「飯田浩司のLeader's Vision」ゲスト：横田紀子（自衛隊東京地方協力本部長）前編
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来自各行各业企业和团体领导者的智慧和知识，学习未来时代商业人士所需的智慧和知识，「饭田浩司的OK！Cozy uｐ！」播客限定内容。 这次，我们将分两期播出2025年5月20日（周二）录制的自卫队东京地方合作本部部长横田纪子女士的采访。 前篇将探讨她报考防卫大学的契机、职业生涯以及领导工作方法等。 自卫队东京地方合作本部官方Instagram　https://www.instagram.com/tokyo_pco/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 日本放送Podcast电台 饭田浩二的领导者远景我是日本放送播音员饭田浩二。饭田浩二的领导者远景是从各行各业的企业和团体领导那里学习未来时代商业人士所需智慧和知识的，饭田浩二的OK！Cozy up！播客限定内容。

这是2025年5月20日进行的自卫队东京地方合作本部部长横田纪子女士的采访内容，我们将分两期播出。那么，这次是前篇，横田女士，请多指教。请多指教。穿着夏装制服前来，真是不好意思。谢谢您。

平时也穿制服吗？是的，我现在在地方合作本部工作，一直都穿制服。如果是舞台演出的话，就会穿礼服之类的，但现在是穿着制服上班。是的呢。

首先，虽然简短，但还是想介绍一下横田女士的个人资料。1997年毕业于防卫大学第41期，加入陆上自卫队。2008年8月1日，担任第12特科队第1中队长，成为战斗兵种中首位女性中队长。

2019年8月1日，兼任第9特科联队长及岩手驻屯地司令，成为战斗兵种中首位女性联队长，也是全国首位女性驻屯地司令。

然后，2023年12月22日，作为陆上自卫队历史上首位女性将官，也是防卫大学第41期女性第二期生中首位晋升为将官的女性，就任首位女性自卫队东京地方合作本部部长。

采访将分两期播出，第一期，也就是这次，我们将了解她之前的职业生涯以及领导工作方法等。请多指教。这样介绍个人资料的话，“女性首次”、“女性首次”之类的词语会很多，您自己对此有什么样的想法呢？我觉得这只是在同等条件下进行的工作。

是的，在我看来，是在同等条件下进行的工作。我进入防卫大学时，防卫大学对男性和女性一视同仁地进行教育和人才培养，所以并没有特别在意自己是女性。只是随着年龄的增长，军衔升高后，担任“女性首次”的职位的情况会越来越多。

不过，如果这种情况逐渐减少，“女性首次”这样的说法也随之减少的话，那就更好了。那么，您最初报考防卫大学的契机是什么呢？当时对自卫队的印象又是怎样的呢？是的，其实报考防卫大学的契机并不是出于国防意识。

事实上，从小我就一直想着要考东京的大学。高三的时候，住在附近的一位征兵咨询员，也就是从事自卫官招募相关志愿活动的一般人，

偶然在我的家门口投递了防卫大学的宣传册。看到后，我觉得只有这里才是我要去的地方，这就是我报考防卫大学的真正契机。我还向老师咨询过，说我想报考防卫大学，老师说挺好的。

当然也和父母商量过，他们也说挺好的，于是我就报考了，很幸运地考上了。防卫大学。

原来如此。您的家乡是？我的家乡是佐贺县，九州地区。九州地区给人一种离自卫队比较近的感觉，熊本等地有很多驻屯地。但佐贺县当时只有一个驻屯地，离我家比较远，所以

平时很少看到自卫官。所以，说实话，我对自卫队的印象几乎没有。回想起来，这真是不可思议，初三的时候，我偶然

进入教师办公室，看到墙上贴着一张海报，那张海报是当时少年高等科学校的招生海报。是的，中学毕业升入高中时的考试。少年高等科学校。我当时一眼就看到了，旁边的一位老师问我：“你要考这个吗？”

但是，招募对象是男生。原来如此。我说：“老师，上面写着是男生。”“是啊。”我们就这样开玩笑地聊了起来。我记起来了。

确实，回想一下当时的考生时代，从夏秋开始，会有推荐入学考试等等各种各样的日程安排，防卫大学的考试好像比较早。是的，我想很多人都抱着试试看的态度去参加考试。

是的，我想起来了。我通过的是一般考试，但其实我也参加了推荐考试。原来如此，但是没考上。不过，当时的推荐考试是在防卫大学横须贺校区进行的，我第一次进入防卫大学的校园，就觉得一定要来这里。

所以，当我通过一般考试时，我下定决心一定要去防卫大学。

我是在横须贺防卫大学附近的地区长大的，那里的山顶景色很好，是个好地方。是的，可以看到大海，天气好的时候还能看到富士山，还能看到千叶县那边，是个好地方。虽然是在山顶，但无论去哪里都要爬山。是的。

进入防卫大学学习，可能有些人对学习内容不太了解。您能介绍一下学习内容吗？是的。

防卫大学和普通大学一样，遵循大学设置标准，学习教养科目、外语、体育和专业科目。除此之外，还要学习国防学和训练科目。

所以，既需要智力，也需要体力。是的，体力不足的话会很辛苦，很累人。但是，有很多学生是文科出身，或者根本没做过运动。但是，在日常生活中，体力自然而然地就会增强。

而且，我认为体力也有很多种，最重要的是身体健康。即使腿再快，如果身体不好，也无法完成任务。是基础体力，不是肌肉量之类的，

与其说是运动能力，不如说是身体的健康程度。在宿舍生活中，如果天气预报说要下雨，就要马上收拾好东西，把东西摆放整齐，铺好床单等等。

给人感觉是从这些方面开始教导的，实际情况如何呢？是的，从早上起床到晚上睡觉，都要遵守各种各样的规则和礼仪，生活在各种各样的规章制度中。每个人都能做到。

我认为，有规则就一定有其道理和理由。我认为，学习为什么这些事情很重要，这一点非常重要。社团活动也很多吧？是的，有很多。

您参加过什么社团吗？我参加的是跳伞部。跳伞部？跳伞运动。跳伞是说跳伞运动吗？是的，是的。当然，工作日不能在防卫大学的校园里进行跳伞或跳伞运动，所以平时会进行一些

基础体能训练，以及跳伞的折叠练习等等。每月会去一次河川敷，从飞机上跳伞。

也有这样的社团，真的有很多社团。这太厉害了！但是，这样就能准确地到达目标地点了吗？是的，因为要考虑上空的空气等等。是的，会学习这些方法吗？是的，需要取得执照。原来如此，原来如此。是的，需要执照。

有这样的经验的话，之后也会有人去航空部队吗？是的，我的前辈和后辈中当然也有去航空部队的人，但在我还是学生的时候，前辈中航空兵比较多，有成为飞行员的人。原来如此。

给人感觉比较多。是的，虽然三个自卫队都有航空机，但不仅仅是航空自卫队，每个自卫队都有。万一发生什么情况，也可以使用降落伞逃生，所以

降落伞也是必要的。不过，这更像是跳伞运动，所以更偏向于快乐的一面。我还没做过呢，有机会的话可以试试。我会考虑一下克服恐惧的程度等等。不是这样的吗？可以忘掉一切吗？

人们经常在空手道训练或体验中被问到恐惧感的问题。据说，人对11米的高度最容易产生恐惧感。

所以，空降部队的训练设施，也就是跳台，大臣们经常在新年等节日去体验跳伞。啊，那些东西，当时的高度是11米。是吗？是的。

恐惧感最强的地方被设定为11米。这样的话，如果在这里能跳下去，那么在更高的地方也一定能跳下去。我认为，会融入到身体里，会进行多次训练。虽然我不是空手道社团的成员，但我不知道，但关键是要多次跳伞，让身体

即使什么都不想，也能自由自如地活动。除非达到这种程度，否则就不能称之为专业人士。您自己选择了野战特化这个职位，您有什么计划吗？

我一开始并不想选择陆军。哦，原来如此。原来如此。我的愿望是海军。我也经常这么说。但是，当时的教官说：“你适合陆军。”所以，就是陆军了。就这样一句话就决定了。

如果老师这么说的话，那就听老师的。在防卫大学一年级升入二年级的时候，要决定陆海空，要写下陆海空的一二三志愿。无论选择哪个，都是愿望。是的，是的。但是，名额有限，

而且，也会考虑适合性、才能等等。在综合考虑之后，“你适合陆军”。然后就是陆军了。更准确地说，我成为陆军后，陆上自卫队当时有16个主要兵种，当时只有15个，十多年前又增加了一个，所以主要有16个。但野战特化并不是我的愿望。也是这样。

但是，教官也说：“你适合战斗兵种。”当时，女性可以选择的战斗兵种只有几个，所以就选择了野战特化。是的。

发射导弹之类的远程武器，您对此有什么看法呢？现在回想起来，选择野战特化真是太好了。这方面，如果说适合性的话，我觉得我适合野战特化。

所以，不仅仅是自己的愿望，还有才能等等，有人会建议说哪个兵种比较好。愿望只能从自己了解的范围内提出，但有人向我介绍了我不知道的世界。所以，

我觉得选择野战特化真是太好了。说到陆上自卫队，最容易让人联想到的是步兵，但野战特化指的是炮兵吗？是的，是的。战车之类的也更容易让人联想到，

但竟然有16个兵种。是的，我成为干部的时候，防卫大学毕业的女性和普通大学毕业的女性，通常只能选择普通科之类的

兵种，也就是战车兵种。现在是可以的，但在当时，野战特化是女性可以被分配到的兵种，所以我毫不犹豫地选择了野战特化。野战特化，野战特化。

野战特化进行什么样的训练呢？是的，正如饭田先生刚才所说，野战特化是操作大炮和导弹的兵种。

实弹射击非常重要，但为了进行实弹射击，必须进行各种各样的训练，所以要进行基础训练，各种功能是分开的，所以要进行合作训练，

还有不用实弹的训练，也有使用实弹的训练，会进行各种各样的训练。真的要向远处的目标发射炮弹。那么，就要从了解目标在哪里，是什么样的东西开始。是的。野战特化的一个特点是

寻找目标的人，根据这些信息进行射击计算的人，根据计算出的射击数据进行射击的人，

还有测量射击所需各种数据的人，以及连接所有这些功能的通信人员，还有运送弹药的人等等，各种各样的功能。

实际上，并不能看到射击的地方，但只有这些功能相互配合，才能完成任务。我认为，团队合作精神和团队合作在这个兵种中非常重要。

最终，炮弹落点，也就是射击，所有努力都体现在那里。

我觉得这非常好。如果目标地点偏离了，那就失败了，如果信息传递不准确，也会偏离，如果现场没有弹药，什么也做不了。任何人都不能缺席。是的，所以野战特化经常被称为乘法，如果某个功能无法发挥作用，任务执行就会非常困难，

所以，为了不出现零，我们会考虑各种各样的情况，做好准备，努力完成任务。从防卫大学毕业后，

任官后，首先会被分配到什么职位呢？在野战特化中，很少被称为中队长，但会进入下属有30人或几十人的职位。首先，会直接进入这样的职位。周围有很多资深人士。是的。

但是，他们也很了解情况，认为必须培养这些中队长。所以，即使失败了，也能和他们交换意见，在他们的指导下成长。

如果失败了，他们也会告诉我原因，所以在这方面，我感觉自己成长了很多。进入那样的职位的方式，在现在这个年功序列逐渐被打破的时代，这正是领导者远景的话题，

很多人都为如何带领比自己年长的下属而苦恼。但是，我想，抱着学习的态度很重要。是的，我认为，

自己并不总是正确的。为了找到正确的答案，要听取各种各样的意见，他们一定有很多经验。要认真接受这些经验，最终作为中队长，在被赋予的职位责任和权限范围内做出判断，决定怎么做。

我认为这是很重要的。倾听阶段和决定阶段是不同的。是的，我认为是这样的。我做决定的时候是独自一人，因为毕竟是中队长，或者说是在那个职位上，

我认为最终要承担责任的是领导者。为此，要听取各种各样的意见，然后在自己的内心做出决定。当然，也会有犹豫的时候，正因为有犹豫，所以要认真听取各种各样的意见，最终在自己的内心做出判断。

我认为是这样的。像这样的统率能力和领导能力是在学校里学习的吗？是的，领导能力和追随能力在防卫大学的四年学习中，既作为学问学习，又在各种各样的生活中

在四年的生活中学习和掌握。在宿舍生活中，从一年级到四年级，四年级生当然也有经验，如何支持他们等等。是的。

四年级生作为四年级生，不仅要做好生活，还要做好学生会的生活，学生会是一个组织，在这个组织中，会有各种各样的目标，比如比赛、各种活动和活动。

在这种情况下，四年级生会展现出这样的愿景，三年级、二年级、一年级学生也会朝着这个目标发挥自己的作用。

领导能力和追随能力在这里很好地结合在一起，并得以掌握。但是，我认为，仅仅因为完成了防卫大学的四年学习，就自信满满地展现领导能力是不行的。

在工作岗位上，即使是比自己年长的下属，也会支持自己，培养自己，这种情况会一直持续下去。您在沟通方面有没有遇到过什么烦恼呢？我不是那种容易烦恼的人，如果不懂就问好了，与其烦恼，不如先问清楚。是的。

0 可能的话，也许会觉得很麻烦，但我会问各种各样的问题。不过，在那里搭话、进行沟通很重要，对吧？是的，如果不沟通，就无法了解对方，在执行任务时，也无法一起完成任务。几乎没有进行过这样的沟通。嗯嗯嗯

确实，而且如果那是真正的任务，就会涉及到生命，对吧？毕竟，人是有感情的，如果不了解他们的感情，就无法了解他们，如果不告诉对方我的想法，对方也不会理解我。

前段时间，大概是2025年5月，我读了一篇关于“闲聊的力量”的对话文章，好像是丹麦的，内容是说他们不举行会议，而是通过闲聊来做决定。

您怎么看待“闲聊的力量”？这么说的话，可能一直在闲聊呢？怎么样？（笑）是的，正如部下们现在非常认同的那样，通过这样的谈话，也能获得提示。

现在远程办公在一般企业中也相当普及了，对吧？文章中指出，这导致了闲聊的机会减少，这实际上造成了公司组织的不顺畅，您觉得在其中感受到了表情或语言以外的部分吗？

是的，但是为了共同执行任务，当然要看表情，虽然野战部队的各种功能是分开的，不需要面对面工作，但这正是需要彼此信任才能完成的事情。我认为，如果没有坚实的信任基础，就无法信任对方。所以，

所以，闲聊时，对方的脸色、表情等等，

认真倾听和感受是很重要的。起初，部下大约有30到50人，在我的视线范围内，但是随着军衔的提升，职位越高，

就会变成1000人左右，对吧？是的，当连队长的时候，手下就有1100人或200人。

那样的话，当然不可能和1000人闲聊。但是，组织是有层级的，所以组织领导者要做好整合工作，我认为这是很重要的。这样一来，从组织领导者那里吸取信息就成了工作，对吧？

那么，作为全国首位女性中途晋升的司令官，您感觉如何？您刚才说没有感到压力，是这样吗？是的，我并没有太在意，或者说，

作为中东地区司令官，不仅仅是野战部队，中东地区有各种各样的部队，每个部队都有自己的指挥官，所以每个部队的指挥官都要掌握好各自的情况，作为中东地区的一个整体，自卫队要获得国民的信任，

我认为这是很重要的。但是，我认为只能放手去做，毕竟，我无法亲自指挥每一个队员，也无法与他们进行一对一的谈话，所以只能相信那些领导者，

我认为是这样。而且，我刚才和市民们谈过，不仅仅是自卫队内部，还有周围的社会、一般企业，或者县政府、市政府，

成为司令官后，就必须与他们打交道，对吧？是的，特别是作为中东地区司令官，与外部的合作也是一项重要的职责。我曾在岩手县的中东地区担任司令官，但岩手县只有一个陆上自卫队中东地区，所以，与县知事的合作，

这些都是很重要的。岩手县这么大，只有一个中东地区，所以单林地区非常广阔，是的，非常广阔，在东日本大地震后的灾害报道中，

从南到北走需要很长时间，很广阔，对吧？新干线车站有好几个，从南到北，东北新干线很长，

而且南北也很长，沿海地区和内陆地区完全不同，中东地区位于内陆地区，但是，

我担任中东地区司令官时，也发生了灾害，也参与了灾害派遣，但是，如果要去沿海地区，有时需要很长时间。是的，县很大。哦。

但是，如果是灾害派遣，就必须派遣人员，最终指挥的是司令官的工作，对吧？是的，最初，作为中东地区司令官，派遣部队非常重要，但是，

还有阶段性，逐渐进入生活支援阶段后，岩手县的中东地区部队会缺少一些东西，在这种情况下，会从上级部队那里得到这样的需求，这里人手不足，

自卫队能不能做这件事，进行协调，然后协调派遣其他县的部队，或者进行这样的协调。

经常想到的是纽约支援，那也需要相当大规模的装备，对吧？是的，拥有专门装备的部队并不在每个县都有，那是在2019年的台风期间，整体上

台风横扫，造成了损失，所以要全面了解哪些地方需要什么，看看有没有什么可以做的事情，一边关注自己负责的现场，一边关注整体情况，

一边进行调整，一边与县知事沟通等等。

随着级别的提升，整体协调变得越来越重要，2023年，我成为女性中首次担任陆上自卫队司令官，星级增加，视野会有什么不同吗？

说实话，我不太在意军衔，所以看制服也不会有什么感觉，很自然。我想周围的人可能会有这样的看法，但是，坦白地说，我所做的就是集中精力完成交给我的任务，

就是这样。无论去哪里，首先要集中精力完成交给我的任务。作为东京地方司令官，您今后的想法和作为领导者的想法是什么？首先，

作为领导者，我认为交给的任务非常重要。我们的一切都是任务，我认为，根据职位不同，交给的任务也不同，但是，每个人的任务汇集在一起，就能完成大型组织的任务。

从这一点来看，创造一个能让每个人充分发挥能力的环境，对于像我这样在地方厅担任领导者的人来说，也是非常重要的事情。

关于地方合作本部的工作内容，将在第二部分详细介绍。我们采访了自卫队东京地方合作本部部长横田纪子女士，期待下一次的采访。谢谢您。谢谢您。饭田浩司的领导者视野，下一次我们将继续播出自卫队东京地方合作本部部长横田纪子女士的采访。