Shownotes Transcript
我即将在台湾吧的大抓州学院开课咯大抓州学院呢是台湾吧为学生们打造的学习平台哦目标是让每一个科目的学习都能够像看台湾吧的影片一样好玩那我们常说嘛见网之来虽然课本上的历史看起来离我们很远但实际上却和当代的新闻事件息息相关哦这次我跟台湾吧合作推出了世界史与国际观察数课程用 14 个世界历史的重大节点搭配国际史诗观察
帮所有正在学习社会历史的同学们把脉络给串起来我们准备的故事很精彩哦不只好懂好理解那你听完故事之后其实你忘不了啦因为我们觉得整理的方法很好哦所以特别推荐给家里有五到九年级或者是所有正在学龄阶段的小孩还有家长们那我觉得这门课大人也很适合你也可以拿来复习一下你自己已经还给学校的历史哦那线上课程目前集资于高中哦欢迎点击节目资讯栏连结跟我们一起一探究竟吧
你现在收听的是敏迪选读嗨大家我现在呢人在哪里呢我在旧金山的动物园而且还是室外因为室内更吵
所以大家聽到的聲音會有一些烏鴉啦然後一些小朋友的尖叫聲啦然後剛剛在錄到一半的時候後面還有那種群猴亂吼的聲音我不知道有沒有收進去但是大家如果聽第一段新聞的話應該會聽得到一些奇特的聲音喔好那我現在人就在這邊了那為什麼我要在這裡錄音呢這禮拜只有第一則新聞是在這個地方錄音的主要是在我出國後也就是台灣時間 3 月 1 日
我是台湾学生 3 月 1 号的早上的时候抵达了美国然后我们会转机大家是不是知道我现在要去海地我可能之前都讲在很后面了接下来这两周呢我会来一趟中美洲之旅我跟可心还有谢展望会我们会到海地去看一下海地当地的状况然后去完海地之后我们会再到巴拿马去看运河还有一带一路的一些相关的遗迹
还没盖完的遗迹那最终会去到贝里斯因为我们在去年访问贝里斯大使的时候我们有答应他我们要来对我们这次就要飞一趟贝里斯那所以接下来两个礼拜的新闻呢都会是在海外的那只是因为我不太确定
海地贝里斯跟巴拿马的网络状况还有因为海地的这个行程可能会有变化因为海地现在是一个非常不稳定的国家大家如果兴趣的话可以去听这礼拜会上架的我们专访社长会在海地的主任 July 那他会告诉我们是海地状况怎么样所以可能这接下来
不是这礼拜就是下两个礼拜的国际新闻新闻比较少大部分会是我人在当地的见闻那所以就是先跟大家讲一下件事情好那后来那其实这礼拜的新闻我其实是在台湾都已经写好了但最终我把第一段留到了现在美国才录主要是因为我在等川普跟泽伦斯基他们见面的时候到底签了那个矿场协议没有好
那你现在听到这个节目当下应该已经很明确知道了他们撕破脸了那个是我完全没看过的一个画面白宫记者没看过没有人看到这两个国家领袖在白宫吵架的好那所以这礼拜我就刻意等到了这个时间点确认他们没有签然后也确认了后续发展之后我才来把第一段新闻给把它补录起来
所以这礼拜的新闻在开场跟第一段的时候声音会有点不一样好那因为它其实是在我落地美国之后几个小时前才发生的所以我等一下第一段内容我不会针对到那个会议讲太多的东西我主要是先跟大家做一个前行提要就是
他们本来这次见面要签什么那个矿场钱里面到底包含什么而本来就是双方喊的价码是什么最终要在签约前大家猜测可能是达到了某个平衡点就是我们先把这些前情条讲出来之后最终我再去做那个这一次他们撕破脸的会议的一些简单的描述哦
所以如果你要期待的是我会在这礼拜讲很多很多他们为何撕破脸撕破脸之后发生什么事情这个是没办法的因为时间实在太赶了那所以就还是跟大家讲一下好那然后这礼拜有读书心得也是有分享我刚看完了张忠谋的自传的上集所以我觉得是一本非常非常棒的书那谢谢大家
更认识一下你所不知道的张忠谋我觉得那个上册真的是你完全没有想过天哪 原来张忠谋曾经经历过这件事情好 所以就这一半的内容也蛮丰富的就跟大家分享一下好啦 那我准备大家听完新闻之后我就要去前往迈阿密转机到海地咯祝我一切平安顺利吧新闻开始咯
好我们这礼拜第一的新闻呢是一个非常我非常现场很真实的声音哦就是我现在人在美国旧金山动物园那在这个地方呢就刚刚好在几个小时前川普跟泽伦斯基见完面了见完了那见面的内容也结束了就这个会议确定结束而且也把后来的原本要一起有一个联合新闻发布会的也取消了
好那我这段新闻接下来我们就要讲的就是美国跟乌克兰他们本来这次见面要谈什么很简单就是要谈美乌的矿产协议那其实我这段新闻的内容等一下的内容是我人在台湾就已经写好的但是因为我知道说他们是在现在这个时间点就是 2 月美国时间 2 月 28 号的上午才会见面那因为那时候我人已经离开台湾所以我想的是好那
我们就等等看好了所以我就把这段特别的留到了美国这边才准备要录还好有留下来还好没有先录因为呢这整个会议根本没有谈成我想大家应该在你礼拜天或礼拜一的时候陆陆续续看新闻就已经看到了根据白宫记者们的说法是从来没有看过这么尴尬的场合没有看过这种
一个国家领袖被邀来白宫然后本来两个人可能是要去谈签一个协议的结果协议不仅没签成还直接在直播上面美国的总统跟副总统直接当场的跟乌克兰的总统吵了起来
那个草是非常尴尬的就是如果大家有兴趣的话呢我不会把这边我不会把那个内容播在节目里面哦大家如果有兴趣的话可以直接去 YouTube 或者是到了那个 BBC 啊他们其实都会把一些短片一些画面截取出来放在网络上面我看到的是 BBC 的四分钟的版本哦那光是那四分钟
你光看你就會覺得怎麼會這樣就是那已經不能用尷尬來形容了那個是難堪非常的難堪你說對誰難堪呢我覺得兩邊都是就是
對於澤倫斯基來講就是我是一個這麼努力的帶著我國家在打這場戰爭的一個總統然後我沒有逃離我的國家那我一直不斷的周遊列國希望爭取到更多資源那這一次美國要我來簽礦產協議我也來了結果當面的被川普還有被那個 JDFAN 洗臉他們說我不尊重美國人喔如果我站在澤倫斯基角度的話啦就是
我覺得對於責任司機來說非常的難看你常常就會覺得是他到底為什麼要坐在那裡給人家 saving 那對於美國跟 JDFans 也很難看就是站在他們兩個的角度是你今天來我的主場欸你今天人在白宮然後你一直在跟我要一些我可能現在不能給你的東西就是安全保證這個我們等一下會講安全保證到底是什麼為什麼責任司機要這個東西
就是對於川普來講就是他覺得澤倫斯基不是一個體貼的人啊就是我川普認為我這麼努力的在想要彈劾我想要讓你們可以不要再死亡更多的死傷更多的烏克蘭士兵但你為什麼就不聽你為什麼要那麼堅持這麼多事情然後又讓 J.D.Benz 在旁邊就是川普算當白臉啦然後 J.D.Benz 當黑臉 J.D.Benz 就一直插話的在抱怨在
當著所有媒體記者的面在那邊就是我們剛剛說到的 saving 這段時期好所以整個
这个会议非常的令人难以置信怎么会在美国的白宫发生这样的事情而且是全程直播所以让全世界所有的人都看到了这个难看的画面当然普丁也就看到了当然习近平也就看到了所以看在这些我个人喜欢称他们为是邪恶仇心的国家领袖眼中这到底是
怎麼樣的不團結就是你呈現出一個什麼樣的訊號你要讓這些獨裁者認為原來民主國家是這樣的內鬨的嗎好我們拉回來講到底他們在談論什麼他們本來要簽的東西是什麼他們本來要簽的呢就是我所說到的這個美國跟烏克蘭的礦產協議那這個協議呢其實一直以來都是
川普跟泽伦斯基都有在谈的基本上就是在我印象中是在去年的时候其实川普一当选之后泽伦斯基就有跟川普通话然后呢就有提到乌克兰其实有一些矿场那这些矿场或许可以作为一个美国跟乌克兰的一些合作框架等等的那后来川普就开始一直拿这东西来做
做文章然后跟大家说我们其实就是我们给了乌克兰那么多钱那所以这个接下来我希望可以透过乌克兰的这个矿场去把我们投入的这个几千亿的美元把它拿回来好
那我们现在呢接下来我就要去解释原本双方想象的矿产协议到底是长什么样子各自要什么然后在我出国之前川普还很开心的说泽伦斯基礼拜五要来我们要签约如果可以的话这是一件大事我们可以一起签这份合约对川普来说他心中的这份合约到底是什么而对泽伦斯基来说他心中这份合约又应该要包含什么
好那来我们先看一下到底这个矿产协议是什么主要呢是川普他希望获得乌克兰的稀土开采权 Rare Earth 稀土开采权然后从我们刚说到的把它作为这个自己年原住民的回本嘛那最一开始川普要的是 50%的获利那他有提到一个数字说价值 5000 亿美元因为他一直川普一直讲说美国他已经供应了乌克兰超过 3500 亿美元了
好那可是一开始责任之急不可嘛就是他不肯的原因他说两个第一他不可能把自己的国家卖掉第二他说乌克兰根本没有拿到美国这么多的援助所以整个也不等值然后也不应该这么做好那所以
我们先来看在当下好像快要谈成但又还没谈成的时候先看一下乌克兰的到底它的稀土价值有多少它是不是真的有那么多稀土根据乌克兰当局的统计呢全世界大概有 5%的关键原物料就在乌克兰那这包含什么包含到了 1900 万吨的石墨还有全欧洲三分之一的锂锂电池的锂还有全球 7%的钛
就是那个一个金然后那个钛钛钛的钛这个钛的成品还有另外有 17 种的稀土的元素都在乌克兰那这一些矿产不管是稀土还是石墨等等的他们其实都是大量的运用在武器啦压缩机啊电子装备这些产品上面所以其实非常广泛的运用在当代的各种商品
所以对乌克兰他真的有很多很有价值的自然矿物而川普他认为美国很需要这些东西好所以呢在他们两个这个破局见面之前双方看起来有好像谈妥就觉得嗯好啦就是该卖的一卖一卖这个价值也不要给他含那么高必须各退一步来测试看那我们就来讲他们他到底在一开始确定要点头的时候那个版本到底是长什么样子哦
大概有一点各自会让综合了一点第一把这个合约的价值总价值降到了 500 亿以下因为川普一直大喊 5 千亿可是乌克兰没办法承诺川普说我们一定会开采出 5 千亿这么的大量所以就把整体数字变成了 500 亿所以这也回到了我们之前讲到的川普常常说到我喊价 200 他通常可能 50 卡就会成交了所以就是主要是双方在这个数字上面各退一步再第二
他们有提到这个协议里面呢他不包含了乌克兰现有的资源跟产能什么意思呢就在这些也没提到说呢乌克兰政府他本身金库里面的矿产不会被列入到这个协议里面就是你原本就拥有的存放存放好的不会去动用再来
乌克兰当地也有天然气还有石油的供应商那这些东西也不会就是这些石油供应商跟天然气供应商他们在所在的区域开采的过程他所的获利也不会包含在这份协议里面就很简单就是我们要的就是全新的东西所以这个是第二个的内容再来第三也是最重要的一块根据在
他们签约之前有一份文件露出来哦那那个就是关于到了重建基金哦重建基金是什么呢就是提到说呢在他们原本要签的协议里面说这个获利的盈余啊其实是要拿来重新投入到了乌克兰的重建基金里面的那顾名思义这笔钱就是拿来重建乌克兰哦那原本川普的盘算在最
一开始的时候他是认为美国拥有百分之百这个基金的控股权然后呢在这个乌克兰这边我刚说到的他投入到了他把利润 50%投入到这个基金里面再次的去建设乌克兰的国家那之后呢还关于这个股权他到底
这个基金它 50%还是 100%属于谁在后来协议里面看起来没有太明确但是呢其实有一个说法就是其实美国并不是真的把这个利润拿走而是把这个利润重新投入让
美国提供技术让乌克兰可以去开采这些稀土然后呢把利润再回到这个重建基金那到底内容到底是哪一种为什么双方后来也谈不拢在于这个重建基金怎么有就是 4%的方式双方的意见不一样吗还是其实根本就是有一方喊得特别高呢那这个就是我们不知道的它就是协议破局反正最终我们也看到我们没有看到最终他们签的协议是什么好然后还有一个很特别的东西要跟大家讲一下就是在那个
协议里面他有提到重建基金不会让其他国家参与建设参与重建他没有写这个其他国家是谁但是呢我在听那个半岛电视台的 podcast 里面他有提到说呢这个其他国家其实就是在暗指中国也就是说呢川普不希望中国插手乌克兰重建不过当然这个只是猜测这个没有被证实只是又特别注意一下他有写到美国是很不希望其他国家去插手
烏克蘭重建的好那所以我們剛剛看到就是在最後其實烏克蘭是有想要或是他們願意把他們的礦產拿出來跟美國做一個這樣的交換呢那烏克蘭讓出這一切他最重要的是什麼呢這就是四個字安全保證這是為什麼澤倫斯基他在之前的時候在上週的時候講到說如果今天北約烏克蘭可以加入北約
那他愿意辞掉总统一职就是我愿意用我的辞职来换乌克兰加入北约那北约就是一种安全保证确定说当今天我们谈停火之后下一次俄罗斯再也不敢入侵乌克兰因为当他下次入侵乌克兰了就是等于是打整个北约了所以安全承诺一直以来都是泽文斯基不断的在跟其他国家还有尤其是美国在讨的在要的好那可是
我们讲安全承诺里面刚刚说到北约其实是一个最快速的或者说最现成的东西最现成的解法但是现在看起来很明显乌克兰不可能加入北约好那所以对泽东现在讲那我就退而求其次嘛我直接找美国要保护好不好
可是在我截稿前的时候呢就是 2 月 26 号那时候还没签约前传出来的消息是这份协议里面没有提到任何的安全保证任何都没有 泽伦斯基讲的而我们现在看到他们两个谈判破局我们大概也就可以猜测是对没错 泽伦斯基要的那个安全保证川普是不愿意写进去的那我们真的不知道说到底泽伦斯基要到什么程度我们也不知道川普是
是真的一点点都不给呢还是他其实是有保证可是他不愿意讲出来呢但我觉得这个跟就是国防或安全保证它跟外交不一样外交是你急着讲一点你就会破局你就会容易坏事嘛可是安全保证它的存在就是你要讲出来了才会有威胁的效果所以我没有办法理解为什么如果你有给但你不讲这到底是什么理由那所以
整体看起来就是乌克兰给出了川普想要的不过当然打了折因为从 5000 变 500 亿嘛打了一折达到 5 折了但是在签约前泽伦斯基一直都还是希望着盼望着美国可以提出一个
安全协议那那个安全协议基本上我觉得是也不用到太难就是他不是说什么每日安保投盟那种不到那个程度我个人认为如果今天他只要确定说好那今天
我们再看这个停火线化完之后美国他接下来会安排多少的固定给提供多少的军武给乌克兰或者是一定会有一个军购或者是怎么样就可能派军官过来这边做训练等等的这些各式各样的安全协议都可以去细部的去讨论但现在看起来是一份都没有的情况下那对乌克兰来讲我让出了稀土矿场权那我到底我获得了什么
就是你没有给我安全保证然后这个停火是真的停火吗如果没有安全保证这个停火是不是就是短暂的就是暂时的休息一下但是隔天俄罗斯普丁又开始再次进攻了好那既然讲到普丁了我们再看一下在矿场这部分其实俄罗斯也拿乌克兰的矿场来说嘴哦
在普丁在上礼拜一的时候他当时也竟然就在那个新闻上面对外媒讲说我们俄罗斯也是有很多稀土啊我们俄罗斯也是有很多重要矿产啊我们也是都可以给美国的哦都可以卖给美国的好那重点是俄罗斯的稀土在哪里呢
在他們新佔領的國土上那是哪裡呢那就是烏克蘭所以那不叫俄羅斯的稀土那叫做烏克蘭的稀土所以在就是上禮拜全部的人都把重點都放在了烏克蘭的稀土到底是美國可以拿走嗎還是烏克蘭一點都不愛呢結果連俄羅斯都站出來說我這邊也有不那不是你的然後還有另外一個就是歐盟歐盟也突然跳出來說
我們也可以像美國那樣子跟你買稀土喔然後還說呢我跟你講我們歐盟跟你們的交易是我們不會去特別要求一個不互惠的交易喔我們一定都是互惠的就連歐洲就跑出來說我們也可以做到美國正在做的事情可是我覺得這個很荒唐就是歐洲如果你有解法你應該早早就提出來了呀
你早點提出來你可以怎麼樣幫助烏克蘭你就不會到現在還在那邊被美國被川普塞兵然後最後你連談判的位置一張椅子都不給你好那為什麼我就覺得我還是沒有辦法理解
歐洲你到底是在戳頭什麼然後你原本可以的提供的籌碼現在一個一個都被美國拿走了然後你一個一個把籌碼你自己丟地上了所以為什麼一定要這樣做呢那所以這個我覺得在看稀土這一塊的時候有點像趙耀敬就是川普他只是我們說他是真小人他就是我就是很利益交換啊怎麼樣我就是要這些東西他就大膽講出來但是其他的像我覺得歐洲就是你
你就只是不把你那些不好的想法讲出来而已实际上你就是也没有提供乌克兰多大的帮助哦好总之呢就是在 2 月 28 号以前乌克兰跟美国他们在谈的这个西股的矿场已经非常非常接近到成交了哦那最终就是泽伦斯基飞到了美国来跟川普去谈结果我们就刚刚开场就讲到了哦这个
啊 结局是非常难看的虽然我自己觉得还称不上结局可能在经过一段的时间他才会让子弹飞一下看一下是不是 欸 泽伦斯基出去白宫之后又再回来然后再继续签约我顺便讲一下他是怎么离开白宫你知道吗非常难堪他是被国土安全顾问吧还是被白宫安全顾问这个麦克沃尔斯还有被
马克·鲁比欧国务卿被他们请出去的是他们跟泽东西说请你们离开白宫相当的难堪就是我觉得这不是如果是我自己我难以想象我已经带着国家走这么久的路打这么久的仗我是受害者我还要被这样对待我真的是难以想象然后川普也对着媒体说他说
顯然的是澤倫斯基還沒有準備好要迎接和平然後呢就是川普還說那他歡迎他隨時回來當他準備好要接受和平的時候可以隨時回來白宮這邊我們可以隨時簽約那當然在會議當下他其實不是那麼好生好氣的在會議當下川普一直一直跟澤倫斯基說我覺得我們不會我們不被尊重喔 disrespect 喔就是你們怎麼這樣子對待我們美國的然後甚至 JD Vance 還講什麼話呢他說到說喔這個
我們幫助你那麼多可是我們一句謝謝都沒有獲得然後澤倫斯基就還要回頭去說我們有說謝謝啊我們說很多次啦然後這個 EVAN 就說沒有沒有你甚至在去年 10 月的時候你還去到了那個賀錦麗的場子裡面然後當場幫賀錦麗站台我覺得光 JDFANS 光講出這些你就知道他在記仇就是他在記澤倫斯基沒有幫他們助選然後去幫賀錦麗助選我覺得這
就笑出來了就是真的是就是記仇然後把這個記仇給直播出來讓所有人都看到這樣所以當下那個潮就是有一種
小學生的草就是並不是真正你可以看得到國家領袖閉門會談的真正談判喔沒有 它完全沒有實質的內容在裡面它就是三個人三張嘴然後聲音一直不斷的重疊然後最終我甚至覺得其實這個草啊對澤倫斯基來講是非常的劇烈式的因為他們是用英文
所以如果泽伦斯基当下他可以用乌克兰文的话呢我相信他可能可以讲出更多反驳的话哦但是因为当下我觉得他其实也是基于礼貌就来到了白宫来到了美国所以他最终还是用英文的方式去跟他们吵架但就是整个挨人家一截因为你的他的英文思考速度完全没有跟上这样
好那在我录音这个时间点是美东时间呃不对跟着美西时间的 2 月 28 号下午 3 点钟是台湾时间呃 3 月 1 号礼拜六的早上了那在这个时间点已经有很多的欧洲国家的领袖开始站出来说我们他们力挺乌克兰那加拿大总理都知道也力挺乌克兰好可是这个力挺我不确定效率多大因为
过去欧洲也一直讲力挺无可揽可是最终你看到实际数字还是美国给的援助比较多所以现在我们就继续让子弹飞一下看一下到底在最后在过一个礼拜或两个礼拜之后会不会
泽伦斯基回头过来又可以跟川普签约那当然我们也要慢慢的去等待时间去发酵因为或许接下来会有那种内部的官员出来匿名的公布消息说当初破局是破在哪里为什么最终川普跟杰里贝尔会这么的生气是泽伦斯基他一直坚持什么呢那最终为什么
川普跟接力分子不給呢所以這些東西都是要等到慢慢消息出來之後我們才可以幫大家一點一點的更新的那最終我最後我講一下我自己的想法好了齁就我覺得老實說
我覺得礦場協議簽約是好事喔就是這個簽約可以把烏克蘭跟美國綁在一起就是他們的他們是利益共享的這個在川普他的第一次的內閣會議裡面記者會上面他也有講到這件事情他說川普的意思就是說如果今天我們美國人進到那個
乌克兰的矿场里面啊我跟你说这个就是一种安全保证了因为呢别人不敢动我们美国人所以我们只要美国人进去我跟你讲啦别人是不敢入侵你的啦就是对他来讲那已经是一种安全保证可是那不是泽伦斯基要的但我在这个部分我同意川普说的就是对啊你把利益绑在一起那其实对乌克兰来讲是好事情所以这份协议不是坏东西也不用大家一股脑的反对他说泽伦斯基卖国啊把国家卖掉啊什么的
实际上我们要关注的是到底这个协议里面有没有安全承诺对我自己关于安全承诺这一点我是站在这份事宜这边的就是他当然不用像北约这样子把所有的人的命都绑在一起但至少驻军武器的提供后勤的支援这些细节要有但如果现在假设是川普连这些细节都不给不写的话
那你知道誰要擔心嗎不是烏克蘭要擔心是其他的美國盟友例如我們就是
當然這不是同樣可以說比擬的可是我覺得大家可以想像一下今天台灣想要美國的保護然後台灣給出一些東西但最終我們換不回任何一點點的承諾的時候那這是我們該簽的約嗎我覺得這是要好好想想的就是今天烏克蘭跟美國的這個撕破臉這個 SABIN 的這個記者會甚至他們後來也沒有記者會了齁這個直播就看在我們台灣人眼裡
不只台湾人我觉得日本我觉得可能菲律宾各个国家都在思考的事情是美国会这样公开的对乌克兰那他们会不会这样公开的对其他的盟国包含我们台湾
我覺得這個是要小心的那所以今天呃就是我猜我覺得其實在川普上任這一個月多左右他有些東西讓我覺得蠻驚豔的喔有些東西是真的有在落實的包含了人質交換這個以色列的幾個人質的交換是蠻順利的然後包含到現在他其實是可以跟俄羅斯坐下來談的這些他都有動作沒有錯可我真的
看不懂有一些他太激烈的言论或者是他太他太夸张的作为我不认为那些作为可以去解决事情我也不认为羞辱哲伦斯基会对这个和谈有任何的帮助但当然那他是美国总统他说了算了那所以我觉得我们接下来就只能等就是如同我这几天我上个礼拜讲到的就是我们就尽量不用针对他的言论去做各式各样很大的反应哦那情绪脑洞太大了我们接下来就是看着
接下来他的协议会怎么走然后有没有更多的消息出来说他们到底是哪里破了局那些地方有没有可能再捡回来重新谈过好所以以上就是这礼拜我在这边美国为大家带来的第一小其实也不是第一小只是说时差很近的一个一个消息
本期节目由印华乐赞助播出春天悄悄来 夏天就不远了所以今天要跟大家推荐一下春游或者是要出国的朋友一个穿搭的选择那就是印华乐跟 Viewfinder 最新联名推出的宽版洛坚 T 恤还有老帽他们这个 T 恤是厚磅有一点挺度的
所以穿起来会有一点 oversize 的感觉那男生女生都可以休闲穿搭加上是纯棉的材质所以很舒适很轻浮我自己穿起来我觉得真的很舒服那它总共有三款图案黑白两色白的呢也不怕透肤因为是很厚的那我个人最喜欢的就是早安图案这是要把它穿去海地贝里斯跟巴拉马
那裡面有很多的台灣經典美食小吃滿滿的在地台味所以也很適合送給外國朋友不過要提醒一下因為它是寬鬆的版型所以可能都會大一個 size 所以要留意一下尺寸挑選另外還有經典老帽或者說棒球帽也是非常百搭有簡約的台灣小元素如果出去玩的話呢人人都要一頂這個帽子感覺很潮
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好 接下来这一段我们赶快来听一下德国大选的选举结果就在这个欧洲最近一片混乱包含到在慕尼黑安全会议上面美国副总统 J.D. Vance 在众多欧洲领袖面前直接给他们 saving 直接这样呛他们说什么欧洲的问题不是在外面是在你们内部然后后来川普又呛泽伦斯基嘛那总之就是一片混乱当中德国就举行了他们最新一次的国会选举了
所以我们赶快来看一下选举结果以及当然我们在讲欧洲或欧盟他们要怎么样去跟现在的川普的美国互动的时候很重要就是德国的态度是怎么样因为欧盟算是每一个国家等于一票好像票票等值但真正在里面在协商的时候因为是共识决所以每一次很多小的国家其实都要去听
或者是要去等像德國或法國這樣的大型的國家去給他們給大家做一點方向的指引或者說他們如果否定那就被否定掉了所以德國他選出來什麼樣的新的政府他的總理換了什麼樣的人其實對於歐洲跟歐盟來講在未來這幾年是至關重要的
好那在我们录音时间 2 月 27 号下午 2 点钟的截止时间呢选举结果大致底定了德国的国会蛮多席的总共有 630 席哦那在这 630 席里面这一次选举第一名的呢是基民盟跟基盛盟他们的一个我其实接下来就简称基民盟好不好因为他们是两个党 CDU 跟 CSU 这两个党合在一起的一个联盟那他们总共获得 208 席也就是 28.52%再来第二
二名是哪个党呢是德国的极右派的另类选择党 AFD 那有人就是如果用德国发音的话就是 RFD 那这个另类选择党呢他其实拿到了 152 席总共得的票率是 20.8%
再来第三名是现任总理现在对还算现任现任总理肖兹他的盛名党是 PD 那盛名党拿到了 120 席 16.41%再来就是绿党 Green85 席 11.61%然后再来是左派党 LeftLeft Party64 席 8.77%好
所以我们大家刚刚讲了一堆数字首先要先知道第一件事情就是没有政党单一国办那这意味着什么这意味着第一名的鸡鸣蒙鸡圣蒙呢必须要找人合作来组一个联合政府那当然这件事情其实联合政府我们在欧洲非常常看见这也不是第一天了所以一点惊讶感都没有那好我们就要看的是他要找谁合作我们先看一下这个
CDU CSU 的这个联盟哦他们其实基本上大家应该不陌生其实就是之前梅克尔的党哦那这个精密盟他们呢其实蛮酷的他们是两个不同的党但是他们很长期的合作那他们是
传统的那种中间偏右的保守派政党那为什么说他们对他们来说不陌生呢是因为二战之后德国总共出了九名总理其中基民盟这边出来的就占了五个所以你长期看到德国的执政时间里面有一半都是基民盟基森盟他们派出来的总理那所以这一次的选举结果呢大家都说是基民盟基森盟的回归因为以前梅克尔就是他们家的嘛所以现在就是再回来了好
好那回归的呢不只有金融基础盟而已现在还有一个最有可能当总理的党魁他也是一个回归他叫梅尔兹那我们介绍一下梅尔兹这个人因为他接下来应该没意外的话就是由他当新的总理了所以势必我们要认识一下这位德国新总理他谁呢
他出生于西德就是在柏林威昌还没有到他之前呢他的人是在西德的那当时我们说梅克尔梅克尔就是出生东德所以一东一西我们就知道这个价值观是不太一样的可是他们两个其实都是金迷龙出生的
那梅爾茲呢他出身西德喔他價值觀就比較你知道西德就比較偏自由民主喔然後跟呃他是一個重商的跨大西洋主義的人那他也是天主教的保守派喔所以他梅爾茲跟以前的那個梅克爾我們都說他們都是保守派的都是精明王裡面的但他們就還是有東德跟西德的差異然後
梅尔兹他很早就加入机密盟了那他在政坛上面其实风风火火的可是他可能就是跟错老师他的老师后来就有点示威嘛那在党内竞争中呢他也本身他自己也输给了来自东德的梅克尔所以梅尔兹他就在一段时间之后他就暂时退出政坛他去哪里呢他跑去了一些私人企业去当董事会成员所以就是比较像是弃政从商又回到了这个商界里面
那後來到了 2018 年跟 2021 年他又回到了政壇這兩年呢他都挑戰要接班梅克爾就是梅克爾下台換他上來因為畢竟他們兩個的出發點是蠻近的同一批人這個有點像什麼
周杰倫跟孫燕姿同一個新人獎時期出來的他們倆其實蠻緊的可是到後來都是梅克爾占上風所以梅爾茲就他最終還是有那個心有那個企圖他就回來那大家在 2018 年跟 2021 年都失敗嘛終於在 2022 年的時候他才如願當上了機密盟計程盟的主席最終帶領政黨在今年 2025 年重回了第一大黨就是執政黨
那我們剛剛提到了梅克爾跟梅爾茲中間就有一個算都是同一個政黨的可是他們就有一個東西德的價值觀差異那如果我們講到的是左右派的話比起梅克爾梅克爾他那個時期還是有點中間朋友嘛可是
現在的梅爾茲就他回歸了之後他又再更偏右了一點就是原本基民盟就已經是中間偏右保守派政黨他現在又再更右為什麼呢好當然一方面除了他出生稀等二方面是他有個策略就是我們要談的基民盟的防火牆政策喔
他这么做就是要避免右派的票被另类选择党给抢走所以呢等于是他把鸡鸣蒙带的更右边一点看能不能够吸引一些极右派的选民回来而这就是我们刚提到的防火墙政策为什么要称这件事情为防火墙呢不过就是一个政党稍微偏右一点点去吸引右边那个政党另类选择党的票过来而已这跟防火墙什么关系呢
好這個是德國尤其是一些主流政黨他們都會想要採取的一個政策在二戰之後還有以及二戰時期發生的猶太人大屠殺之後整個德國人尤其是主流政黨他們其實有一個
大家共有的共識就是歷史教訓他們認為我們當初會發生二戰跟猶太人屠殺就是因為我們放任了極端或極右派的勢力來主導我們的德國政府也就是希特勒那也就是納粹主義所以呢當時因為我們有讓這樣極端右派的聲音進來才會導致了後面全世界最大的悲劇所以對於德國的主動政黨來說這是一個歷史教訓這是一個
一个错误绝对不能够再犯的所以呢他们就心中就列下了一个所谓的防火墙政策而且不只在心中啦甚至是像金明文他们是有写进去政党的这个党纲里面就是我们一定要避免我们不可以跟极右派的政党合作所以这就是所谓的防火墙那所以其实呢
我們說到了德國的另類選擇黨在這幾年崛起嘛然後第一年的時候大家想說喔呦有點厲害喔拿到了 10%的票喔然後想說 10%可能還不成氣候吧結果沒想到在最近的選舉東部的城市選舉裡面哇拿下超多的票而這一次 2025 年他竟然又成為了第二大的就是得票的政黨所以其實 NFT 的聲勢是不斷崛起的但是即便如此明明都是屬於右派的
金明萌就一点都不想跟 AFD 合作完全不想而且他不只不跟 AFD 合作他还要做到的是什么他要把 AFD 的票给吸过来他要避免 AFD 的票太多避免这个极右的势力回来主导整个德国所以呢他才会说我们才说这一次梅尔兹回来他就要把我们这个政党再拉的往右边一点点好所以他这次回来的时候选举的一个策略了哦好那所以
我回到我們為什麼要講到這個防火牆政策就是因為我們剛剛說到了基民盟這一次他只拿了 28 點多%的票他必須要找人一起聯盟來組一個聯合政府而當大家就想說那你要找誰的時候首先跟你一樣是右派的那就是另類選舉長郎再來第二
他订阅选举党的票数是够多的所以你找他一个党就足以组成一个政府你要不要找但梅尔兹就斩钉截铁地说我们绝对不会选择 AFD 来作为一个联合政府的对象
好所以这就是这一次在选举结果之后我们第一个要知道的就是中间偏右的金明蒙他完全不愿意跟极右的 AFD 另类选举党合作那不过这也有点特别就说其实呢在前些段日子里面就还没有大选的时候梅尔兹他才在 AFD 的帮助之下通过了一个反移民的政策就是那个政策其实偏右嘛所以呢当时梅尔兹他的这个机会
吉米蒙在当下还是一个在野党他必须要有别人跟他一起推动这个法案才会过而当时另类选择党 LZ 就决定那好啦我们来跟这个梅尔兹的吉米蒙一起推这个法案所以两个党之前其实在前段时间才有合作而已而那个时候的合作就让梅尔兹被骂爆
就說你怎麼可以找另類選舉黨來幫你當你的靠山呢你這樣就是打破了防火牆就連梅克爾那個時候都說梅爾金這樣做是錯的
而梅爾茲的回應是什麼他說我們基民盟啊在地方的事務才會去跟極右派合作可是呢如果他是在國家層級的事務我們是不會合作的所以我想這也是為什麼在選舉結束之後梅爾茲他們確定是第一大黨而另一群人確定是第二大黨的時候呢梅爾茲才要趕快立刻的立一個 flag 跟所有的媒體說欸
國家層級喔 我不會跟 LFC 合作大家不要擔心所以這個是我們現在看到德國的聯合政府裡面看起來已經是把
第二大党的另一承长就排除了好那再来我们既然讲到了另类选择党我们必须要来讲一下到底这一次他们算不算大胜利哦的确如果以选票的成长来讲真的对于另类选择党的 AFD 来讲这是一个很大的胜利因为上一次的选举他才拿到了 12%多一点的选票而已而这一次他拿到了 20.8%就快要是两倍了哦所以
今天我们才说到了明明在过去德国的政坛主流的共识就是要防火墙我们不可以让极右的势力进到这个国家结果现在极右势力竟然已经成为了德国最大在野党了
在五年前 AFD 整個成長起來之前應該沒有多少人想到整個德國會變成這個樣子好所以他是不是一搶大勝利是他贏來了他獲得了過去這幾年間沒有人想到他可以拿到的票好可是這又代表了極右派勢力即將領導德國嗎
還沒至少目前有好多的分析師是這樣講的是還沒到那個時候為什麼我們仔細看 AFDA 的他不要得票率哦他其實也才得了 20.8%嘛 20.8%其實就是這個國家的五分之一就是五分之一的人投給他們而已
然后呢在之前其实我们要讲的是民调的时候甚至有人民调结果显示出 AFC 可能会拿到更多可能有人猜是 23 24 25%都有可最终他也拿到了 20.8%而已所以并没有如大家想象中的这么厉害就是有点像比预期的再低一点点
再來其實選前呢 AFD 他們曾經吃了兩顆的大補丸什麼大補丸呢這兩顆都來自美國第一個是美國副總統 JILLIE VANCE 第二個是 ELEON MUSK 就是我們現在說到的 DOGGE 的馬斯克喔請講 JILLIE VANCEJILLIE VANCE 我們剛剛說到了他在那個慕尼黑安全會議的時候不是當場洗那些歐洲國家領袖臉嗎好他在那個會議場外又安排了另外一場 30 分鐘的私人會議跟誰見面呢就跟 AFD 的黨魁
好 你知道 DADYBANS 那時候去慕尼黑安全會議的時候其實慕尼黑安全會議這個會主要就是在拉近美國跟德國美德兩國之間的關係所以美國派副總統去那他當然是要去見德國相關的政要人士這是非常合理的對不對可是他當時是見了先見了 NFT 黨魁 30 分鐘然後呢他再來他還有見誰他的確有見梅爾茲梅爾茲是當時他只見了 20 分鐘所以
欸 接党魁还得到了多十分钟的跟美国副总统讲话机会然后最惨的是谁是肖兹肖兹在那个时候甚至还是德国总理哦可是 JD Benz 没有见到肖兹
应该说 Jerry Vance 不想见小子所以很夸张一个美国副总统他去到了一个国际会议里面他选择跟谁见面你就知道看得出来他为谁站台好那所以 Jerry Vance 算是一个大补贴就是哇对 FD 来讲我这面子做很足耶我见到 Jerry Vance 的时间还比梅尔兹见的时间还要多十分钟好再来第二个大补贴就是 Elon Musk
Lumos 他真的就是公开的替 AFD 站台拉票所以美国的两大右派出马去帮 AFD 拉票跟站台结果最终他只获得了 20.8%就是表现的如预期好而已所以你说
他難道真的可以在短時間之內成為德國的最主流勢力嗎目前看起來還不至於所以像我有聽有一個那個聽眾特別寄信跟我推薦說那個德國之聲他們有最近針對這個學期有個那個 podcast 喔然後我就去聽他們就有提到一件事他們說在這一次選舉裡面
大概只有 AFD 这个政党达到了所谓的选举选票极限就是说他拿到已经几乎是他所能拿到的所有票了其他政党可能都还有网上的空间但看起来 AFD 就只有这样了
所以如果这些分析师如果德国之声比德国之声 DW 是德国最重要的一个公众媒体如果德国之声分析的是有道理的话那至少我们在短时间内看到 AFD 要成为德国主流的几率应该还是不大的
好虽然不大但是我们看起来他现在还是最大在野党嘛所以这个头衔应该也足以 AFD 完成他们现在想做的事情他们想做什么呢接下来我们就要认识德国另外一个名词叫债务刹车这什么呢债务刹车呢其实他的我们讲一下先讲他的定义就是他限制政府的预算赤字不可以超过国内的 GDP 的 0.35%
也就是说呢今天政府要举债的话你得趁电电自己精良你赚多少钱你不可以花你赚多少钱的 0.35%大概是这种感觉你有多少钱就花那一点点的比例的钱那所以这个债务刹车顾名思义就是要避免政府乱花钱嘛也避免政府举债过高不过特别讲一下国防特别经费还有你新增的专款编列就不在此线了
好所以听起来避免国家举债太高这很合理对不对是没有错但是这几年这个债务刹车越来越成为德国经济成长的一个紧箍咒就在很多的领域呢基本上你都要知道投资才会带来经济活水就像我们现在看到台积电在全世界哇画质也跟当哦我们那个小股民买台积电的股票就可以躺着可能大概一个月可能一天可以不用工作的概念
但是台積電你知道每一年他要花多少錢去做資本投資資本支出嗎資本支出就是說再投資進去去蓋廠房去買機械去研發新的東西那些東西都可能會丟水裡的但是正是因為過去這幾年張忠謀他確立了台積電必須每年都要大量的資本支出才能夠保住台積電在整個半導體的這個晶片代工廠的產業裡面的一個領先地位所以
投資很重要投資會帶來成長投資會帶來創新那我們剛剛講的事其實在國家也是政府要適當的投資他才能夠更新你的基礎建設比如說你如果今天你的高速公路從這個十大建設到現在都年久失修那你這件這個高速公路也不太能用了而你如果沒有修善高速公路整個國家的物流是不是就很爛你沒有去修復或者是去
花钱投资在台湾的比如说好了电缆或者是 5G 建设的话那你要怎么样提升整个国家的效率呢所以投资是重要的
那可是这个债务陷阱就是有点像是说啊我们把钱存着啦我们不要乱花我们别乱花所以就把设立一个非常非常低的一个可花费的门槛这样所以就连梅克尔他到后期其实都一直呼吁是德国必须要松绑债务刹车这样子你才有办法成长好可是又来了问题就在于你要修改这个规定必须要国会三分之二同意才可以那我们刚刚在念的一串数字里面呢现在
极右派的另类选择党 AFD 还有极左派的左派党 left party 两个加起来就超过了 1/3 而这两个政党就有点像是我们刚刚提到的在可能一些军事的 spending 上面啦或者是投资上面啊等等的或者是社会福利上面他们是主张要削减开支的所以如果今天我们看到德国想要去松绑债务刹车那
這些想要削減開支的政黨他如果說不那他就會擋掉這件事情所以現在看起來極右派跟極左派都有可能會共同的來擋下許多的休閒案這很特別喔我們常常會說到了極右跟極左極端這件事情走到了底就是畫一個圈
所以虽然肌肉跟体育总在很多时候他们其实是意见完全不合的是两边的光谱的两端但实际上在做同样的一个决定的时候他都来到了同一个点就是他们要挡下国家的消费挡国家的预算等等的所以加上还有什么对乌克兰的军援也是有可能会挡住的所以基本上呢
AFD 这一次的胜利他还是会为梅尔兹带来非常大的挑战如果梅尔兹接下来他已经确定可以去跟盛明党也就是肖子那个盛明党共同组成一个联合政府的话那他们的问题就在于要怎么样来跟极左派跟极右派沟通怎么样可以让他们时而放行时而又可以合作
好那所以我們回到了最後可能是下一任總理的梅爾茲喔就現在呢基本上大家都在猜大家都在期待的是梅爾茲能不能夠跟川普合作或者是溝通可能合作有點難因為老實說梅爾茲基本上他是一個怎麼說呢
之前他蛮多次抨击川普的可是重点不是你要不要喜欢这个人嘛重点是你再怎么不喜欢他只要你能跟他沟通你的不喜欢也没关系谈判商场上面我本来就没有一定要喜欢我的客人但只要我客人给我钱那当然好所以现在大家在看的事情是没有办法应对直球联发的川普呢先从川普的角度来看
川普其实蛮满意这次德国选举的他其实就讲说什么德国迎来了伟大的一天等等的那主要我们在猜主要是因为这一次德国选举的第一跟第二大党都是右派一个是中间偏右的基民盟另外一个是极右派的就是他的 Elon Musk 跟 JDM 是喜欢的 AFD 所以可能川普看起来他不看谁当选他可能就看说整体结果而言德国开始往右派走了那川普当然就荣幸大悦哦
好那至于梅尔兹他有没有能力去跟川普合作或互动我觉得看起来外媒普遍认为是有的因为梅尔兹他在双界单国他英文也很好的他也是右派而且他在选举前就一直主张的是他认为欧洲要靠自己来摆脱对美国的依赖虽然他讲出这一段话的时候其实在呛川普是在跟欧洲国家说我们不要再相信川普这个人了虽然他讲的出话点是这个
可是你知道他講出來的內容是對川普胃口的因為川普本來就認為你們歐洲要照顧自己所以呢即便兩個人可能不喜歡彼此但我覺得接下來川普我猜啦川普應該不會對特別對梅爾茲鬧狠話不會像對呃貞倫斯基那樣子他應該就是覺得梅爾茲好我知道你這個人是個硬漢子我知道你這個人是右派的那你就做把你
口中的那一些什么撤销对美国的依赖件事你做到我就不嘴你我觉得才开始这种感觉好所以接下来结论就是呢梅尔兹她在国内她必须要想办法的去应对怎么样去处理 AFD 还有左派政党的假杀极左跟极右的假杀而国外的话当然就要承接俄乌停战之后的冲击那我自己我自己怎么看呢虽然说我对梅尔兹认识不多但我觉得啊初步感受起来我觉得梅尔兹在许多时候看起来都
比肖兹还要明快哦因为肖兹就是一个无聊的机器人嘛然后他就是一个超级怕事的人所以他其实他管理肖兹管理的德国有一种一台大卡车很难转弯很难动的感觉就是一个魔咒一个负荷很大的一个大胖子这样所以我蛮期待世界下看到梅尔兹所领导的德国是可以更灵活的德国
好 这礼拜还有一个新闻要赶快讲因为很怕会有一个万一虽然很不想有这个万一但先讲起来避免大家看到新闻的时候当下觉得很错愕他怎么会这个样子就是天主教的教宗方济各他现在病情是危急的状态
所以先赶快跟大家讲一下他到底发生什么事情好就是 2 月 14 号的时候呢天主教教宗方济各呢他入住了罗马的杰梅利医院那当时一开始入住的原因呢是支气管炎那就是可能大家就知道说支气管炎大概会是怎么样子哦
就可能没有那么严重但结果呢从这个 2 月 20 号左右呢他们从支气管也开始病情恶化恶化到了后来变成所谓的双侧肺炎就是两边的肺都发炎了那那个双侧肺炎那家教宗本身已经年纪蛮大的了所以他开始需要吸氧气还有输血所以到了 2 月 20 号
22 号礼拜六的时候呢范继刚就发布了一则声明他说教宗状况危急并未脱离险境好所以就蛮紧张的哦那在他们发布声明的那个当下呢教宗意识是清楚的
而在我現在錄音這個時間 2 月 27 號的時候也還沒有看到最新的消息但很希望你現在聽到這個節目當下還沒有任何事情我們就是先備而不用這樣子那總之呢其實當下是沒有脫離險境但意識是清楚的只是是會有呼吸困難的狀態那因為我有氣喘嘛所以我曾經就有喘到就是
去马街挂急诊然后那个急诊我当下是那个护士就会跟你说什么事情吗这样然后我当下是连话都说不出来我就立刻喘两口气给他听他就立刻按了不知道按了什么东西然后就开始对整个急诊室喊阿斯玛阿斯玛阿斯玛然后就瞬间超多人冲过来我那时候我那时候大四吧
我嚇壞 我沒有看過這麼多醫護人員衝到我這邊來過然後他們就開始 我人還站好好的我只是不能呼吸而已他們就把我推到病床上啊然後開始讓我身上擦針啊然後把我緊接推到那個牆邊因為牆邊他們有那個氧氣管可以舒養這樣所以我其實當下我大概可以感受到那個所謂的呼吸困難就是你意識很清楚但你就是吸不飽氣然後你就是那種
你很用力要吸 但是你肺会痛的那种感觉所以现在就是就是当大家就是你知道这个状态的时候你知道那个是非常非常痛苦的而那个痛苦你真的不知道哪一下你的系就会吸不过来哦所以没有人可以保证教宗会一定会平安度过的好 那我们就赶快趁现在这个时机点跟大家介绍方济各因为之前没介绍过嘛然后也顺便讲一下说
如果假设我们当然不希望但万一教宗出了什么事情他可能也是因为他现在就是生病了他想辞职想退休也有可能就是如果要换教宗他要怎么换那教廷接下来该怎么做好那教宗是谁我们先简单介绍这个角色教宗你可以把它视为是罗马天主教的领导者他就是
宗教领袖同时他也是这个天主教的政治领袖那在天主教的教义当中呢教宗就被视为是圣彼得的继承人那他在信仰
道德教会纪律还有治理方面都拥有完全而且是最高的管辖权所以就是心灵的跟这个组织面的他都要管道那他确切要做什么事呢就很多了因为他我说嘛组织面要管道所以他很像什么就像一国之君他就必须要主持各种重要的节日仪式他要处理公务然后还要跟别人有书信往来那必须要
这样的时候他要出访国际我们过去常常知道说发生什么事情的时候教绒就去哪里去做出访然后还要出席各种的国际会议那这些都是外交的内容除了这个之外他开始还要每一周他要公开接见大概 5000 名的朝圣者
就是你想看你每一个礼拜都要见五千个人这什么概念然后他每五年就要去会晤一些主教全球超过五千位的主教要来跟教宗报告一下这个主教他在哪一区那他们那一区的建主教的教会的营运状况怎么样所以你可以这样子总结教宗的任务他就是第一他是梵蒂冈的领导者那因为我们知道梵蒂冈是台湾的邦交国所以他
你就把它视为是一个国家啦虽然很小很小很小可是它还是一个国家然后再来第二它是宗教领袖第三它也是外交使者第四最重要可能压力也最大的它是全球天主教信仰的象征所以它身份很多
他工作也很多他压力更多好那现在的教宗就是我们刚提到的方济各他 88 岁了他的本名叫做伯格里奥啊那为什么我们叫他方济各呢哦那是他的名号啊就是他的名号就是你成为教宗之后你就会取一个属于你自己的名号那方济各这个名字是来自于中世纪有一位意大利圣人就叫方济各所以呢伯格里奥他就认为说哎那我就取这个方济各作为我教宗的名号
那他的背景很特别哦他是意大利裔的阿根廷人所以他出生的是阿根廷的布宜诺塞利斯那他在 65 岁的时候被封为了书记主教那他呢语言能力很强哦他可以说很流利的拉丁文西班牙文意大利文还有一些些的德文哦
那他在 65 岁的时候就在这个阿根廷当任书记主教嘛对不对在 2013 年的时候当时的教宗本土十六世他因为健康的关系然后他就决定要辞职了那这个东西等一下我们会讲这个辞职是非常罕见的哦总之就是前一任的教宗才活着只是他辞职了所以就要投票选出新的教宗那在 2013 年那个时候经过了整整 24 个小时的投票
方济各就获选了他成为了第 266 任教宗那他也是罗马天主教教会从耶稣基督创立以来第一个来自拉丁美洲第一个来自南半球的教宗所以我为什么说他的身份特别是因为他打破了很多的传统那也因为这样
所以当时在 2013 年的时候他的当选也让拉丁美洲的信徒对于整个天主教的这个身份认同其实有了很特殊的意义有一个很大的转变因为过去从来没有拉丁美洲的书记主教作为教宗而且他现在可以讲讲流利的拉丁文西班牙文意大利文这些的他都能讲
那這個就是可能大家覺得說在整個天主教讓天主教的這個服務員更廣闊影響力更廣的過程之中方濟各感覺可以做到蠻厲害的哦就是跨大洲的去做宣傳好所以我們大概講的是方濟各他是誰他怎麼當選的接下來講一下教宗要怎麼卸任那他卸任之後要怎麼選出新的這個教宗
照理來講 教宗的卸任通常都是終身制也就是說呢 就是這個教宗過世了人們才會選出新的教宗可是呢 我們剛提到誰本土十六世嘛本土十六世他在 2013 年的時候他就破天荒了因為他自己評估他的健康問題不好所以他就辭職了那他就成為了西元 1415 年喔就是大概 600 多年來首位主動辭職的教宗
所以呢欸我們現在要先講接下來要這個怎麼選教宗這段話呢就是我們並不是要就說啊教宗一定就會過是什麼不是是不管現在方濟各他最終是否痊癒他都可以決定他是不是要先辭職因為他的前一任就已經打破這個規矩了所以他也可以是決定他就先辭職養病然後就可以我們就會在今年有可能就會看到新的教宗選舉了好所以我們都先把這個規則聽起來放著
那教宗要怎么选呢好他们会有一个书机团啊就书机主教团啦书机团呢在梵蒂冈的这个开一个所谓的书机秘密会议然后呢在这个会议上面他们就会投票选出来那不知道大家有没有看过那个电影天使与魔鬼哦那在那个里面呢其实就有一大段是在演说书机主教们如果把自己关在一个城堡内的小房间哦那个我真的觉得是
这个不见天日耶就是所有人都关在那个很密闭的空间里面蛮大的啦不小但是有很多人然后而且里面的氛围很严肃我们要投谁呢这样所以在那一个大的城堡房间里面呢初级主办我们就被关进去里面
然後呢就要選 曹菲要選出一個新的教宗那 2024 還有另外一部電影叫做秘密會議其實他取的名字就是完完全全的梵蒂岡的那個秘密會議喔那在這個秘密會議裡面演的也是勾心鬥角就是喔主教人選之間啊在那邊啊我要搶票啊我怎麼他就把選教宗這件事情選得還蠻懸疑蠻勾心鬥角的喔然後主角是誰呢是那個雷夫范恩斯就是演佛地魔的那一位喔所以應該大家如果有興趣也可以看一下這兩部電影
好那总之他是秘密会议顾名思义就是超级保密所以在会议期间呢所有的书籍主教都要住在梵蒂冈然后在没有选出新的教宗之前他们不可以跟外界联系
然後在討論候選人的時候雖然有規定不可以公開競選雖然梵蒂岡不斷的強調說我們這一切是非常聖靈充滿的在選的但大家都知道其實基本上裡面還是有許多的政治力的影響有些政治角力比如說各個候選人可以在會議過程之中去組織自己的勢力那因為現在候選人不多嘛可能在那個天使與魔鬼裡面可能有四個候選人好了可是呢基本上你就算本身你是個
毫無重要性的書記主教或是說你不是候選的人你其實也可以去對選舉結果產生一些蠻大的影響你可以幫忙拉幫結派說我背後有那麼多票你要不要拉攏我這樣子其實是可以這麼做的那當然因為我本身沒有參加過
就是秘密會議所以你當然不知道裡面到底有多麼的多麼的這種政治的鬥爭但是電影的演出來了我想應該還是勢必然都還是會有一些可能利益交換的那個層次在裡面喔好那在秘密會議開始之後呢第一天下午先舉行一次投票接下來第二天開始
每天的上午跟下午就会各举行两次的投票所以一天最多有四次投票因为上午下午各两次嘛那这样子就一直投投到了有候选人他获得了超过三分之二的票那新教宗就会是他他就会出炉了如果没有任何的人获得超过三分之二的票那就要重新投票就是等到时间到了我们再进行投票
那所以在點票他們都是用紙張點票點票完成之後呢所有的票如果這次沒有選出來的話他就會被焚燒掉以達到保密的效果那這個過程當然就可長可短嘛看大家都有共識嘛所以像 2013 年就是要選出方濟各的那一次呢他花了整整 24 個小時然後我們知道嘛
24 小時我們說第一天可以投一次第二天可以上午下午各兩次所以他總共花了 1+4 次他經過了五輪的投票才選出了新的教宗就是我們現在看到的放棄哥好所以這個算快的了哦 24 小時一天內選很快就選出來了但是呢你知道有幾次是特別慢的在 18 世紀的時候有一次花了 4 個月的時間然後還有 13 世紀的時候更扯那一次花了整整 3 年
我是不知道为什么再加那么多年那么那么那么久的时间了但总之就是可能这个跟效率这个科技效率不知道有没有关系总之就是在当时呃其实真正的选教宗他不见得是很一帆风顺一天内就可以选出来的所以我们也有可能看到当我们得知哎方力刚要选新的教宗的时候第一天新闻出来我们 maybe 要等到几天一周两周之后才有可能看到新的教宗好
那怎么确定选出来的煤呢这个天使与魔鬼里面就演出很明显的就是燃烧的烟雾是什么烟每次投票之后呢因为他们是闭门会议嘛然后就没有人可以知道里面发生什么事嘛所以呢
你就要去燃燒煙霧來通知外面的人說選出來了沒有那通常在那個時候外面的人就是會在外面旁邊等反正剛剛教廷外面就會有一些信徒就想說知道全新的教宗是誰這樣那所以大家都會看煙好那如果呢今天燃燒出來的是黑煙就表示還沒有選出新的教宗如果燃燒出來的是白煙那就是新的教宗所以當
白煙燃燒出來的時候大家就外面的人就開始就是鼓掌啊歡呼我們有新的教宗了然後呢新的教宗他就會換衣服啊然後梳洗啊什麼的然後就最後拿出來他的一些權杖什麼的就是那個門陽台大教堂的那個陽台就會打開那個門然後新的教宗呢就會走出來開始跟信徒們揮手啊然後他會接受自己的教宗名號還有選舉結果這樣所以就是一個蠻有儀式感的這個過程這樣
好那我们讲完怎么选之后还是要讲一下就是实质上除了这个过程之外新的教宗会对世界局势带来什么影响好新的教宗他对于圣经怎么诠释还有他打算怎么领导整个教会其实就非常非常重要了举例来讲好了
我们一讲到基督教天主教的话我们讲到的是像我明迪我自己这个同性婚姻的部分同性议题教庭或者是教会一直以来都大家会觉得说比较传统的思维是不太允许这样可是呢方济各他上任之后他对同性恋议题其实就一直以来都还蛮开放的立场
他有一句名言说他说如果有人是同性恋那他这个人在寻找主而且怀有善意的话那我怎么有资格去批判他呢好所以在这个议题上面方济各就采取开放的立场而且你看我们刚才调
他是全球天主教信徒的这个以信念的象征当他都这样讲的时候那底下整个天主教的教会通常就会对于比如同性恋议题就会采取一个比较宽容的态度所以一个教宗怎么看待某一个议题或某个事件他影响的层面是很广的所以我们就要看
下一位教宗是谁他出生于哪一个地区他会怎么看待跟处理当代的议题就会有很大差别不管是我们刚提到的同性恋议题还是他要怎么去应对蛮多地方会有的教会的性侵丑闻以及当某个国家比如说好了像他当时俄罗斯入侵乌克兰那他要怎么去批判他要去谴责吗
不譴責國際政治他要怎麼去應對啊怎麼去做反應這些都會存在著些許差異都會為全球的信徒或者是整個教會的統治帶來一些變化這樣然後在這一節最後呢在這邊最後呢其實推薦一下有人叫我看的是教宗的繼承在 Netflix 上面的一個電影哦那他是一個電影可是他是真人真事改編的他就記錄了在 2013 年的時候教宗就是
本土十六市要傳給方濟各的時候這兩個教宗之間的互動他是演出來的可是他應該就是確定是有參考真實事件的喔那我覺得這很特別就是因為我們說到了 2013 年本土十六市他的
辞职他是少数辞职的也就是说我们少数可以看到教宗在转换的过程中是两任教宗可以对话的因为前一任通常都过世了他就直接寄给下一任了所以我我之前还没看我刚刚看完预告我觉得应该会很好看那我先跟大家预告大家如果有兴趣的话可以一起去看在内容上面写叫做教宗的继承 The Two Pals
那所以我们可以一起看那到时候我们在我再看完之后我再来节目上其他的时候跟大家分享一下那所以就如果有兴趣的话大家可以跟我一起花时间阅读咯好那就这一半先到这边
好 虽然我人现在已经在中美洲玩耍了不能说玩耍了去海外报道但是呢因为我现在录音时间人还在台湾所以呢我们这个关于中美洲的一些心得我们就等下下礼拜再讲那这礼拜的先聊要讲什么呢我们要继续来分享读书心得好
最近我最近是什么很认真的学生吗怎么一直在分享书呢其实蛮好因为这次要分享的书蛮容易读的所以呢大家不用觉得说啊我们前两次分享的两本很又大又硬没有这次读的蛮快的要分享什么书呢就是张忠谋的自传那今天会主要分享上集主要是因为上诶诶哦
不知道幾個月前吧反正就是他那個《長沙魔王自傳》下集出來的時候啊我就有受邀去那個他的新宿發表會嘛其實我在現場看到張爺爺那是我第二第二還第三次看過他因為之前在 APEC 就近距離接觸跟問問題嘛然後後來就想當場我就立刻人在現場就手動購買了那個上下冊的電子書然後就一直放在電子書的這個
在一件閱讀器裡面然後我們後來才知道欸 它的上冊好早以前就出過了耶它上冊是 1998 年第一次出版然後到後來就一直再版這樣所以其實上冊是 1998 年 2024 我現在突然間不知道怎麼算啦反正就是十幾多年前數學很爛喔十幾多年前出的一本書那所以我們就是這個就我這次去藏王化學的時候搭飛機呀或者等飛機的時候就
咻咻咻地把这本书看完了那这本书真的可以看很快哦因为它大概有一半的大概三分之二的篇幅在讲就是他的人生故事他 33 岁以前的人生故事然后呢到后半段大概三分之一都是附录包含到他可能有一些他以前写过的文章他国中的时候投稿校刊的文章或者是他到后来
就是进入有一些给政府的建言比如说给什么行政院院长肖万长的建议书建言书什么的他就把它收录在后面了所以如果光看书的本体的本身的故事的话其实蛮快就看完了我大概这本书花不到前两本书的十分之一的时间咻咻咻就很快很轻松的就可以读完那今天呢我们这一集就要来跟大家分享一下他的上册里面的内容
光是上冊我就觉得好好看应该说我本人就很喜欢看传记因为传记看传记有几个好处第一就像看故事所以很轻松你不会像前面两本说对于人生有哲学啊脑科学什么的不需要传记就是轻轻松松看别人的故事第二
通常啦传记都是成功人士才会有传记所以你当然就是等于是在吸收人家为何成功成功的经验长什么样子第三一个人他可以抽到传记通常是他在某个领域上面他有一个很长远的耕耘跟发展跟成就所以呢你看那个人的传记你通常也就等于是你认识了那个人所在的产业不管他是像我们今天看到的某次半导体还是你可能看一个网红看他怎么经营自媒体等等的各式各样的传记
你都會對於你不懂的產業有所了解所以我以前就很喜歡看傳記那這次但是過最近這幾年就為了要寫國際新聞然後為了要做很多事情所以很少看傳記了然後這一次有點像是重回了傳記的這個對於專業的喜好這樣好那所以我們接下來的分享呢其實就會針對這個傳記
他的跟張忠謀的故事做一個分享喔然後其實就是有點像是書齋啦那我還是建議大家聽完之後你還是要去看他本身寫的文字因為很動人他的文字其實張忠謀是很會寫故事的人他曾經一度想要當作家我覺得雖然呃很慶幸他後來沒有當作家要不然我們就沒有台積電了喔
但是到现在也更庆幸的是他后来决定要他的传记要自己写而不是口述别人写因为他自己写所以你可以感觉到他的文字其实是很有温暖跟他很容易你可以从文字中读出他很会自省这个是一定要读过你本人的文字你才知道他是什么样的个性的所以
今天講完書 大家還是要回去看他的文字我覺得非常容易好讀 然後一本書也沒多少錢齁好 來 我們先講一下 跟大家講一個概念因為我自己其實蠻訝異的你知道張忠謀他出生於幾年嗎他出生於 1931 年 他今年已經 93 歲了喔就我們會記得他 90 幾歲沒有錯可是你會忘記 90 幾歲的人他出生是在
二战都没发生之前 1931 年那时候甚至还没有国共内战所以其实对于张忠谋来讲他可能在出生没多久之后他的国族认同就是中国人因为那个时候没有国共内战所以我觉得我们要认识一个人他长大之后他成年他老年之后他讲出什么话他用什么用词其实是要根据他个童年他所在的一切的经历去做判断的好所以
他出生于 1931 年在中国浙江出生那他呢是独生子他们家很单纯就爸爸妈妈跟他三个人而已小家庭那他爸爸呢在当时是接受所谓的洋式教育的就是你可以说是中国第一代有民主科学概念的中国人而那个时候的中国就是很正统的中华民国孙中山那个的中国所以呢在当时
他爸爸就是自由民主的概念德先生赛先生传到中国之后他的爸爸就是第一批接受这样的概念的人然后他爸爸算是聪明人他在他们后面的一些时空背景之下他爸爸还去当银行的经理然后到了美国之后他 45 岁了爸爸 45 岁了还去读哥伦比亚的气管硕士就是是个聪明人所以你可以想象
张忠萌会这么聪明一定是有有一些原因来自于这个继承爸爸的妈妈的智商这样子然后他妈妈呢就是一个很典型的他自己写的他说是
新舊時代交替的閒期良木本質是閒期良木但是因為這樣的閒期良木它正在一個舊的時代跟新的民主科學的時代轉換了所以可能媽媽思想還是有點開放的略微開放但又是得持家得養小孩然後得照顧先生這樣所以也不是什麼全職媽媽還去工作也不至於但就是至少這個家庭算是比較
在那个年代我觉得沟通的或者思维上算是稍微蛮开明蛮进步的那他出生浙江嘛六岁之后呢他们就搬到了香港那非常非常的快乐幸福快乐然后后来呢因为他到香港的原因其实就是因为抗战嘛所以就
迈到香港去然后在香港之后发现住没多久十岁的时候呢日本突然偷袭了珍珠港然后日军就开始打了这个太平洋战场叮叮叮叮所以在当时香港也慢慢的被日军给占领之后
爸爸又決定要帶著全家開始大逃難那他們逃難的地點呢就先逃到了上海那逃到上海之後呢他們就短暫的待了一段時間就決定說要去叫離開上海因為上海算是在這個前線嘛所以他們就要往內路逃那他們呢就有一章節就是
所謂的冒死橫過戰線就他們從上海一路做各式各樣的交通工具然後就會橫跨很多的比如說搭火車好了那個時候可能那個鐵軌鐵道或是火車站都還是抗戰的過程之中砲彈會打的地方他們說他們搭火車的時候還突然間就是
經過某一個路段的時候還要整個火車的燈全部全暗然後避免被發現被打這樣然後全部的人摒棄凝神過了那一段之後火車才可以正常的行駛啊然後大家才可以好好的呼吸這樣所以他其實
十歲的時候原本從在香港過得快快樂樂快開心心的小朋友變成了一個必須要跟爸爸媽媽帶著大包小包的然後要開始逃難然後我們就一路逃到各式就是用各式各樣的交通工具逃到了重慶終於在重慶那邊落腳
那在同性那边呢他就开始认真读书基本上因为你一个十岁的小孩嘛所以尤其他爸妈又是我说到的比较开明的自由民主的那个风气的下面的爸妈所以呢他爸妈就一直觉得你还是要读书而且要很认真读书那张忠谋的妈妈很重视张忠谋的教育所以当时
很用尽心力的让他去读了在重庆那个时候的南开中学那南开中学其实是在当下非常非常厉害的学校然后很严格很有纪律你要住宿舍嘛然后你可能就是大家管控的都非常非常严格的那所以在这个学校里面大家就很重视学业很重视学习的内容那所以在里面
他說他遇到蠻多很不錯的老師其中有一個老師還啟蒙他對古典音樂的熱愛喔那時候老師們是會在音樂課上面播很多的古典音樂然後讓他們去認識西方的音樂然後甚至還有老師是會播迪士尼的卡通讓他們認識動畫這樣子就是是一個我覺得蠻用聽起來從他的描述上面是用心辦學的一個學校南開中學這時候在重慶這樣然後所以張忠謀的有一些藝術的
喜好其实是在南开中学这边累积的那在南开中学呢他又做了另外一件事情因为这就是正常的读书嘛因为国三嘛国中这时期那他国三的时候就在南开中学还跟朋友们办了报报纸的那个必报的报就是他们会在南开写一些东西写一些文字书发这样所以其实在因为在那种年代你就可以想象如果你长期的理偶尔会读一些
不管是抗战还是内战时期那样的书籍或回忆录的话你就知道在那个年代的年轻人他们是有一种很大的胸襟或是他们有很多的
格局很龐大的一些想法要去抒发所以当时因为当时又没有像我们现在有网络所以办报写文字出一些小册子这种其实就是当时那些知识分子他们会做抒压的管道所以将他们在国三的时候在南开洞泉也开始办了报那也是在这个时候文字的启蒙也从那边开始的但后来呢好不容易抗战结束了日本投降了嘛就是觉得嗯
终于中国可以回复到正常的状态了而且那时候中国是抗战胜利的一份子那时候在蒋介石和罗斯福他们见面就觉得我们竟然是战胜国之一所以当时他们就很开心的爸爸就带他们再回到了上海那在上海爸爸就花了很多钱买了一栋房子觉得我们终于可以好好的
落脚在上海了不用像以前这样子逃难一下在香港一下在重庆那时候真的是逃离战火就是张忠谋的年儿童时期童年时期是这样度过的
那搬回上海之后呢他就读了南洋模范中学他在里面称为南模不是那个南模女模的南模南洋模范中学那这间学校也是很厉害的学校那后来又被戏称为是交大副校所以当时他读了南洋模范中学的时候也后来有交大的时候啊你是交大校友因为大家就戏称为那个是交大副校嘛
所以他很那时候他在基金学校里面的时候其实也是读得非常非常认真然后也是一间因为很认真办学的学校所以他很多东西也是在这里面又开始去培养一些兴趣他也是在这个时候开始想要当作家因为读了一些很不错的这个文学作品等等的
好 所以在南無這邊讀書讀得快快樂樂之後又發生了什麼事情?國共內戰所以你看喔他光是年紀輕輕在他 18 歲以前他其實是又輾轉香港上海然後重慶又回到香港又上海然後等等的就是各式各樣的他一直在逃難跟著他家人逃難然後國共內戰的時候他們又從上海又逃回了香港那這一次
他爸爸就意識到一件事情就是中國待不得了不像之前在抗戰的時候還去同慶待著覺得說總有一天會體極的駭來可是這次發現不對共產黨已經完完全全的拿下了就是應該這樣講
共產黨已經看起來勢力是非常龐大的所以他們爸媽就決定先做一件事情在香港的時候決定要把張忠謀送出國送去美國因為那個時候他有個三叔也在美國那所以爸媽就說那你先送出國在送出國的時候呢因為張忠謀那時候已經決定開始要讀大學了嘛所以他爸爸為他下了一個決定就是你首先你不能當作家作家會餓死這是張忠謀他自己回憶的第二那你要讀什麼
爸爸给他下了一个方向是你要读工程读工程未来才有饭吃那虽然那个时候的工程其实就是有点像机械的那种工程就是很理科啦很传统的那种机械型的理科但不管怎么样爸爸就说你要读工程你才可以有饭吃所以呢他爸爸就决定把他送到美国好那时候他也 18 岁了嘛他 18 岁到美国的时候呢
他有第一个事情要一个决定要下是他大学是要读哈佛大学还是麻省理工大学 MIT
虽然对我们来讲也太奢侈的一个担忧了吧什么叫做我要选哈佛还是选 MIT 如果是敏迪我我一个都选不到呢那当时张忠谋因为他在南摩嘛那一间学校就是我说到的是名校嘛所以其实应该有很多的管道而且在那个年代应该说留学还不是这么的兴盛的时候或者是就连美国的学校还没有那么的
学店就是常常很贵嘛等等的其实在那个年代可能有很多的管道或者装装模他其实是有成绩是非常好的所以他在城市哈佛跟亚美亚他都可以选
那他去到美國第一次他就先寄宿在他的三叔家裡面那三叔本身以前在北京清華大學是當教授的他到這個美國之後也是擔任了一個簡單的教授職位不過那個時候教授賺不多就是簡單的可以有個小房子然後他跟三叔的一家人一起住這樣
當時三叔就給他一個很好的建議就是他媽一直叫他說要讀麻生理工吧然後三叔最終自然自作主張的幫他報名了哈佛
然后他就觉得很奇怪为什么我爸爸叫你要帮我安排是马神理工读工程的为什么最后还是哈佛呢参数就说因为我看你啊你以前在南开的时候还有你在这个南亚末范中学的时候我看你都是对文学特别有兴趣对艺术很有兴趣那你现在来这边读工程
我不知道你是不是真的想讀工程那因为哈佛跟 MIT 都是很强大的学校那只是说就差在工程上面就差一点点而已所以我觉得你如果今天还没有决定下定决心你要读工程的话那你先去哈佛看看就是你主修工程但你后面还有旁边还有很多东西你可以走走看看但最终你要选什么
然后张忠谋说他就用四个字来形容三叔他说料事如神三叔帮他做了一个他人生可能算是最重要的决定因为他也评断张忠谋说他在读哈佛的那一年他只在哈佛待一年但那一年是他的人生重要分界
我覺得很酷的就是這一段為什麼要特別講出來就是因為我在看張忠謀的這個自傳的上冊的時候我一直心裡有個概念是張忠謀不是他當然他是因為他一直以來都讀機械讀工程他工作上也是如此可真正讓他可以在管理上在待人處事上有這麼大的成就
很重要的事情是因为他多元吸收学习他对于艺术文化语言等一下我们会提到语言这件事情他对于这些东西的额外的涉猎最终让他成为一个很完整的人我觉得大学就是这样就大学
我之前也是有人问我说要读什么系比较好我觉得读什么系都不太重要当然第一我自己其实是选校不选系的一个论点的支持者
我认为当然了如果说是交大材料还是清大材料这个其实就差不多台大经济还是清大经济好这有点差如果是我我先讲一下我个人的想法就是经验上来看我觉得大学挑一间比较知名的大学比挑系还要重要因为这间学校整个学校的氛围会让你
变成有完全不同的养成就是今天你在这间学校里面姜东东他其实在哈佛这边讲的就是这样子就是他在哈佛那一年为什么他认为是人生重要分界呢不是因为他在那一年的工程累积了多少的工程上的知识专业知识不是他在哈佛那一年最大的收获是他展开了对于语言对于史诗剧本对于音乐对于演讲
这些活动所培养的兴趣真的你去看他本书就是这样就是他在哈佛那一年玩了多少东西不能讲玩他体验了很多东西所以我觉得这是这本书在上册里面从到后面都一直在谈的就是他在 33 岁以前就是上册他在大学之前他的那个广泛涉猎培养那么多的兴趣
對他來講是比後面的職業可能都還更重要的所以他才把他的人生這麼的長但他卻把一整本書都描述在了 33 歲以前因為他覺得這段人生豐富且重要好拉回來那個年代的哈佛是怎麼樣呢就是他那個年代哈佛整個年紀只有 1100 名的新生大部分都是白人那有色人種非常的少而 1100 名新生裡面只有兩個人是亞洲人張忠謀跟另外一個是日本人所以
對於張忠祐來講他一進到那邊的時候首先他第一個他是一剛到美國沒多久嘛他第一個訝異的是在美國那個時候那個年代的美國是一種怎麼說呢他是 1949 年去美國所以就是對 1949 年跟那個國內戰結束其實差不多 1949 年他到美國嘛那那個年代的美國是
只要你肯努力你就会有收获的美国所以他就会看到就是没有人在意他的身份或他的外貌因为他就是非常少数的亚裔嘛可是他完全不觉得他被歧视他觉得在哈佛里面人人都有机会只要你努力的话你就是你的努力会被人家看见然后没有人会把你的外表或肤色作为一个评断你是什么样的人的标准
然后呢他那时候就在哈佛的时候他叔叔跟他说每个人最多可以选六门科目那他叔叔叫他选五门那其中呢他觉得很重要的课是英文课英文课就叫他去他读很多东西嘛他当时就因为英文课爱上了海明威然后呢他也开始他为了要精进他的英文能力所以呢他就开始读
很多的文献然后他特别喜欢读的是有文学价值的政治文献什么叫有文学价值的政治文献我之前应该也推荐过一本书就是丘吉尔的二战回忆录那丘吉尔
德国诺贝尔文学奖的人是一个英国的领袖他得的是诺贝尔文学奖就是丘吉尔他非常会写所以我也非常推荐大家可以去看丘吉尔的作品那张忠谋就很喜欢特别喜欢去研究丘吉尔的演讲稿还有美国历代总统的演讲稿然后他也喜欢看国富论啊资本论啊这种就是
我们现在不太可能会看除非客人不是客人课堂上的老师指定我们才会去看但是张忠谋在那个时期他的大一的时候他读的都是这些东西然后他还特别为了要精进他的英文能力特别去订了两份报纸每天在读
然後也在那個時期他因為不知道哪一門課他也愛上了赫瑪史詩莎士比亞劇本肖伯納等等的就因為讀了這些東西他就開始深入了解然後愛上這一些劇情這些創意發想也因為這樣讓他愛上了英文古文然後在這個時期開始英文就變成了他的一個思考主義
所以他后来在这一章节的时候他强调一件事情就是他觉得很庆幸是有哈佛的很多元的环境让他在大一的时候可以好好的来享受这一切他说如果那时候一开始就进到 MIT 就会太无聊就只能认真的读理工读工程的书而已然后他这边也有讲到他在哈佛的大一怎么过的他说大部分时间他的白天上课就是就是上课或读书大家可以那个大一新生可以参考一下
他大一的时候白天就上课跟读书晚上的话就是因为那时候也没什么太多娱乐嘛他就晚上跟朋友们宿舍室友们聊天然后参加一些课外活动那他会参加什么课外活动呢他呢很喜欢看表演
不管是舞台剧还是音乐剧还是什么交响乐他那个时候甚至因为哈佛在波士顿嘛他甚至是买了波士顿交响乐的计票他就时不时就去看现在有什么表演就去看我跟你说现在我们的娱乐选择实在太多了现在应该是非常少会有台湾的
大學生會去買什麼北流啊買那個什麼影劇中心戲劇戲曲中心的計票的我覺得我身邊應該找不到任何一個人做這件事情那可能台灣現在會做什麼買棒球計票吧可能這應該是有但我覺得也不錯就是有願意看運動賽也是也不錯那張忠謀他就比較不喜好運動類型他就喜歡看一些藝文東西然後呢他偶爾也去看
一些演講會或者是去參加一些辯論會他也從這邊獲得了很多的收穫然後他還特別去學游泳因為有游泳課要去通過這個標準這樣然後他最後用一句話好像這個也是引用別人的話吧他說哈佛是一場可帶走的盛宴就是一句話就可以讓你理解他在哈佛過得多快樂跟他帶走了什麼那真的是一場盛宴你帶了
多么多元的然后丰富的艺术赏析能力跟兴趣培养兴趣的能力好那所以呢就是他在大一的时候就在哈佛这样过了 1949 年共产党我们刚说他赢了嘛对不对赢了之后呢
消息就傳到美國傳到我們那邊然後他就覺得說好了我好像不能再玩樂了他試那些交響樂看那些這個河馬史是作為玩樂齁雖然對我們來講那可能都是壓力很大的功課好
他觉得不能再玩乐了他必须要为未来打算了那虽然在哈佛这一年并没有增加他对工程的兴趣可是他想想也只有工程可以给他未来了所以他就要决定认真读工程就在那一年度他决定到转学到这个 MIT 就是他对四年隔年转学到麻省理工学院一样是读机械工程而且
也是這個時候他爸爸覺得完蛋了就是中國整個淪陷了所以他們決定要離開香港就飛到了美國跟張忠謀同住這樣好這時候故事就到了 MIT 時期了他自己說他說他 19 歲到了 MIT 才開始認真的讀書讀機械我要先跟大家講一件事情那句話根本就不對因為他在那之前也是很認真讀書
他不管是在南开还是南洋模范中学就是我们刚刚都很轻快的很简短的带过这两年学校是很好的学校可是那其实也是因为张忠谋是在当时认真的读书写他也聪明他的成绩是很好的他才有办法插班去上那些学校要不然那些学校可能是不太好进去的他到哈佛尼他也一定是因为有
一定的能力他才可以在哈佛跟上 1949 年的哈佛也还是很厉害的哈佛吧不可能是比较弱的哈佛吧所以实际上我觉得我们接下来我自己在看这本书的时候我心里都有一个很大的震撼是他的成就完完全全就是认真努力得来的
你知道他说他在 MIT 的时候他看着周边的同学很认真读书他也开始很认真读书他每一个礼拜读书的时间超过 50 个小时你知道我们现在说一周工时多少 40 个小时你看你一周工作 5 天每天 8 小时 4 小时可是张忠谋在那个时候每一周读书超过 50 个小时你可以想象他有多认真了吗
所以就是真的诶读完这本书才知道说诶读书还就认真读书在一个人的这个二十多岁以前认真读书
真的是一個極重要的基本功你再怎麼有天份你再怎麼樣興趣廣泛你還是要把這個本分給做好吧所以呢他當時 MIT 就開始啊我要認真的把我的機械的知識補起來就開始認真讀書然後呢他就在 1952 年的時候獲得機械學位 1953 年就是隔年的時候就立刻拿到碩士學位了當時他也結婚了好第一任妻子結婚了好那是一個中國女生
然後後來他就開始因為大家都讀博士他就想那我也來讀博士好了結果他落榜了他落榜了然後他說落榜那件事情成了他一個
在當時的一個重擊他覺得我怎麼會落榜但張忠謀的個性是這樣他其實蠻耗強的就是我落榜好像不只落榜一次吧就是考兩次都失敗這樣他落榜之後他就覺得算了老子不要了氣到他就決定要去找工作了
在工作的时候呢那时候有四家公司都发 offer 给他毕竟哈佛学士然后 MIT 的这个硕士还在猛的吧所以呢就拿到了其中两家一个叫做西凡尼亚另外一家就是很有名的福特公司那那个时候呢他达到了福特的 offer 的时候他本来是想要去福特的 offer 里面工作可是当时因为
呃福特那時候就是給他的薪資比較少一點點他一度的想像好像就一度的就是只少呃西凡尼亞公司一美元吧然後福特就要去要他就去福特然後他去福特那邊要這個這個薪水就說欸我拿到另外一個 offer 多一點點你要不要然後福特就跟他說不然我們大公司喔我們給你多少你就拿多少然後他又再一次然後浩強個性又再來就說美根娜娜好啦你不要是不是那我就去這個小公司西凡尼亞吧
总之他就进到这间公司了那这间公司呢就是当时其实也是在做原本是一个就是相关是电子类产品的一间大的公司比较像传统的公司可是他们有分一个小的部门在当时要试着要踏入半导体这个东西然后我讲一下那个半导体啊在那个时期绝对不是我们现在看到的一大片晶圆里面有好几颗晶片然后里面每个晶片里面有多少个什么什么
有的没的这种什么细晶体什么有的没的不是在那个时候的半导体还只是个电晶体就是开跟关然后呢就看你一排的这个电子板上面可以焊多少颗那个电晶体就是你难以想象的
突發煉鋼就是我們以前不是有說到嗎你知道在哪個時期電腦一台電腦等於一間房間這麼大就是那個時期所以就是在那個時候西凡尼亞這間公司就是他們開始開立了一個新的半導體的部門然後就試著要去製作半導體去賣然後當時他們就找了張忠謀來就是機械嘛張忠謀那時候也不太懂半導體也不太知道就是知道這個東西但是
还没有真的针对这个东西去做研究所以他就是他要学机械的所以那个西凡尼尔找他过来这边做所谓的自动化然后就是把呃整个产业整个焊接看焊接产业可以做到多精密然后让每一个技术的员工可以一个小时焊接更多的电晶体就这么单纯就像我们现在在焊接一些电灯泡一样子哈
好然後在那個時候呢同時間他順利的讓西班牙的這個半導體的這個焊接的效率提升的同時他也開始自學半導體他真的是自己讀書喔讀那種半導體創辦人電靈體創辦人的那個的像論文啊或者書啊然後呢他還找
公司裡的同事或是朋友充當老師朋友很愛喝酒然後他就邊喝醉然後邊教當中某種啊~半導體是怎麼樣啊電晶體是怎麼樣就是邊喝酒邊學好所以這個就是在當時他真正踏入職場他的第一份工作就是電晶體的良率的提升的工程師然後管理啊可能下面有一些些一些人一些技術員這樣子那後來呢
他在西凡尼亚这间公司里面呢大概越在一九之后因为他是一个大集团下面一个小小的半导体部门可是这个公司的经营文化不够活泼不够灵活还是有点太大公司的那个苛究所以呢他们半导体其实也其实都在亏钱就明明半导体那时候是在成长的可是他们公司却在亏钱然后总公司不重视这个新的产业
最终他在很多的堆叠累积的分度堆叠之后呢他决定要辞职然后呢他就收到了德宜这一间公司德州仪器这间公司的 offer 然后他就加入了德州仪器了那当时德宜其实是在半导体是专心要做半导体产业的在半导体里面工作呢
那間公司是跟剛剛說到的這個西凡尼亞公司的差別最大就是德一很活潑而且很年輕就是老闆年輕員工也很年輕然後那個活潑是老闆或是主管會跟員工一起在餐廳吃飯而且是那種他會隨機就坐在某個員工旁邊開始吃飯聊天
有一天他就張公寓就在那邊吃飯然後就有一個人坐下來開始跟他聊欸你聽說你是那個 MIT 畢業的開始跟他聊天之後呢就他開始跟他聊技術就說欸那你知道那個電晶體怎樣怎樣怎樣然後聊到後來張公寓才發現欸這人是老闆欸然後他就意思要說欸第一老闆既然也懂技術第二
整个员工餐厅里面没有人注意到就是没有人会行住目里所以他发现在这间公司员工跟老板是平起平坐这件事并不是认为并不是特别的稀奇然后他甚至连说就是在德意里面就连董事长都没有穿梭车位你就要跟别人分这样所以这是他第一个觉得在德意里面就是
呃比較扁平化是很好的一件事然後他有個 highlight 是他認為德儀會成功是因為員工上下都是內行人他以前在西凡尼亞的時候帶他的人他的主管他的上司就是別的部門派來的老屁股都不懂
他在做什么事情可是在德宜大家都可以懂就是他的主管他的老板都知道他在讲什么而且会给一些很棒的建议所以呢在德宜的时候他就觉得这间公司就是他的归属这样那他在德宜一样是在做产线优化就是提升这个半导体的良率哦然后他形容他是个工作狂
给大家听一下张忠谋在他的职业早期社会新鲜的时候他工作多久呢来他早上八点上班晚上七点呢先去吃饭还不下班哦他吃完饭之后晚上八点继续上班他去看晚班的工作状况看良率怎么样他直到了半夜午夜的时候有了第三班他才回家休息
你各位呀我们有像张忠谋一样的认真工作吗我们有像他这样子的拼命吗就是所以怎么说我想看完就觉得人家成功真的是有其道理的他读书一个礼拜读 50 个小时他工作早八晚八到半夜所以那是张忠谋他在早期社会新鲜人可能那时候肝还很好肝还可以用所以就每一个礼拜工作时间很长
到了 30 岁那一年的时候德宜突然给了他一个很棒的 offer 他写的是一个无法拒绝的机会什么呢就德宜跟他说你去读博士我们给你全薪你去 Stanford 读博士读完之后我们唯一要求是你要在德宜至少贡献五年以上至少贡献五年
然后呢那个时候其实很多人劝退他说德一快速成长的过程之中你去读个博士回来你都已经错过多少机会了但他就觉得我就是想读博士啊我本来就想读而且全心耶就是他完全知心让我给我薪水去读博士这不是最好的机会吗所以他就答应了他去然后他这边提到说他当时因为这是他第二次要挑战博士了他不能再失败了他说为了博士考
他有整整五个月的时间从早上八点读书到晚上十二点几乎不休息周末也不休息各位呀要我再说一次吗你有张忠谋这么认真吗
欸人家真的是好啦反正就是呢他在为了他 30 岁的时候为了要考博士他把自己搞得像 18 岁考大学一样的认真那最终当然也就进去了然后他认为他觉得因为有业界的经验就是在业界里面工作半导体的经验所以他觉得自己博士期间是如鱼得水的然后他这边也跟大家建议说呢如果有人问他说那到底是要先工作几年再回去读硕士博士还是要直接去读硕士博士
他觉得如果你真的是你热爱研究那你就是自己就直接去读吧如果你没有那么热爱研究那你就先去职场上磨练个几年你再回去读硕士或博士像他他如果没有工作经验就去读硕士博士的话他就只能读机械可是他后来读的是半导体的博士所以对他来说他觉得以他个人的经验来看
你没有这么真的爱研究爱到不行那你就先去找到你想要做什么再去读博士比较好好然后呢最后 32 年他其实两年就把读博士读完了也好扯超扯哦两年呢就达到了这个 Stanford 的电机工程的博士学位回到工作所以那个时候他 32 岁
他已经工作六年了有学士硕士博士学位然后他就是在这本书就写到这边所以就跟大家分享张忠谋的这个也不算前半辈子哦才 33 岁以前的人生嘿 妹妹我的两大心得第一再怎么样你都要认真读书认真读书是一切的门票你有认真读书你才可以进到哈佛去带走那个可带走的盛宴第二一定要在学生时期在
自由的不用背负工作压力的时期广泛开发各种兴趣音乐运动文学表演辩论都可以你在那个时候你也只有那个时候可以有广泛的兴趣把你的大学活得多才多姿一点未来你才会有更多不一样想象不到的机会开展好所以这礼拜就跟大家分享张忠谋的书啦好我要准备出发
那希望一切在海地还有巴拿马跟贝里斯都可以顺利那接下来的这个两个礼拜的节目呢还不确定会长什么样子但一样都会有节目所以大家就可以期待一下可能会是一些蛮特别的现场收音咯好啦下礼拜见了拜拜