Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我们是虽然是 Vogue,今天想听部好音集吗?今天我们要来介绍的是已经在 Netflix 上面完结的《现在拨打的电话》《When the phone rings》全剧总共有 12 集它的故事主要就是在叙述一对因为契约婚姻结婚三年的假面夫妻
他在某一天呢因为出现了一支变身的恐吓电话然后迫使这两个人对彼此说出真心话那他们当然在这个过程中就重新陷入爱恋其实他们一开始是喜欢彼此对互相喜欢但是呢都是互相以为不喜欢对对对所以可以说是修补关系然后找到真爱的一个故事了后来说呢全部就是白忙一场对不对
其实很多婚姻也都是白忙一场如同第十二集一样
欸对 十二集也是白忙一场但是呢 不管你有没有看过这一出影集今天呢 其实我们是想要透过这一出就是大家都说是非常好像言情小说然后豪门霸总跟养女媳妇的这种狗血剧我们是想要透过就是这些比较荒谬的一些情节或者是角色的设定来聊聊婚姻里面的争议哦
也就是呢你要怎么去倾听对方的沉默之声以及你要怎么为爱去发声好的所以还是蛮有营养的啦就是不要觉得说我们今天只是来吐槽这一出一直让我们翻白眼但是呢还是很想看下去你等一下我剪一下白眼翻到脑后滚出来真的真的
好那反正呢这个故事我们刚刚是这样讲但是呢因为它其实我觉得会之所以讨论度这么高
一方面是说真的是让你有很多很翻白眼觉得很不合理的地方看一看甚至你可能有时候会笑出来但是呢它就有某种的魔力你会说它是一种 cult 吗 cult 啊 邪教啊不是不是就是会有一种我们不是说有一种类型的对 就是会让你写点片
对看了然后你就会不自觉的觉得说很想要呼应剧中人他所说的某一句话或者是你想要跟他有一些互动对就是有点像我们之前也有介绍过的那个大娱乐家大灾难家不是大灾难家对
好那总之呢就是我觉得可能是因为这样子的一种有毒的魔力所以你会想要跟他互动然后你会想要不断地吐槽但是又想要看他还可以多荒谬一方面是这样啦二方面其实我觉得当然是就是男女主角
男女演员就是刘衍锡跟蔡秀斌他也刚拿下了应该是 MBC 演技大赏的一个主角奖所以其实他们两个人真的是帮这两个很荒谬的角色增添了更多的深度
这两人就给过真的给过而且他们的火花是真的很好的确是在今年来说是第二去年来说是第二对白红配白红 CP 什么叫白红呢就是男的姓白叫白思彦然后女的姓红红西珠白红配另外一对就是我们之前常聊的那个白个劲不是啦不是
哪一頭就不是姓洪尼 是怎麼回事就是那個類之女王的另外一隊啊他們也是白紅配啊就不知道為什麼 他們就是
剛剛好吧就是為什麼都姓白姓紅那總之呢就是說演技真的是增添了很多深度那第三個當然就是我們剛剛講的其實他某種程度他是用很巧妙很有創意的方式也就是我們剛剛講的那個變聲電話然後去點出說在婚姻裡面的確很多時候有這種所謂的沉默契約或者是
不敢说出口或者是不好言说的这些状态那透过一个第三者或者是一个变身电话反而就可以大声的对彼此说出真心话就连影后里面谢云轩都说我现在就要用米奥鼠的方式跟你讲话吧米奥鼠就是变身反而可以讲出真心话对对对没错没错好那不是那个变身
好了 随便变身了好 那我们先来介绍这个白思彦这个角色好了那他是总统式发言人嘛然后算是政治史家因为他的爷爷啊他的爸爸其实也都是在政坛里面
呼风唤雨的那他小时候呢他其实就认识就是另外一个算是士博就是他们的长年家中有在往来的另外一个家族就是洪锡珠他们的一家那他们是经营日报的
所以就等于是说等于是这个政商关系他们就是互相交相贼所以他们就可以鱼帮水水帮鱼所以那时候他就认识了跟着妈妈改嫁过来的西朱这个是编剧非常重要的小时候一定要有所
交集对对对同年的时候就已经要命中注定就会在一起是那所以他那时候其实就认识了这个西朱那所以西朱其实并不是洪会长他的亲生女儿所以等于西朱他妈妈就是嗯嗯
嫁入这个家族之后就是非常的忌惮就是如果西猪不乖乖听话啦甚至是他们后来不是有发生一场车祸吗那但是这个西猪的这个季节跟季休吗 OK
反正就寄守族寄守族要么死的死要么伤的伤所以呢西朱就等于就被他妈妈逼迫说那你这样子也不能好过因为否则你在这个洪会长的面前在你继父面前
你是个外人结果你是唯一没事的对所以你一定得要假装不能说话就是要特别的低调对那所以呢当时候白思彦小白思彦的确就是觉得红细珠这样子很可怜然后他也能够投射他的一个困境因为呢白思彦他其实他真实身份原来是这个白家大
老也就是这个爷爷哈拉布吉对哈拉布吉养在外面的私生子哦所以他是爷爷的儿子哦对哦所以他的辈分其实蛮高的不然你在房间一直听到我在那边吟吟哦我就是在那边讲说我觉得就是日常啊看线播话的日常就是哦怎么这样哎哎哎啊我就
知道了反正他就是爷爷养在外面的私生子然后因为原始的真实的白思彦是一个有暴力倾向的一个小孩所以其实这个爷爷就决定说把他外面的私生子带回家并且把他这个孙子给杀了然后把儿子来取代儿子当孙子养对
对对对就是这样的概念那所以大家在影集一开始就看到有一个异童就是两个眼睛不同颜色然后都是穿着全身黑衣的这个男子呢他其实就是这个真实的白色雁所以他爷爷等于是赋予了儿孙满堂新的意义儿子也是孙子
对这是真的虽然它是一个悲剧可是不知道为什么就是有一种莫名的荒谬好笑感那所以白思彦呢等于就是这个冒牌白思彦然后他等于就是从小就扮演这个白思彦所以他其实觉得很痛苦因为他身边呢就是总是充斥着这种很吵杂又很虚伪的声音所以久而久之他自己也不爱讲话所以他知道他自己
是儿子而不是孙子吗我不确定他还是不重要好不重要而且剧情也没有描述说他到底是什么时候知道他自己是儿子的但是看来并不是后来在揭露剧情的时候并
这件事情对他来说不是一个 news 对看来应该他在他不太 care 可能成长阶段他其实就知道了见多见多见怪不怪见怪不怪了对他自己也见怪不怪所以等于是这个西猪对他来说因为西猪就是等于住在他们家附近嘛他的邻居所以西猪就好像是他最呃
安心的一个避风港所以呢当他们长大之后他这个白思彦得知说西朱会被嫁到一个恶名昭彰的家族的时候对他就决定呢对哦对他真的不能接受所以他就要求这个西朱的继姐让就是等于是让他离开然后他要求说他要改娶西朱入门所以本来是白思彦要娶姐姐然后在临时呢就是逼姐姐走开然后说我要娶你的妹妹
那其实事实上我觉得姐姐本来也不想要嫁给他对就他也是一个这个政治联姻对然后二方面也是因为就是其实那个当时的白思彦其实已经知道自己其实跟就并不是亲生儿子所以他就把他的这个血缘报告寄给了红婴儿他其实是亲生的
好因为呢他就等于是说白思彦他就去弄了一个报告就是说我跟我的爸爸不是父子关系是兄弟关系对但是呢在那个报告里面并没有写说
是多少血緣的就通常就我們在戲劇裡看到指說那個什麼父子關係的機率什麼 99.999%不是父子就是這樣子但是 99.999%是兄弟總之呢你在看這部劇的時候你就是拋開理智對因為否則你沒有辦法入戲然後可是呢你的骨子裡你是想要入戲的演員拒拋臉我們就是拒拋腦對
对对不对你就把大脑丢掉对对不对你把大脑丢掉你会很爽好所以你就是爽爽的看然后就不要去想他那些因为你如果硬要挑的话对大概我觉得这一出 12 集嗯呃你说有没有 120 个不合理之处我觉得绝对有 120 个不合理 130 次摔跤哈哈哈
而且摔跤还不是跟不合理重叠哦还是分开的哦所以你会很忙你知道吗对然后有的时候会出现这个时候摔跤不合理对就等于是说你会一直有啊我跟你讲每次看到摔跤想说为什么要摔跤现在为什么要摔跤刚刚发生什么事哈哈哈哈
好啦总之呢就是所以当初就是洪熙柱为什么会嫁给白思彦原来就是白思彦他是去一手促成的这样这段婚姻啦那但是因为白思彦他就认为说他自己身上有个秘密啊然后再加上他也知道说妻子是被他指定来嫁给他的所以他
觉得两个人终究会分开所以他明明就很爱西朱所以他不敢真心的投入这份感情不合理我帅一下因为他就觉得说对方可能没多久就会离开他所以他宁可不要先放下感情好我们已经讲好要抛脑 OK 请继续反正就是他虽然如愿的娶进了西朱但是觉得因为自己是
逼迫对方的对方一定不愿意那反正我们迟早都会这个分手或者说他绝对不会爱我的那我也就不要投入感情所以我就要对他凶巴巴的好我告诉你哦今天是 2025 年的 1 月 8 号你要记得这一天你不断的取笑线播化我没有取笑终究有一天这个 comma 这个报应会报应不爽你知道为什么
因为我们还是希望能够写故事我们还是希望能够创作自己的爱情的故事那你势必会有很多不合理之处因为像白思彦这个角色他其实就是 45 个人格原型里面我们之前介绍过好几集的其中一个那个就是霸总的那个神话角色好暂停一下我去看哈哈哈哈
好 跳一下回来摔一跤就是我们之前讲的那个 45 个人格原型里面不是有一个阿波罗原型吗那这个阿波罗原型太阳神对 然后他其实就是那个就是所谓的商人对然后他如果变反派的话就变叛徒吗你还记得这个原型吗我不记得好 总之这个原型他在乎的就是自己的事业然后他会把他的职业都规划得很好
然后很专注在自己的目标上面那所以呢他其实通常就是人群当中最冷静最沉着的一个人所以他其实是很适合当裁判或者是很适合当那种居高发言人对居高临下然后会对总统是发言人就是很会战略性的这个规划然后他其实是最害怕的就是他失去自己的事业然后他也很害怕亲密关系哦
他怕自己软弱的一面被人家看到就被当成弱点了是 然后而且呢他也没有办法接受混乱或者是没有办法预测的情况你知道这里很像谁吗目光之城的男主角的那个吸血鬼对不对对对对所以我就跟你说所以他就是故意明明就是喜欢人家然后就那边装那个样子我跟你说就是几乎所有霸种角色都是符合阿波罗原型的我们日后也一定会用
一定會用到這個原型啊所以你覺得我會被笑嗎不會啊我就拿白志堅出來擋就好了好總之呢拉回來我只要先跟大家講說這個角色會有許光漢來演所以就給過給過
好啦 总之呢就是所以白思彦他其实就是这类型的角色嘛所以他如果说因为他觉得日后妻子会离开他所以他明明深爱却不敢真爱的这样子的言行然后而且是用冷漠跟霸道的态度在对待另外一半你从编剧的角度来看就很合理啊不是吗我并没有在帮他
早台阶下那总之呢就是白思彦他当然就是等到说西珠被绑架然后受伤了后来西珠捡到这个变身电话然后就假扮成为绑匪威胁白思彦要跟红西珠离婚的时候白思彦才理解到说原来其实很多时候我对妻子的这个善意已经变成恶意他怎么会觉得那是善意就是
就阿波罗原型嘛就是比较独断然后比较自我那所以他反而是希望或者是说他反而是需要有一个第三者去评论或者是去讲出这个婚姻有什么样的问题 90406 然后他对然后他才会进而去自我反省嘛那所以其实我觉得呢就是后来你看这个白思彦当他知道了
原来这个 406 其实就是吸住他去假扮的时候他反而那时候他就会变得比较软化然后也比较贴心的去想说那到底为什么妻子没有办法直接对我说出他内心中真正想说的话他不喜欢他的声音他想要低沉的声音这个好笑哦
就每個人都有自己的秘密嘛那西豬可能還好他沒有裝到黑武士講一講會喘氣
I am your father 因为白思彦也在找真爸爸是谁总之呢反正最后白思彦他即便已经知道了习猪就是 406 之后他还是继续透过电话然后去跟对方用有点像是调情啊或者是有一点你又要取笑我这样每一句话你都一直在取笑
我到底要怎么讲我不是取笑我是听得很开心就是这一部戏的娱乐性真的很高 OK 好 OK 你只是要赞扬它这一点对而且就是大家就会发现说我们其实在看的时候基本上就是这样就一面拍桌然后想说怎么可以这样然后但是又看得好开心然后又继续看下去好啦那总之呢诶他这样子就是说我觉得他其实就是有点像是嗯
给妻子给另外一半一个台阶或者是给他一个平台让他可以用自由的发声没有顾忌的也不戳破然后对方舒服的方式去好好的沟通又怎么我想说就是他们以后在一起以后干脆他就是一天到晚就是拿着那个变身机跟他老公讲话对
你要我跟你讲结局就是最后大概五分钟的剧情吗好第十二集最后五分钟的剧情总之呢那时候白思彦他就变成政府部门也蛮喜欢聘用的一个算是谈判专家所以就派他出国去
解决一个危机那时候呢洪锡珠就很担心嘛就想说啊这出任务怎么还没有回来然后就打电话给白思彦结果没想到呢白思彦就在机场戴着墨镜然后帅帅酷酷的跟他讲说嗯 顶吗就是怎么样啊我不知道这时候的语气很适合用广东话然后呢那个洪锡珠就讲说欸
你讲话怎么怪怪的怎么又变成就以前那个样子然后呢白思念就说因为我很思念 406 因为呢 406 都不会忍耐他如果想要讲什么的时候他想要要求什么他想要抱怨什么他都会直接跟我讲我希望呢我的妻子也不要忍耐哦
他不管要说什么他都可以直接用 406 的这个语法或者是 406 的语气来跟我说然后接着呢两人的情绪就是洪熙珠就跟白思念讲说好的那我现在就用 406 的身份命令你赶快回家赶快回到我身边就这样结束了这一出荒谬的剧情等一下我剪一下白眼
我要問你嘛就是如果假設今天我真的是也是用一個變聲電話來請用躺好壓的拜託求求你求求你你希望聽到什麼躺好壓
因為這樣子我如果跟你就是這樣如果我跟你提出譬如說以後碗都給你洗啦或者是什麼家事都給你做啦然後這樣子你就會欣然接受不會啊我會大笑著說不要但是呢總之我們做這件事情其實也是增添婚姻中的情緒嘛對
其实我觉得真的是这样子就是说为什么我们刚刚前面讲说从百思燕的角度她怎么去学习倾听沉默她怎么去学习接受说在婚姻当中你要赋予她就是你要带着希望去过着每一天就是不能去直接就是定下一个你干嘛一直抖脚我真的很开心我很兴奋啊
我的余光一直看到有个东西在震动我现在如果去量心跳应该超过一百亿的聊得很嗨好啦我要表达就是说其实他就是白思彦的转变其实就是说他懂得怎么去倾听
妻子的弦外之音他虽然讲的是说你日后你都是还是要直接讲当然没有错啦但是我觉得的确就是如同他的有一个属下跟他所说的有时候在婚姻里面看到的某些事情你可能真的是要睁一只眼闭一只眼
就是每个人都有他的秘密或者是都有他的一些底线那可能是你没有办法理解的但那你就要学着去尊重所以这其实也可以算是夫妻之间的一些一个
比如说你们可以先讲好如果以后我用螳螂牙的声音讲话你就一定要听你就知道说这个就是我真的不能接受的对举例来说你最近很受不了的我什么东西最近很受不了最近好像蛮还好是吗你一直在那边讲那个玄关那个脚不能踩进来这件事情你可以形容一下这件事情带给你多大困扰就是我进我家门之前我都要很要回想一下说我今天的这个鞋子
有沒有脫下鞋子去哪裡走過因為我的腳是不能直接踏入我們家門的必須要連襪子都脫掉對也就是說因為如果譬如說蘇漾在外面曾經試穿過新鞋或者是說曾經在外面脫過鞋子踩過什麼地方那我就會覺得說那個襪子其實已經脹掉了然後我就會覺得說它就等同於是
外面髒的鞋子所以他就不可以直接踩进我们的玄关就要在门口就直接把这个袜子脱掉然后直接光脚的踩进来但是如果水某直接跟我讲说啊那个怎样那我当然就会觉得啊有什么关系对不对但如果你用唐尔牙的事情来讲我就会很欣然的接受然后把鞋子把袜子脱掉好不好对不对好
你看我们之前讲那个那个叫做什么那个是九品芝麻官吗不是另外一个九品芝麻官那个宋世杰那个叫反正就是周星驰跟那个梅艳芳演的那个她说我只要讲麦芽糖你就一定要听我的话对不对
就是夫妻之间就要有一个暗语或者是一个特别的方式就是在你们两个平时相处的方式之外的一个沟通对所以其实不管是假装是绑匪对 604 或 406 或者是用唐老鸭或者是麦芽糖都可以就是要跳脱你们的就是有一个工具或者是一个平台让双方是用一个比较轻松自在的方式去沟通
因為如果有時候是直接說我需要你做一二三否則我會不舒服的這個句型可能也會讓對方可能也會讓對方不舒服所以這個就是我覺得竟然這一部戲還教了我們這一招好了不起 OK
好啦那可是另外我们现在要讲比较严肃一点就是这部戏其实另外有一个议题我们觉得是至少有起到提升 awareness 的作用就是红西珠她的人物设定那我就来介绍一下红西珠因为她其实像前面有提到的就是她小时候因为一场车祸那后来剧情也有揭露说她这一场车祸其实是这个白家爷爷所安排的
因为等于就是宏家的那个小弟弟还是姐姐总之呢就是不重要对总之呢就是有其中一个孩子发现了这个白丝燕可能不是真的白丝燕所以这个爷爷当然害怕对方的这个家族发现这个秘密对所以就要灭口对然后所以他就安排了一场车祸那通常在韩剧里面呢大卡车随时撞到这个
就是一般的轎車車是很稀重品廠的事情其實不是只有韓劇所有的作品就是你突然看到一個就是開車的這個鏡頭然後是從側邊看著駕駛那你就知道那邊要有車撞過來沒錯就是太 predictable 了就是你這
对真的而且真的是哦真的是出现的频率真的很高那总之呢就是呃洪锡珠因为这场车祸然后所以呃他的妈妈就要求说他从此不能讲话要用算是呃
就是假装自己不能讲话所以他当时候就被诊断说他罹患了这个选择性肩膜症那所以他就变成说他还要帮这个师聪的季节去当翻译然后他自己呢也没有办法去追寻他的梦想因为他原本是想要当主播的那所以他就年复一年的无声无息的就这样子长大成人了
然后最后也成为了一名手语翻译师那所以后来呢他嫁给白思彦之后其实他就延续了这个被宰制的痛苦因为原本出嫁前他是被他妈妈给宰制等到他嫁给白思彦之后白思彦因为是霸总嘛所以也主宰了他生活中的大小事那更甚至是他后来还
因为成为了总统式发言人的这个手语翻译师所以还成为了自己老公的下属于公于私都被控制着对那所以他其实在那之前当他拿到了这个变身电话的时候他就觉得说是他自己的机会来的
那所以她也透过这个变身电话等于有一个发声或者是说真正就是可以暂时摆脱红蜥猪这个小可怜这个小白兔被压迫的这样子的一个角色她终于可以为她自己去发声那但是呢在这个过程中她也发现原来她好像对她丈夫有一些误解嗯
原来她丈夫虽然表面上看起来有很多霸道之处但是其实呢他的出发或者他的动机其实都是好意那只是说可能手段是不对的那所以她慢慢的呢就就是发现自己其实也爱上了白思燕那所以其实在剧中呢她虽然是这样子去呈现选择性缄默症我们觉得她
嗯比较像是被创作者用来去凸显戏剧效果嗯他比较没有很如实的去呈现对对对就是说啊到底选择性尖默症者他们啊真实的状况或者是说啊要怎么去理解这个这个啊选坚症的这件事情比较被放到一边去了所以我觉得有可能会造成一些误导嗯
那所以呢其实我们就透过一本叫做为什么孩子不说话的这本书然后还有华视新闻杂志呢他其实也有做过选择性间陌生的一些专题报道嗯
那我们就去试图了解说这个选坚症原来是一种焦虑症而且根据统计其实是每 140 名孩童中就有一名他正在受苦于选择性坚末症所以他们可能是在家的时候是很活泼多话的可是他到了学校或者是说一些特定的情境里面他会发不出声音
所以其实呢这件事情是对他们来说是很挑战的那我们作为观众呢应该要意识到说选坚症它其实不是大多不是因为家长虐待或者是没有照顾好然后造成什么样的创伤或者是这个家族里面有什么类似
白红家族的这种家庭秘密所造成的这个选坚证它当中它这个名词里面是有一个叫做选择性坚默证的这个选择性它指的其实是特定的一些情境选择性不是意愿对不是他想要去选择说我这时候说话我那时候不想说话不是这样子而是说他在一些特定的一些情境当中会让他们焦虑到想说却说不出来
所以呢并不是他们能够去选择的那再来呢就是还有一些选坚者呢他们其实不仅是说不出话他更有可能是没有办法动作的那他可能会因为感到很焦虑的时候他的身体会冻结对所以他连比如说打字啦写字啦或者是像红细珠那样子打手语啊他可能都做不到嗯
那所以我们在遇到选坚者的时候我们要怎么去跟他们沟通才不会带给他们更多的压力呢那其实建议就是要用他们自己做得到的方式来互动对譬如说他们可能是可以一样是用手机去传讯息但他其实是听得到的对他不是听不到对那所以其实千万不要去逼迫对方说你一定要给我开口沟通或者当你听到他好不容易讲话的时候你就突然大惊小怪因为这些都会让他感到更加的焦虑是
那如果大家想要对选坚症了解更多我在文字说明栏里面会放几个连接大家可以去参考那其实呢虽然西朱他的故事是没有办法完全去呈现选坚者的一个真实的模样但是其实你如果看白思彦他就是说接到 406 电话之后他慢慢理解西朱的需求之后你会发现其实白思彦对西朱的一些态度其实是转变得很好的他就是
让西珠继续用它舒服然后呃
习惯或说能够的方式发声而且甚至还鼓励他继续用这样子的方式对所以他是很耐心的去守候他所以你看有几段剧情虽然我们看起来很荒谬啦比如说西珠不是有一度受伤然后被送到医院了然后不止一度好 OK 好几度那总之呢白思彦他陪他就是在晚上就是帮他 tuck in 帮他盖被子让他睡觉洗色江浦桃对然后等到呢十点的时候嗯
白思彦就不见了然后呢他就在外面说哦我在等待一通电话那西朱大人就知道说哦 It's my cue 对 It's 406 的 cue 对所以他就用 406 的那一支电视电话在打给就是有一点点小病态的浪漫
因为这个就是他们自己之间的一种就他知道了妻子有这样子的问题然后他也知道说透过变身电话是他目前唯一能够自在发声的方式所以他就在那个时间点他就继续的维持这样子的假象让妻子能够用这样的方式继续表达
其实是浪漫的对然后而且也在里面讲说 406 我知道你是 25 到 29 岁的年轻女性哦我想象你的声音应该是一个有火辣身材 406 我 252 哈哈哈哈
好啦 總之呢這個他去耐心守候對方的這個橋段其實當然是不管是在任何情況下其實是讓人很感動的因為你看他後來甚至為他去學手語
而且呢他还可以在电梯里面在电梯里面去两个人无声的沟通然后这些其实都是的确是第三者或者说其他人在现场是不会知道的那这个其实我觉得某种程度也是在影射就是说在婚姻关系中其实我们有时候外人也很难去评论说在夫妻关系当中真的是很多事情是不足以
外人到就是其他人是没有办法理解到底你们相处模式是什么那所以其实我觉得看这一出影集虽然就是说狂单白演对但是呢你如果静下心来想一想还是有一些东西是还蛮不错的
对是真的还蛮不错的那其实也今天顺便帮大家科普一下就是这个选择性肩末症那也希望大家也可以点击文字说明栏里的连结去了解更多那今天节目就到这边我们下次再见拜拜