Shownotes Transcript
本期节目由敏迪的剪辑师 Billy 赞助过出其实没有赞助啦是我自己跟他说你做了这个很棒的东西我来帮你宣传这样子好那他做了什么东西呢他最近推出了一本电子书叫做破译下载 Podcast 制作人的经营指南为什么呢因为他其实是我的御用剪辑师那他
另外在之前也帮一个很受欢迎的节目大人的 small talk 担任制作人所以呢他其实已经有五年的 podcast 制作经验了那他最近就推出了这个制作的 podcast 的书哦电子书那他里面呢就提到说把 podcast 当作名片的这个概念他觉得每个人都可以透过述说讲话
来建立与人的连接然后变成自己的作品集来展现你的专业那他在电子书里面光是第一篇他就会告诉你你为什么不该做 Podcast 让你对于 Podcast 的经营有正确的认知才不会你投入了时间跟精力却抱着错误的期待那书中的他还帮你分析了各类节目的经营技巧让你可以直接执行所以如果你听那么久的 Podcast 你想要做 Podcast 节目的话你可以用这一本电子书
来试着看看有一个建立一个正确的认识以及知道怎么样可以少走很多的冤枉路那目前他有提供两万字的免费试读版供大家下载那整体而言那个字数应该是远远超过两万字的那新书推广期间除了优惠价之外呢使用敏迪专属折扣码 MINDY200 还可以债则 200 元哦赶快去节目私信来看看吧欢迎你加入 Podcast 的行列你现在收听的是敏迪选读
其實呢我在回台灣的時候呢有先去做了一件事情但我都沒有跟大家分享啊就是我去看了那個台灣的大學的排球的冠亞軍賽男排女排都有那因為我那時候去看的時候女排是做我看了女排的季軍賽跟冠軍賽
然后那时候就没时间看男排有点可惜但是就觉得天哪在那个排球少年里面看到的那一些然后就在现实生活中看到的就是超级热血的尤其是因为以前我们在清大的时候就会有美足赛嘛所以我们其实你知道清大的学生可能不尽然的会去看什么什么什么杯大专杯什么的但是我们一定会看美足赛
然後每一次女排都是最後一點就是男排會先打然後再打女排然後為什麼呢因為男排是那種就是速度很快彬彬彬彬他可能來回沒辦法那麼多的因為男排的那個攻擊手就是一棒他就是速度超快的可能很難接起來的
但女排就不一樣她的來回次數就很多然後你就可以看到不同的攻擊手不同的風格不同的舉球員然後就是只要你那個來回次數多你就覺得很精彩嘛然後比賽也看比較久一點然後
然後我們就在那一次看到了剛好是季軍賽是清大清大我記得應該是對高十吧然後現在是清大好像第一次啊到四強賽然後我其實完全不知道因為是小花想看她就帶著我去看那時候其實才剛落地台灣都還沒有睡覺我都還有視察的情況想陪她去看
然後就看到了我的學校我的母校第一次打進四強喔那已經很不錯了但後來他就沒有贏得季軍但也沒關係喔然後就冠軍賽的時候啊我要跟大家講我其實就完全被其中一個球員圈粉喔是誰呢就是台師大的林麒榕他是自由球員
你知道那個時候在看比賽的時候台師大是對北市大台北市立大學然後自由球員什麼角色呢就是他不能當攻擊手他就是只能接地面站的攻防站他只能接球的可是這個林啟聰超強耶就是他
She's everywhere 是不是為什麼看起來就是瞬間要被得分的球怎麼他又救起來了然後下一個球他又救起來了然後我覺得在看林芷蓉的這個接球呢就會覺得就像在看排球少年一樣就是排球少年裡面那個自由球員吸骨他多強林芷蓉就多強然後我就覺得
我沒有意料到我竟然會被自由球員圈粉因為真正你看排球你就想看攻擊手哇飛超高然後砰的一聲就是打得超強這樣子沒有我反而就是看完我們那時候看完兩場比賽嘛就季軍賽跟冠軍賽我整個人就被林圖鑫粉了所以不知道有沒有這個台師大的同學或者是他好像也是
欸忘記是哪一間好像新北中先吧就是這個球隊這個企業球隊的球員這樣子所以請幫我跟他說好讚我好喜歡他然後也順便跟大家講就是現在在你聽到這個錄音當下應該這個台灣的職棒要開始打了
然后我们就延续着十二强的那个热血要记得我们说过的我们要进球场看比赛那好像应该是三月二九开始吧那总之呢我现在呢还没有选好我要支持哪一队我们其实非常我跟小花非常非常的犹豫就是我是要支持就是究竟选择呢究竟选择就是新庄新庄谁就是富邦汉将吧
然後呢還是我要尊崇我們家族的傳統兄弟像呢可是兄弟像在哪兄弟像
在台中喔 啊好遠喔小花在遠方跟我打 pass 喔但是兄弟像又有點偏遠那現在又是全主場所以我要當個兄弟像迷嗎而且現在那個兄弟像已經不是以前的兄弟像了所以又很難講然後呢 呃再來就是另外我之前我們有去看的是樂天因為我們在樂天其實因為之前我有接過樂天和 COBO 的那個業配所以有些時候可以去 VIP
所以选乐天有一种优越感可以在一个很舒适的环境下看球又是另外一个考量然后再来还有最后一个考量虽然我本人没有在考量那件事情啦啦队我自己完完全全不在意啦啦队你知道我们就是传统看球的球迷我就会觉得啦啦队真的是太抢走所有人一目光了小花现在在外面一直跟我说她要去看富邦因为她说就是富邦的啦啦队好像很好
我是完全不知道現在拉隊到底誰是誰所以呢我今天丟完這麼多的糾結之後呢歡迎大家來跟我拉票好不好我現在還沒有決定我要支持誰從這個賽季開始請告訴我我該看哪一支球隊我是要就近選擇還是我要有一個可能有這個 VIP 式的可能就是樂天還是我要支持兄弟向還是要怎麼樣還是該不會要這個四爺陳傑憲到統一那邊去吧反正
就是我们反正不管怎么样只要进球场看球都是好事那我也可以当一个随机我也可以当自由球员我也可以想选谁就选谁我今天去谁的球场我就看帮谁加油这也是可以的所以提醒大家记得就是如果你喜欢看如果你觉得平常有些时候可以抽空去看比赛的话那几百块的票价我觉得都是很值得的
支持一下台湾的运动让我们不管是排球还是棒球其实都可以让我们的球员有更好的发展然后也会让企业更愿意投资在运动项目上面好啦那这礼拜的新闻就开始啰
好 这礼拜的第一则新闻笑出来我也讲先笑讲一个接近到喜剧的而且是荒谬喜剧的一个白宫的事件对 那应该是上礼拜大家最沸沸扬扬的就是白宫的讯号门 Signal Gate 事件那什么时候什么什么门呢就是我们在讲一件事情很像罗生门一样什么都还没有厘清还有很多很
稀奇古怪的你必须要去讨论必须要去调查才会有结果的那都会称为什么什么门什么什么 GET 那这一次因为发生在了 SIGNAL 这个 APP 上面所以现在所谓的是 SIGNAL GET 讯号门事件那这个事件
快速讲就是说有一个大西洋月刊的媒体的美国媒体的记者他被加入到了一个 Signal 的群组有点像我们的 LINE 群组里面然后加入之后呢他就在群组里竟然看到了很多关于要不要轰炸胡塞组织的讨论而且呢讨论的人们似乎都是美国最高阶层的人最高阶层有到美国的副总统
那后来他发现这个群组似乎是真的后来呢这个记者呢就终于退出了这个群组之后就看出了一篇文章然后标题就是川普政府不小心的传给了我的他的战争计划那这篇文章爆出来之后才事件正式爆发好那我们接下来会讲解整个事情从无到有到底发生什么事然后还会去解释很多的疑问哦
包含到这是不是真的有泄密的问题以及好发生这个事情了那接下来问题会怎么往哪个方向走谁会出事谁会有麻烦找上门呢好事情是这个样子的在 3 月 11 号的时候有一个大西洋月刊的总编辑叫 Jeffrey Gober 那他突然被一个人给加入好友那这个人的名字叫 Michael Watts
然後因為這個 Jeffrey Goldberg 他是大西蘭院刊裡面的政治的記者嘛政治編輯主編所以呢他一看就知道欸這個名字不就是白宮安全顧問嗎是那個 Mike Watts 嗎那他是不是有話要跟我講呢所以他沒有拒絕這個交友邀請所以他覺得超級困惑的齁然後他就答應了答應之後欸這個 Mike Watts 還沒有跟他講太多話基本上就是沒有傳訊息給他過了兩天之後呢
突然被加入了一个群组就是他本来只是先加入个人好友就他就被拉到了一个群组里面这个群组的名称他一看觉得蛮奇怪的叫做 Who's the PC Small GroupWho's the 就是胡赛组织的英文名称那 PC 呢是 Principal Committees 那你可以把它解释为是高层核心团队所以这个 Who's the PC Small Group 呢你中文翻译就会是胡赛高层小组那就是这个 Michael Walsh 把他加进去的
所以是白宮安全顧問加了一個政治記者進到了一個胡塞高層小組的討論群組裡面然後呢他一加進去就發現欸不得了裡面還有其他角色包含什麼 J.D.Vance 副總統再來是 M.A.R.M.A.R.這個人是誰呢應該就是 Marco Rubio 國務卿再來 T.G 是什麼應該就是 Tootsie Goebbels 是那個情報總監蓋博然後還有一個 Pig Hexas
那这个是谁就是国防部长赫格塞斯然后还有 John Radcliffe 啊然后还有 Scott Bee 啊那 John Radcliffe 他是 CIA 的局长然后 Scott Bee 是应该是财务长总之在这个群组里面有人用全名比如说 Pig Hexes 比如说 John Radcliffe 那有人用简写比如说 TG 比如说 Mar Marco Rubio 那像这种的凡是范式的话呢就是 JD Vance 就是我们很常见的那个名字
好所以就在这群组里面有这几个名称的角色在里面那另外他们各自的比如说那个 Pig Hessex 国防部长就拉了一个联系窗口进来然后财政部拉一个窗口进来国务卿拉一个窗口进来就是每一个大头下面再拉一个小人小人吗小人物所以呢整个群组大概有十多人他说应该有十八个人左右所以 Jeffrey Goebel 他就进去了然后他想说
这是什么这是诈骗集团吗我是一个政治记者你用这些人名骗我蛮合理的可是诈骗集团有这么聪明到会编出所有的角色都编出来然后开始骗我吗当然他一开始都还是觉得这很荒谬所以他还是把他视为是诈骗集团去看待所以呢他想说有些人用这个简写那我也来用简写所以他就用他的英文名字简写 JG 然后加入就待在了这个群组里面然后都不讲话好
他就想說來我就看看你們這架天氣團要怎麼騙我好那一開始呢這個群組就是傳了一些簡單的訊息到了後來
這個群組開始傳一些要不要轟炸胡塞組織的一些行動資訊裡面然後呢在這個討論裡面比如說好了 JD Vance 就說呢各位我發現轟炸胡塞組織好像不是一個太正確的決定因為呢我查資料才發現只有 3%的美國貿易它是經過蘇伊士運河的也就是胡塞組織它擋在那個鴻海那邊可是呢
歐洲有 40%的貿易都是依賴那條路線所以如果我們現在花美國的錢去轟炸胡在組織的話可能會讓總統他的對歐政策顯得很矛盾因為川普一直在講要說歐洲你不可以要我美國保護我就是我不要再幫歐洲擦屁股了所以泛民就說我看了一下我們真的要這樣做嗎這樣做可能會讓總統他的說的跟他跟我們做的不一致這樣不太好
那后来那个范师还说了一句重话他说呢我只是厌倦了帮欧洲插屁股这个就是范师他在群组里面先丢出来的一个讨论所以你从这边也可以看得出来说人们对于就是这里面的高层对于要不要轰炸国家组织他还没有一个定案然后呢经过其他人也开始就留回讯息啊说可是呢现在这个状态我们是需要处理的呀然后国防部长
Pig Hesitates 他就說到了他說嗯副總統你說的對我也很討厭歐洲一直搭我們的便車但是呢這件事情整個地球來說只有我們美國做得到只有我們能做而且呢總統也已經下令了要保持航道就是這個蘇伊士運河還有鴻海的航道暢通了所以基於這樣的考量那我認為還是可以執行的然後因為還有其他人也是投贊成票嘛所以可是他還是 Pig Hesitates 我覺得他蠻尊重 Jerry Vance
他就说到但是如果各位认为就是整个群组认为不要做的话那没关系我们还有时间或者是说没关系我们一切都是在一个行动安全准则下面去进行大家不用担心就是言下之意就是如果现在这个讨论这件事不现在做而是一个月以后再做也 OK 没有不行所以中间
大家就開始你來我往啊討論來到底要不要做要做不做各個理由交出出來然後就在這一個來來回回的過程之中 Jeffrey 他就呃那個那個 Gober 他就開始覺得欸不是這如果是詐騙集團的話不是這人物設定也太精準了吧大家演得也太真了吧因為那一些話比如說 Jelly Vance 講的話比如說 Piccadilly 講的話
真的就是這些人的口氣喔然後呢他們角色扮演之間都很好就是副總統講什麼官方部長講什麼然後那個那個麥克霍斯講什麼這樣就是讓那個 Golbert 開始想說等一下我到底這個群組他真的是詐騙集團嗎他也太像真的了吧後來到 3 月 15 號中午的時候
Gober 他真的有机会可以验证了那这一天呢 PKX 他先传了一些资讯到这个群组里面然后呢 Gober 他在文章里面写到说这一些东西我不能写出来因为呢他这个 PKX 传的很多资讯都是军事机密包含到了要攻击什么目标
要使用什麼武器然後攻擊的順序是什麼他全部都寫在這邊了然後呢 PKC 就說呢攻擊會在 1:45 的時候展開他傳出來之後 Jelly Vance 啊跟其他群組員就說什麼就是加油 GO 喔天佑眉國什麼的就大家就開始鼓勵加油打氣蠻有趣的齁然後呢 1:45 嘛他說我們會展開攻擊
然後 1 點 55 分的時候 Gober 他就在他那時候開車他停在那個超市的停車場他覺得如果這個群組是真的那我現在打開手機上網查我就會看到胡塞組織跟葉門被轟炸的消息喔所以他戰戰兢兢地打開手機然後去查發現 尬的是真的
在 1:48 的時候其實已經開始有很多的葉門被轟炸的消息傳出來了那就是我們在前兩個禮拜有跟大家講到的那個就是川普宣布要轟炸葉門那個事情其實幕後就發生在這樣的時間點裡面然後
當後來事情發生就是確定轟炸完之後 Pickhaster 還在群組裡面回復大家說欸我們完成了什麼什麼的然後這個群組有這些大咖們啊就是寫說 Oh well done 很棒什麼的我以你為榮然後後面都是一些 emoji 就是表情符號什麼拳頭啦火啊然後讚啊這樣就是
欸這是什麼小朋友的群組有點可愛齁總的呢就是大家就是用這樣的方式就是驗證了說這個事件是真的這個群組是真的然後呢 Glober 就發現好看來我並不是被詐騙集團騙我是真的誤入了一個在講國家高級軍事機密的群組所以他確認之後呢他就在那一天就主動的退出群組了然後他開始寄了一些問題給他這一些群組裡的人因為他是
一名很有名的政治记者嘛所以他其实是有相关管道可以寄信给到这些比如说国防部长啦这个国务卿啦白宫啊什么但寄信过去这些人不一定要回之他只有相关管道他要寄过去了所以呢寄过去问了一些问题之后包含说这个群组是真的吗有没有人知道我在里面然后为什么会有这个群组等等的为什么会拉我进去
然後我不太確定他獲得了多少問題多少答案總之他就在幾天之後他就刊出了這一篇報導好那這就是這一次我們在看這個 Signal 的從無到有的從他被 Microsoft 夾進去到最後他退出群組並刊出這篇報導的整個時間脈絡那接下來我們要解答許多的問題首先第一個大家會先問
这个 signal 到底是什么然后呢第二个问题就会是那好我们知道它是一个通讯软体那在这个软体上面去谈白宫的决策合不合理合不合法
首先 Signal 它其實是一個點對點或是另外一個說法是端對端就是兩個人之間通話的話它就是兩人之間的加密通訊軟體就是只有你通訊的雙方才會看到這些訊息那當然群組也是可以的就像他們那個 WhoCPCsmall group
那它其實就是只要在群組裡那 18 個人都是點對點只有這 18 個人可以看得到這個群組的資訊其他人都看不到所以這個 SIGNAL 它其實是可以有效防止第三方來查看或者是監聽你們在討論的對話內容它的加密功能是好的喔
那所以其實在過去的時候很多的記者都會使用然後像那個白宮他們也說呢其實早在拜登時期白宮的官員就會使用 signal 來傳相關的訊息所以並不是說川普的內閣是首開先例沒有
另外也有人想說那 SIGNAL 跟 Telegram 差在哪裡呢主要是 Telegram 的話其實如果你要它加密功能的話呢它是要手動開啟的可是 SIGNAL 它本來就是以一個保密防諜作為出發點因為像 Telegram 它比較像是說我想要做一個大眾的開源式的 APP 我不想要用被某一家大企業給掌控那 SIGNAL 它就是在強調所謂的秘密就是所以它其實在
如果你下載 SIGNAL 的話那其實他的加密功能是預設就開啟的了這個是跟 Telegram 有點不一樣的地方喔好可是我們剛剛講到了就是白宮本來就會用 SIGNAL 來傳訊息對不對好可是在據說就是有一些前白宮官員就是拜登時期的官員他們都強調說當時他們用 SIGNAL 只是作為一個通知對方什麼意思就是比如說
我有寄那個機密文件給你到你的那個機密信箱你去收一下信就有點像我們上班族在那個茶水間遇到業務部門的行政行銷部門遇到業務部門說我剛寄信給你了你收一下大概是這種通知可是我沒有在公開場合說我寄什麼給你所以那個機密信還是保存著這個是以前白宮他們使用 Signal 的一個做法
但是根据 Global 的说法是在那一个群主里面 Pig Hexes 做了一件事情就是他在轰炸的那一天把整个轰炸的过程包含是用什么样的武器是用什么样子的飞机等等的都把机密内容都传在了群主里
这就再也不是什么的我寄个信给你你去看一下不是这个是直接在茶水间跟业务部说我偷偷告诉你那一场那个什么我回扣收了多少就是大概是这样子的可是旁边可能就有人走过去吧就是所以 SIGNAL 它能不能用来传白宫上的一个相关的沟通内容其实是可以的可是重点就是你传的东西你要只是智慧性的你不可以是有机密文件内的好
好那再来有下一个问题就是为什么到底谁就脑袋想到要把这个 Jeffrey Goebel 加进去这个群组里呢尤其是今天你知道那个 Goebel 他自己被加进去的时候他自己也吓好大一跳你知道为什么吗因为他是一个被川普讨厌的记者
我们讲一下 Gober 这个人好了他在 2007 年的时候加入大西洋月刊在 2016 年的时候成为了大西洋月刊的总编辑那他本身就是一个政治经济的记者那他曾经呢就在大西洋月刊上面呢看出了蛮多
批评川普的文章而且他这个批评都还蛮直言不讳的他就说到说川普有独裁的倾向啦然后川普无视于民主规范啊总之呢这个大信仰院刊呢他其实现在刊了蛮多的社论那主要都在争辩时事那针对川普的这个争辩的力量是比较强大一点的所以其实早在这一次的这个 Signalgate 泄密门之前呢
川普就已经骂好几次就是这个 Gober 呢他是一个 baby 小人是个骗子就是川普不喜欢 Gober 这个人所以一个穿黑记者到底会为什么被加入这个小组而且是高层决策小组呢那这一题就是目前为止大家最大的就是所谓的罗生们就所有人都想要问 Mike Watt 到底你在干嘛你为什么会邀请这样的人进去这个群主里呢你当初在想什么
那当然这个目前为止我录音时间是 3 月 27 号礼拜四下午还没有得到任何的答复因为这应该要等到听证会或者是还有更多的资讯才会揭露出来但总之
现在看起来我个人猜我个人猜应该因为你知道怎么使用 signal 吗他其实就是加入电话号码就跟 whatsapp 一样所以你只要输入电话号码就可以加那个人所以我们出国很常用 whatsapp 就是因为你订什么 one day tour 一日游啦你订饭店啦你要去跟对方对话你就直接 key in 他们的电话号码就可以直接传讯息 whatsapp 给他那 signal 也是这样那我再猜啦
我不知道可能 Mike Walsh 他可能要邀請誰在他的通訊錄裡面或是他找到一個電話要邀請誰然後呢他就複製這傳電話然後加入然後就加入了就把那個這個 Jeffrey Goldberg 的家層他的好友 Signal 好友然後就把他拉進去這個群組裡面我在猜他可能原本是要複製別人的電話但複製錯了可能是這樣吧我不知道就是一定就是有個這麼蠢的原因總之他就是不應該被加入這個群組裡面
所以我们大概解释完为什么这个 Gober 会加进去就是目前还是个螺绳门但我猜可能是这样子就是一个很手拙的状态好然后有人说有人说这该不会是川普他们故意在演一出大戏然后借刀杀人不对借着 Gober 的这个大西洋月刊这个穿黑的记者把它传出来让大家看一下说这个川普内阁的决策多么的明快啊多么的聪明啊等等的我是觉得不用想到那边去这个就有点太
太脑补了哦实际上川普阵营他们现在因为这个讯号门的事件呢其实被骂得很惨我是没想到有谁会愿意这样子自己演一出戏然后让自己被骂得很惨哦而且这显得这个显然就是一个太蠢的错误没有人有必要去演一出戏然后让自己显得这么蠢哦我就相信如果我是麦克娃我才不要当那个角色所以我觉得想太多的脑补也是没有必要的哦
好那應該有人聽到這邊就會想要問等一下敏迪你說的都是真的嗎會不會是這個 Golbert 他呢欸這個故意編了一個假故事呢為什麼會有人這樣問呢是因為在事件發生之後因為 Pig Hexes 就是這一整個事件裡面最重要的核心人物就傳出了機密資訊的這個國防部長呢他其實呃禮拜一的時候就飛了夏威夷然後他去參加一些活動這樣會議然後呢他就在落地的時候就有記者去堵罵說欸現在
那世界你怎么反应然后 Pink Hats 他没有第一时间他没有否认有这个群组
但他講什麼他的回話只有回說這個 Jeffrey Goldberg 這個人就是一個壞人這個人就是一個騙子不能相信這樣子然後就走了就走了就走了所以有點像什麼顧左右而言他就是在抱怨 Jeffrey Goldberg 這個人不可信然後也有人問川普川普他第一個回應竟然是我不知道這件事他就說什麼大西洋月刊不是快要倒了嗎不是快要破產了嗎
我不知道这件事情是你跟我说了我才知道这件事情的然后就开始也是会说这个这个 Gober 这个人不可信啊等等的所以其实在第一时间就是跟群主里面最直接相关的人或者是川普都是否认都是在想办法的把 Gober 打成是一个骗子的但是这件事情到底是不是真的呢答案应该是真的
因為呢 Gober 他其實是我剛說到他在退出群組之後他第一時間做的事情是他去寄信給一些相對應的人然後呢呃白宮的那個國家安全委員發言人 Brian Hughes 他就說到他說目前為止這個群組似乎是真的
我们在调查为何这个电话号码会被加到这个群主里所以这个是川普的国家安全委员会发言人亲自讲出来的所以表示说他们没有否认这个东西是假的是假新闻没有他们只是说我们还在厘清当中那也因为白宫这边也算是有点半证实了嘛所以现在参议院已经展开了一个所谓的 signal gate 的听证会 hearing
去年我們聽證會已經正式開始展開了那目前為止我錄音當下其實也只有兩個人被叫去聽證一個是我們剛剛說到的 CIA 局長 John Radcliffe 那另外一個是國家情報局長 Tussie Gaber 那這兩個人我覺得蠻特別的這邊跟大家講一下就是在聽證會上面呢因為
其實民主黨非常氣這件事情一方面氣二方面他們覺得終於逮到機會可以來抓住這個川普那個的小辮子
因為早在之前 2016 年的時候川普第一次跟希拉蕊競選的時候他第一次要競選的時候他對手希拉蕊嘛那當時希拉蕊就有一個這個什麼信箱門或是那個中國說的就是電郵門就是川普陣營他們抓到說希拉蕊在家裡用她私人的 email 去收發跟國家有關的機密資料
所以當時他們就主打的就是夏蕊應該要被判刑因為這個是有犯防範國家機密的然後呢要判刑而且他要退出競選那後來夏蕊就沒有退出競選嘛但是呢其實當時整個共和黨或者是川普的他的這個 MAGA 派
對於希拉蕊的追殺是非常非常重的力道的所以這一次民主黨他們就逮到機會欸你說我們用私人郵件啊你現在來我問問看你你用這個民間企業的這個 APP 才還不是政府的 APP 然後呢你加了一個完全無關的人進到群組裡他今天還好是個記者喔他萬一今天是個中國間諜是個俄羅斯間諜是一個胡塞組織間諜怎麼辦
所以其實民主黨這次就抓了這個東西一直打打這個呃裡面群組裡的人物那其中我覺得也蠻特別的是因為像那個情報局長 Tootsie Gabber 呢他在被問的時候就是這個議員參議員就問他的時候就說來我問你這個群組裡你有沒有在這個群組裡然後他怎麼說他說這個我不方便講
你沒在群組裡你不方便講然後呢有人問他說那這個群組裡面有沒有傳機密資訊然後他還說這個我不方便回答他說蛤問他的人就說你已經是國家情報局的局長你做到情報的最高階了啊那連你都無法判斷這是不是最高機密嗎那請問誰可以判斷然後就是你光聽這個這個聽證會裡面的對話你就覺得啊
这个到底到底是你现在知道你在讲什么吗就是我最近刚好看完那个 Netflix 里面有一个纪录片就是在讲 OJ SimpsonOJ Simpson 就是之前有一个美国的美式足球的球员非常有名的球员然后他就犯下了就是他被指控
犯下殺人罪殺了他的前妻還有一個一名男子這樣然後其中有一個警察男生警察就是要去調查這件事情然後因為那個男生警察他本來有這個種族歧視的言論以前就有了啊因為 OJ Simpson 是黑人所以呢後來 OJ Simpson 的這個律師團就來嗆就是一直來攻擊
攻擊這個警察這個白人警察一直攻擊攻擊攻擊攻擊到後來這個白人警察竟然在這個法院上面開始說我不講話我保持沉默我不回應就是
我觉得我刚刚在看我在听那个 Tucy Gabbard 在回应这个听证会的时候我觉得就有点像是在听这个警察在回应说你明明可以讲出一些可能听起来没有那么荒唐的话但你到底为什么在这个时候你要选择不回答呢你不会觉得让自己更瓜田立下吗就是我当时那种感觉哦
總之就是這個目前 CIA 局長還有這個 Tootsie Gabbard 他們都在聽證會然後現在這幾個這幾天吧聽證會的內容一直不斷被大家傳來傳去那我覺得對他們來說因為目前為止看起來這個群組是真的所以我覺得他們應該
太突然到还没有办法去整合出一个对外的说法了那至于两个关键人物一个是邀请 Gober Rook 群的这个 Michael Walsh 就是白宫安全顾问以及呢传了机密资讯的 Pig Hexes 那他们这两个在我录音当下都还没有展开听证会
那我個人蠻期待聽到他們的聽證會的就是如果因為他們其實多了幾天的時間喔如果他們可以他們有準備好的話我想聽聽看他們會怎麼解釋這一整件事情
好那下一个问题就是好假设是真的假设这个艾克沃斯跟 Pig Access 承认了说对有这个群组对 Gobo 就在群组里面那会发生什么事情呢那目前最大可能就是有人会丢关那会丢关的几率应该是以 Pig Access 比较高因为呢他在 SIGNO 上面传的根据 Gobo 的说法他传的是轰炸的资讯那这或许会违反间谍法
那至于邀了 Global 进去这个群组的 Mike Walsh 因为他其实是被大家骂最惨的就是你如果不把 Global 拉进去的话这件事情还不会变成那个 PKC 才不也还不会面临到这么严重的指控纪念法的指控那只是说大家目前为止对 Mike Walsh 有没有什么法律要去控诉他呢目前我还没看到那就看听证会怎么进行但不管怎么样就是丢官的几率可能是有的
那就算没有丢官没有违法因为我自己觉得啦这件事情可能不会就是弄到太大就是即便民主党要去针对 Pig Haxes 还是 Michael Walsh 这样子的两个人去进行什么指控我觉得看不出来这个指控会成立直觉想象但是我觉得至少这件事情对于尤其是 Pig Haxes 来讲应该是一个非常大的名誉上的伤害 Michael Walsh 也是
但 Mike Woods 比較像是一個蠢就是你拉錯了人進去可是 Pig Hesitus 他是真的假設他真的貼了機密資料的話那他到底夠不夠格當國防部部長這件事情就會鬧得更大因為他原本加入這個川普的內閣當選了國防部部長他其實是已經是各種的沸沸揚揚討論之下他才勉強過關的哦因為他沒有任何的軍人背景然後呢
大家都在开始质疑他的能力的程度到底适不适合升任一个可以掌管上千万的美元的资金然后这么多的美军的这样子一个能力他有吗那以这一次来说尤其是再加上
Pig Hexes 这个人他以前是这个福斯的媒体的主持人嘛那他很喜欢骂很多人尤其是他就会看到谁有犯错他就揪出来然后大骂说这个不 qualify 你这个人怎么可以这样子
然而他现在犯错了换他犯错的时候那可能大家就会反过来去质疑他所以就算 Pick Access 没有丢官那可是他的声明可能已经他的名声可能已经被压下来了然后五角大厦对他的观感可能开始又有更大的变化
更不用說他原本他的任命會通過其實已經是非常非常危險的方式通過了那現在看起來就是大家如果整個 MAGA 派還要繼續保護這個人的話呢讓他不丟關的話那我還蠻期待看到就整個 MAGA 派他們要怎麼樣子去為 Pink Access 給變貨喔好 那
最後我覺得我們想要討論一個問題就是到底用這個 Signal 有沒有資安疑慮因為他回到最就是如果今天 PigHexes 跟 MacWorx 他們要被判刑的話
最大的攻防点就会是你这样做会损害美国国家利益美国国家安全你会害我们的军人陷入险境那可是会不会这样做呢好首先呢我觉得 SIGNAL 本身它的加密能力是很强的没有错这个是毋庸置疑的而且因为在早在民主党执政时期他们就用 SIGNAL 了可是问题是
即便你的這個 APP 本身加密能力很強但它還是有幾個資安的疑慮這個是要等待他們聽證會去解釋的第一個資安疑慮是什麼就是這個官員在使用 Signal 這個 APP 的時候他可能用的是私人的手機
在之前前白宮的相關的僱員他們強調說呢其實不是每一個人不是每個內閣成員都允許用他的公務手機來下載信號是有一些少數的人才會被允許的所以我們不確定是不是有任何的官員群組裡的任何個人他是用他們的私人手機傳這個訊息的你看光是 Glover 本人他一定是
他一定沒有白宮的公務手機嘛所以也有可能有任何人他們是用私人手機傳訊息的如果如果他今天用的是私人手機那麼不好意思你的手機因為他沒有經過公務手機的加密的這個防火牆所以他很有可能你的私人手機就會被中國或是被俄羅斯各個駭客給入侵所以這是有可能有其他疑慮的在第二個
就你不知道這個群組裡的使用者他們是在什麼場合打開手機去讀或者是傳這些訊息的我就講嘛 Gober 他人在哪裡看他是在超市的停車場看的耶那有沒有可能因為今天如果他們是使用政府的公務的東西比如說公務的機密系統文件
看这些内容他必须只得在他的办公室里面用加密货电脑打开来看才可以看嘛对不对可是如果今天你用 Signal 那它是一个移动型的就是 Mobile 的 App 的话那他就有可能在非机密空间中去看或者是传递这些军事的资讯我就想象到你看今天如果在超商超市买东西然后有那个讯息通知拿起来看的时候
旁边不会有别人吗会不会有别人看到说什么在 1 分 45 秒 1.45 分的时候美国要轰炸火灾组织有没有可能有这个可能因为这个应该这样讲好了我们不管几率大不大他就是有这个可能而美国的国家安全机密就是不能够允许任何硬钉点这种可能
那最后一个疑虑在哪里呢就是制药储存空间就你不知道因为 SIGNAL 它不是政府的它是一个基金会的那它至少它是个民间的东西所以你不知道这个民间会把这个它的 Database 存在哪里万一中国怎么办万一俄罗斯怎么办万一伊朗怎么办然后呢有媒体寄信给 SIGNAL 就是这一个事件里面最大的
冤枉者想說乾我屁事我就是做個平台然後你們只是用我這個平台做事那跟我什麼關係但是有媒體就寄信問說 Signal 你的資料存在哪裡那目前為止還沒看到他們有公開回應這一題喔所以總之呢就是就算它本身軟體的加密程度很強大好了
可是如果今天他犯了這三個錯誤的某一項那就很有可能會導致美國軍事機密的外洩更不用說你今天幾乎就直接拉了一個外面的人進來到這個群組裡你不需要做這些你就是我想再怎麼強的保密防諜的內的軟體的環境密閉空間或者是資料庫存在美國再怎麼樣你都防不勝防你防不了一個直接被你拉進來的人
你就是特洛伊木馬出城你把那個木馬直接邀請敲鑼打鼓的把他放進來就是這個樣子那今天還好他是 Gober 他是一個大西洋院看的記者他至少還是個美國人萬一他今天外國人怎麼辦那他今天是一個有心人怎麼辦萬一他今天就只好一個路人講可是他發現這個有利可圖他把資料他把這些情收賣給了那些胡塞組織怎麼辦
你无法完完全全阻挡这些可能性的发生那这就会有自然疑虑好那所以以目前我们现在录音当下听证位还在进行当中那至少看起来最新的川普的回复是说他算是好像也半承认了他就说
啊 MikeWalls 呢這個人因為就當時最犯蠢的就是他嘛你拉一個路人進來他說 MikeWalls 呢讓人太太反省了啦但他是個好人喔這個這個人很棒的他只是犯了一個只要你用科技軟體都會犯的錯我我自己覺得這個說法還是蠻
就是一貫川普的說法就是他過左右而言他那什麼叫做犯了科技軟體都會犯的錯對當然我同意我們使用 LINE 我也是會傳錯群組有時候錯評超好笑超慌張的趕快收回啊就是但是
我们不是政府官员了我们今天谈的不是我要去轰炸谁不是一个攸关人命的事情呀所以什么叫做那个是只要使用科技就会犯的错所以就可以原谅这个好人了我觉得这个是要再谨慎的去看待尤其是川普还讲一句话是目前为止共和党还有一个说法就是说反正没有什么事发生你看事情都是好的
但首先第一那還好你今天邀的是 Gober 你邀的不是別人我們剛剛已經提到這點了第二我們在這一次事件裡面這一個 Signal 群組被 Gober 看爆發出來了所以我們發現這一起案例那有沒有可能有更多起案例更多個群組
發生過一樣的事情只是因為那個人不是媒體人只是因為那個人沒有爆出來呢有沒有可能在過去的時候已經有這種問題發生了那可能有人會說那民主黨一定也會有發生啊所以如果要追溯極既往的話我們全部一起來看當然
都一起來看因為這都是攸關著國家機密的這就是在好久之前吧那個不是也有一個美國的美國人嗎一個直播主他突然間就在直播中拿出來一堆跟幫助美國幫助烏克蘭那個機密說欸你看我手上有這些機密喔那是他自己犯蠢拿出來你才發現天啊美國在幫助烏克蘭的那個情收的機密就這樣子被一個小矛頭小子拿出來你才意識到你的國家的安全你的治安有一個這麼大漏洞
那所以我覺得這種這次並沒有辦法如果我是一個真的想要我如果我是美國人的話我會真的很想要知道
到底為什麼會有這個漏洞而這個漏洞這一次被發現不代表它是第一次它很有可能在前面幾個群組裡面都有發生過那是不是在整個過程之中在美國敵對勢力他們早就已經掌握了美國一些動作了呢所以我覺得這個我個人認為這不是小事啦雖然我開頭講的好像很好笑好像是一個鬧劇但實際上它假設美國的情報單位它出了一點資安漏洞的話那
台灣一直以來這麼期待美國可以跟我們一起聯合作戰然後抵禦中國的入侵我們就不應該用更笑話的方式來看待這件事情因為到時候如果我們聯合作戰了我們是需要美國非常強大的情報能力跟保密防諜的能力我們才有可能打贏中國那所以呃整體而言我覺得大家看這個新聞笑話歸笑話實際上還是要仔細去思考他不是什麼
左派右派 左派媒體刻意要攻擊右派然後我覺得他應該也不是什麼川普陣營很聰明他們在演一齣戲讓大家看到他們決策過程怎樣怎樣的因為的確在這個決策過程裡面我老實說在看 J.D.Vance 去捍衛著川普的一些意志就是那個意識形態是一致的然後還有 Pig Haxx 他在做一些判斷的時候他的溝通對話我老實說這些
是蠻整密的思考然後呢是他們在思考這點的時候有些我是認同的但今天這些我認同的東西不應該都有看到呀所以我覺得有能力歸有能力但這個漏洞不能不補那我覺得大家可能還是我自己會傾向是用一個比較嚴謹的態度去看待這件事情你們知道我有推出地圖教具嗎就是小島大面積 Last Map
在看国际新闻的时候呢我们往往会被想象中的大小影响了我们的判断哦如果有机会仔细比对地球仪和平面地图的话你会发现其实格陵兰的面积没有那么大加拿大跟美国的实际面积其实很相近而俄罗斯国土面积也没有到中国两倍这么多哦还有最重要的就是台湾没有你想象中这么小
所以之前在推出國際觀察列的同時我們也開發了一組教具叫小島大面積 Lotsmap 藉由方位投影法取得 50 個國家相對真實的面積和輪廓設計遊戲和操作情境運用等比例排卡的比效和互動用全新視角認識世界歡迎大家趕快到敏利選擇 Pinkoi 設計館逛逛哦
好这礼拜第二则新闻呢我们要讲巴拿马大家可能想说为什么上礼拜不是已经讲完巴拿马了吗我们就要更新它的近况其实我人在巴拿马运河的那个时候已经有发生这个新的消息了只是我回到台湾之后花了一点时间去吸收内患一下以及要搭配的是我们在讲巴拿马运河的交易的同时我要来跟大家更新就是中国最近的经济状况
那这两个呢它其实在外媒来说它是分别分开的两个新闻因为是先有了巴拿马运河港口交易然后过了一个多礼拜之后才有中国政府宣布他们的最新的经济财政报告那我刚好就在同一时间看到了这两个消息然后对我来讲他们其实是凑在一起的他们其实就是我们过去很喜欢做的就是什么国际征环传就是你看到 ABCD 好像看起来是很分开的四个新闻但是最终
他背後的國際脈絡都是一樣的或是他甚至是一脈相承的你因為有 A 所以後面才發生 BCD 那我想這一次在巴拿馬運河的最新消息裡面我覺得我們又可以再一次去玩這種拼拼圖的遊戲然後每一次做這個遊戲都是我在做國際新聞的時候最快樂的時光好我們都聊講一下到底是什麼樣的兩則新聞可以湊在一起喔
好你还记不记得我在去巴拿马之前我跟大家报告说巴拿马运河里面五个港口有两个是香港公司持有的那在三月初的时候那时候我人还在海地还没有抵达巴拿马我就收到了 BBC 传来的快讯这个讯息说这个香港公司要把股份卖给了美国公司叫贝莱德就是 BlackRock 那我当下看到这个新闻的时候
我想說怎麼可能有天底下這麼好的事情我說的好是只對川普來說好因為川普才剛嘴巴上講講就說港口都是中國持有啊巴拿馬運河都是中國在那邊掌控啊然後中國的香港的公司真的就把這個股份拱手讓給了美國而且看起來是沒有任何阻礙的我就想說
這怎麼可能因為光是你想像到中國政府怎麼會答應呢難道中國政府藉由答應運河的港口交易權轉讓來向川普低頭嗎我當時其實人在海地的時候看到這訊息我還是沒辦法消化所以我才會把在第一時間沒有立刻的公佈因為我覺得我還要再等一段時間來看然後所以我回台灣的時候才另外再整理了
然后回台湾之后我就开始查很多新闻我发现有一个很大的很奇怪的现象就是中国他不是什么点头答应而是他莫名的沉默然后呢以及我们再另外看个角度是他看起来是没有能力可以反对这个交易案的好所以我们就要来解释这个交易案到底是由谁卖给谁为什么我说他们没有能力反对
這間港口擁有控制港口權的這一個港商是誰呢是長江合計集團他是在香港的一間公司那這個公司的創辦人不是別人就是我們很常聽到的香港首富甚至也是亞洲首富就是李嘉誠就是那個好不好跟我同年紀的人應該會知道這個
少林足球里面说如果我爸爸是李嘉诚李嘉诚他就是香港首富那他同时间也当了好几年的亚洲首富那这个长江合计集团呢就是他白手起家的一个商业帝国那我们讲帝国就表示他
包山包海什么都包他的生意从小小的那种超市地方型的超市买卖到塑胶到电信一路到大的东西什么房地产什么都有他就是包山包海全部就是都把香港的整个贸易内容都刮残在里面了那这个长江合计就是在香港起家然后后来就开始拓展他的贸易的版图到了各国世界各地这样子
那这一次我们要谈的这个港口贸易呢是它长江合计底下的一个子公司叫合计港口集团那这个合计港口集团呢它其实不只是包含在香港而已它也不只是在巴拿马我一查才发现
河际港口集團它擁有的是總共 53 個港口遍佈在全世界 24 個國家包含到了英國的港口荷蘭路特丹的港口還有韓國釜山還有泰國等等的這幾個重要 24 個國家裡面總共 53 個港口都是由河际港口集團去掌控的去經營的那這些港口加起來總共有 199 個博位所以就是說在整個
國際的航運來說這個合計港口集團其實是我覺得是蠻大咖的那當然在講說的這個 53 個港口裡面就包含到了我們說巴拿馬的那兩個港口一個是巴爾伯亞港還有另外一個是克里斯托巴港都是在我們說這個運河裡面的左邊跟右邊各一個就是太平洋一個大西洋一個
好那我原本在看一開始三月三月初的那個新聞的時候就是我收到快訊的時候我原以為今天合計港口集團只是把巴拿馬運河的這兩個港口的經營權賣給了貝萊德好我真的只以為這樣子因為就打開來沒辦法細看喔
结果我后来还谈查才发现不是他是整个合计港口集团的 80%的股权都卖给了贝莱德那当然不是只卖给贝莱德这个人因为他这间公司他其实贝莱德领军的一个投资集团一起要来把这个重大的股份给吃下来预计啦这一笔交易案的金额会高达 228 亿美元所以可能贝莱德他要找别人一起来投资集资来把这个买下来这样
所以我真正看到的时候想说所以他不是指售出巴拿马两个港口没有他是刚刚我们说到的 24 个国家的 53 个港口经营权都一起卖掉了所以这是他攸关的是国际的港口控制权的一把钥匙这把金钥竟然可以控制这么多的国家这么多的港口
那根据强盒的声明是他基本上我刚刚说到的他卖的是八成的股权那另外我看到的消息好像在从那个 Bloomberg 上面看到的消息是除了那个八成的合计港口集团的这个股权之外他还特别鸣定的是巴拿马运河的那两个港口是把九成的股权经营权全部都卖给贝莱德所以其实
是帮他忙在港口他其实还在更比整个集团还要在更高一点点的比例的控制权就被买走了这样那根据白宫那边的说法他们说这是贝莱德史上呢最大一笔的关于基础建设的投资案或者说收购案都可以哦所以其实是嗯
这一笔交易应该算是真的是一个很大笔交易它并不是我们所常见到的商业上的哦我就并购你然后往来这样没有这看起来就是一个富可敌国或者说它是一个国家级等级的交易那讲到这里我不知道你有没有跟我一样的想法就是
怎么可能这个交易案会成他从我第一天看到这消息就已经觉得光是两个巴拿马港口都不会成了你现在谈的是竟然是长江合计的整个 24 个国家的 53 个港口这更不可能成当初北京政府北京当局为什么会放行呢我们要拿另外一个正在发生的案子来一起做对照你就觉得这实在是太不正常了是什么就是 TikTok 的交易案
你看美國他都在立法哦就是美國甚至是透過了立法院下定說我們要在 90 天之內逼字節跳動拜登賣掉 TikTok 這都甚至是進到立法的可是在巴拿馬港口這邊巴拿馬運河這邊川普只是嘴巴這樣講講他甚至還沒有進到美國政府的立法程序可怎麼會
TikTok 那里卖不成就是中国政府不愿意放行 TikTok 然后巴拿马的运河港口这边反而川普只是嘴巴讲你就真的卖了而且这还是攸关全球港口布局你怎么中国政府怎么没有跳出来阻止这场交易
他们不止没有跳出来他们还异常的安静我那时候看到了南华早报南华早报其实有些时候它的一些新闻是蛮偏中国的那当然其实有些时候大部分时间我认为南华早报的新闻是还蛮优品质的那只是你要抱着有一点点的滤镜或者是你要带一点筛选器去看它的内容那它其中就有一篇社论它的标题就是说
北京很不高兴但为什么北京当局竟然压制了对长河集团的批评声浪呢
好这就是言下之意就是对这起交易中国很不爽中共很不爽但他不能够不爽的很明显就为什么甚至像南华早报这样子时而对中共友善的媒体他都胆敢的用思论的方式去讲把这些事讲的这么明白那这个就是这一次中共对于巴拿马运河港口交易案的反应就他们有不爽
對然後他們甚至呢有這個政府單元政府的單位站出來說哎李嘉誠你竟然商人你應該商人要有祖國才對你怎麼可以這樣子哦可是政府沒有直接出手阻擋這筆交易他只是靠著一些比如說大外宣的官媒還有當然就是中國小粉紅們嘛就是鄉民們在旁邊敲邊鼓然後用輿論的方式施壓那像其實有一些像有個大公報
他就是站出来就写了一篇文章这个叫做李嘉诚这个莫天真勿糊涂然后还说伟大的企业家都是真正爱国者然后在那个大公报里面他也没有直接的指明李嘉诚是个混蛋是个叛国贼没有他反而去举例正向的举例说像过去在香港或在中国有这几个他就点名出来几个很不错的企业家他们都很爱国他们也可以赚很多的钱
就是用另外一种很迂回的方式在想李嘉诚你怎么做个商人都没有祖国呢但他就只能这样就是今天中国政府并没有出手阻止这件事情也就算了
竟然你在用舆论的方式在施压的时候你还不能直接骂李嘉诚其实这个时候大家就觉得很纳闷而且像因为他是香港所以香港的特首李嘉超他也只是说在别人记者问他的时候他也只是说这场交易值得重视
就這樣沒了然後你知道我那時候看到這一些所謂的官媒所謂的鄉民在罵李嘉誠的時候我就想到一個成語四個字叫狗吠火車就是好啊鄉民你說了你罵他然後你說他商人無祖國然後勒這台火車會繼續往前啊李嘉誠沒有在理你的李嘉誠才不在意這些酸民李嘉誠也不在意你這些什麼大公報什麼大外宣的官媒他就照做了
但真正可以挡下火车的应该要是中国政府吧可是没有他就是没有任何作为那至于说中国乡民里面是全部都在骂李嘉诚吗没有哦就是有人还不少人在挺李嘉诚有些人就说你企业的事情不要政治化然后还有人留了一句还蛮中肯的留言他说
整个欧洲都挡不住川普了那你要一间民营企业要怎么挡呢因为我觉得这倒还蛮人间清醒的所以其实在中国相邻里面蛮多是有些人还是人间清醒的那有些当然就是小粉红所以在光是这一次你光是民间的声音其实就没有一股脑的在骂李嘉诚
因為我真的覺得當我們自己外界我光是一個台灣人我在看這個交易案的時候我心裡都覺得哇這怎麼會過呢那對於中國鄉民來講他竟然可以他們竟然有些人是可以調整心態反而是在李亞騰那邊說話的我覺得這就非常非常有趣然後在同一時間我也看到 BBC 吧他們最近才
在訪問那個香港的這個街訪那香港的路人喔 全人在香港喔然後他們就拿著麥克風直接去問香港的路人說你怎麼看待這個香港第 23 條什麼基本法就是香港相關的國安立法這樣子喔 那些人
像看到 Winson 一樣的喔~不不不~不知道不知道欸~我不清楚欸~然後就趕快跑掉就是轉頭就跑欸~真的是看到 Winson 真的是看到一個不該看的人好像大家在聊佛地魔一樣喔都不可以講話所以我覺得蠻有趣的現象是現在我們在談論的是一間香港的公司而且是民營企業而且他曾經當了好幾十年的欸~好幾年的亞洲首富的這樣的一個人其實香港人他們在網路上的評論還是稍微的可以
呃 正确看待我觉得三观还是偏正的去看待这件事情然后当然也因为其实这不是李嘉诚第一次做这样的交易了哦
我说这样的交易是指什么交易呢就是指说他在对的时机点卖掉了有地缘政治风险的资产以及他也不是第一次被骂不爱国了他在 2012 年的时候那一年是什么年份呢大家一定要记得 2012 年就是习近平上任的那一年当
当时习近平刚上台的时候李嘉诚就快速的脱手了他在中国的房地产然后呢也把这个钱就外移到了欧洲他转去投资欧洲然后呢在 2021 年的时候他因受 covid 嘛他在中国房地产崩盘前哦超聪明超会抓时间的他崩盘前再一次脱手了相关的投资
那也是跟房地产相关的然后到了现在就是 2025 年你看看巴拿马运河在他手上那两个港口的经营在他手上但他就再一次的嗅到了地缘政治风险的味道所以他就赶快的这个把巴拿马运河的港口脱手了把这个碳红柴给丢出去了就直接丢给了美国我觉得还蛮勇敢且蛮过分蛮故意的啦就是直接卖给的是美国厂商哈
那所以其實或許啦或許中國鄉民或者是香港鄉民早就已經習慣了李嘉誠沒有那麼愛國他就是一個商人他就是一個會算計會為了自己家族利益考量的人所以可能也就是在這個時候就不會感到巨大的失望了齁所以欸這個我倒想要跟李嘉誠學他就是一個期待管理大師喔你不要讓別人對你的過高期待其實這是我一直也都在做的我一直跟你們講說
我不是全職全能我不會知道所有的事情所以呢這個我就就我目前所得知的資訊來跟大家講我覺得我應該有有學到一點點加成這個期待管理大師的技能好那我們剛講的都只有前半段就是我說到的兩則新聞裡面我們就講了第一則新聞就是巴拿馬運河的交易案即將進行了我現在講的是還沒有交易成功因為他們還在談那你都知道像這種
將價值 200 多億美元的交易案他一定要花很多的時間包含到法律文件包含到資金的調度包含到其實經營團隊的變人的變更等等的所以現在是至少有這個這個長家和自己集團有這個意願要出售未來的也有這個意願要購買
那這個新聞我們看完之後我就來到了剛好近期內有看到的第二則新聞在講的是中國的經濟我們把它串在一起就是為什麼中國政府並不抱怨或是沒有站出來直接的用實際行動阻止李嘉誠把這個港口的經濟權賣給美國呢我個人猜想兩個原因第一他們對於李嘉誠的集團控制權本來就不大畢竟他跟其他中國的富豪不一樣
你要知道长江集团它虽然位于香港但是呢它一直以来它有大量的这个业务其实都是在国外的我看那个数据是它只剩下大概一成多就十几%的业务是在中国剩下的获利来源都是在世界各地所以其实中共这边假设它要处防长江合计集团的话它
应该也是不痛不痒的那再来第二个我觉得本来这个长江合计集团就是位于香港就是一个距离天子稍远的一个独立关税区而且等一下我们还会再丢出一个理由是中国不应该也不能够去控制在香港的公司等一下我们会讲好那我觉得第二个我个人猜想第二个原因可能比较重要也就是我们现在要讲的新闻了就是中国不能阻止什么叫不能阻止呢
我刚刚说到李嘉诚家族卖掉合计港口集团的话他这个是一个 200 多亿的交易案嘛那外籍专家来说这是一个对合计集团其实是非常好交易案因为他会获利超过 190 亿美元那这笔钱应该会留回香港因为他是香港公司所以呢如果当这笔钱留回香港的话对于长河集团还有对中共当局来讲应该都是一笔不错的收入可以增加很多的外汇存底而中共现在很需要收入好
在我看到第二则新闻就指的是中国在最新的政府预算报告当中有一个非常吓人的现象就他们的税收收入正在下降好这个税收收入包含什么它同时包含了个人所得税还有政府所得税他们的财政部在预算报告当中表示说呢去年 2024 年中国的个人所得税收的比预期低了 7.5%
以及去年中国的政府的关税收入也比预期低了 9.2%然后再来最后一个是中国最大的税种是增值税那他们 2024 年的增值税收入也比预期低了 7.9%
所以不管你是个人还是政府基本上人们大家人民赚的少政府也赚的少了而且都是 7 点多%到 9 点多%其实都是打 9 折在减少的所以整个国家的收入都在减少
好那这是一个结果那为什么会造成这个结果呢原因有好几个我想最大的问题还是我们一直在讲的就是通货紧缩通货紧缩当然我们白话一遍讲就是消费者没有信心了嘛他就觉得说接下来经济只会越来越惨所以我如果现在买房那房价下个月就跌那我不如不要现在买我再等到更便宜的时间我再买所以大家会觉得我现在买什么那个东西就会跌价那我就不买
那讲的不是只是买东西而已他可能讲的是投资我如果现在进入股市天啊那进去之后他不躺平吗那我不如就先不要我把钱溜着我要所谓的我要抄底我要等到最后所以那个等待的心情或是那个害怕会叠加的心情就会造成所谓的通货紧缩我们的经济是没有办法有活水的大家把钱都存着那存着之外不仅不投资大家开始不买奢侈品了
不买香水不买名牌包最近我才刚看在那个 YouTube 上面看到有一些媒体他们在做所谓的奢侈品品牌在中国是如何的滑铁锣他们已经越来越冷清了没有人花钱买这些昂贵的非生存必需品了就是整体整个社会集体的省吃俭用那最后造成什么结果就商家商家没有赚钱
商家不赚钱就是员工就会没有薪水员工没有薪水政府要么就是第一你没有商家去进货这个关税收入或者是这个相关手续费收入而员工因为没薪水他也不用缴税了所以政府也没有个人所得税了所以整个国家的经济就陷入了一种停滞状态没人赚钱当然就没有人缴税好
然后很好笑的是我们在看那个报告的时候那是纽约时报的报道他说中国官方文件里面他们发现一个现象就是里面不允许你讲通货紧缩在财政部的文件里面只写说主要是工业生产者出厂价格低于预期
好 要說三回就是通貨緊縮你不要把錯怪在工業生產者的出產價格他價格為什麼會低那個一定是市場供需的問題他價格會低就是因為消費者沒有辦法拿出更高的價格來買這些東西啊所以重點還是通貨緊縮還是整個市場都在跌價然後你因為不准人家講通貨緊縮所以你想一些有的沒的名目來解釋這個現象聽到沒有 好不好
那另外還有個就是我們剛剛先扣住的一個原因是講為什麼中國不敢出手
就是我刚刚提到了香港是现在在中国市场里面难得拥有独立性的地方虽然那个独立性慢慢的因为国安法的关系慢慢的在消失当中但是他在一个法规上或是他在国际的名目上面他还是一个独立关税区所以中国现在政府他们有一点点的在试着要去维持香港的经济独立性虽然痴人说梦但是
我覺得反而是因為中國政府發現因為搞了國安法因為搞了這種把法治的中國法治中國的什麼維穩的東西都放到香港裡面所以
香港这棵摇钱树快死了快被他们弄死了所以中国这个时候才醒过来决定要减少对港商的控制我个人觉得是这样不是说他很聪明要去维持香港独立性不是他反而是因为他搞砸了发现不对了他必须要把手再抽回来
好我個人猜是這樣子那根據紐約時報報導呢其實最近其實有很多的中國公司他們是捨棄了在上海上市他們去到了香港上市哦那所以明顯的數據來看就是最近美股不曾慘嘛就慘跌的同時港股漲了 20%以上
我想这应该是习近平最近可以说嘴的一些漂亮的成绩单中国公司选择到香港上市当然有可能有几个原因 maybe 是中国政府刻意为之的还想要把大量的公司挪到香港上市再去把香港的这个证交所的名牌这个金融招牌再给擦亮一下
然后或者是说这些公司也乐得轻松因为就离天子远一点远离监管等等的所以我在想应该是上行下销都有可能那同时间他们就是让公司们这些中国企业就跑去香港去上市了好如果是这个样子如果这个剧本真的是如我们想象这样的话那么北京当局就更不应该出手去干预昌赫集团还有贝莱的交易
因為如果出手了他會有太多的壞結果產生第一他會打壞中國和川普的關係第二他會毀了甚至就直接一手毀了他好不容易要想要重建的香港的獨立市場的地位所以基於各種理由他都不應該阻止這一種交易我想習近平應該現在只能
咬著牙就眼睜睜看著李嘉誠把這個港口的經營權給給脫手這樣好不過當然再回到我們原本說到的就是這筆交易還要花上一整年的時間才完成那這個期間會發生什麼事情其實我們都不知道有可能有可能今天川普他可能又做了別的事情我們不講可能不是單純講運河這件事
川普可能又對中國課了什麼樣的關稅其實一定會測啦但是我們現在看不太出來等一下我們會講那個委內瑞拉石油的問題喔那他應該會影響到中國所以川普有各種可能會去激怒習近平然後如果今天川普跟習近平他真的撕墨簾了習近平不用顧人情了他就直接給你破壞這一個交易協議也有可能所以時間長的情況之下夜長夢多我們不知道發生什麼事情但以現在來看我覺得呃我們主要是要來解釋為什麼中國政府
闭口不去阻止这个巴拿米银河我觉得这就是我们看到他的经济的问题是真的让他没有多余的筹码让他必须要眼睁睁的看着一间香港公司去在地缘政治风险上面去做他们该做的取舍该做的商业考量那我个人会觉得或许这个长江合体集团的交易就是第一个只是我们看到的第一个案例在接下来像现在可能中国开始会对
放寬他們對原本在中國國內的那些企業尤其是那個三大就是科技集團啊那什麼百度啊什麼騰訊啊他們原本像之前馬雲不是被關注嗎
疑似被管住好嗎疑似的被中國政府給抓走啊或者是讓他隱藏起來哦那現在可能可以看到他們開始放手開始中國政府願意讓民間企業呢宰漏頭角或是站到前面來那這個就是我個人認為長江核心集團應該可以先做第一步而且他不僅是在中國政府那邊其實可以撼動中國政府的那個
我覺得他對於中國鄉民怎麼看待商人也要服務祖國這件事情應該也撼動了一些小粉紅的心喔那如果這是第一期的話那我們現在可能就會看到其他的只是中國政府他願意放手的東西那至於這是不是好事我不知道我不知道因為我們不是中國的企業我不確定對他們來講中國政府管得多他比較安全還是中國政府管得少但是他又不讓企業知道紅線在哪
比较安全这个我真的不知道就是因为这就是你在中国做生意的时候你要面临的风险那也因为我猜不到这个风险所以我本来就会觉得只要我身边有创业家比如说上礼拜我有讲到那个 Who's Call 吗 GoGo Look 他们我就觉得
我尽可能的请他们避免去中国市场因为我真的你不知道中国政府什么时候会改变态度那所以就是以上就是巴拿马运河的交易案的更新还有中国经济的更新然后对了忘记补充一件事情就是在我的网页版里面有一个人留言他说问个逻辑问题既然我刚刚提到的就是中国对于李嘉诚这个集团的控制权不大就是他鞭长莫及嘛那中国到底要怎么控制巴拿马运河呢就是
他怎么验证川普所说的运河落入坏人手中好我觉得这个问题也蛮有趣的哦的确如果你单看我的文章去看的话的确好像是这是一个逻辑的矛盾点但我觉得那可能是因为我们用非常狭隘的方式去看这件事情就是难道中国对巴拿马运河的控制权只在这两个港口吗我觉得这一个观众他提到的这个提问的出发点就是在于
对他只在这两个关口但因为我这一次去到巴拿马我觉得是光是下飞机之后大概可以感觉出来中国在巴拿马的存在感是高的怎么说呢我一下飞机之后就看到在巴拿马机场呢他有因为巴拿马机场很特别他的航下之间是要走动的而且这是我第一次遇到说
我的飛機是在第二航廈的登機門可是呢我必須要在第一航廈去寄我的行李就是去 check in 我的行李然後 check in 完之後我要從第一航廈一路走走到第二航廈那在走的過程之中呢就是你沿街都在逛整個機場就是關口內就是你已經出境了嘛你在那個免稅店那邊一直在逛
就是他沿路都是給你很多商店我覺得他們這是他們那個做生意的方式就是逼你要走第二行下到第一行下這一大段的路然後去逛很多商店我的確也在上面花了很多錢但講回來就是在逛商店的過程中就看到很多的中國品牌那尤其是
你看到超过两间没有应该都各超过三间以上的小米跟 miniso 就是这两个都是中国品牌嘛那你可以看得出来就里面都是巴拿马的就是当地人的员工然后就是他们都会仰着微笑的欢迎你我相信因为他们看到华裔灵魂就觉得啊你一定是中国人所以你就是在这边看到你很熟悉的牌子对不对他们大概
大概都是那種那種樣子那種笑容來看著我可是你光是到了這個巴拿馬機場你就可以很完整的感受到中國在這邊的存在感是越來越高的那另外我們在巴拿馬那邊呢
看到最近正好在運河旁邊他們要蓋一個第四號橋那四號橋它其實不算一帶一路的項目可是呢它是巴拿馬政府本來就要蓋這個橋就是它是連接運河兩側的一個大橋跨兩邊陸地的一個大橋那是中國的企業得標得到這個橋的建造所以回到這個人的問題就是
为什么我们说中国政府好像对这个港口的对于李嘉诚的长江河际的掌握度不高那这是不是代表了在打脸川普其实没有那是因为我们以为只有这个运河不是其实中国对于巴拿马这个国家它的
掌握度他的影響力其實在方方面面都可以感受得到包含到了可能你品牌的市佔率包含到了你在其他非運河以外的基礎建設的一些項目或者是一帶一路不要忘記了巴拿馬他還是在中美洲裡面在中國的一帶一路項目他算是個示範點
所以我觉得有些时候我们在看国际新闻的时候你不用去硬要把 A 讲的话就说来解答 B 的问题其实没有它其实是牵扯到更多的因为我们必须只能在有限的时间内去解决或去跟大家介绍一个或两条新闻所以你就会觉得那基于这个新闻看起来答案好像是这样子其实没有背后还会有非常多的千头万绪
然后当然在这个人的提问里面他还提到了就是那是不是打脸川普说的运河落入坏人手中我觉得这就是另外一个议题了就是川普他到底收到了哪些资讯让他愿意这样子一而再再而三的讲出来就如同川普到底从哪里得知格林兰人很想要加入美国变成第 51 州呢这个都是
只有川普才能回答他的问题我们不知道川普他到底他的幕僚他的内阁给他什么样的资讯让他觉得运河落入了坏人手中他可能有其他我们不知道的资讯我觉得这非常有可能的比如说可能中国的官员已经买通了八大马官员这有没有可能就是虽然我们现在有点像阴谋论的没有证据的在说但这或许是其中一个路线所以并不是
沒有掌握港口或是沒有掌握核機港口集團就代表中國沒有掌控這個巴拿馬運河我覺得這個是一個不等式要特別跟大家講的然後因為今天這禮拜這兩個新聞就是巴拿馬 Signal 跟這個巴拿馬新聞所以比較多了那我們就把
我本来承诺大家要讲那个委内瑞拉石油的事情我们留到下礼拜那下礼拜之后再跟大家好好的介绍一下美国现在跟委内瑞拉在石油交易上面他们出了哪一些的新的状况然后以及他会如何影响全球油价
好我们这礼拜的闲聊先不讲贝里斯贝里斯我想要留到下礼拜再讲那贝里斯的部分我会把它包成其中一个部分是新闻另外一部分是旅游因为其实去贝里斯当然玩乐的部分也很多其实这一趟去只有贝里斯是纯玩乐可是在纯玩乐的过程之中我又深刻的体会到一个真正跟台湾亲近的邦交国而且是
非常稳定的邦交他应该要长什么样子我觉得有点出乎我的意料我就先讲一个结论就是在贝里斯你找一个路人跟他讲我们从台湾来他不仅会说我知道台湾他下一句话一定会接的是什么
就是我们跟台湾的关系很好这真的发生在贝里斯之后会有影片可以让大家看到在 YouTube 上面上传的影片大家可以亲身的感受一下所以我下礼拜讲贝里斯的时候会讲很多关于到台湾跟贝里斯的邦交我们之间在做什么
然后还有一个重点是贝里斯它其实发展的也没有到所谓的很繁华不像我们上礼拜讲的巴拿马那样子的高楼大厦很多那身为一个还在发展中的国家那尤其是它又是我们的邦交国的时候我们看到它需要一些发展或者是
哎我们怎么去理解他不需要一些发展那是什么样的心态那他在国际间他正在扮演什么角色他们积极扮演以及当我知道他可能某些地方需要帮忙而某些地方不需要的时候我怎么判断台湾应该怎么给我们的帮忙我们的出发点是什么这个我在下礼拜的闲聊都会跟大家分享好
好那这礼拜我想要先推荐两部电影那这个其中一部是我在飞机上看的那另外一部呢就是我刚刚才看完的这两部就是我们之前曾经讲过的跟教宗有关的一个是 Netflix 上面的教宗的继承那另外一个就是我刚刚看到的是现在正在上映的就是秘密会议
那这两个电影都是在讲跟教宗选举有关的那不一样的事情是教宗的继承是在 2019 年上映的那它算是一个剧情片可是它是真人真事改编那另外一个秘密会议它其实是 2024 年上但是它是到现在才进到台湾哦那所以我原本在上一次写这个教宗放弃歌的新闻的时候我以为我错过了秘密会议因为它写在 2024 年就没想到
他在台湾现在才上映所以正好这个时间点这就是为什么我想要先在这礼拜推荐这个新闻因为我发现秘密会议他上映的呃戏院没有很多然后场次也没有很多我在可能是因为这个时候的电影很多很热门电影然后他是相对冷门的主题但是我得先讲一个呃结论就是我觉得他非常非常精彩如果你对于国际对于这个
宗教跟国家或宗教信仰之间的这种冲突感价值之争的话有兴趣我觉得你可以去花点时间去看这个秘密会议好那
我就以在讲这两部电影之前我先跟大家更新一下就是教宗方济各他现在已经出院了所以是好消息他应该是脱离危险的状态了那至于出院之后他心理状况怎么样这个我们没有套太明确的了解但是大家看起来现在是往慢慢好转的方向前进所以是好事情好那但不管怎么样我还是来分享一下这两部电影我先讲教宗的继承那他是 2019 年的那他是真人真事改编
他的英文名字叫做 The Two Popes 两个教宗那指哪两个呢就是现在的教宗方济各以及前一任教宗本土十六世那我们在之前的新闻就有讲过本土十六世是教会有史以来第二个吧对第二个主动辞职的教宗因为在之前其他的时候大部分时期
教宗都是过世了才换人才重新选那本土十六世是近代非常少数他主动辞职就他还在世的时候就辞职退位然后交给了方济各教宗那我们也强调那时候方济各他是这个教廷有史以来第一个拉丁美洲出身的教宗那这一部教宗的继承他讲的就是
本土十六市还没有退位的时候他打算要退位然后呢他想把位置让给方济各那个时候他还不叫方济各是他的那个本来的名字这样那他在想要让的时候他在思考的我要怎么让或是我应不应该让给他这个人是正确的人选吗所以在这个两个小时五分的这个纪录片里面呢
他其实是你可以看得到两个教宗之间他们的对话那在这个对话里我觉得很棒的事情是第一他温馨两个老人家嘛然后因为这个本土十六世他比较偏的是保守派的教宗那可是这个方济各他在还没有成为教宗之前他就是以自由派著称那就是想要改革
那所以在这个教宗的继承这部电影里面他是真人真事可是我们不确定他的真正的真人的对话的比例占多少但是我倾向是相信他都拍出来了而且他也强调真人真实了那在这两个教宗的对话在电影里面应该大部分都是真实的那好你就可以看得出来保守派的教宗当他想要退
退休他想要辞職而他心中主義的人選竟然是一個自由派的人選的時候自由派的蘇姬主教的時候他心中的糾結是什麼我覺得對於我雖然這一部紀錄片不能丟下來這部電影他是以方濟各作為第一視角就是方濟各是一個在阿根廷的蘇姬主教然後呢他突然間要飛到羅馬要跟教宗見面什麼什麼的
都是以方济各的角度出发可是你反而可以从方济各的角度去看本土十六是他在犹豫着要退位的时候他心里的纠结然后他为什么下这个决定他下这个决定的时候他其实心里已经知道照理来讲为什么教宗不可以在还在世的时候辞职呢在这部电影里面有其实预告片也剪所以我不会上爆雷哦
方济各就有跟彭卓石榴是说说教宗没有人在辞职的你跟其他的国家领袖不一样的就是因为你必须要
呃...献身就是我忘记他在电影里面确切用的词是什么就是因为你要侍奉你要服侍的是天主那你就要做到死你要以死来奉献给天主这样所以这就是别的别的国家领袖别的某个类型的领袖他们都可以退休辞职可是你不行你这样子会犯了这个会甚至是侵犯了神圣性就教宗这个职位的神圣性
所以對於本土死流士來說他難道不知道這件事情嗎他知道可是他他一直在思考的事情是難道我活著然後把這個位置做得越來越糟這就是服務上帝嗎這就是服務天主嗎他一直在糾結那我覺得在這個過程在這個電影
其實它並沒有太多的我們說的劇情的反轉再反轉它也沒有很多很讓人覺得糾結或者是很驚艷很驚訝的地方沒有它就是平平淡淡的可是在平淡之中你又可以從兩個不同派系的不同價值觀的教宗的對話感覺到有一點點的劍拔弩張然後你可以感覺到
當一個叫一個人他不想要接這個位置可是另外一個人一直想把位置丟給他的時候他心裡也有個交糾結就是方濟哥他的糾結又是什麼所以我自己我是先看了交通的繼承然後藉由看這個交通計程你大概可以理解
教宗本身他在工作上要做什么他其实做的很多耶他就是我们除了在上次讲到了他要接见很多的书记主教每一年然后他还要每一天定期每个礼拜都要去开门的让信徒们去膜拜膜拜很奇怪就去见这个主教宗然后他还要跑很多的行程他还要宣道宣教什么的重点是他对内要管理教廷因为
因为教廷就是一个国家嘛他就是一个主权国家然后他尤其是教廷就是所谓的教会他又承担了很多道德枷锁所以像你看在过去在本土十六世才在任的时期呢教会其实很多的那种性情就是所谓的生父性情小男孩事件那他必须要去决定要决断他必须他要
对外公开这件事情还是他要私底下处理掉然后不对外公开那处理掉的时候可能在处理的过程之中他有一些手法或许是会为人诟病的比如说他并没有要辞掉那一些性侵小男孩的的一些神父他可能把他调职而已的那所以你就会可以看得出来他们所谓的 Holy Father 圣父这
也就是 aka 教宗他在做这个工作的时候你又可以看得出来他的人性就是他就像管理一间公司的老板然后在这间公司里面什么事情都会发生比如说在选举的时候在争权夺位的时候很多事情会发生那他需要他必须要用一个最高阶的最神但同时间又要服务天主的那个角度
去完成他的任務有些時候完成這個任務可能要弄髒手可能要違背或是所謂的良善的部分就都會發生他就是一個平凡人在管一個國家那所以
我觉得在《教动的基层》里面你可以感受出来这个工作真的很不好做然后但是大部分的时间在看的时候你就觉得很机智很有趣然后尤其是我特别喜欢这个 Janice Price 她演的方济各有够幽默好笑的然后跟怎么可以
就当他自己真的是已经到了所谓的剑三又是三的时期你真的可以斩钉截铁地说我的价值观是什么那今天你的价值观你身为教宗你就是那时候面对他面对了本土十六世还没辞职本土十六世的时候方济各他怎么样子的
去应答怎么样子的去坚定他自己的信仰比如说他就觉得他一定要是自由派的他认为应该要怎么样怎么样的但因为他眼前明明是教宗可是他不畏惧然后他也不退缩他就是告诉他我认为的教会应该要怎么样改革我觉得在
我们这种现在建山可能不是山的状态来看这部影片的话你会觉得很羡慕那个到了那个年纪之后你对于建山又是山的那个体悟我很期望哪一天我可以到那个境界那所以这个整体而言你要自己去看你才有办法体会我说的那种智慧的对话哲理的对话是怎么一回事哦
好 然後我覺得 秋風精神它看起來就是一個你會覺得療癒身心靈的片那另外我們要講的秘密回憶就絕對 欸 稱不上療癒身心靈喔這個算是有點折騰的 有點點覺得
啊到底是怎麼樣吼那秘密會議 conclave 其實就是我們之前在新聞裡面講到的他指的就是怎麼選舉教宗那秘密會議他其實就是完完全全的劇情片然後他甚至是在那個維基百科上面寫的他是懸疑驚悚片但你有沒有真的很驚悚他沒有鬼啦沒有什麼鬼怪沒有什麼可怕的地方不是他的那個懸疑驚悚就是在於到底誰會當選他就是紮紮實實的把
教宗选举拍成了一个政治片政治的斗争的那个悬疑片那他呢
整個過程就是一開場就很簡單開門見山 教宗過世了這就是正常情況下教宗過世了之後呢開始要選了那男主角呢他是總主教就是負責要主持這個教宗選舉的人那他的演員就是我們也很常見到的雷夫范恩斯那雷夫范恩斯他演什麼呢 Vodmo
佛地魔就是他喔那他演了很多啦那我覺得大家可能對他比較有印象就是那個雷夫那個佛地魔好然後呢他演的這個董祖教就是我剛說到的他要主持這個會議嘛那我們之前新聞也提到在選舉的時候交通選舉的時候所有的書籍主教都會齊聚一堂然後你就要對外隔絕可是呢這個雷夫凡恩斯他又同時間身兼另外一個角色就在他
管理这件事情他在他们的这个教宗过世之前他一度有想要辞掉管理职辞掉这个总主教可是呢这个教宗就跟他说不行有些人适合传道有些人适合当初级主教但你适合做管理职也就是说呢他认为这个是教宗告诉他你要好好的把这个会议主持完
所以他身上扛了一个教宗在过世前交给他的这个任务这个重担所以他要把这个重担给完成那他的角色刚刚好就是他必须要同时间去去 maintain 或者是去管理这整个过程所以他必须要去跟其他的
书籍主教之外的人物去做对话沟通然后这一部电影它在最一开始的时候它就会给你一个给你很明确的感受到这一次的选举里面有哪几个主教很有希望
那也就跟我们之前讲到的有点类似就是主教跟主教们之间因为并不是每一个主教都有机会当选所以呢你在开始选之前其实大家就风声会传来传去嘛说这一次比如说 108 个主教里面可能其中有三个
是最有当选的机会的当选的一面的那这三个呢通常他会分排系就是我们说到的改革派跟传统派或者所谓的保守派那保守派的话就是我们应该要反同性恋啊我们应该要反堕胎啊我们应该要用拉丁文啊等等的或者是我们应该要不能接受我们应该排斥其他宗教啊那改革派就完全相反了就是
在这个秘密会里面就有一句话讲得非常清楚就是一个改革派的书记主教他形容说我是什么样的人我是那个保守派的人的对立面
他所有不赞成的都是我赞成的所以你可以完全想想就是就是相反的就是支持同性恋然后支持离婚支持可以包容其他的宗教等等的这就是改革派跟保守派那在选举的之前呢其实大家就开始拉帮结派就是哎
你难道想要看教会变得这么伤风败俗吗这个是保守派可能的宣传方式那另外一个就是你难道想要看教会一口气回到 60 年前那种古板的样子吗这是改革派的说法所以就开始要去拉票了那除了这样的拉票之外他还可能有区域型的拉票比如说我们说到那个冯济各他就是成为拉丁美洲第一个出身拉丁美洲的主教那个教徒嘛那可能在秘密会议里面他又再扮演了
某一些比如说第一个来自非洲的教宗的可能或者是讲英语系的讲意大利文系的这个法语系的就是一场教宗的选举有各种分派系的方式然后这个雷夫·凡恩斯他就是演一个心好累的宗主教或者你可以称他为书记的团长但是电影里面他翻译成宗主教他的心有多累就是他就会觉得
你們不要那麼煩也不這樣講就是說他呢一方面他要維持這整個選舉的制度就是完全保密然後呢順利的投票進行二方面因為他本身我自己完全不算爆咧開場就講到他是英語系的那所以呢他也是支持改革派的所以呢在一開場的時候他就跟
另外一个演员就是那个 Stanley Tukey 就是演 Ardo 的演改革派的一个重要的候选人就是我刚说到三个里面可能很有一面的一个然后说我支持你所以呢他同一时间他又要保持中立但他又想要让改革派赢然后第三个他又因错阳因为他必须要处理一些事情嘛他又听到了许许多多的传言或者是每一个人的秘密就是
怎麼原來其中一個有一面的人他竟然有這個秘密怎麼原來其中一個有一面的人他竟然做這些事情等等的他大概就是所有 108 位書記主角裡面最累的一個他心好累因為他知道了太多的秘密同時間他又有心裡想要成就的人但他又不能真的去太張揚的成就他而且尤其是在成就的過程之中可能會導致一些負面的結果例如什麼
他成就过程中万一今天这些家丑外扬了怎么办就是可能他要揭露某一个一面很大的当选人的疮疤啊万一揭露出来了
的确可能会让改革派的人赢没有错但是万一其他的人发现了这个教会怎么会是这个样子的教会呢哇这个原来我们所一直以来很信奉的这个上帝原来是这个样子天主原来是这个样子或者是我们的那个 Holy Father 教宗原来是这个样子那他要考量的东西才太多了然后你就是
整場就在看他一個人心累然後他又是要按來這個人又要去揭穿那個人等等的然後但我覺得這部電影非常好看的是你從來沒有想過這麼冷門的主題可以拍得成這個樣子我覺得它有點像是我們那時候在看那個社群網站就是 social network 講 Facebook 那部電影
就是你可能也會覺得我一開始也想說哇 Facebook 的創辦感覺故事也就是一個科技宅的故事啊頂多有一些勾心鬥角顧全的分配但是我覺得他們把那部電影拍得很好我覺得這一次看秘密回憶也是有這種感覺就是把一個很冷門的題目然後再加上他其實是沒什麼人去認識這個題目的但他把它光是拍選舉過程就可以拍得很好因為像
之前我上一次看到跟講交通選舉過程有關的電影就是天使與魔鬼就是那個丹布朗的小說然後轉轉拍成電影
那那個他就是一整個有兇殺案然後有這個什麼光明會有的沒的他是融合了更多其他的懸疑元素才把他拍得這麼精彩但是這個秘密會議他就是要拍秘密會議就是選教中的這個選舉然後他竟然可以把選舉這件事情拍得這麼翻轉再翻轉到最後一刻你不到最後一刻你都不知道最後是誰會當選
真的真的是不到最後一刻好那我就先言盡於此我不能再講太多了其實我剛剛透露了
透露出来的东西基本上都是在电影的开场大概前三分之一四分之四分之一就会演到的一些东西所以我觉得不太算爆雷啦那就在剩下的大家可以自己去想办法看一看了好所以就是这两部电影我觉得都很棒大家可以去看那呃跳到中的继承是在 netflix 上面的然后这个秘密会议就是我刚说到他现在正在上当当中那可是这个他会他会
上映到什么时候不确定因为他现场是很少哦 by the way 就是我刚刚说到的这个秘密会议他剧本很强对不对他今年获得了哎那去年吧还是今年就是获得了最新一届奥斯卡的最佳改编剧本奖好
所以他就是这就是我说的他的剧本很强大然后他的音效很强大所以如果我觉得喜欢悬疑感的那真的可以去电影院看尤其是那个杜比环绕影像 I around you 的那个那个声音就是在你旁边那音乐的悬疑感受到到最高气氛最高张力的时候我觉得应该是欣赏这部电影一个蛮好的环境这样子
好那介紹完兩部電影之後來回一下留言哦其實蠻多很棒的留言然後也有些人想要跟我對話那個對話是有一點挑戰性的我覺得沒問題我們就來聊聊看先來回一下五星留言他說
呃呃看一下哦从 LINE 到现在的听众哦很久以前在闽迪在用官方 LINE 传国际新闻的时候就使用了那时候还有参与赞助收到很可爱的赞助品那因为 LINE 官方账号后来没有延续后来看到我转 APP 的时候他也有安装可是他觉得跟 LINE 会自动推播跟每天会开比起来 APP 就很容易漏掉直到了 Podcast 出现就有个方法终于可以再让我的新闻陪伴他生活当中了
最近听了我讲关于贸易战的内容因为本身在美商公司工作就还蛮感慨在利用中国制造的老板再不转换跑道的话也只能一直抱怨川普而已了如果他不是看小红书而是学着听着学着听敏迪分析这些事情就好了总之谢谢敏迪一定会花时间整理这些谢谢你然后对啊你看就是就是估计新闻正在你身边很近很近很近然后他可能会
他可能与你自己无关你可能只是个小螺丝钉但是如果你老板没有看国际新闻如果你老板没有办法提早预知国际局势地缘政治的变化的话那可能他就影响到你的公司的前景那影响到你自己的薪水
所以真的啦大家要聽要看好不好然後有一個人說他說與 Julie 的專訪非常有收穫謝謝敏迪邀請 Julie 來分享謝謝展望會真的我真的覺得 Julie 那場專訪很重要就是大家在聽完海地不管是聽是前聽之後都可以去聽 Julie 那場專訪因為他讓我們更立體化的從多米尼加人出生的長大但是他後來在海地做展望會的這個會長的時候
就是这一个人两个身份他怎么看待海底的问题我觉得非常非常的受惠好然后再来说有一个人说今年雪季只有四天的我完全可以理解米迪的悲伤是不是你真的要想一下你这么热爱一件事情可能一年只能做四天六天有些人甚至只能做三天
很難過的你知道嗎我現在已經開始在思考我什麼時候要開始訂下一個雪姬的機票了你知道嗎台灣應該算是第一個開始自己做衝浪滑板品牌的是我朋友我們是在衝浪之後認識的
他呢那时候就做了冲浪滑板的这个品牌然后我又拿到一张然后是长板那就是跟大家形容一下什么是冲浪滑板呢就基本上就是三个轮子就它前面只剩一个轮子然后呢它会有点像连接在一起的舌板就是你要靠着
腰去擺動然後給他前進的力量然後因為我的是長版我其實在我大四沒有我大學畢業一年的時候我就有一張通常滑板他現在還在我家然後你就是用那個長版你可以去練走板好那反正這個就是有點太細節了齁但是呢回應這一個滑板愛好者齁
我自己没有到这么喜欢冲浪滑板应该说这样讲我不喜欢我不擅长的事情那我觉得滑板对我来讲即便它的确蛮像真正的冲浪就是你在走那个 wave 的时候你在走板的时候都还蛮像的但因为我本身蛮怕痛的所以这个实际上真的要
在冲浪盒板上面得到乐趣这个我试过了 I tried 所以这个十年前我就试过了但是就没有那么喜欢所以现在那样板子都有封存在我的阳台就是摆着当摆设那这次我去滑雪我是算是有点像是 Snow Surf 这次我去滑雪它是战王那边是 50 元的教练叫 50 元那他
它本身是因为我在台湾就知道它是教 SUP 的然后它也是冲浪的它只是去了日本之后夏天冲浪那冬天就滑雪然后它就特别让我尝试了一下 Snow Surf 的板子的品牌叫 MOS 就真的超级好玩的所以虽然我人在陆地上博游路上很不会冲浪滑板但是现在呢我很喜欢冲浪雪板所以这个滑板的爱好者我们可以一起在雪地上面见面
然后再来一个人是米妮最棒白天听晚上也听白天晚上都适合节目赞谢谢你优质节目感谢再感谢然后我看一下好有一个人说这个他说他是收听多年老听众谢谢你让我在骑车的时候都可以学到很多国际知识但是我觉得你说梵蒂冈与台湾有邦交其实是错的他说因为梵蒂冈从 1942 年与我国夸号中华民国建交至今都是跟中国中国
中华民国 ROC 建交不像史瓦帝尼圣路西亚的邦交国会把我们写成是 Republic of China 夸号台湾房地刚就是写 1942 年 China 然后挂青天白日满地红的国旗这是他的建议谢谢我当然这个
名字的部分呢這就是一直以來的爭辯到底要用什麼名字那同意其實梵蒂岡在其他的邦交國上面他對我們態度就比較模糊一點或者是說他就擺著我覺得他是放置 play 的概念他不像其他的邦交國是真的讓我們跟我們有很密切的合作那梵蒂岡他在台灣他跟他為什麼不是變成中國的邦交國我覺得這個當然是有很大一部分是政治考量因為中國並不允許
这个梵蒂冈去指定在中国的主教初级主教那所以这个我们之前在讲梵蒂冈跟中国签了相关的约的时候我们也提到了他的一个两难性就是你今天要怎么样去跟一个不承认你教宗权威性的国家建交呢但是你又怎么样可以放弃你也不应该也不能够放弃中国这广大的信徒对吧
所以其实我觉得房地刚他就是卡在中间不上不下的所以的确就是他跟台湾有邦交这一词你说他是错的吗广义来讲没有错但是如果你要狭义到定义到说你用字浅词要名字要这么精准的话或是你要去看他细致内部的
所谓的他跟台湾的邦交是不是真的实质上是这么的密切这个我当然觉得的确他是有待商榷有待讨论的啦那只是说嗯好啦关于对错的标准不太一样这样子好来再来有一个人说
他是这个寄信到哲哲因为他也订阅了哲哲他说开心的想让你知道谢谢你落实了初衷降低人们对国际新闻的心理门槛谢谢民敌选读尽可能用不同视角报道国际时事也提供身为台湾人对国际情势的反思与见解
然后他说喜欢你的特质坦率中不失对人的尊重自信中谦卑的倾听不同声音再写会不会太过不真实爱你这个花式吹捧我很喜欢哦他说不过我心里有个纳闷就是深入挖掘到强国当道借民主口号却强行自身利益支持夸号欧美对乌克兰或法美对海地哦
你如何化解内心价值的冲突这个冲突犹如从小习得的礼义连起来的正道但依此生存者过得更辛苦
因这冲突不仅是在国与国之间出现似乎人与人之间都可见对下一代教育都犹豫了哦若你处于负面情绪比较多的时候我也很乐于接受这样的讯息因为敏迪是朋友不是圣人好他说能够如果能够和你某天悠闲的喝咖啡也是我的晴天谢谢你啊然后呃我其实觉得我还蛮特别的就是我好像不太会把事情往负面方向去想去看嗯我会想跟大家讲一个很有趣的
事情我今天早上去上英文課就是我每個禮拜五上午都會上英文課然後下午就錄音這樣子所以你們很常聽到我在錄音裡面分享我英文課的內容然後每一次我上英文課的時候那個老師都會第一句話就是所以呢你這一週過得怎麼樣啊他就用一個很簡單的開頭破冰然後就是簡單的分享但是每一次我們的課都會因為他問了這句話然後我就開始很認真的回答他然後我們就會從我上週過得怎麼樣然後展開這一整堂課兩個小時的對話內容
然後呢這個禮拜我就跟他說我說欸我在思考了一下他問我的時候我想說對我這禮拜過得怎麼樣哎我禮拜一二三好像過得很輕鬆好像就是蠻 relax 的一周然後我四五才開始忙
然後後來我就跟他細說他說哦是哦怎麼樣的清晨法你做什麼事情我就開始說哦那我在禮拜一的時候我做了什麼決定然後禮拜二的時候我就開始去去跟一些比較重要的人物例如台灣最重要的政治人物有了相關的聯繫然後可能接下來 Maybe 會有一些等等的互動等等的好反正就是他就聽完他說這聽起來不 relax 啊
你的礼拜一二三你做了这么多很重大的事情然后你跟我说你跟谁谁谁联系了之后你却跟我说你礼拜一二三没事然后我才意识到就是将我去回想
我可能短期或長期的時候我好難去回想到負面的可能是累的情緒可能是不開心的東西我大部分都會想到腦袋裡第一個都會冒出來的是啊我做什麼很快樂的事情哦我禮拜二去幹嘛幹嘛我禮拜三喝了一杯珍奶我禮拜四開始看我獨自升級這個動畫就是對我最近開始追了齁我覺得在二刷三刷四刷排除上點下去實在是太不得體了所以我開始開一些新的動畫來看好 anyway
我觉得是我的脑袋通常第一个会冒出来都是比较快乐的回忆或者是最近的一些想法不知道为什么这是我的预设的个性就是这个样子所以很少会有负面的想法好那有没有有但通常我现在学会的是退后一步去看就是我这个负面想法它到底
背後隱藏的是什麼事情就比如說好了我今天可能感受到網路上有很多的討論很烏煙瘴氣那比如說像那個中配最近在台灣吵得很兇嘛中配這件事情那大家就開始有言論的就是討論到底說這個中配我們有沒有讓他在台灣有言論自由好可是這個言論自由的界線到底是是什麼那
在讨论的过程中一定会吵架然后一定会有个职己见的部分那我就会试图的退一步去看这个个职己见我们的那条线要画在哪里然后为什么社会会有这个现象它背后的脉络我应该要怎么去有一个周延的关于言论自由的空间等等的去来让这个事情讨论的更好或者是更健康等等的所以
當我有負面情緒出現的時候我會傾向去分析這些情緒然後讓這些情緒不要只留在了難過或者是生氣而是告訴自己啊好那我有一個可以做的事情就是我以後在面對到一樣的狀態的時候我怎麼去解決它或怎麼去看待它把它當作一個難關去解吧把它當作一個一個遊戲要去破關那這樣子想應該會比較抽離一點客體分離一點點
然后我觉得你讲得非常好就是我是个朋友不是圣人就是一定要再强调一次就是我最近我也是在英文课里面学到的学到的 idol 这个字就是破碎的偶像我觉得我们都要避免我之前也讲过就是在网络世界里或者是像你这样子跟我我们是一个虽然是网络世界但是我们像朋友一样的角色的关系的时候
你們都要知道我是一個普通人我不是一個聖人我最近在看張忠謀的傳記下冊的時候我也意識到這件事情張忠謀不是一個聖人他不是一個超人他之所以現在可以到達他這個地位是他經過了
七八十年九十年的累积才到现在这样子他在累积的过程中就像我们一样是个普通人只是他累积的比我们用力那这个之后我继续再来分享一下关于江东某钻机的下策所以没有人是
是完美的然后在网络世界里面因为我跟你没有见过面你可能不认识我真正的个性你不知道我平常可能会挖鼻孔啦可能也会就是摆烂啊躺在沙发上看滑手机玩手游啊就是
我觉得网络世界因为你不认识所有人你不知道那些人的个体你没有跟他们实际对过话所以两件事不要做第一不要猎物不要看着别人骂某个人你就跟着骂第二不要崇拜偶像你不要因为别人在称赞某个人或是你自己对于那个人的想象是完美的你就觉得他是你的偶像
但每一个人都是别人的破碎的偶像你可以在他所表达或他呈现的很多的面向里面你可以取一些精华去学习但你要记得没有人是完美的没有人会符合你百分之百心中的那个想象所以我就是这样的角色我就这样的存在
好然後最後一個我覺得想要回答一下有一個人他我在看他他還是給留五星二月十九號留的五星留言然後呢他不過他要跟我辯論一些事情可是他還給五星所以我們就回覆他他說我的感情看法言論言辭激動沒有修飾請見諒只是提出觀點希望可以討論然後真理越辯越明他第一點他說
主持人提到川普不应该大砍 USAID 不好不认同这个观点请问左派要置川普于死地的时候你有为他打抱不平吗用命拼上去的职位现在来复仇刚好而已况且没有用的钱在持续浪费不砍到建股难道要继续浪费纳税人的钱吗你的信用卡被盗刷你会放任慢慢的被盗刷慢慢解决吗他做的事情他应该指川普
他做的事情符合美国人的利益好来先回答第一个我觉得每一句话都还可以再回复你的首先请问左派要置川普于死地的时候你有为他打抱背部行吗首先我觉得你
把左派这个字南瓜太多人了应该说左派分好多种我一直来就跟大家讲不要太简单的用左或右去把所有人一刀切虽然我在讲新闻的时候我为了要方便让大家去理解比如说某个政党的倾向或者是两个政党之间他们的竞争的关系的话所以我有时候会用说他是左派政党还是右派政党
但今天我們在講人或者是我們講一個現象的時候你很難說所有的媒體它比如說一家媒體它裡面都是左派好我就問你比如說好了金融時報它有些時候有社論它有些時候有某報導那它的報導某一篇或者是某個記者某個主編的社論寫出來的時候是偏批評川普的有沒有很常有好那可是你會說金融時報是左派媒體嗎我不會這樣講好所以
本来就不会我本来就不会用一个标签去打一大群人好那今天有任何一个媒体在批评川普的时候你难道就会说他是左派媒体吗你难道就会说他就是要治川普一死地吗我觉得太简单化单一化的去形容每一个
在试着要批评川普的人我觉得里面当然有一些他就是一个不明就里的去批评川普的这个我承认有但是有没有是真正要去解释或者是要去提醒众人这一个候选人他有些地方有一些面向我们要小心的也有也有所以我觉得大家如果听我节目听久了你应该要感受到说我
该称赞我就称赞难道我没有称赞过川普吗可是你该小心像这一次我们在讲那个 SIGNAL 事件的时候你要小心的难道不能提醒吗所以我觉得这个就是你太容易单一面向去判断事情了然后再来
用命拼上去的职位现在来复仇刚好而已请问一下为什么美国总统是拿来复仇用的我觉得这个完全没办法同意然后他说没有用的钱在持续浪费不扛到建股难道继续浪费纳税人的钱吗再来你怎么确定每一笔 USAID 的钱都不值我觉得美国援助美国 USAID 这个存在非常久那美国对其他国家援助难道都是没有用的吗
台湾是不是接受过了很多美国援助对不对然后再来我们在国际间常常看到很多的比如说好了台湾假资讯的研究其实你知道有一些台湾的假资讯研究或者对于中国对抗中国的研究其实它是来自于美国的出资吗
所以你难道可以一一一杆子打翻整个 USA 里面所有的计划吗所以我这边我也不太认同你哦然后再来第二题他说主持人说立法院砍的外交预算会造成外交问题请问一下台湾的邦交国在以前这么努力的情况下剩下几个问题的根源是中国打压美国不和我们建交而已退一步说台湾的住宅办事处
是怎么对待海外有需要帮助台湾人他说应该说他之前有他说你有问在澳洲打工台湾人求助过办事处官员的经验每个转到天上去你知道中国外交官知道这个情形是什么去做台湾人的吗什么住外办事处预算被砍刚好而已 OK 好那在他第二题其实我一样的觉得就是我们就是意见不一样然后我们的经验跟体验都不一样所以我也要问你有没有遇到在海外受到办事处帮忙的人呢
也会有是不是就是你个人的经验没办法应用到全部的经验然后我同意在以前的时候我曾经听过听闻过好多个很多的长辈的说法他们说在以前的时候外交官的那个眼睛是长在头顶的我听过但是至少我现在我在接受我自己也是出国好几次每一次也是有去接触过外观的人员
我觉得都是很好的体验所以每一个人体验不一样那我感受到的体验是我认为外交预算现在很重要尤其现在是台湾在国际间展露头角的时候所以在这个时候你把预算砍掉难道这会有助于我们台湾外交吗然后你然后再来这个美国问题的根源是中国打压跟美国不和我们建交嗯
我不要去點你到底現在對於美國是喜歡還是不喜歡我看不太出來齁總之就是嗯好那我覺得整體而言回應這個人因為你給我五星嘛我還是回應你我覺得蠻多地方是我不同意那我盡可能的在這個有限片譜裡面回覆你但是呃如果你還是不滿意的話沒關係我覺得就是
我们各自安好你有你很独到的见解你有你个人觉得我讲不好的地方没关系也就是我们各自的立场所以就助各自彼此继续在你觉得对的地方去前进反正最重要是你要快乐啦好不好每个人都快乐好不好你快乐我也快乐这样就好了不用勉强自己再听一些让自己不快乐的东西这样好啦然后下礼拜我要去做一件蛮重要的事情我们等下礼拜的节目再跟大家分享吧好啦下礼拜见拜拜