的就现在也是非常有名的那个男演员主演的有一个是那个 About Time 的那个男主角然后另外一个是星战的那个男主角就是奥斯卡那个奥斯卡术他主演的然后另外一个是那个京队就是京剧队长
她主演的房间然后还有一个就是纪录片纪录片她的那个主角是那个 Amy Winehouse 就是那个非常有名的那个美国的爵士乐的女歌手嗯
然后这三个片子就是分别拿了奥斯卡的最佳女主角然后奥斯卡的最佳视效和奥斯卡的最佳纪录片奖这一年就是等于说 L4 是踏上了一个主流的平台了对就算是在大家面前亮相了吧因为大家都知道就是很多在好莱坞一直拍独立电影的人他其实可能有的人一生都拿不到一座奥斯卡
但是 L4 就凭借他们这个选片的这种毒辣的眼光就是能说我选到这些片子就当时我看到他的时候我就知道他肯定能拿主流大奖因为奥斯卡其实在美国他算是一个比较商业主流的奖就他不是一个很那种独立的不像圣诞丝那种 1516 这个时期也是好像国内的电影市场也是属于就是比较蓬勃发展的一个年代
这个电影行业的氛围是整个世界都是连关联在一起的 15 年是不是夏洛特烦恼我记得好像是对吧可能跟经济环境也有关系 1516 年基本上是后来的衰退潮的前面的巅峰了所以 16 年的时候是不是 A24 也是一个
巅峰的一个事件对它的一个小高潮吧对算是因为其实基本上到 16 年的时候 L4 就已经完完全全确立了自己公司就是发行的电影的这个调性和和类型题材了就是 L4 他们大家都知道就是一般大家一提到 L4 如果是影迷的话你提到 L4 你肯定会想到恐怖片其他的不知道你会不会想到但是恐怖片肯定是它的一个最大的一个标签
16 年的时候他其实做了那个女巫嘛然后是由现在的那个
就是那个应该是后一七兵的那个女主角就是沙丘的妹妹对对对水一个劲的保罗的妹妹对她主演的安雅乔依泰勒主演的女巫然后当时她还是一个新人就是完全没有电影作品的一个新人然后另外就是发行了那个龙虾
也是一个脑洞巨大的一个导演的片子就是他所有的片子你后面看他所有的片子其实都是属于那种设定非常猎奇就是你想都想不到他为什么会想一个这样的故事的那种导演然后还有一个就是我们刚才提到的瞬息全宇宙的那两个导演的第一部作品叫瑞士军刀男也是一个非常好看的一个特别好笑的一个电影嗯
龙虾的导演是那个兰森莫斯是吧对兰森莫斯现在也算是一个主流平台的一个大导演他已经连着两年拿嘎那了吧兰森莫斯去年有一部其实我们也聊过那个就争议也很大的一个片子就石头姐主演的那个叫啥来着可怜的东西
对可怜的东西就是这个导演的电影今年甘纳又有一部他的作品就这个导演他是以设定是他的强项就是他所有的故事的设定都是在一个怎么讲就是非常极端的一个你比如说龙虾的设定他就是这个世界就是你如果不谈恋爱你就会变成动物
就是这个世界对单身狗零容忍对就是逼单身狗去死对然后这个男主角就因为他没有女朋友所以他就被抓进了一个酒店然后到那酒店里酒店的人就跟他说你得谈恋爱找对象如果你在规定的时间内找不到对象的话你就会变成动物然后他哥就变成了狗就真的单身狗
然后这个龙虾不考虑这个国内的公司拿过来翻拍一下吗这很适合呀咱们怎么翻拍啊就你那里边就是各种就是对立二元就他设定的非常的极端然后这个男主角他就特别害怕自己会变成龙虾然后他就开始疯狂的找对象然后后来呢他就演着演着他相当于就从这个制度下面就相当于他去做了一次越狱成功的越狱就逃离了这个所谓的
制度的压迫然后他进入了外面的世界外面的世界是什么呢就是不许谈恋爱的世界就必须单身就是爱人大集合然后他们就所有的人每天早上自己吃饭自己跟自己对话然后自己运动然后自己社交
结果最讽刺的是就是男主角他在出去了以后他遇到了他自己人生的真爱但是他在外边那个世界他不是不能谈恋爱吗非常的就两头他其实这个故事他讲的
他是通过一个特别极端的设定其实他讲的是就是人性当中很党同伐异的那一面就我们不管在哪一个集体里面我们都不能做跟大家不一样的那个人不然你就会被排挤你就会被压迫他其实背后有很多我觉得是哲学思考
我觉得这一阶段的 A24 它几乎已经有了一个大家可能会比较熟悉的风格印象就是我们光谈论到比如说刚刚说的龙虾呀瑞士军刀男我们刚刚谈论到它的故事梗概大家就会开始有一个意识说哦 A24 的片子就是可能这样的设定也只有 A24 的脑洞想得出来所以
夕阳要不要跟大家说一下那个瑞士军刀男的那个故事那个故事更离谱真的我感觉真的只有那俩导演能想出来这种故事我觉得对于中国的很多的观众来说就是你光有这样的想法就很离奇了更何况还有人把它拍成了电影
这个片子瑞士军当男是孙俊权你只有我那两个导演的处女作吧是的这个电影我还挺有印象的因为当时在这个片子刚刚出现的时候其实是在国内的互联网的这个平台上是火了一阵的因为这个片子实在是太奇葩了对
这片子的两个主演也特别的有名这个也是就是一脉相承就和他们挑的片子就真的就这些片子虽然就是都这么的小众哈但是演员其实都是非常大家耳熟能详的演员比如说瑞士军刀男的男主角其实是那个哈利哈利波特的主演嗯
对丹尼尔克里夫反正我现在是已经发现了 L4 的一个套路在这片子里面你甭管是这个导演是新人还是旧人反正他这里面这大主演肯定是跑不了的他另外一个主演是保罗达诺保罗达诺对也是一个非常有名的演技很棒的一个男演员
他讲了个什么故事是我非常喜欢的一个演员那你给大家讲讲那个故事剧情对这个片子是属于什么呢就是如果这个电影是在当下上映的话它一定是这个我们抖音平台非常喜欢的一个类型的电影
抖音段子大集合没错它可以被剪成无数个精彩的不可思议的段落对然后因为一上来就是告诉你有一个人他在一个黄岛上突然他本来是要结束自己的生命但是突然就是海边飘过来一具尸体然后这个尸体呢还会放屁就你这一句话然后你这视频这流量就有了
它不是只会放屁它是放屁放到你可以拿它当船开的那种不 它是可以放屁当成瑞士军刀就大家都知道瑞士军刀是怎么个用法它可以用在很多地方然后在这个故事里头这具尸体就是一个把瑞士军刀对 它为什么叫瑞士军刀男呢是因为这具尸体后来被用当成了各种各样的工具使用就比如说它可以钻木取火
然后它可以指方向然后它可以射就是一些就是树上的果子下来然后它还可以乘雨水就是接水然后还有就刚才我说的那个最牛逼的那个最经典的场景就是它骑着那个尸体就像开快艇一样在这个海上航行大家想象一下那个画面就一个男的骑着另一个男的然后在海上
飞奔这两个导演得是有多大病才能想出这么一个故事就是你很难想象到就是怎么出来的这个点子包括他这个电影的故事其实在我们我其实有时候会觉得说这种方式的内容好像才是电影最早带给我们的东西
让你感觉到你完全想象不到没错还有这么一个世界还有这样一个人对但我觉得真的比起能想出这样设定的导演我觉得更离谱的是竟然有人拿钱给他们拍出来是是是这点真的非常的难得他们说当时那个瑞士军装男在圣诞丝首映的时候就是造成了圣诞丝历史上就是最大规模的观众离场事件因为那个片子太恶心了那你想那些白人观众你知道吧就是
你懂的就是去看阳春白雪的那种然后在电影院里面看一个就是我刚才说的那个画面大家再重复一下啊在自己的脑海里然后观众就全部就气得离场了然后艳瑞斯后来就把这个事情当成了这个电影的一个最大的卖点之一嗯
他这个片子是 L4 当时拿这个电影好像是不是也中间也经历了一些曲折他本来当时要买这个片子的发行权然后他要他的全球发行权是因为 L4 的老板他太喜欢这两个导演就他太喜欢这个片子了然后结果他就给这个两个导演发信息说你这个全球发行权要不给我我现在就从那个楼上跳下去
然后那两个都还说你不要跳就是没有人买这个片子当时除了好像是奈飞给他开了一个非常低的价格以外没有人要这个片子就他们算是双向奔赴了你知道吧我懂你你懂我但只有我们两个懂对方所以我觉得从侧面能看出来就是 L4 的这个眼光独
毒辣它不是一时兴起的毒辣它是一直都在坚持这个毒辣我觉得一时兴起的毒辣并不厉害但是它可以一直毒辣这一点真的是没有人可以跟他们竞争了
就相信自己的乐趣味对对对然后关键是你还得确信你能把这个片子卖好他后来在那个纽约办首映的时候他其实是租了一辆那种双层的巴士然后把所有的影评人叫到那个车上去说我带你们环游纽约然后结果开到那个某一条街的时候
就是所有的影评人在上了车就他们不是双层巴士吗然后他们上到第二层发现那个他们把那个电影里面那个道具尸体放在了那个车的最后一排然后所有的人相当于跟一个尸体在一起就是坐车然后开到某一条街的时候那个雷德克里夫就上来了就跟大家开始讲说我们在片场是怎么拍戏的这个尸体我们是怎么用的
然后现场就逗得所有的那些影评人就是非常非常的开心然后回去之后就开始盛赞这个电影给他写稿子啊然后这样子他们就把第一波的口碑就相当于很成功的传播出去了所以其实这个片子背后还有另外一个点我觉得是
很有意思刚才其实我没有太多的提到的就是关于 A24 它在营销上面的一些方式跟方法这个公司不光是选片脑洞是飞起它做营销的手段也非常的哇靠它那个营销见值了我刚才说就是为什么这个片子没法在中国上映就是中国应该没有任何一家营销公司能好好地把这个片子给
给发到位就这种你咋那个而且他当时还让营销公司的人背着那具尸体去环游美国就是后来那个尸体他去了很多地方就比如什么华盛顿啊之类的很多地标性的然后那个营销公司人后来他就在回忆这段经历他说我每一次带着这个尸体过安检的时候都要被人上查下查理查外查然后他说我觉得应该美国没有一家大的电影公司会敢做这个事情因为
它这个事情在很多地方甚至是违法的但是 A24 说啊违法吗我们不知道啊我们就这么做了就是就这样子对我觉得它的营销的独特的方式和这样子
这样能够执行的魄力几乎是给他那些一开始支持的独特视角的电影在做保驾护航而且最大的程度的确保了这些电影能够抵达属于他们的那批观众因为他们可能一开始就知道我不是面向大盘观众的所以他们的营销我觉得还真的是一个杀手锏一般的存在嗯
这个事我刚才带入了一下你们说的时候我边说我就边想就脑海当中浮现了出了一些画面因为本身我在电影当中电影行业里面的这个工作其实跟营销也关系比较大所以我刚才带入了一下就是我在想就是他们在想这个点子的时候就几个人在一个小黑屋里面然后抱着那个丹尼尔雷德克里夫的尸体道具
对然后就在想说我们要不要玩一个大的怎么玩大的就我们把这个东西给他就是拿到全国去旅行其实这个跟这个片子是内容是强相关的因为大家如果看过这个电影的话就会知道其实当时这个电影的最后的这个那一个一个剧情就是说保罗达诺把把这个尸体带到了一个大城市里面
但是这个电影最后的结局我就不去透了反正是有一个就是未竟之事吧等于说 L4 是把电影当中的一些帮那个尸体圆梦对对对就是把电影的内容做了一个延伸他不仅仅说是我只是蹦出这么一个点子但这个其实这个点子跟电影的内容又是强关联的这个是非常非常我觉得首先我是很佩服这些人第二点就是我在想象当时这个画面的时候
那是一个多么就是美好的场景就是几个人凑在一起然后就是想的是我要搞一个特别牛逼的事就是我得把这个片子卖出去然后怎么卖然后我就把这个尸体我就给它运到各地去然后他们会眉飞四五的去大家在想点子开脑洞然后想想就会几个人可能会一边喝着酒一边抽着雪茄一边大笑然后这到时候肯定会引起轰动的贼牛逼
然后说干就干然后第二天就把这事干了你就想你是个游客然后你来到了美国的白宫然后你想打一下卡发现你旁边的游客是一具尸体所以我会想象到那样一个状态那样一个场景我会特别羡慕他们就是我会觉得他们对于这份工作对于他们所做的一个事情或者说事业他们是真的非常非常的热爱你只有在真心喜欢这件事的时候
你真的是完完全全百分之百专注去做这件事的时候你才有可能会出现这样的一些就我们所讲的灵魂时刻或者说是心流时刻就是你才会把这个事情
就是做到这样一个程度和这样一个高度当然不仅仅是工作我从我自己的角度出发如果它只是一个工作的话我是做不到这个程度的是因为我觉得他们的营销方式几乎是建立在每一部电影都是一个独特的体验的这样一个前提下去进行的所以你能看到非常多
完全不同的创意我就比如说对比现在今天的中国的很多电影的营销我们反复会听到有一些词比如说是欺骗式营销然后预制菜式的营销就是大家在用同样的方式宣传不同的电影但你看他们的做法真的是完全不一样因为他们那个做法其实本质上应该要付出更多的金钱和劳动力但他们愿意怎么做就像小杨刚刚说的他们其实是
是很有梦想的是非常有热情的你看他的所有的电影其实基本上每一部电影的营销方式都是无法复制的就这也是 A24 我觉得他非常非常厉害的一点他永远都在挑战不同的东西我们刚才不是说犯法就是他当时在那个机械机的宣传的时候他干了一个事就是
那个时候是那个在美国的生活过的朋友们应该知道就是那时候 Tinder 刚刚起来就是特别火在美国当时然后他用那个女主角那个 Olivia 的照片在 Tinder 上注册了一个账号在未经他允许的情况下然后就用他的那个 Tinder 账号就是去 dating 各种各种男的然后就说哎你想跟我见面吗然后咱们一起去看机械机的手印啊然后那些小伙子最后就都被骗到了那个机械机的手印的现场然后
然后其中有一个被他忽悠区的一个男孩他就是一个做新闻媒体的一个编辑然后他就自己写了一篇文章发在网上说我被骗了然后我被就骗了感情然后什么什么的发现特别生情病猛然后后来一下这个电影就爆了然后爆了以后导演女主角才发现就是艾尔斯在这样卖这个片子然后那女主角就非常的生气然后就开始告艾尔斯
然后 AL4 就捏造出了一个莫须有的实习生就说都是他干的我们已经把它开了其实就根本没有这个实习生存在然后这样子其实当时这个电影已经在网络上面大爆特爆了所以他其实是嗯
还有一点就是我们后面可能也会聊到就 A24 它所有的营销上它非常非常重视互联网这个阵地因为它知道你想要去跟年轻的观众建立最亲密的联系你不能放弃互联网这个东西
所以他基本上所有的传播他都是靠互联网去传播出去的这个我特别同意刚才如心说的那个就是每一部电影都应该是独特的就是他的营销方式在每一部电影当中都是不可复制的
这个才叫好的影响这个概念我觉得从 A24 的点上我们可以他们成功的案例或者说他们疯狂的想法当中去思考我们该怎么做就是这个其实是很有意思的一件事情是
而且我自己感觉我不知道肉有没有看过他们比如说每一部电影他们可能平均会营销花的这个周期啊比如说在他们上映之前他们会花多长时间去做这个营销但我揣测啊因为比如说像机械机它的很多的宣传的热点是在电影节的时候就已经出来了所以
至少可能离上映还有个大半年吧比如说他还在跑电影节的时候就已经有了但反观今天的中国电影市场很多电影他可能就一个月对一个月两个月所以就是在
既好然后又不花时间还要保证质量且不那么花钱的情况下就是看大家我们就只能指望这个电影本身很好看对你看看人家的选择人家可能也没有花那么多钱说实话但他们真正把力气花在了脑子上就是我们花时间去想怎么样去给每一部电影应该要
走向的观众带去他们想要的提前预知的这个电影的体验和感受他们当时宣传那个女巫的时候是因为那女巫跟就是邪教有关嘛然后那个电影公司的人就觉得说我靠什么东西就传播的最快呢就是邪教传教然后他们就真的在美国找了一个邪教组织
就开始跟他们合作就联名营销你知道吗跟邪教后来大家不是就是特别害怕就是导演他们其实特别害怕这个东西到后期会形成口碑的反噬嘛然后 A2C 就说你不用担心然后他们就上网就真的去查这个他们合作的这个邪教它其实是一个非常伸张女性主义的一个女权教会它其实表面上叫一个邪教因为它叫什么撒旦圣会还叫什么
就是她的名字其实起的特别邪点但是她这个教会的教义她其实是完全在伸张女性权利的比如说反堕胎的那个就是他们伸张要给女性堕胎的权利啊什么这那的刚好吻合了就是女巫这个电影她想表达的也是女性意识的觉醒就在中世纪的欧洲嘛就真的就是像刚才如心说的就是她每一次她都是把
时间精力花在了动脑子上反而不是说我要砸大钱我要跑多少个城市的路演我要花多少多少钱去下那些广告什么的反而不是那样
说到这儿其实那一年 2016 年这个 AR4 还有另外一个大的动作就是好像他从那一年开始也开始参与电影的制作了没错他从那一年开始有了
月光男孩的制作肉肉跟我们细聊一下这个月光男孩好像这个片子也是就大家我觉得大家应该比较熟悉吧当年尤其是在第二年的奥斯卡当中这个片子可是大放异彩的就是出尽了这个风头
确实是那个事不是但是关键这个事也是可遇不可求的这个事也不是他们编出来的你知道吧就是是一个巨大的乌龙我觉得真的就是电影之神在眷顾他们对而且也不是刚才我们说的他每个片子都动不同的脑子这个脑子他应该动不出来
那年我其实印象当中最深的是我们之前聊过的一部电影叫爱乐之城 2017 年对它是相当于大白马就是当时大家觉得爱乐之城拿奖的那个排面是特别大的
然后结果就是他们宣布了那个爱与之城是最佳电影之后然后爱与之城的全部的主创上台去领奖的时候结果他们那个编剧就是你回去看一下那个画面其实特别好笑就那个编剧在那看着看着突然间就是脸色就不对了因为只有他一个人看到了那个卡片
然后他就开始跟后面的那个颁奖的那个人交错节然后结果那个人就拿过来说我靠一看念错了是谁颁了奖来着我忘了但是我印象特深刻是编剧先发现了就艾尔之城的编剧先发现了然后他及时指出了这个错误然后赶紧把那个又递给了那个颁奖然后他们就 moonlight 然后结果就这射死的规模真的是无法想象对对对
这个乌龙事件其实也是带火了一个片子吧我觉得是对它算是其实整个大家就是公众范围内知道
《月光男孩》这个片子其实是通过奥斯卡的乌龙事件但这个事是无法复制的他不是说我们能设计一个这样的东西出来对他不是个营销事件他其实是一个偶然反正我记得这个电影的投入产出比还是挺可观的这个电影是一本万厘这个电影因为当时开拍的时候其实是 200 万美金成本
然后是那个因为是导演的处女作嘛他之前没有过长篇作品他只有拍过一个短片然后巴里占金斯然后大家知道他有一个外号叫那个
就黑人王家卫就是班里詹金斯特别喜欢王家卫导演的影像风格所以其实《月光男孩》是一个拍的很写意的电影就是如果大家去看那个电影就知道它里面的音乐都是用的交响乐古典乐然后它的镜头也是那种摇摇晃晃的然后隔着玻璃啊就拍的那种五光十色的很霓虹的那种镜头因为
因为他这个片子又是全黑人班底主演然后黑人主创然后再加上讲的是一个黑人同性恋男孩的成长的故事所以他就是一个非常低的预算然后当时要拍的时候导演就特别怕就是 A24 让他就是换地儿拍因为他是想在迈阿密拍嘛因为迈阿密是他的故乡但是他觉得迈阿密的这片成本是非常非常高的
他就特别怕就是 A24 让他就换到一个比如说一个很便宜的地方然后 A24 就说你觉得这个电影他如果这个故事必须发生在迈阿密那我们就在迈阿密拍所以他最后的制片成本其实 As Invited 他是翻了一倍就他最后是拍了 400 万美金但大家知道这个片子最后在全球拿了 6000 万美金的票房
那个电影大家其实如果去看它的海报的话会一眼就记住就是月光男孩就月光和男孩就非常非常自面意思对对对其实那一年好像还有其他的电影吧就是 AL4 出品的是几个我觉得都是他们的呃
创立以来的非常有代表性的电影都在这一年比如说像鬼魅复生博德小姐然后灾难艺术家这几个都是像刚刚月光男孩一样我光
提到这个名字我一方面能想得起来剧情另外一方面也能想得起来海报就他其实在内容跟营销上都做得非常的出色这一年通过月光男孩这个艾尔斯不光是在发行层面上转翻了包括制作上面他也就是取得了自己的成功
这其实从他创立到今天其实也只不过是短短的五年的时间吧嗯因为那个 L4 在他自己的那个网站上大家如果有空可以去看一下他 L4 的官网上是有一个播客的嗯
然后他那个播客除了就是没有中文翻译以外其他的其实特别有意思他每期都会请那个他自己合作过的一些导演过来来录那个播客的第一期就是巴里詹金斯就是月光男孩的导演和那个格雷塔格韦格就是伯德小姐的导演他们俩一起录的因为这两部电影都是在导演拍自己故乡的故事和自己的算是自己熟悉的成长经历的故事然后
然后这两篇子不管是从取材上调性上还有包括叙事的方式上其实都特别特别的像然后一个是黑人导演讲黑人男孩的故事还有一个是纯女性的导演讲女性的成长的故事其实这两件事在今天看来都是非常的政治正确的但是
但是 A24 可是在 2016 年做的这件事情就还不是在 2020 年之后做的这个事所以可见它其实眼光还是有预见性的
而且我觉得他在上一个阶段非常大力的支持年轻的创作者跟一些特殊的想法在这个阶段应该是已经开始有一些积极的效应了比如说我其实能想到像《鬼魅浮生》《瑞士军团男》我们刚刚提到他其实用了一些非常有名的演员我相信他们那些演员在选择这样的片子的时候
可能也不光是说是一个很独特的故事,因为导演都很新嘛,可能也另外一方面也还是挺觉得 ARC 是一个有意思的厂牌,然后以及刚刚我们提到,比如说像,
维神他在之前被 A24 挑中后来就去好莱坞拍大片了然后这个阶段我们看到博德小姐的导演拍了博德小姐后来就拍了我们去年吧非常熟知的芭比对吧所以他在这个阶段甚至已经他不光是盈利或者说是名声大大他甚至都已经开始有了一些资源的非常积极的循环这点真的是非常的厉害对
这就说到了这个接下来的一年 2018 年可以算是疫情之前吧 2020 年之前在 L4 在制作和发行上面都有了一定的成绩之后其实我会发现它在
去扶持新导演的这个层面上面也是亮点频出就是 2018 年其实对我来说我觉得 A24 出品了一个到目前为止我都认为是非常非常优秀的一部恐怖片不是只有你这么觉得温子仁也这么觉得温子仁说这是他十年来看过的最好看的恐怖片他没告诉我呀我昨天给他打电话他没说呀哈哈哈哈
那就说明你们俩平时联系的还是不够频繁他挺忙他最近又拍新片了下回我跟他聊一下分享一下对对对好好聊聊这个片子在当时的内地的互联网上也是有一些就是热度还挺高的这个片子的名字叫做遗传厄运对没有人没听过就是哪怕你没看过你应该也听过这片子就是阿里埃斯特导演的遗传厄运
这个电影其实尺度是挺大的我觉得如果说是接触能力相对弱一点的观众谨慎去收看这个片子但如果你是一个恐怖片的爱好者那这个电影是绝对绝对不可错过的一部电影如果你是一个恐怖片的爱好者你现在应该已经看过了你不可能没看过甚至可能你已经看过很多遍了好多遍了对
它里面确实是有一些非常直观的血腥暴力的镜头就比如断头啊就这一类的先说一下就阿里埃斯特这个导演就是他其实不是一个所谓的这个恐怖片导演因为他片子里面用的所有的手法他其实是偏心理惊悚的
就是他并不是一个说我就纯吓你就是靠暴雪江来吓你或者靠所谓的 jumpscare 去吓你的这么一个导演所以他的片子之所以会让你觉得真的很恐怖主要的原因来源于真实
就是大家如果看过那个遗传恶运的话就知道他那个片子的主题其实是在讲就是割裂的家庭关系就是这个家里面的就是爸爸妈妈两个孩子都不和谐因为就是因为他妈妈有这个性邪教的家里面有一些就遗传恶运是指的他们家妈妈这一阵一上来就有一个祖传的一个被邪魔附体的这么一个
一个祸根然后导致他们一家的人都神神叨叨的然后就导致他们家的这个父母跟两个孩子之间的关系是非常疏离和不和谐的所以他片子里面用到的大量的展现不和谐的手法其实都是靠比如说家庭成员之间的吵架呀或者这种非常激烈的矛盾来去心里感到非常的不适而不是说真的有一个鬼或者一个所谓的一个妖怪出来吓大家
其实很多人把这个电影就类比成是新世纪的闪灵在某种程度上我还是认可这种说法的就是因为他们其实属于同一种类型对
这个也是 AL4 一直以来他挑的基本上所有的恐怖片都是类似这个类型就是好莱坞现在有一个专门的叫什么就是细分的一个类型就叫 Elevated Horror 它是升级恐惧所谓的升级恐惧它就是说在恐惧的基础上它这个故事还要去讨论一个更深层次的更朴实的一个社会议题
就比如说《遗传歌阅》里面他讨论的就是家庭关系嘛然后包括之前我们讲到的那个寡姐主演的那个皮囊之下他其实讲的是身份认同就是一个外星人来到地球然后他通过一张一张的皮囊他在找自己的身份但是最后却迷失在这个寻找的过程当中的这么一个事所以他其实都要去包裹一个更大的社会议题然后这个事他才成立也是为什么这个片子最后能取得那么好的票房和
那么普遍的观众的认同的原因不是因为它只是因为恐怖我刚才还查了一下这个《一船二运》确实不是 A24 制作的它是整个的发行是它来做的我还查到一个资料是说这个《一船二运》当时 A24 官网上是有一个因为这个电影的一个特别奇葩的一个周边
就是那个断头的小女孩的一个拼图对对对对那个卖的特别好呢就是直接就脱销了呢买的买的慢就没有了接下来其实 L4 跟这个导演又合作了另外一部电影就是在 2019 年就是《钟夏夜惊魂》对对对这个片子就是导致你们直播间直接被封了的那个片对对对对
因为这个片子的尺度比遗传歌运还大对这个片子就相当于直接就是把邪教发挥到底了就他讲的就是一个邪教的
仪式的这么一个故事然后但是呢你问阿里埃斯特说这是一个什么电影的时候他会告诉你这是一个讲分手的电影因为他在这个电影里面讨论的这个主角的这个男女主角的关系是有点像那种要分手的一对男女朋友然后他俩就是出去有点像分手旅行吧就出去旅了趟行回来俩人就分手了然后只不过最后就通常情况下我们分手就分个手
他们分手是最后那个在影片的结尾就高潮的地方就不剧透了就是女主角就把男主角就是用一种非常极端的方式就给他处理掉了对处理掉了对对对所以从这些层面上来讲其实我们又可以看到艾尔斯他对于他们所感兴趣的作品的定位首先一点是口味都比较的重
而且呢尺度也都相对来说比较大这个现在好像人一提起来说这个独立电影大家都会想到这几个词性暴力或者说是
这个有一些独特的议题然后要不然就是就是 BGP 要不然就是 CUT 要不然就是恐怖加血腥但是你会发现这个事好像不是这样的这些标签是更多的是 L4 在这几年
穿透出来的东西就是原来的独立电影也不只是说是就一定是这个暴力或者是跟新闻关系他就是独立电影
所以好像这个部分是 A24 带过来的对或者说在 A24 之前其实独立电影的受众还是相对来说比较小众的它并没有完完全全的走进主流的视野或者主流的市场所以说也就只有那么一小拨人就是迷影圈的那拨人在看这些所谓的独立电影然后直到 A24 让全美国甚至全世界的
主流观众都看了这些片之后大家就说原来独立电影是就是一定是恐怖片或者是什么什么但是你看他其实也发像瑞士军道男这种或者像博德小姐啊月光男孩这种他也做他也不完全是我说我只干恐怖片对吧他其实也不是把每一个电影都抓比如说视觉的噱头或者说题材的噱头其实刚刚提到的博德小姐就是一个很典型的其实几乎没有什么噱头
对就是主演也是一个可能小有名气在当时但就是总体是一个挺平常的一个电影但它引起了非常多的反响我觉得这点也是很厉害所以我会想说他们其实在我们刚刚提到那些恐怖也好口味重也好之外我自己觉得他们在挑内容的时候还是考虑到我觉得有可能是考虑到当下性这个问题
就是所以可能观众会被激起一些基于当下的生活和人生所想到的东西而产生了跟这些电影的共鸣就我前两天还跟一个朋友聊起就是伯德小姐因为你知道就是每年你去国内的这些影展啊包括创投你都会看到很多类似类伯德小姐的故事就是讲个人成长的故事
然后呢他就说他到现在都不明白为什么博德小姐这么就是相当于在国外票房和口碑这么好就是这么能登堂入室然后还拿奥斯卡什么的然后后来我就说我就跟他说我说我当时也因为特别不明白所以我就去搜了他的那个资料就博德小姐当时上映了以后在美国开化他的烂番茄新鲜度是 99%就是
就是相当于他在票房和影评界都得到了非常好的成绩大家知道那个烂番茄它其实代表的是就比较普通观众的那个审美嘛然后你去看他的那个影评里面就有很多都是那种说什么就导演你怎么把我的日记拍成电影了那种就是相当于大家在看这个电影的时候就是有一种
哇你在拍我吗的那种感觉她是一个人的青春也是所有的那个年龄的女孩她们在成长的时候的每一个人的青春故事我觉得这个普世性我觉得导演能抓到真的是非常非常的厉害对以及我觉得其实同一个电影的题材不同的导演他可能处理的主角的感受下所
产生的行为是非常不一样的虽然都是讲青春我们能看到国内的导演可能会把青春拍成 cosplay 然后博德小姐你说哪部电影的博德小姐的青春是跟妈妈坐在妈妈的车上吵吵架然后把车门打开从一个行驶中的车辆上跳了下来然后最近其实我们也看到有
另外一个电影对就是有同类似的情节就是可能同样是一个东西一个感一个感受就是不同的呈现手法是有非常多的就是不同的就是反馈的
刚才你们说到这个事我会联想到另外一个非常有趣的话题就是因为刚才你们也提到说所谓的当下性包括他这个作品本身并不是说只有这些标签在那这其实产生了另外一个层面的讨论因为 A24 你本身是这家公司他们本身的兴趣迎合了大众
或者说是他们的这个主动的选择他们的这些标签引导了观众还是说他们本身这家公司在当下性质层面是非常敏锐的或者说他们是在某种层面上跟现在的年轻的观众是走在一起的这个其实是一个我觉得还挺有意思可以值得大家去聊一聊的一个点嗯
你会发现 A24 合作的这些导演其实在他们和他们合作的时候其实他们年纪都不太大说实话就是我觉得物理年龄它其实是一个没有办法被忽视的一个因素就是比如说我今天去跟伊斯特伍德拍一个电影我知道他是一个大师朋友们我知道他是一个大师但是就是他这个年龄他不会再讲就是关于年轻人的故事或者说
导演他永远他还是只能拍他自己的生命体验所以我觉得要是他会主观上的选择跟一些相对来说比较年轻的导演合作也是他的一个比较大的一个标签我觉得他们其实比较擅长发现
观众可能会感兴趣但并不是观众主动提出来的诉求的电影我觉得这背后当然有创作者自身的一些发掘然后也跟创作者自身的生命体验有关系我们还是拿伯德小姐举例就导演其实在拍伯德小姐那个年龄他已经拍过电影了他不是完全完全的新人但是呢他讲了一个青春的故事就是有点像是他刚可能过了青春没有那么的久但是他刚刚
刚好又有青春非常新鲜的体验我觉得这个也是 A24 的眼光独辣之处以及他能看到说他的这个体验跟当下观众可能没见过的某些东西有关然后他就把它拍出来然后观众就觉得说不就是拍了我的日记吗这个是我觉得有很多层面的组合才达到了大家好像觉得说
他是不是就是迎领了时代还是说怎么样但我觉得他可能我的我自己个人的观点是他先发现了观众想看的东西然后把这些东西最大程度的结合创作者的生命体验然后呈现给观众
那这一点其实就有一个更宏大的一个话题 AR4 的这种它的公司到目前为止的一种历程和它的不管是主动的选择也好还是他们的一种策略也好
对我们本身我们现在的这个电影市场来说就是有没有什么可以值得真的是能帮助到我们方式方法或者说是一些思考就是你们对这个事你们有想过这个问题吗我觉得可能对我来说最大的启发就是比如说我们
看到今天的中国电影市场尤其拿鼠气党举例就是仿佛结论就是大家不想去电影院了但我自己感觉就是并不是大家不想看电影了而是
非常好看的电影没有被拍出来它是一个我觉得市场跟观众跟创作内容本身是一个互相进步的一个过程就是它并不是说观众主观的选择说我这一阶段我就不想看电影但我觉得可能背后还有很多就是整个市场链路里头其他的因素会导致说
这一阶段可能观影人次在减少啊但比如艾尔斯给我最大的启发是如果你的电影真的足够足够有趣我觉得永远是有观众想要去看即便那个观众的人数不多但它能引起一些激烈的讨论且甚至在最后事后复盘的时候会被认为是他们引领了一些潮流就是我可能是这么这么觉得吧就是还是要努力的搞一些有趣的故事对
你怎么觉得西洋因为我觉得你其实做的工作其实跟观众还是有很紧密的联系的我其实一部分是认同这个如昕说的这一点就我觉得现在不是大家不想看电影或者完全不接受电影
而是从某种程度上或者说从不管这个程度是时代性造成的还是现在的整个的大的环境造成的是大家对这个事情变得更加的挑剔我愿意花钱买票进电影院这个行为对我的成本来说就是以前可能这个事我并不会觉得它对我个人的不管是时间成本还是物质成本来说并没有那么的大
但是现在的一个状态是感觉大家会觉得这个事对我来说是一个我需要考虑成本的事情一旦到这个层面的时候其实你会发现就是这个行业它会有两个现象出现第一个现象就是
想骗钱的骗不着了然后第二个现象就是说你真正想要做好作品的这个成本也变高了就是这个成本也不只是说是一个说我真的电影制作成本的变高而是你整体的你的思想你的从业者的一个人员的状态和质量
就是它是一个整体的一个东西所以我更愿意相信或者说我自己对切身的感受是什么对切身的感受是你想浑水摸鱼越来越难我会觉得这个事本身它并没有说
那么多闭馆是是是我觉得它可能跟整个大经济环境有关系吧就刚刚小杨提到的就是今天让观众花钱买票进电影院远比可能前几年要难得多跟今天的你让观众就是不是观众让普通老百姓去消费一个他以前随随便便就愿意消费的比如说某一个产品可能电子产品或者是电子产品
或者说是某一个娱乐的方式我觉得可能这些都在发生改变就是跟整体的消费降级也有关系你比如说原来北京我觉得几年前我记得特清楚你要是看早场电影基本上 20 块钱你就能买着票票补特别多那时候
你现在基本上不可能再买这二十多块钱的电影票了最便宜也得四十那是几乎翻了一倍啊我觉得那还如果我要是这普通观众我下了班我就这么两小时三小时的空闲时间我得花个小一百块钱你俩人看就是小两百块钱的这么一个钱我去看一场电影那我不得看个
你给我看了《一人之下》我肯定得骂你就今天大家对于值回票价这个事看得更重了对当然就像小杨刚刚说的我们总体还是乐观的因为我相信另外一个道理就是在经济下行的年代人们还是需要短期多巴胺的就是电影是一个蛮典型的短期多巴胺当然前提这个多巴胺得强啊
就像 21 世纪那种你这多把人不痛不痒可能真的就是让大家掏不了钱了所以其实我会觉得就是你去说起这个你就拿最近这个数据党举例子你会发现电影的质量和电影的卖点包括电影的类型包括它最终的这个电影票房上的呈现大体是一致的我现在的感受是这样就是大体是一致的
就是他不会出现说之前在尤其是在疫情之前 17 18 19 那几年就经常会我们会发现有一些就所谓的烂片就是打引号的就是大众意义上觉得这个电影特别差特别难看但是卖了一个非常非常好的票房的这种情况这种情况越来越少
你看一下解密不是就是今年暑期档很多电影虽然可能有一些没看过片子的观众会觉得说那个谁谁谁的电影为什么卖成这样大部分都在铺接但是如果那个谁谁谁就沉思成为虚拙不是就如果你真的去看你是分析出来原因的就是你知道他们为什么会失败而且我相信他们在就是
可能复盘自己的时候也许能找到前后的蛛丝马迹对然后另外一点是也是从 L4 这个话题我在想到的一个点就是在这种情况下面其实对于电影发行电影营销来说的这个要求也变得
嗯 确实是举一个蜀基党最典型的就是宣发我觉得不太成功的例子你们猜我要说哪个电影你要说 21 世纪吗不是 我要说《一人之下》
因为一人之下的营销它是完全在走当时风神的那个套路因为风神不是成功了吗他们因为通过一场一场的路演然后包括风神是真的是在路演之前它的那个口碑和票房是没起来的它后来是一个完全逆生长的这么一个趋势所以他们就在一人之下的时候完全炮制了当时风神的那个路演的套路你知道吧
疯狂的跑路眼然后发现不管用就是这个东西它没法复制因为风神的时候它是因为有质子团你有这么多漂亮的小鲜肉这么多弟弟然后再加上
在电影里面又有那么出色的表现大家才会通过路演跟你建立起来一个很强的情感连结才会愿意为你看两遍三遍四遍五遍跟着你全国跑路演但是到《一人之下》的时候因为这个电影本身的内容没有让我跟这个演员建立起来情感对那你跑再多的路演也没有用了对吧是所以就是就回答刚才小杨的那个问题就是说这个东西它没法复制对
其实我还大概知道艺人之下他们在应前是做过观众试应的而且观众试应的结果跟最后的票房结果截然不同就这点其实也引起了可能当时做发行的公司的就是一些
困惑吧因为毕竟可能很久以前就是这些手段是很管用的就对于预测票房等等但为什么今年突然失效了其实我觉得它背后的情况这
这件事情出来的很多的结果是相反的就是大家觉得仿佛这个市场在变得不可预测但实际上我们如果真的去总结的话你会发现所有的失败都是有迹可循的甚至我觉得一人之下的营销的失败一部分是延续了它对于这个有着强大援助粉的 IP 的这些
这个重新在电影上的演绎的一些错误的判断是有关系的那我想要提一个问题因为既然我们聊到这了就是其实 A24 差不多它的历程也走到了今天这一步然后也回到了我们刚开头的时候我们提到的 A24 最重要或者说当下我们最熟悉的它的一部电影就是瞬息全宇宙在 2023 年的奥斯卡 11 题 7 重的一个成绩
可以说是横扫了这个整个横扫了奥斯卡而且是把所有的大的制片厂都给啪啪打脸真的就打啪了打在地上了对然后我记得当时杨总雄他在获奖的时候还说出了一句话说 Dream can be bigDream can come true 就是说这个 L4 其实是一个制造梦想的一个公司嗯
不光是杨子琼我觉得这个片子当时他启用的是全华裔的班底其实这个在好莱坞就是难以置信你知道吗除了导演都是华裔对就是导演里面也有一个是华裔然后完了就是你要是全黑人我觉得都可能还能 understandable 但是你这个全华裔这个我觉得简直太尼玛大胆了而且这个片子你想想为什么他在 2023 年他可以 11 题 7 种主要是因为
2020 年 21 年 22 年没有电影就是没有人能在那种条件下拍电影大家如果稍微了解就是《神奇卷轴》的幕后就知道其实
他们当时是多地拍摄就是杨子琼是在他法国的家里面然后这个导演包括其他的主演可能有些是在美国然后有些都是大家都是各自在自己的家里然后杨子琼当时就是直接在自己家拉了一块绿幕然后就开始在那个绿幕前面开始演然后把演完了之后把素材传给导演导演自己在家自己在自己家的电脑的 Final Cut Pro 上面剪那个片子你知道吗自己抠图做特效什么的
就是因为有这样的不管说是努力也好还是说我即使在这样的条件下我也要拍电影的这种决心和梦想我才能够拿到说
二三年的时候我在那个舞台上面对而且好像因为这些限制反而出来了一些我们觉得从来没有见过的东西对就是这让我想到了一个词就大力出奇迹他们这个是就也是一种另类的出奇迹的方式对我顺着顺其轩逸之后这个电影的话题我会想到提出来第一个问题就是说如果这个片子因为大家知道这个片子是没有在内地上映的嘛
这样一部电影这样为梦想而制作出来的一部电影然后它在商业上包括在这个电影节也得到了成功和认可的电影在内地假设它在内地上映的话你们觉得它可以获得一个在商业上的成功吗我们看一下 21 世纪
我觉得有点难有点难的原因是它虽然是一个几乎全华裔的班底它讲的还是一个偏它不是一个华语本土它是一个华裔的故事我觉得这个天然可能会有一些些就是疏离感吧然后还有一点是我们刚才讲到了很多基于梦想或者说是这个电影本身的诞生是
感做梦的一个表现但对于普通观众而言可能他们不太能从第一时间 get 到梦想跟你这个瞬息全宇宙这个像疯了一般的片子有什么样的关系当然它里头视觉奇观是有可能的啦只是我可能对于这样的电影在大陆上映的票房我不是特别能够觉得它是乐观的因为今天可能
中国的电影市场还是有一大部分的观众和就是大级数的票房产出来自于三四线城市就是确实我有点难以想象顺其全面融洽让我们很嗨的比如说我们作为从业者很嗨的东西跟那些普通的观众有什么特别大的关联对这个是我可能保就持一定保留意见和态度的原因
接下来的一个问题是那你们觉得顺西全宇宙这样的电影是我们现在的观众需要的或者说是我们现在的观众感兴趣想看的片子吗
我觉得毋庸置疑是需要的我们需要顺序全宇宙这样的电影前段时间其实大家都一直在讨论就是 21 世纪嘛就是圈内人啊包括影迷们其实都很为之振奋并不是因为这个片子拿了多少票房其实大家可以看到现在 21 世纪
从 21 世纪安全撤离这个电影的票房成绩其实并不是那么的理想但是就没有到我们说大红大紫那个就是大黑马这种但是这个片子让大家异常的兴奋是我们发现就有导演在这样做电影
这件事情本身是很值得大家兴奋的对以及我觉得有这样的电影出现会让其他的同行从业者包括投资的人都更加的对这种片子会更有信心对就是因为以前我觉得可能最近几年来包括经济的下行包括疫情的这个后疫情的这些所有的这些连带的影响
导致就是大家手里就热钱没了嘛所以其实所有的投资行为都变得非常的谨慎就是可能以前你拿一个这样的故事给投资方看投资方会一下就说算了吧算了吧我还是去弄个抓娃娃或者是弄个什么其他的那种但是现在他们会觉得说我拿一点钱出来我可以去做一个这样的因为大家会发现就其实 AR4 做的这些电影
他其实都不是如果你跟好莱坞大片比你跟什么复联比那肯定人家是大赚特赚你这个体量其实跟人家比你就票房因为顺序选州应该是 L4 历史上第一个票房过亿的电影他
它也和就是所谓的真的好莱坞的那种现象级的笔记片比如死侍笔它也就差着十万八千里对但是它在它自己的那个范畴下因为顺心全宇宙是大概一千万一千一百万美金的那个成本但它可以
十倍的这样的票房所以他是在他自己的这个范畴内只要他能够实现正向盈利且一直盈利就行了对我觉得他们这三个老板其实特别好的一点是他们把这事想得特别清楚没错就我不想挣那个复联的钱我要想挣那钱的话我直接进迪斯尼就完了我是想挣我自己的这一份关于梦想的钱对
小杨刚才那个问题就是顺序全宇宙在大陆市场能不能卖我觉得它可能更是一个我们站在顺序全宇宙已经制作完成的一个角度和发行的眼光去看它可能是比如说在我看来它是有一定的
票房局限性的但刚才你说的那个问题我觉得它更像是站在一个电影被制作出来之前我们去考虑瞬息全宇宙这样的电影能否就是或者是否说比如说是能否还是说被值得制作出来我觉得是另外一个角度吧就像我
之前提到的我觉得观众跟从业者是一个互相成长的过程就是一方面像刚才 Roe 说的像 21 世纪这样的片子它其实会给从业者带去非常大的振奋就是振奋是说我们可以制作这么有趣可能藏在我们心里深处很久的这样的故事是可以有机会被大家见到的然后另外一方面是它被制作出来之后我们发现哇原来大家想的一样
就这个其实是很大程度上我觉得有很重要的意义而且值得就像我们说就是有趣的电影还是应该被不断的制作出来只是我们可能会遇到一个很大的挑战是我们要拍什么样的顺序权益
我觉得这是前面是要有形容词和限定的因为毕竟中国的观众跟国外的观众中国的发行市场跟国外的发行市场非常不一样所以可能特别大的难题在于前面的那个形容词是什么我们要怎么样去拍像那样但是又有一些就是双引号的形容词的瞬息全宇宙其实我这两个问题最终想要跟大家讨论的是
我们这期节目之所以拿 AR4 把这家公司拿出来聊他们的故事他们在中间发生了什么的一个非常重要的我觉得是值得我们所有的听众去想的一个事情就是我们该怎么样去面对我们的生活或者说是我们怎么样在这样的一种环境和这样的一些语境下面
你是否还可以或者说你是否还愿意去做一些自己梦想当中的事情或者说愿意做的事情
刚才为什么我提到两个问题是关于瞬息权宇宙的一个问题包括其实刚刚肉也提到了最近有一部电影叫从 21 世纪安全撤离我之所以会去从这两个层面去讲就会就是试着代入一下如果你是一个从业者或者说是甭管说你在做的是一个电影还是你在做一个你在写一本书或者说你在画一幅画或者说你在拿着相机在
尝试去摄影不管是你在做什么那这件事情首先它是不是你很喜欢做的事情那你希望做这件事情之后你希望得到什么或者说你希望你做的这件事情是被人认可还是说你希望他卖钱还是说你只是在做你喜欢做的事情
就是这个事我一直在想的是说当我们比如说我们就还是拿顺其全已之后这个事情举例子或者说我们拿从 21 世纪安全撤离这个事呢当我有一个 idea 有一个想法我这个想法是我想要写一个故事这个故事是关于一个流落到荒岛的人他突然遇见了一个会放屁的尸体那我敢不敢做这个梦我敢不敢写这个故事
就是我们先不要想说我能不能想出这个事对因为我看那个就是我在做那个 A24 的调研的时候其实看到了一个特别有意思的东西就是他们之前采访过很多就是跟 A24 合作的导演然后有一个导演好像是原传的那个导演他就说
我当时写完那个剧本我给艾尔斯看的时候我觉得这个剧本一百万年都不会被拍出来因为我没有人能看得明白这个剧本以及没有人会真的去拍它他说我就是写完了之后我就放在那了结果没想到艾尔斯看完了之后就真的帮他把这个片子拍了就是我觉得是你得有那个勇气嗯
我们现在在做任何事情的成本都在变高就是我刚才刚才我们在说我们在聊说为什么大家现在不看电影啊不是因为大家不喜欢看电影而是现在这件事情对于对于大多数人或者说对于我们的目标观众来说他们变得挑剔变得考虑成本啊变得就是说这件事情成本变高了那
这还只是说我买一张票我用我的时间我拿出我的时间去电影院这个行为本身那再照进我们的再往前照进一点就是说我在做这件事情我拍电影也好我还是说我去做音乐也好我是写小说我做游戏那是不是
更加要考虑这个事情对吧那对于这一点来说我们是不是有足够的这种勇气和足够的能力或者说我们愿意为我们想要做的事情或者说为这个梦想付出多大的成本这是不是我们当下就是作为一个人作为一个你为自己生命负责的人要考虑的事情
前两天那个我看有一个观众在那个抓娃娃底下写一个评语吧他就说如果我现在要是一个还在上大学的那个大学生充满理想然后我会觉得这个片子烂透了他说但是我现在只是一个每天在打工的社畜他说我能在电影院里笑俩小时我真的谢谢沈腾娃就我觉得这个就已经回答了你刚才说的那个问题就是
确实所有的事情成本都在变高也就意味着你做梦的成本也在变高我们不能去说去苛责说所谓的大家说哎你怎么人没有梦想跟咸鱼有什么区别是因为做梦的成本太高了呀朋友们
刚刚小杨问这个问题的时候让我想起可能几年前我看过一个纪录片是一个大陆的纪录电影叫《大学》就是那个电影其实是有一点像清华大学的定制纪录片但那个电影的结尾有一句我自己还挺感动的话然后里头也有一些人物其实是我几乎第一次发现原来还是有很多比
生产电影更孤独的行业比如说那个电影里头有一个人物他可能要花差不多就那个人首先他是一个天文学家他要花七年的时间去等待一个天文望远镜的镜片被制作出来但他在这个过程里头
他需要坚持两件事一件事情是他要不断地为这个等待过程的这个时间付出做一些很具体的比如说融资的事或者说是科学的实验研究另一方面他要不断地去畅想说当我收到这个
7 年制作完成之后的镜片之后我可以收获什么样的星空就是他的结论的那一句话我觉得可能就是我的感受我们可能很多时候都很想仰望星空很想做梦但是没有办法我们就是得脚踏实地但仔细一想脚踏实地和仰望星空也并不完全冲突吧只是我们一方面要脚踏实地另一方面也不要忘记我们还是可以仰望星空的
就是这两者就是都得有只是我们可能会需要用不同的姿势去面对这两个不同的动作说的太好了其实我们如果去纵观整个 A24 成立这 12 年的整个的创业的历程你会发现它其实并不是说
就像我们想象的那样说哇塞平地起高楼的那种那种那种过程对他中间其实经历过包括疫情三年全赶上了一共就 12 年中间有三年是疫情其实挺惨的
就是他中间经历过很多那种其实不太被大家看好就包括刚才我说他跟 Direct TV 签的那个协议其实在当时是一个很被人就是负面评价的一个事情然后包括我们说第一年公司就颗粒无收就复数然后甚至包括其实他在很后期就是已经非常成功了之后还被大家一直的唱出来说
你这种公司到后面你不可能一直保持独立性的你到最后还是会被大厂收购你比如米拉麦克斯它其实是迪斯尼旗下的然后你像福克斯有自己的福克斯那个探照灯然后华纳有比如新线这种焦点什么的就它其实一定会被纳入一个更大的资本的旗下作为它的一个独立的厂牌对
但是直到今天就是 A24 还是一家独立的电影制作发行公司没错就是他在一直就是他不是像刚才如昕说的就是他不是只在仰望星空就是他还是要做很多 groundwork
去支撑他能够有这个仰望星空的这个能抬头的这个能力对而且这个过程其实是非常非常艰辛和孤独的因为当时有一个很大的声音出来是说 A24 会被那个苹果收购因为苹果当时确实给了他一个很很好的一个 offer 然后结果我们看到的第二年的
情况是 A24 并没有被苹果收购以及他跟苹果其实签了一个合约但是那个合约它是不是那种 first look 的合约就是相当于我所有的电影我可以给你我可以卖给你也可以不卖给你
就是对于内容的这个真正的权利还是掌握在 A24 自己手里的然后持续的在拍像《晒后假日》我们去年大家都很喜欢的《晒后假日》然后包括《博恒恐惧》就是华金那个凤凰书演的那个《博恒恐惧》其实也是 A24 的然后包括今年他们有了那个美国内战嘛就是
就是他还是一直在做独立这件事甭管你们怎么说甭管有没有这种所谓的大的资本的诱惑人家还活得好好的对对对我觉得这个是重点我前两天是个真事啊就我有一个朋友跟我说因为其实我们三个应该算同龄人就是那位朋友也是我们的同龄人他跟我讲了一句我觉得挺
无可奈何我既认同又不是很认同的话他说 30 岁还可以做梦 40 岁就算了吧就是我能感受到就这句话背后有很多无奈就是他还没有到 40 岁很显然但他觉得可能 30 岁还可以做梦 40 岁就算了吧但可能我们今天听完 A24 的故事呃
有一个也许可以给到大家鼓励的地方是 30 岁可以做梦 40 岁也可以只是 40 岁做的梦要稍微谨慎一点或者说财富自由或者或者咱就是说就是经济这么不好做梦的速度可以慢一点就是慢一点没关系对这也是我觉得这期节目我
个人觉得最感兴趣以及其实刚才我们在聊天的过程当中我觉得也是跟大家表明了为什么我们要做这一档节目就是包括我们其实为什么这档节目的名字叫做咸鱼聊天
其实我会觉得希望大家听到的不只是一个一二四的一个创业的故事不只是说就听到了很多很奇葩的一些剧本创意这其实都不是重点重点在于我们是不是可以通过这样一个故事去召见彼此
就是包括我自己在去了解这家公司背后的一些细枝目结包括我在去观看他们公司的电影的时候我自己其实是受到了一些一些些鼓舞和一点点的
能量的我会觉得说认真做事情或者说你在想要去为了你的理想或者是为了你的梦想去做一点点事情的时候不管这一点事情是多还是少它一定会给你一些你意想不到的东西以及我相信你是这样做事情的
他会得到你想要的东西你想想那个瑞士军当男那俩导演就当时他们就费劲巴拉把这片子拍出来之后然后在圣诞丝看到观众退场的时候有多绝望就肯定我跟你说就心都凉凉透了然后发现我靠这片子没有一个公司愿意买
就是我有那个谁就 Daniel 我有那个谁我有这么厉害的演员但是没有人愿意买这个片子然后突然有一个人给他发信息说你要不把这个片子翻了全给我我就跳楼这反差也够大转角遇到爱就是真的是说你就是我觉得小杨刚才说的非常非常对就是你如果真的在为你热爱的这个东西在努力的时候你会发光就是你整个人会发光
那就一定会有人会被照亮吗现在我们经常尤其是电影从业者就是会有一个话题的讨论
就是说现在其实当下中国电影其实没有当下性或者说是缺少真正的现实主义其实并不是缺少真正的现实主义而是缺少相信现实的人相信现实主义的人我觉得现实主义它并不是说我就是描述一段苦难就叫现实主义而是我描述的是这片土地上面大家在这片土地上面认真做事情的
去过自己人生的一个态度和状态我觉得这才叫现实主义你在去描述这样的故事你在去描述这样的群体的时候你是否也相信
是这样的没错以及就是我们在描述现实主义的同时只是在描述还是说我们可以给同样经历这些现实的人一个也许是梦的东西就是我们回到电影有一个很重要的功能就是造梦我觉得今天有很多现实主义电影最大的问题是它只是在描述而已就它没有一个
嗯怎么讲呢就是可以帮助想要去看一个梦的人的一个方向就是你们知道我在说哪部电影没有你下次就大胆的把这个电影的名字说出来我前两天在看死侍的时候其实
特别有感触就是大家都知道这是个 B 级片而且它没有什么就是深度我没有想到我竟然在看死尸的过程当中就是被一个情节感动了就是他郎叔说他说 You are always wronged
然后 until you justify it 就是他说你永远都是那个被错看的人直到你证明你自己是对的就是我就觉得然后我当时一下就觉得哇我看到了那个整个就是福斯他们在构建 X 战警这个宇宙到后面就变成一堆破烂
但是直到这么多年之后大家再回看这些作品的时候它还是产出了那么多的经典不用怕就是说今天观众不认可你了或者说你拍出来这东西大家在骂了或怎么样的没关系你就去拍下一部就行了没错没错就赶紧起来赶紧拍就是别趁着自己还能做梦有这个能力的时候先赶紧干然后其他的就先别管了对
以及肉应该你还是挺想聊聊就是 A24 这一期我们跟一个最近的社会热点有关就是体育奥运这件事情因为其实我们在策划这期节目的过程当中正好赶上奥运会嘛然后后来我们前两天一直大家在网上冲浪就发现人类不能没有奥运会
就为什么大家会被这些奥运选手感动我不管是中国的还是国外的其实我们其实看了很多比赛也有很多国外的选手非常非常的厉害就是因为体育本身它是一个非常纯粹的事情它在我们现在的这个大的现实主义的环境下给了我们为数不多的可以在晚上有这么一小时两小时的时间去做梦
就是你会发现哇原来这个东西真的是可以在一瞬间就被反转的那个比赛或者说他真的可以打破那个记录他真的可以比白人领先一个身位什么的就这种东西其实你在电影里拍大家都会觉得假的东西他竟然真的在现实生活中发生了哇然后就一下子给大家感觉打了鸡血一样对那样以及我自己的感受是好像这一次奥运会被报道出来的那些
从未拿到过的领域的金牌尤其的多但是你仔细回去翻看一下往年的奥运会的金牌的记录其实也不是今年就是创造了什么样的就是大格局上的记录而是今年这些选手尤为被关注我觉得这也跟大家可能处在一个都不太敢做梦的年代很有关系大家需要有人来替自己完成梦想没错最后其实我想跟大家
分享一个就是 L4 这公司一个非常对于这公司来讲是很重要的一个导演但可能对于大众来说不是特别熟悉的一个导演但这个人是我非常非常喜欢的一个导演他叫肖恩贝克
他是佛罗里达乐园的导演对对对对对这个导演他最早最早被大家熟悉是因为他拿 iPhone 拍了一部电影就那个电影的名字叫橘色 2015 年吗拍的对对他后来拍了这个佛罗里达乐园算是一个就是大众熟悉度是最高的一部片子
后来在 2021 年他拍了这个红色火箭这个片子是我个人很喜欢的一个片子它是一个喜剧片这个导演他的经历跟 L4 几乎是绑定的从拿一个手机一个 iPhone 然后拍一部电影拍一部长篇电影走到现在他今年已经变成了嘎那金总理奖的获得者他在 2024 年的嘎那凭借阿诺拉就是他最新的一部电影拿到了金总理奖
这也是一个梦想照进现实的过程就是我其实会觉得说就为什么我们会对这家公司包括这些背后的导演感兴趣包括你们刚才在聊奥运会的时候大家其实想看到的是什么想看到就是原来努力是可以成功的或者说当你想要做一件你想要做的事情的时候你喜欢做的事情的时候就是会有全世界的人都来帮你
你愿不愿意相信这件事你愿不愿意相信
这个真的特别的重要就是我在总结整个 A2412 年来所有的片单的时候我会发现其实很多我们给 A24 就是标的那些标签啊就比如说恐怖片啊或者包括就是青春啊这些东西其实并不都是它每一部作品都要有的元素就是你会发现这家公司其实它做的电影非常的杂
就是什么都做而且真的就是大家去看那个因为 AIRS 的官网上有他的就那个作品的年表嘛然后你会看到其实他做了很多烂片
就这些片子里不是每一部都成功的但是呢你会发现他所有的片子都不是无聊的电影就这点是我可以完完全全跟大家保证的你去看一部 A24 电影你不会觉得你浪费两个小时看了一个很 boring 的东西这个才是他公司的
最大的一个我觉得可以被当成是标签的东西他确实当时三个人喊了一口号说我们要拍有独特视角的电影人家确实用十年十二年的时间去践行了这个东西就是说你来吧你只要有一个有意思的剧本甭管你脑洞再大我们都会义无反顾地坚定地站在你身边陪你把这个玩意儿拍出来对
我觉得差不多了吧嗯那就这样不知道还有什么我们下期见下期见
明影派大家好我是夕阳不对说错了重新来一遍大家这期片段不太熟悉自己的身份重新来一遍 321