117. What’s Wrong With Holding a Grudge?
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我不敢相信一个受过教育的人会这样想。

我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·杜布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中，怀恨在心真的值得吗？请进。怨恨之水很好喝。安吉拉，我们今天有一个问题。它来自鲍比·福蒂内利，简短而甜蜜。好的。他写道：我的妻子无限期地怀恨在心，尽管谢天谢地，她对我没有任何怨恨。

为什么有些人会怀恨在心，而有些人不会？一个人如何放下怨恨？附言：鲍比写道，我是在妻子的允许下提出这个问题的。这是一个先发制人的举动，不要因为问安吉和史蒂文关于怨恨的问题而对我怀恨在心。所以，安吉拉，为什么有些人会怀恨在心，而有些人不会？这是可以知道的吗？你知道，关于怨恨的研究文献很多。

我不知道为什么有些人会怀恨在心，只能推测，鉴于这是关于反复思考的，并且鉴于许多人不由自主地怀恨在心，我的猜测是，那些情绪调节能力较差、情绪稳定性较低的人更有可能怀恨在心。

我认为，大致来说，怨恨是宽恕的反义词，对吧？等一下。这是一个有趣的观点。我需要好好想想。怨恨是宽恕的反义词。好吧，让我们尝试定义怨恨。让我们来做。我认为怨恨是指当有人冤枉了你，你认为，并且你一直在反复思考这件事，并且你感觉那次冒犯、那种感觉

那种侮辱，那种攻击，无论你在脑海中如何定义它，它都没有被取消，还有一笔债务没有偿还，所以你一直坚持着它。当我想到“债务”这个词时，我会想到需要偿还的贷款，但贷款通常是在获得许可的情况下借入的。对我来说，怨恨更像是盗窃，而不是

允许借用。这不像，“哦，我忘了还图书馆的书”，或者“我还欠你 10 美元”。没错。但有些事情，就像几乎发生过某种暴力行为。是的。我必须指出一些我认为关于这一点的最佳思考，这是由罗伊·鲍迈斯特及其

同谋者完成的。罗伊·鲍迈斯特是一位社会心理学家。我认为他在二十多年前写过一篇关于宽恕和怨恨的文章。罗伊的观点是，当我们说“我原谅你”时，我们会用这个短语来表示你原谅某人一笔债务或

一些货币交易或财产。但我们也这么说，当它与货币补偿无关时，你什么也没借，你骗了我，你欺骗了我，你绊倒了我，你伤害了我，我将使用同一个词。我认为罗伊·鲍迈斯特如此关注宽恕的词源的原因是……

我建议的是怀恨在心的反义词，那就是当我们原谅某人时，会发生某种恢复人际关系价值的事情。而当我们怀恨在心时，就会拒绝这样做。

这太有道理了。在你说话的时候，我碰巧在谷歌上搜索了一下。这并不是说我没有在听。我成功地同时完成了多项任务。你一直在认真倾听，也在查看罗伊·鲍迈斯特的作品。但这里有一个我特别感兴趣的解释部分。他写道，宽恕是一种个体或心理内在现象。换句话说……

我决定原谅你或某人，这意味着实际上并没有与对方互动。你能多谈谈这个吗？道歉是必要的吗？谈话是必要的吗？或者你可以撒一些鲍迈斯特·达克沃思的粉末在这个怨恨上，让它在冒犯方甚至不知道你有多生气的情况下自行瓦解吗？是的。

所以罗伊的观点是宽恕有两个维度，其中一个是人际关系。必须进行某种对话。然后还有一个，他称之为心理内在的，但你可以称之为个人内在的。或者就说内部的，对吧？没错。所以有一个外部和一个内部。

他把两者都发生时称为完全宽恕。我可以犹豫地与你分享我的怨恨故事。是的，我认为我们需要关注一个例子。我认为这个例子应该来自你。但你知道吗？这是一种不再是怨恨的怨恨。所以也许我不应该为此感到难过。这是一个结局美好的怨恨故事。好的，这很好。我们可以用你作为案例研究。因为你是……

想做。我非常喜欢你的例子。让我告诉你，安吉拉。而我只是不太喜欢我的例子。我知道。好的。我将在这里成为怨恨的榜样。所以这是故事。我和杰森住在旧金山。我们新婚。所以我猜是 90 年代后期。我邀请了两个大学的朋友，他们是

我不确定我是否应该说出他们的名字。我们为什么不称他们为阿道夫和贝尼托作为占位符呢？他们是女性。我们称她们为 A 和 B。好的。A 和 B 来，或者他们说他们要来旧金山看我。这有点像大学同学聚会，因为我们三个都是。

顺便说一句，我认为三个是一个糟糕的友谊人数，因为相对而言，总有人是第三者。我认为在这种情况下，怨恨与我一直以来都感觉自己在这个三人友谊中有点像第三者有关。

所以他们说他们会在某一天来。这是我的记忆，而不是他们的记忆。但我期望他们会从机场来到我在旧金山斯托克顿街的小公寓，我和杰森住在那儿，因为当然，他们是来看我的，他们等不及了。当然。所以这是我的期望。

侮辱、冒犯、盗窃，如果你想这么称呼它的话，那就是他们最终在我来公寓之前一起度过了一天。无论如何，他们两人，A 和 B，在我没有的情况下玩得很开心，然后第二天来看我。你用人们在超市冷冻食品区可能期望的所有温暖来迎接他们吗？是的。

我很确定我没有说，哦，我明白了。我也确实一直保持着这种内心的怨恨和被冷落的感觉。我们可以稍微深入一下这个故事吗？我想知道，他们与杰森的关系如何？他们喜欢杰森吗？他们认识他吗？他们去过婚礼等等吗？

他们俩都去过婚礼。他们俩都对杰森竖起了大拇指。所以我认为他们并没有避开我的新丈夫。但有可能他们正在想，我们要飞到加利福尼亚州，去看望我们的老朋友安吉拉和她的丈夫杰森，我们要飞到加利福尼亚州吗？

但是，你知道，安吉拉和杰森现在结婚了。他们有自己的生活。就像，我们只是要去做一天的事情，然后我们第二天再去那里。有可能这只是偶然的，根本没有冒犯的意思吗？或者你认为这是对你的排斥，哦，安吉现在更像第三者了，因为她竟然结婚了？

我先结婚了。也许有一些，你知道，好吧，让我们让已婚人士做已婚人士做的事情。我认为他们也没有试图隐瞒它。对。所以我认为他们就像，“那不是很开心吗？”就像，我太生气了。我太伤心了。我拒绝见他们。挂

挂住。我必须给自己记一些笔记。永远不要告诉安吉拉你将要去她居住的城镇，而不要在访问的第一天去看她。好吧，我认为

我认为这是一个好规则，老实说。但怨恨是你反复思考的事情。我认为有一种这样的品质。就像，我真不敢相信你没有从机场来看我。我真不敢相信你让我感觉如此被冷落。这让我想起了心理学中的一种实验范式，叫做网络欺凌，你

你在某个在线电脑游戏中，你认为还有另外两个玩家，因为有一个你的小化身。然后还有这两个其他的化身。你只是假设每个人都坐在他们房间里的电脑前。这有点像小学时你们互相传球。但它很快就变成了中间的猴子。然后另外两个化身只是不断地互相传球。这是一个可靠地引起压力的范例。

即使你只是玩电脑游戏。所以我认为我有这种被排斥的感觉。事实上，我认为他们彼此是更好的朋友。最终发生的宽恕是因为我意识到这两个人彼此是更好的朋友。就像，他们是。听起来你得出的结论是他们并没有什么需要道歉的。是的。

是的。我这里还需要一些细节。所以你最终在那次旅行中见到了他们，还是没有？我认为我确实见到了他们。我可能在晚餐时给了他们冷漠、怒视的眼神。你对他们说过什么吗？就像，哇，我的感觉真的被伤害了。我认为我没有。至少我没有进行完整的对话。可能。

可能说过什么。听起来鲍比在这里问错了人，我不得不这么说。好吧，我告诉你这是一个相当快乐的故事，因为最终我不仅原谅了……

这两个朋友，A 和 B，正如鲍迈斯特所说的那样，在人际关系上，从外部来看，我们实际上在一个我们谁都不居住的城市举行了重聚。所以对于谁会和谁一起度过时光没有任何混淆。我们去了亚利桑那州。他们会为这种事情拍电影，比如中年妇女在沙漠般的地方重聚，喝着白葡萄酒，分享故事。

通常不会有一些可怕的结果吗，比如有人一直在跟踪你，他们洗劫了你的钱包，偷走了你的身份？不，不，不。不同的类型，史蒂芬。这不是惊悚片。只是，你知道，三个中年妇女，实际上是四个，因为其中一个朋友有一个妹妹。嗯。

想象一下她感觉有多被冷落。是的。说到结局美好的部分，史蒂芬，我们没有人感到被冷落。我的意思是，我并不是说这会成为诺拉·艾芙隆的剧本，但我记得我们谈到了旧金山的这场灾难。好吧，你的亚利桑那州中年禧年肯定不会成为诺拉·艾芙隆的剧本，因为她不幸去世了。但这太有趣了。但。

但是当我听到鲍比的问题时，它立即让我想起了不仅是朋友 A 和 B 来看我和我丈夫的旅行，还包括我和杰森在婚姻中发生的一些争吵，我认为我非常擅长怀恨在心。但是，史蒂芬，这对我来说太有趣了。

我们曾经怀恨在心，尤其是在犯错的人之后。他们道歉了。我现在正在考虑我和杰森发生争吵的时候。如果我们中的一个人道歉了，比如说他。为什么当像你丈夫这样的人说“对不起”时，它不会像魔法咒语一样立即取消债务？我认为这是一个很好的问题。我的意思是，我读了很多关于……

所谓的道歉科学。几年前，芝加哥大学的约翰·利斯特和瓦萨学院的经济学家本·何在经济学文献中发表了一篇很棒的论文。他们像心理学家一样看待道歉的科学，但使用经济学家使用的资料。

这促使约翰与拼车公司 Uber 合作。当他担任 Uber 首席经济学家时，他乘坐了一次非常糟糕的 Uber，并且因为他没有得到公司的道歉而感到生气。因此，这引发了对此的实证研究。他们有一些关于道歉需要什么才能奏效的策略。其中一部分是它需要感觉真诚，但也需要让那个人付出代价。它需要……

让被道歉的人感觉道歉者真的放弃了一些东西，无论是自尊心还是其他什么。所以当你说在你的婚姻中，道歉很多时候不会真正“奏效”时，我想知道是不是因为这只是言语。我的意思是，说真的，在你看来，仅仅是言语的道歉是否可以接受？

好吧，这涉及到怨恨和相反的宽恕的成本和收益是什么？那里到底发生了什么，为什么除了言语之外还必须有其他东西？如果你考虑怀恨在心的理由或逻辑，这一切都是关于人际关系的价值，妻子和丈夫之间的关系的价值，大学里三个最好的朋友之间的关系的价值。

当我们感觉这种关系贬值时，你所做的事情就像让对方承担责任。你让他们做一些事情来恢复这种关系的价值。如果我太快原谅你，你将来就会再次利用我。所以我认为这可能是怀恨在心的主要好处。

这里也有一个进化角度。就像，如果一个物种的个体成员不断地成为被利用的傻瓜，那么他们就不会生存很长时间。

但我们应该说，不同的关系显然有不同的价值。你讲了一个关于你大学里亲密的朋友来看你和你的丈夫的故事，但它们都是不同类型的潜在怨恨。人们对那些对他们做错事的零售店和公司怀恨在心。或者在约翰·利斯特的情况下是 Uber，对吧？没错。或者人们对他们不太了解的人怀恨在心。我会说我更像是一个明确界限的怀恨者。如果我遇到一个有点

品格低劣的人，比如说。我只是把他们从我的名单上划掉。我不会再与那个人或那个机构互动了。好吧，如果你把他们写掉，并且你没有反复思考那个人，我认为这不是怨恨。你就像，“你对我来说死了”，但我不会再想你了。这就是我的论点，因为我不想承担怀恨在心的精神代价。我会这样说。我在这个俱乐部打高尔夫球，大多数人都非常好，非常好。偶尔你会遇到一个无论出于何种原因都是混蛋的人。

所以这很有趣，因为它是一个俱乐部。所以你会再次见到他们。所以这不像你可以完全把他们从你的名单上划掉，但我只是基本上避开他们。如果我遇到他们，你知道，快速挥手或微笑，就是这样。但是，如果是一个你与之有更深层关系的人，那么事情就会变得非常棘手。就像与显然非常珍贵的婚姻一样，或者与你家里的任何人一样，比如说。

有很多投资，你非常关心未来关系的形态。因此，当然，从理论上讲，你会在道歉和减轻怨恨等方面投入更多投资。这让我想到疏远，家庭疏远。所以就像你和杰森一样，疏远的代价如此之高，对吧？

我们天生就会做得更好，以试图减少和减轻怨恨或争吵，并在关系需要时改进我们的道歉方式。所以我认为我们在这里所说的，这就像史蒂芬和安吉拉当场想出了他们自己关于怨恨的理论。在一个极端，你有一个完全陌生的人或几乎是陌生的人，你可以很容易地在余生中避开那个人，

那么怀恨在心真的没有意义。在另一个极端，比如说你的孩子，你的配偶，你非常有动力不去怀恨在心，因为这会毒害你们的关系，因为这对他们来说代价太大了。所以中间可能是我们怀恨在心的地带。既不是完全陌生人也不是完全亲密的人，我认为这将是人们怀恨多年怨恨最有可能的地带。

好吧，对于家庭成员来说，血浓于水，当然。但在一系列，比如说，敌对行为、残酷行为或非常糟糕的决定之后，我认为血缘关系会很快变淡。我敢打赌，大多数这样的疏远都是从某种形式的怨恨开始的。

即使正如你所说，有额外的动力去解决它。我必须说，我请求听众，如果你有一个你想告诉我们的好怨恨故事，也许我们可以在以后的节目中分享它。只需向我们发送关于怨恨的语音备忘录，已解决或未解决的。用你的手机制作语音备忘录。只需在安静的地方做。获得良好的录音质量。只需一两分钟，不要太长，并写下你的名字和你的所在地，然后发送进来，因为我很想听听其他人的怨恨故事。

在《没有愚蠢的问题》中，史蒂芬和安吉拉将讨论如何放下怨恨。是他们做错了事。为什么我必须向他们道歉？《没有愚蠢的问题》由 Rosetta Stone 赞助。前往人们不太说英语的地方旅行？那么 Rosetta Stone，最值得信赖的语言学习程序之一，适合你。

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现在，回到史蒂芬和安吉拉关于怨恨和宽恕的谈话。

我不知道你是否想从迈克·麦卡洛克的怨恨清单中提出一些问题，他是关于怨恨的领先研究人员之一。如果你有一个怨恨清单，那就意味着一份问卷。是的。是的，我想要。拿来吧。当你考虑这个问题时，你想记住一个怨恨吗？你确定你不想让我问你关于你怨恨的问题吗？我的意思是，我确实有一个怨恨。你能用一句话说说这个怨恨吗，史蒂芬？当然。这是一个相当亲密的同事。

这个人，在我看来，犯了错误。违反了你的信任。是的，这是一次职业背叛。在我看来，当时这是非常不诚实、俗气和糟糕的。事件发生时，我立即给他写信。我记得那是凌晨 5 点，因为我起得很早。我说，这是什么鬼？

他回信说了一些胡说八道的东西。然后两三个小时后，两个与我关系密切的人，一个同事和一个家庭成员都看到了这个人所做的事情。他们说，哦，F，他完了。然后发生了什么？我认为，如果这个亲密的家庭成员和这个非常亲密的同事都

都告诉我这个人需要被排除在我的生活之外。

我会把他排除在外。我不希望我生活中其他亲近的人觉得我因为坚持这个人而违反了他们的情感真相。所以，是的，我怀恨在心。我不经常遇到这个人。我曾经在一个派对上遇到过他。他直接走到我面前，想和我成为朋友。我只是有点像安吉拉·达克沃思的冷淡鱼，根据你对朋友在旧金山的描述。

所以我猜我确实怀恨在心。所以当我进行你的调查时，我会想起那个人。好的。这份问卷有一个非常性感的名字。它被称为“与冒犯相关的针对非亲密他人的跨个人动机清单”。我说这句话时不得不深呼吸。我没有足够的氧气。你是否说针对非亲密他人？针对非亲密他人。所以……

这是迈克·麦卡洛克及其同事开发的一份问卷。我必须说，迈克·麦卡洛克是一位很棒的心理学家。所以我会读给你一些项目，你可以同意或不同意，或者介于两者之间。好的，第一，我想让他或她为糟糕的对待我付出代价。我会说稍微同意。我有点不在乎。所以也许稍微不同意。好的。

我会尽量保持我们之间的距离。好吧，根据我所说的，显然，我同意这一点。所以我认为强烈同意。我希望他或她发生不好的事情。哦，不，我强烈不同意这一点。我不会与他或她有任何关系。我会强烈同意。是的。在这里，让我再给你一个。我会尽量放下我所有的顾虑，和他或她发展良好的关系。不，我强烈不同意这一点。所以

所以这些问题来自这个长长的量表。但该研究小组刚刚发表的论文之一的标题是《宽恕发生在从敌意到友好的态度连续体上》。

实际上，这篇论文的重点是，当你观察这些项目的表现时，它实际上只是一件事。一方面，当我们怀恨在心时，我们仍然对那个人怀有相当的敌意。我们想避开他们。我想对你来说，史蒂芬，你并没有完全达到希望那个人发生坏事的程度。对。你可以想象还有走向更多敌意的空间。所以你是在说我不太擅长怀恨在心，我应该努力改进这一点。对。

我应该希望他和他家人发生不好的事情。可能不会。但如果你想的话，还有更多敌意的空间。然后在完全相反的一端是友谊。我认为这再次涉及到，什么是怨恨？我认为这是你有一种有价值的人际关系，但你坚持某种敌意感，并且没有解决以恢复你可能在怨恨之前所处的位置，也就是更接近友谊的地方。

所以我猜问题是，一个人是否一定想要放下怨恨？换句话说，心理学能告诉我们怨恨平均来说对我们有害吗？特别是，存在心理内在的情绪代价。就像以这种反复思考的方式坚持对某人怀有这种暗流涌动的愤怒感觉很糟糕，至少在某种程度上我们关心他们。因为再说一次，这些都不是陌生人。在怨恨的好处方面，就像你不是一个傻瓜，你不是一个软弱的人。但至少一些研究认为，修复人际关系的宽恕并不总是会导致你再次成为受害者。

你知道，我很喜欢迈克·麦卡洛克，我正在阅读他最近发表的一篇关于宽恕的论文。它去年发表在《科学报告》上。大约有一千人在一个在线实验平台上进行实验，许多科学家使用这个平台，叫做亚马逊 MTurk。

你被招募，你认为你将与也被招募到同一个实验的其他人员互动。所以你认为这是一个社会经验，而不仅仅是你自己玩游戏。而你实际上将要做的就是

谢谢。

主题，然后你从表面上在你小组中的其他人那里获得反馈。你处于四人小组中，或者你认为你处于四人小组中。但有一种操纵，实验者以他们知道会令人反感的方式给你反馈。

这听起来像是一个很有趣的研究，我不得不说。所以你会得到小组中其他人的反馈，大概有两条评论是礼貌地提出的。它们是中性到积极的。只有一个例外。参与者从三个参与者中的一位那里收到了对自己论文非常强烈的负面反馈。引用：“我不敢相信一个受过教育的人会这样想。我希望这个人能学到一两件事。”

然后你还有实验的另一个阶段。你会被告知还有一个任务，这个任务将是两人一组进行的。我希望我不会遇到那个讨厌我论文的人。好吧，就是这样。所以你可以想象，对吧？就像你小组里的三个人中有一个刚刚侮辱了你非常关心的事情。是的。

你们两人要做的就是所谓的独裁者博弈。在实验中，它被称为决策游戏。你有一小笔钱。你可以自己决定——这就是它被称为独裁者博弈的原因，就像你是独裁者一样——要给这对中的另一个人多少钱。所以你可以什么都不给他们。这正是纯粹的、自私的经济计算所建议的。或者你可以把一切都给他们——

一个完全的利他主义者，或者介于两者之间，这才是大多数人所做的。所以你与给你负面反馈的人匹配。然而，接下来发生的事情是，你会得到一个道歉。所以让我从论文中读给你听。为了操纵道歉，我们告诉参与者他们可以交换言语

嗯哼。

参与者，一美元。中性信息条件下的参与者只是收到一条信息，上面写着：“这比我想象的更需要集中注意力。至少它比我做的最后一个任务更有趣。”任务是在这个平台上对你们的实验的称呼。在MTurk上。所以问题是，发生了什么？得到道歉与没有得到道歉的随机分配有什么影响？

好的，紧张感快把我逼疯了。告诉我。发生的事情是，你在问卷调查中确实更能原谅对方，但不仅如此，当再次有机会时，你更有可能在得到道歉后选择那个伙伴。它加深了本来会产生怨恨的人之间的联系。是的，我认为这很重要……

它不仅仅是言语。对我来说有趣的是，这不仅仅是，“嘿，我真的很抱歉在论文中贬低了你”，而是，“给你一美元”。所以他们在承认自己做错了事。而金钱的功能，它基本上是在传达真诚。因为没有什么比一美元更能传达真诚了。是的，如果你是一个经济学家的话。说真的，这是一种修复关系的方式。但你唯一能做到这一点的方法是，如果你能以某种方式沟通

真正地表明你真的想修复这段关系。而对于婚姻关系和最好的友谊，你必须要有修理工具包，因为它们会在某些时候破裂或被刺破。你关于道歉的说法，我很难不同意，但我只想补充一点，在怨恨的情况下，我认为在许多情况下，至少，

怨恨持有者需要主动联系，才能让道歉发生。是的。这就是为什么我认为这真的很棘手。所以当鲍比写信说，“我的妻子怀恨在心，该如何放下？”这听起来像他所说的，我不是想对鲍比的邮件解读太多，但这听起来像他是在说，“我能看到这对我的妻子、对我的妻子与她怀恨在心的人的关系造成的代价。也许是她的家人，也许是她的朋友，也许是她认为对她有错的企业。所以确实感觉有一步需要怨恨持有者，我们称之为怨恨者，需要去到怨恨者那里，创造机会让道歉发生。你对此有什么建议吗？好吧，回避在人际关系中会产生两种影响。一是它会立即缓解痛苦。

二是它往往会阻止你在长期内获得任何真正的收益。所以从长远来看，回避是有代价的，但短期内是有好处的。在这种情况下，我的建议来自

我们朋友兼社会心理学家鲍勃·西阿尔迪尼的策略手册，他思考了很多关于人际关系的问题。那就是首先发起你想要对方做的事情，因为人们往往会被你首先做的事情所驱动。所以如果你在

真的被某种长期存在的、可能很愚蠢的怨恨所毒害，或者至少是某种不应该再存在的东西。我认为要做的是避免相反的事情。主动联系，但也要先说对不起。他们

他们才是做错事的人。为什么我必须向他们道歉？我认为总有一些事情你可以真诚地道歉。例如，“我意识到这种怨恨多年来一直阻碍着我们的友谊。我想说，对不起。说实话，我一直都在躲着你。”你可以真诚地说。我认为你不必同时给他们一美元。但我认为。

一种以任何你能做到方式来表达真诚的方式。例如，你可以说，“我知道你很忙，我也很忙，但是，如果你认为这会让谈话更容易的话，我会来看你喝杯咖啡。”我

我不得不说这是一个非常有说服力的论点，它确实让我在考虑是否要结束我对这位前朋友/同事的怨恨。但说实话，我讨厌这么说。我有点喜欢它。它只是我生活中一个奇怪的小角落。它不会给我带来痛苦。它就像一颗松动的牙齿，我喜欢偶尔晃动一下。所以告诉你，安吉拉，我会坚持我的怨恨一段时间。

但如果我改变主意，你将是第一个知道的。与此同时，如果你想念你已经成熟地解决的怨恨，任何时候你想要，我都会和你分享我的怨恨，你可以学会讨厌和我一样讨厌的人。怎么样？我不知道怨恨是否可以转移，斯蒂芬。不。

请进。怨恨之水很好。让我给你一个反建议。请。那就是，如果你想明年和朋友A和B以及B的妹妹一起去亚利桑那州斯科茨代尔，我们计划在那里喝霞多丽酒，那么你很欢迎加入我们。好吧，他们叫我霞多丽先生。我来了。

《没有愚蠢的问题》由我，丽贝卡·李·道格拉斯制作。现在，让我们来核实一下今天的谈话。我与朋友A和B一起核实了安吉拉的故事。他们的回忆略有不同。他们说他们住在朋友B的阿姨家在帕洛阿尔托，并且在第一天感到有压力要和她一起度过时间。斯蒂芬的假设是正确的。

他们不认为安吉拉会对他们生气，因为她可以和她的丈夫杰森一起度过时光。他们回忆说，安吉拉确实表达了她受到了伤害，但她很快就原谅了他们。最后，他们说安吉拉在他们到达旧金山时带了一个朋友来吃饭，希望另一个人能起到缓冲作用。朋友A很感激这一刻，因为她最终嫁给了缓冲朋友。如果没有这场争议，他们俩可能永远不会走到一起。

后来，安吉拉提到一个名为“网络欺凌”的心理实验，在这个实验中，受试者参与一个在线抛球游戏，在这个游戏中，由程序员控制的其他参与者将受试者排除在游戏之外。实验的名称实际上并非安吉拉所说的“网络欺凌”，而是“网络球”。该游戏用于研究排斥感和接纳感。

最后，斯蒂芬告诉安吉拉，她与朋友A和B一起前往亚利桑那州的旅行永远不会成为诺拉·艾芙隆的电影剧本，因为艾芙隆已经去世了。这位作家和电影制作人于2012年在纽约市去世，但这并不是安吉拉的旅行不符合她电影的原因。虽然这位奥斯卡提名者确实写过关于女性和衰老的文章，但她最出名的是她的浪漫喜剧。

一种似乎不适合安吉拉重燃友谊故事的类型。也许她想到的是诺拉·艾芙隆的妹妹德利亚·艾芙隆，她以关于女性朋友群体的电影剧本而闻名，例如2005年的电影《牛仔裤的夏天》。或者也许安吉拉想象的是艾米·波勒2019年的电影《酒乡》，这部电影讲述了一群多年的女性朋友在纳帕谷重逢的故事，喜剧

冲突和和解接踵而至。事实核查就到这里。在我们结束今天的节目之前，让我们听听你们对上周关于张贴标志如何影响人类行为的节目的想法。我们请听众发送语音备忘录，分享他们自己的故事和经历。以下是你们所说的。

我在墨西哥的一个城市旅行，一条特定的高速公路两旁竖着标语牌，上面写着“no tire basura”，意思是不要乱扔垃圾。高速公路上的垃圾很少，除了这些标语牌旁边和后面的地方，好像人们想嘲笑它们一样。我和我的大学室友毕业后搬出了我们在市中心的公寓。

但我们俩都不想要沙发，所以我们把它放在门廊上，上面贴着“免费”的牌子。过了几天，我的室友拿了一支记号笔，把纸板翻过来，写上“100美元，敲门”。第二天早上我们醒来时，沙发不见了。你好，我叫斯科特，我是亚当·威克提到的同事，他张贴了关于用一张纸巾擦手的标语。我张贴了这个标语，因为我……

当我看到一些同事用六张、十张、十二张甚至更多的纸巾擦手，然后扔掉一堆大部分是干的纸巾时，我非常生气。有两个人联系我说他们尝试了这种方法，效果很好。大约在贴出三周后，标语消失了。所以我打算把标语重新贴上，看看会发生什么。

分别是林赛·伯曼、普雷斯顿·艾勒和斯科特·罗曼。感谢他们以及所有给我们发送想法的人。记住，我们仍然很想听听你的怨恨故事。发送语音备忘录到[email protected]。让我们知道你的名字，或者如果你想保持匿名，你可能会在下周的节目中听到你的故事。

下周《没有愚蠢的问题》节目中，季节变化如何影响人脑？白天越来越短，气温越来越低，冬天来了。这不是一个《权力的游戏》问题。下周《没有愚蠢的问题》节目中将播出。 《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分，该网络还包括怪诞经济学广播、我大多钦佩的人和FreakonomicsMD.com。

谢谢。

我们得到了安雅·杜布纳的额外研究帮助。我们的主题曲是“她是谁”——说唱乐队演唱。

特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。如果你想收听无广告节目，请订阅Stitcher Premium。你可以在Twitter上关注我们@NSQ_show，在Facebook上关注我们@NSQ show。如果你对未来的剧集有任何疑问，请发送电子邮件至[email protected]。要了解更多信息或阅读剧集记录，请访问Freakonomics.com/NSQ。感谢收听。

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