220. Is Your Attention Span Shrinking?
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我细细品味了它。我吸收了它。我爱它。我是安吉拉·达克沃思。我是迈克·曼恩。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中，注意力持续时间真的在缩短吗？10 分钟对我来说听起来太长了，迈克。安吉拉，我今天有一个问题要问你。我一直在听说……

很多关于现代注意力持续时间比以前短得多的说法。我知道今天手机、互联网、社交媒体等带来了更多潜在的干扰。但是，我们专注的能力真的在下降吗？还是说只是有更多的东西在争夺我们的注意力？

我们现在是不是只有蚊子或松鼠一样的注意力持续时间？顺便说一句，我也问过这个问题。我们的注意力持续时间在缩短吗？2024 年的人类可能拥有与 1924 年或 2026 年相同的注意力持续时间。

15、24 或任何时候，但我们碰巧身处这个令人惊叹的事物自助餐中。因此，当然，我们会很快从一件物品转移到另一件物品，但我们的注意力持续时间相同。我们并没有什么不同。只是我们的环境

非常吸引注意力。但我认为，当人们问这个问题时，他们是在问，因为我们所处的环境，我们是否有所不同。如果我们动力十足，我们甚至无法集中注意力吗？这里我要承认，上周我和两个朋友一起参加了一场音乐会。它被称为 Croce by Croce。所以吉姆·克罗塞死于飞机失事。而他的儿子……吉姆·克罗塞是谁？我想我知道他是谁，但我认为我不知道他是谁。他有一些标志性的歌曲，例如《坏坏的勒罗伊·布朗》。哦，好的。是的，是的，是的。而他的儿子现在演唱他的音乐。吉姆·克罗塞在去世前很短的时间内创作出如此多的优秀音乐，至今仍是标志性的，这令人惊叹。但我坐在音乐会上。我们有很好的座位。我们正在听音乐。

而且只有 90 分钟。整场音乐会。是的。而我，也许过了 45 分钟后，就变得非常焦躁不安。我看着我的两个朋友说，我没有足够的注意力持续时间来坐下来听完这场音乐会。就像，我得去做点什么。

我不能只是坐在这里。就像我做不到。是的。所以我的问题就从这里来了。另一方面，我还要说，然而，我也想到了 Netflix。最近，我看到一个统计数据，73% 的人表示他们已经狂看了一部剧，这意味着他们在一次观看中观看了超过 5 个小时。

你做过吗？我没有。我最多连续看了两集《权力的游戏》。你看起来不像《权力的游戏》迷。我从未看过《权力的游戏》。是的，这不像迈克·邦德。它非常暴力，但我……

真的很喜欢它。而且我确实沉迷于连续两集，这大概是什么，总共大约两个小时左右。我不知道。好吧，你肯定属于少数派。对。所以这让我想到，好吧，也许注意力持续时间并没有减少。这只是我们如何度过时间以及什么吸引了我们。对。好吧，我要说的是。如果我要对 Netflix 的事情持愤世嫉俗的态度，我没有看到年轻人观看 Netflix 时没有同时做其他事情。所以

所以我要说的是，当我们只看到人们正在狂看的统计数据时，我们不确定注意力被吸引到什么地方。绝对的。但我认为导致这种关于注意力持续时间的观点的原因是一个非常错误的统计数据，

近年来在互联网上疯传。你听说过这个金鱼统计数据吗？继续说，启发我一下。所以在 2015 年，有一个统计数据真的活跃起来，说平均注意力持续时间从 2000 年的 12 秒下降到 2015 年的 8 秒。

而且金鱼的注意力持续时间只有 9 秒。然后互联网上的每个人都开始炒作这种观点，即人类的注意力持续时间现在小于金鱼。它出现在《时代》杂志、《每日电讯报》、《卫报》、《今日美国》、《纽约时报》上，哈佛大学的教授也引用了它。所有这些都追溯到微软加拿大消费者洞察团队 2015 年的一份报告。但这实际上并非来自任何微软资源。

微软广告团队的某个人在一个名为 Statistic Brain 的网站上找到了它。这听起来很可信。它基本上只是一个搜索引擎优化页面，伪装成这个网站，看起来像一个拥有深厚学术见解的地方，但它只是试图吸引互联网流量。

该网站引用了两个不同的来源来证明这种注意力持续时间。一个是关于 25 个人快速离开他们不喜欢的网站的分析报告，这是一个巨大的逻辑飞跃，变成了注意力缺陷。另一个来源完全是错误的。

假新闻。没错。尤其是因为，如果我可以的话，为了捍卫金鱼，格拉斯哥大学有一位名叫菲利西蒂·亨廷福德的优秀教授研究鱼类。她说金鱼有一个学习和记忆形成的模型系统。所以我们也在贬低金鱼。

你知道，实际上，我对我班上的学生进行了一次非正式的民意调查，因为这个学期我正在教本科生。所以我问了他们这个问题。你认为我们的注意力持续时间在缩短吗？我的意思是像专注于一件事而不分心，而不是习惯，而是原始能力。我认为教室里每只手都举了起来。顺便说一句，这是一个民意调查，所以这不是科学证据。

然后我问他们，为什么你们这么认为？你不会惊讶于他们基本上把责任归咎于技术。他们说，我们是在能够左右滑动、上下滑动、点击的环境中长大的。

标签到标签到标签，设备到设备。我认为斯蒂芬·杜布纳实际上，你知道，在我们姊妹播客经济学广播中，他采访了这位教授，她是一位心理学家，但她也是加州大学欧文分校的信息学教授。她的名字是格洛丽亚·马克。我认为她拥有一些唯一可辩护的数据。这不像你刚才告诉我的金鱼之类的东西，但格洛丽亚·马克说

表明，你知道，普通成年人的注意力持续时间已经缩短了。例如，在电脑屏幕上，对吧？我们多久从一个屏幕切换到另一个屏幕？在她的研究中，

注意力持续时间在某个时候大约是两分半钟。我认为这大约是二十年前。换句话说，当然，你可以根据需要长时间停留在屏幕上，但平均而言，人们会停留大约两分半钟。然后她又做了一项研究，我认为这项研究大约是 10 年前进行的，所以在大约十年时间里，这个时间已经减少到略多于一分钟，75 秒。哇。

有趣。就像你对你的课堂所说的那样，我认为普遍认为人类的注意力持续时间已经缩短了。

对我来说有趣的是，这对一些商业决策的影响。有一家名为 Quibi 的公司是由杰弗里·卡岑伯格创立的，他是一位非常有影响力的电影制作人和媒体高管。他是迪士尼的主席。对。他让前 eBay 首席执行官梅格·惠特曼来经营它。她是一位非常受人尊敬的企业家。

所以她是 Quibi 的首席执行官。其背后的理念是，这是一个短片移动流媒体平台。所以它会给你

10 分钟或更短的高质量短视频。它的目的是——顺便问一下，这是哪一年？2020 年 4 月是它发布的时候。没多久。好的。他们筹集了近 20 亿美元。这个想法很大程度上是基于人类的注意力持续时间正在缩短。10 分钟对我来说听起来太长了，迈克。我的意思是，我只是——

惊叹不已，对吧？2020 年。如果你把它与 TikTok 视频、YouTube 短视频或 Instagram 短视频进行比较，10 分钟是很长的时间。顺便说一句，至少在频率上，它比电影更受欢迎。

绝对的。但他们带着这样的想法进入：也许存在中间地带。你在 TikTok 上有这些非常短的 30 到 90 秒的视频等等。你在 Netflix 或其他流媒体服务上观看 24 到 45 分钟的剧集。然后你还有这些两小时的电影。但也许有一个窗口，人们想观看短剧集。

电视节目，如果你愿意的话。我想我知道这个结局，因为我从未听说过 Quibi。所以告诉我发生了什么。它没有持续很长时间。在筹集了 20 亿美元并全力以赴并拥有这些优秀高管之后，它在短短六个月后就关闭了。现在，他们部分归咎于疫情期间。

他们押注于人们会在通勤火车上观看 10 分钟的节目。他们将责任归咎于来自成熟流媒体服务的激烈竞争。他们的内容只能在移动设备上获得。你无法在台式机或电视上获得它。但话虽如此，其他人推测 Quibi 只是从根本上误解了这个概念

人类的注意力持续时间，他们押注于人们希望以更短的时间间隔来消费电视和其他一些东西。我指的是这 10 分钟的提法，你指的是人类的注意力持续时间短于金鱼，以及这种

虚假的科学新闻统计数据。在我的领域中，还有一个关于注意力持续时间的虚构概念，那就是学生在课堂上能集中注意力多久才会转移到其他事情上？所以有一种说法，许多教授认为这是根植于科学的，那就是注意力持续时间在 10 到 15 分钟之间。

在那一点上，你必须做一些事情，例如休息或改变活动。但有一个过程。

生理学和生物物理学教授，而不是心理学家，尼尔·布拉德伯里，他在罗莎琳德·富兰克林医学院和科学学院。他对这个感兴趣，基本上做了一个文献综述。他就像，等等，我听说过这个。是真的吗？当他深入研究时，他就像，是的，我找不到任何证据证明这是真的。但是

我从他的文献综述中发现真正有趣的是，他偶然发现的东西，我将从他的论文中读给你一行，是这样的。学生注意力最大的差异源于教师之间的差异，而不是教学形式本身。

当然，即使是最有趣的材料也可能以枯燥乏味的方式呈现。教师的职责是提高他们的教学技能，不仅要提供丰富的教学内容，还要为学生提供令人满意的讲座体验。所以我想他就像，你知道，你真的很棒。

也许你可以更长时间地吸引注意力。但我想说一些关于一篇非常近期的论文的事情。它发表在今年，它考察了来自 32 个不同国家/地区的 287 个样本的数据，时间跨度为……

31 年。所以这些数据是从 1990 年开始收集的，一直到 2021 年。这些研究人员提出了一个问题，注意力持续时间发生了什么变化，这种变化比

金鱼统计数据以及关于注意力持续时间和讲座的挖掘要严格得多。本质上，他们所做的是观察一项特殊的注意力任务，称为 D2 注意力测试。它的工作方式是有一行文字。它们都是 D 或 P。

每个字母的上方或下方都有这些小的垂直散列标记。当你进行这项测试时，你的工作是只划掉字母 D，而不是字母 P，所以你必须注意，因为它们看起来非常相似。

只有那些有两个标记的。这就像一个校对任务，对吧？当然。你的得分方式是，你能正确获得的字母越多，在有限的时间内获得的分数就越高。所以速度很重要，准确性也很重要。这就是他们如何对这项任务进行评分的方式。你可以自己判断这是否是注意力持续时间的良好衡量标准，但它肯定需要注意力。当他们对所有这些数据进行分析时……

他们没有发现注意力持续时间下降。如果有什么不同的话，在 1990 年到 2021 年这 31 年的时间里，成年人的注意力持续时间实际上有所提高。根本不是我们的直觉，对吧？但基本上，你没有发现……

有充分的证据表明，你知道，我们的注意力持续时间已经从猫头鹰变成了蚊子。但你怎么认为？你认为我们注意事情的习惯改变了吗？你认为除了这一点之外，我们的原始能力，比如最大能力？就像，你到底相信什么？

我确实不相信我们的能力已经缩小了。我相信我们正坐在这个无尽的干扰自助餐中。如果你有真正清晰的讲故事和捕捉叙述的能力，我认为你可以以一种非常有意义的方式吸引注意力。在教学中也是如此，对吧？有些教授教授最枯燥的材料

但如果他们能够利用讲故事的这些元素来吸引注意力，无论是新奇性、紧张感还是相关性，你都可以以一种让人们长时间保持注意力的方式将它们串联起来。所以人们显然有能力注意某事。

安吉拉和我非常想听听你对注意力持续时间是否正在缩短或你对自身注意力持续时间的体验的看法。在一个安静的地方用嘴靠近手机录制语音备忘录，并将其通过电子邮件发送给我们，地址是 [email protected]。也许我们会在节目的未来一集中播放它。

在《没有愚蠢的问题》节目中，接下来还有谁说播客不应该以超速播放？你不会以 1.5 倍的速度收听吗？不，我总是以 1.75 倍或更高的速度收听。《没有愚蠢的问题》由 LegalZoom 赞助。为什么让注册业务的麻烦阻碍你前进？使用 LegalZoom 保持业务运转。正确设置您的业务并保持合规性不必让您费尽心思或花钱。

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现在，回到迈克和安吉拉关于注意力持续时间的谈话。

我认为重要的是要问这个问题，比如，为什么我们有注意力持续时间？为什么我们不能注意所有事情？因为我们的大脑会爆炸。好吧，所以它是一种门控机制，对吧？事实证明，我们拥有的大脑，是我们头部一台令人惊叹的计算机，但它……

一台小型计算机。而且，你知道，我们确实是从灵长类动物进化而来的，然后，你知道，在那之前，是更原始的动物。试图创造一个很棒的大脑会遇到其他限制。例如，大脑的代谢成本非常高。所以你的大脑实际上燃烧的卡路里比你身体的其他部位多得多，对吧？这是一台运行成本非常高的计算机。所以我们需要选择性注意力的原因，为什么我们需要注意一件事，而必须忽略其他所有事情，是因为我们的大脑无法处理无限量的信息。我不能同时注意你，迈克，还有滴答作响的时钟，还有我浏览器上的每个标签，还要考虑我昨天吃了什么，还要计划我之后要做什么。我做不到。我们需要这种门控机制。我们没有无限大的

计算能力。如果我们真的理解这就是为什么我们有注意力持续时间的原因，那么我认为这至少有助于我们理解

注意力可能是我们最宝贵的资源，因为当你注意某事时，它就会进入你的意识。而当你没有注意某事时，就好像它不存在一样。丹尼·卡尼曼过去常说，你所看到的都是存在的。所以如果我们是这样进化的，如果这是作为人类的一部分，那么我们就无法做任何事情。

那么，如果我们对此没有目的性，如果我们不喜欢注意注意力在哪里，我们是否喜欢它在一个事物上停留多久，或者它在哪里？那么，在某种程度上，我们正在允许我们的整个存在像软木塞一样漂浮在这个洋流的顶部。

这让我想起《摩登家庭》中一个非常有趣的片段，其中海莉·邓菲，这位有点傻乎乎、有趣的姐姐，她有一段时间失去了手机，没有手机特权。她失去了手机，就像她的……

她的父母把它拿走作为惩罚。是菲尔和克莱尔吗？我猜对了吗？菲尔和克莱尔。是的。我要说的是，我已经看过很多《摩登家庭》，是在我女儿们的肩膀上看的。但她坐在那里，我认为是在一辆高尔夫球车里，她环顾四周。因为……

不是注意的量或能力，而是因为缺乏干扰。因此，我们已经讨论过这种区别。她突然环顾四周，说她听到鸟叫声，她注意到阳光，她观察到所有这些东西，因为分心以及分心如何限制了她的注意力，她从未注意到这些东西。这是一个

对我们错过了多少的讽刺，因为我们不断地用那些吸引我们注意力的事情来轰炸自己。传奇音乐制作人瑞克·鲁宾写了一本书，名为《创造性行为：一种存在方式》。他谈论了很多关于如果我们只是给自己空间去观察而不必注意特定事物，创造力就会流经我们。

所以我想给你引用我一位英雄的话。我实际上从未见过他，但我不知道你是否知道他的名字，赫伯·西蒙。我知道这个名字。你认识赫伯·西蒙这个名字吗？因为这不像家喻户晓的名字，但它应该是。我肯定只是在与你的谈话中听到过它，但是是的。这很可能。我的意思是，他，哦，我的天哪，就像认知心理学、计算机科学、经济学森林中的一棵红杉。我的意思是，他真的……

一位完整而彻底的天才。他获得了诺贝尔经济学奖。但无论如何，这是赫伯·西蒙的引言。在一个信息丰富的世界里，信息丰富意味着其他东西的匮乏，意味着信息所消耗的任何东西的匮乏。它消耗了

接收者的注意力。因此，信息丰富造成了注意力的贫困，以及需要有效地将注意力分配到可能消耗它的过量信息来源中。我认为他提出了一个深刻的观点。我的直觉，我的意思是，我问了你的，所以我应该分享我的。我自己也感觉到了。就像，我感觉到了这个

再说一次，我并不是说我的原始能力一定发生了变化，但就像站在我生命中无限的自助餐队伍中一样，你知道，总是有新的短信。我甚至没有给很多人发短信，但总是有新的短信。

然后还有电话，尽管我的手机处于勿扰模式，但它们仍然会接通，我不明白。你只需要打两次电话。哦，是这样运作的吗？如果你连续拨打两次电话，它就会突破勿扰模式。哦，我不知道。我想我每天收到大约 200 封电子邮件，迈克，其中大约 100 封实际上需要实质性的回复。是的。

我觉得我的注意力只是被，就像，抓住，就像，被衣领拉住，你知道，一个地方或另一个地方。我要说的是，当赫伯·西蒙说信息丰富造成了注意力的贫困时，我觉得有很多事情我可以注意。事实上，我觉得很贫穷，因为这种有限的资源，你知道，这种，就像，我拥有的聚光灯一样，对吧？我只有一个。就像，哦，我可以去这里，我可以去那里。你知道，我确实感觉……

有点被抢劫了。我开始读的一本书，但我还没有读太多，叫做《被偷走的专注》。你听说过这本书吗？我认为作者是一位名叫约翰·哈里的记者？是的，我没有读过，但我听说很多人引用过它。我的女儿露西推荐给我，她 21 岁。她说，

我完全认为约翰·哈里提出的这个假设，那就是我们真的处于一种分散注意力的战争中，对吧？就像我们生活在赫伯·西蒙在他能够预料到会有多少干扰之前就描述的世界中一样。顺便说一句，这本书确实关注技术。所以她非常紧急地告诉我，妈妈，你必须读

不。

我实际上曾经收到过一本作为礼物。你知道，如果我们有智能手机，它就像一部故意设计的傻瓜手机，因为，至少我收到的那一部，而且我认为露西现在显然也有一部，你无法使用地图。你无法浏览互联网。你无法访问社交媒体。因为我认为很多人就像，你知道吗？我需要修改我的情况。我不能使用意志力。就像，我不能只是……

强迫自己注意我需要注意的事情。好吧，如果我不能使用地图，我将在大约，我不知道，27 分钟内死亡，因为我无法到达任何地方。对。所以这款轻型手机，至少我收到的那款，它实际上只是一部手机。我问露西，感觉怎么样？她说，太棒了。是的。

我说，真的吗？这位 21 岁的年轻人很高兴拥有一部手机，它逆转了 20 多年工程技术的趋势。我认为它……好吧，我知道。这是因为她觉得她把自己放在了一个房间里，而不是一个无限的自助餐，她可以去看、听、滑动或点击，只是更能控制自己。她想要……

更少的信息，因为她感觉到自己注意力的贫困。对。我不知道这将成为一种趋势的程度，但我认为她正在经历一些我们所有人都在经历的事情，并且像我们许多人一样正在寻找解决方案。但是，

但这也是一个概念，即我们一直在消费，无论是下一个播客、下一本有声读物、最新的泰勒·斯威夫特作品还是某个节目等等。当你不断消费时，我们永远不会处理。我一直试图多写一些东西来处理我自己的想法，最近写了一张便条给自己，说明为什么我应该只在 iTunes 上收听。

正常速度。因为我在有声读物中——你不会以 1.5 倍的速度收听吗？不，我总是以 1.75 倍或更高的速度收听。好的，好的。事实上，以单速收听让我抓狂，但它是在为什么我应该，对吧？它只是一张我写给自己的便条——迈克写给迈克。关于为什么我应该以单速收听，因为这样一来，我就不必再浏览尽可能多的信息或尽可能多的书籍或尽可能多的播客了——

这或许能让我有时间真正开始处理信息。有趣的是，我们马上就要过完一年了。我回顾了我读过或听过的所有书。你知道最令人震惊的部分是什么吗？我甚至记不起来了。

几本书的内容或主题。而这些书都是你从头到尾读完的。是我从头到尾读完或听完的。所以我实际上现在花时间，当我读完一本书时，我会让自己坐下来，在谷歌文档上写下三到四段话，写下我从书中学到的教训以及我如何将它们带在身边。即使是最

海滩小说类型的快读。我仍然希望能够从中获得一些东西。它正在摆脱这种消费行为，这本来就不是目标，但这最终发生了。所以，关于这个问题，我想说的最后一点是，我们的注意力持续时间

现在正在缩短吗？我给一位名叫查兹·霍华德的牧师发了一封邮件。我不知道我是否用词正确。我相信，他是我的大学的牧师。我认为他还有很多其他的头衔，但我

我真的很感激这个人。他寄给我他最新的书来背书。这本书叫做《发现你的道路》。我开始读这本书的方式，说实话，我读大多数被要求背书的书的方式都是这样的，就像试图在

相当于1.75倍的速度下阅读，对吧？试图尽可能高效地阅读文本，以便我可以继续处理我那似乎无限长的待办事项清单上的下一件事。但仅仅读了几页这种速读之后，我看到查兹·霍华德的一段话，他说，请不要匆匆忙忙地读完这本书。请细细品味它。

所以我做了一件非常不寻常的事情，我想把六天前我写给他的信读给你听。嗨，查兹。你在这本书中的坦诚也激励着我诚实。我经常匆匆忙忙地读完书。正如你建议的那样，我对你的书做了相反的事情。我慢慢地读了每一个字，下面的推荐信尽可能地真诚。

在推荐信中，我不必重做整个事情。我说，说我读过这本书是轻描淡写了。我细细品味了它。我吸收了它。我喜欢它。所以，我只想说，迈克，我并不是在为自己真正地以1倍速读完一本书而自鸣得意。我想说的是……

我们都在渴望的东西更接近于此，而不是，你知道的，左滑，右滑，下滑，上滑，点击，让下一封未读邮件消失，然后阅读下一封邮件。所以我不知道这个问题的答案是什么。你知道的，我们的注意力持续时间真的在缩短吗？但我认为这个问题本身就是，

是我们生活中正在发生的一些非常深刻的事情的迹象。是的。记者尼古拉斯·卡尔创造了一个有趣的比喻，即水上摩托艇与水肺潜水，以及我们今天是如何经常只是乘坐水上摩托艇，以最快的速度在水面滑行。我通常阅读此类书籍的方式，是的。如果你想从中得到你想要的东西，你必须进行水肺潜水。是的。我认为这引出了一个更大的问题。

我们如何真正投入并享受生活？我又在音乐会上经历了这一刻，我坐在我最亲爱的两个朋友旁边，听着现场音乐，心想，我应该能够享受这一刻的美好，而不是在90分钟的演出中过了45分钟后才想知道，

我该如何离开这里？因为我的思绪在游荡，我觉得准备好了要跳起来。这对我来说表明，也许我自己的能力出了问题，我无法只是坐下来，放松，享受生活的美好。

迈克，我完全同意。我要说的是，在过去的几周里，我还有另一个收获，那就是有一位名叫保罗·罗伯逊的先生，我想，他是我的丈夫杰森（你认识他）的导师。他从密歇根州（他的居住地）来到密歇根州。

你知道的，杰森的一个会议。在他早上离开之前，他和我一起吃了早餐。也许是45分钟或一个小时。但对我来说，如此引人注目的是，他如此专注。我的意思是，他的注意力没有分散。它没有游荡。我们都完全专注。我认为他对我来说是了不起的，因为我通常是那种，

只是匆匆忙忙地去做下一件事。所以，无论是伟大的书籍还是伟大的人，如果我们能够控制我们的注意力，如果我们能够专注于当下，我不知道，迈克，我正在努力。而我们能给予的最伟大的礼物就是我们对别人的关注。休息后，我们将对今天的节目进行事实核查，并收听我们NSQ听众的故事。

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现在，让我们来核实一下今天的谈话。迈克难以坐下来的90分钟音乐会的名称是Croce Plays Croce，而不是Croce by Croce。迈克接着说，73%的美国消费者报告说他们狂看了一部剧，这意味着他们在一次观看中观看了五个小时或更多的时间。

这略有不准确。他从德勤第11次年度数字民主调查中提取了这一统计数据，该调查将狂看定义为在一个会话中观看三个或更多剧集。调查发现，千禧一代和Z世代狂看者在一个会话中平均观看六集或五个小时的内容。

稍后，迈克提到了ABC情景喜剧《摩登家庭》中的一集，其中角色海莉·邓菲在丢失手机后开始以一种新的方式关注周围的环境。这是因为该角色在向一群松鼠扔手机时意外弄坏了手机，而不是因为她的父母没收了它。

此外，我们应该注意到，虽然Light Phone不包含互联网浏览器或社交媒体应用程序，但它确实提供了一个方向工具，以及以下应用程序：闹钟、计算器、通讯录、热点、音乐、语音备忘录、播客和计时器。所有这些工具都是可选的，并且没有预装。最后，查尔斯·霍华德使用的是“牧师”而不是“牧师”的尊称。

“牧师”是一个通用的尊敬称号，适用于神职人员，而“牧师”是一个具体的术语，用来描述一个教区的精神领袖。正如安吉拉提到的，他也是宾夕法尼亚大学的牧师。牧师为机构环境中的个人和社区提供情感和精神关怀。事实核查到此结束。在我们结束今天的节目之前，让我们听听一些关于上周关于自恋的节目的想法。

嗨，安吉拉和迈克。我的名字是伊丽莎白，我住在美国。你们关于自恋的节目非常贴近我的生活。我的母亲在我成年后被临床诊断出来。然而，当我八岁左右的时候，我的父亲给了我最好的解释，这真的帮助我保持了视角。事件发生后的第二天，我试图与母亲对质，试图理解为什么会发生这种情况，或者我做错了什么。她否认任何事情都发生了，并告诉我不要撒谎。

不过，我知道它发生了。我在那里。我哭着去找我爸爸，他向我解释说，“这让我能够：一、对她产生同情；二、找到分析真相的方法；三、创造空间来防止她的言语造成伤害。

直到今天，每当我和她发生冲突时，我都坚持使用这种方法来帮助理解她，同时也要坚持真理。最后一句话送给所有自恋父母的孩子们。理解他们可能是一条艰难的道路，但你不是孤单的。

嗨，安吉拉和迈克。我的父亲是一个自恋者。当我反思他的成长经历时，这很有道理。他被离婚的父母轮流抚养，被父亲忽视，被母亲宠爱。在被看到和被忽视之间的反常波动驱使他尽力做到非凡。

在二战期间，作为塔斯基吉飞行员，他找到了一个胜任的地方，并因他的独创性和创造力而获得各种表彰。但是当他回到家时，他的父亲再次未能承认他有任何东西可以提供。我认为这种伤害驱使他在成年后总是寻求成为最好的人。一个好的特质，是的，但有时是以牺牲他人为代价的，一场零和游戏。

作为自恋者的女儿很困难，这导致我在大学学习心理学。理解导致自恋的机制帮助我在这些年来培养了一些优雅。

分别是伊丽莎白·亨森和帕特里夏·韦特莫尔。我们还有一封来自一位希望保持匿名的听众的电子邮件，他们写道：

我知道我可能很难相处。我雄心勃勃，积极主动。我有很高的标准，我非常害怕失败。我对批评过于敏感，有时我确实有一些相当宏大的想法。但是，是的，我花了六年多的时间才接受的一件事，你破解了它。所有自我意识都是好的，它能帮助我们更好地对待自己和周围的人。所以我希望我能将我的个性特质用于善，而不是恶。”

非常感谢他们以及所有与我们分享他们故事的人。请记住，我们很想听听您对注意力持续时间的看法。发送语音备忘录到[email protected]，您可能会在节目中听到您的声音。下周《没有愚蠢的问题》节目中，我们将探讨社会是否变得更加悲观？是的，对世界充满希望真的很难。就像，是的，鉴于世界形势，我真的想知道我的生活是否有任何真正的意义。这将在《没有愚蠢的问题》节目中播出。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分，该网络还包括《怪诞经济学广播》、《我大多钦佩的人》和《日常经济学》。我们所有的节目都是由Stitcher和Renbud Radio制作的。节目的高级制作人是Rebecca Lee Douglas，Lyric Bowditch是我们的制作助理。

本集由Greg Rippin混音。我们得到了Daniel Moritz-Rapson的研究协助。我们的主题曲是由Luis Guerra创作的。您可以在Twitter上关注我们@NSQ_show。您可以在怪诞经济学广播网的YouTube Shorts频道或怪诞经济学广播的TikTok页面上观看迈克和安吉拉的视频剪辑。要了解更多信息或阅读剧集文字记录，请访问Freakonomics.com/NSQ。感谢收听。♪

我正在吃我岳母剩下的蟹饼，配上Trader Joe's的面包。味道不错。怪诞经济学广播网。一切的隐藏面。Stitcher。

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