How to Plan for Inevitable Disaster
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这是《媒体报道》周中播客。我是布鲁克·格莱德斯通。今年是地球有记录以来最热的一年，大西洋风暴季节带来了五场大型飓风。然而，在12月，皮尤研究中心发现，只有大约20%的美国人预计会在他们的一生中因气候危机而做出重大牺牲。

谈到为充满风险的未来做计划时，作家兼散文家纳撒尼尔·里奇最近在《纽约时报》的一篇文章中指出，他的城市新奥尔良可以树立一个榜样，全国其他地区应该明智地效仿。

欢迎来到节目，纳撒尼尔。感谢你的邀请。很高兴再次回到这里。新奥尔良的视角与其他预见到未来某个时候不可避免的自然灾害的地方有何不同？我强调的是“未来某个时候”。你怎么看？

我认为，这里人们的视角比这个国家的其他任何地方都要坦率和诚实。飓风季节的报道让我印象深刻，来自阿什维尔甚至佛罗里达海岸的人们说：“我从未想过会这样”、“谁能想到？”之类的话，而这里没有人这么说。

这里的人们睁大眼睛面对着生存风险，因为我们知道每个飓风季节都可能是最后一个。这种视角如何影响新奥尔良人的计划？我们已经准备好了。我认为这里每个人都储备了满满的食品储藏室。他们有几加仑的水。那些负担得起的人有整栋房子的发电机。

正如你所说，有疏散计划，这取决于风暴的轨迹和破坏的持续时间。你知道，他们说，每当联邦紧急事务管理署（FEMA）说飓风即将来临时，就打包一个应急包。我们有应急包，你知道，我们有应急行李箱，我们不需要被提醒。

而且你不会等到热带风暴形成才行动。你会密切关注每一个低气压和气旋警报，正如你所说，带着严峻的审视。当地新闻也会跟踪报道。是的。

是的，我必须说，当地新闻在这方面做得非常好。你说然后推特上有一些随机的人和业余爱好者比州政府机构更痴迷地关注这类事情。你成了阅读国家飓风中心和各种不同“意大利面条模型”的先进气象公报的专家。什么模型？是的。

“意大利面条模型”。是的。世界各地有很多不同的建模机构，它们各自都有自己的算法来进行预测计算。

风暴将去哪里。当你将所有这些预测都投影到一张地图上时，看起来就像意大利面条一样，代表着风暴可能经过的路径。我的意思是，我无法在我的文章中深入探讨的另一件事是，我们不仅会监测公开提供的信息，我认为城市里的每个人都有自己内部的安全来源

在陆军工程兵团或市政府内部。这有点痴迷，但当然，风险很高。飓风季节在11月30日技术上结束，但在新奥尔良，它永无止境。正如你所说，我们已经做好了充分的准备，确信有一天会来一场我们无法应对的风暴。

是的，在某种心理层面上，我们许多人都已经接受了这一点。也许是因为我们无法逃避我们面临的现实。你概述了一个名为“海岸总体规划”的东西，它得到了城市领导层的认可。你将其描述为世界上最昂贵、最雄心勃勃的气候变化适应计划。是什么让它如此令人难以置信？

总体规划规模巨大。它基本上是一个包含大约200个项目的综合计划，用于建设土地、保护土地和恢复土地。此外，还包含了一系列减灾措施。这是一个500亿美元的计划，尽管这被认为是低估了，每五年更新一次。所以它是一个永久性的、50年的计划。

而且它目前正在进行中。它将通过基本上创造新的土地来减轻路易斯安那州严重的海岸线流失问题，这是头号问题。是的，该计划的核心被称为河流改道。所以他们基本上切断了……

河岸上的堤坝中的一个缺口，并开辟了一条新的河流支流。密西西比河的流量如此之大，以至于即使开辟这些小的改道也具有巨大的力量。他们在河上确定了两个这样的地点，一个在东岸，一个在西岸，位于新奥尔良以南。它们将创造新的河流，这些河流将成为美国五大最强大的河流之列。第一个计划于明年开始？

它计划在经过极其漫长的政治和科学过程后于明年开始。重要的是要理解，工程师们实际上试图做的是模仿密西西比河的自然行为，你知道，在人类定居之前和堤坝建设改变河道之前，它每年都会改变河道并泛滥成灾，每次泛滥

它都会沉积这种泥泞的水，经过几代人的时间，所有这些淤泥都会凝聚并堆积成陆地。他们已经开始了一些基本建设，但在过去几周里，它现在受到了州长的威胁。然而，规划者承认，这并不能真正解决大问题，即拯救海岸。它只是在争取时间。它清醒地面对着气候变化的现实。

我认为，该计划的天才之处，或者说是它的精明之处在于，它是一个极其雄心勃勃的计划，最终……

并不打算解决它所处理的主要问题。但它所做的是争取时间。它可能会争取几十年的时间，甚至几代人的时间来为这一最终结果做准备。即使是在美国最红色的州之一，它也获得了广泛的两党支持。但是有一个群体强烈反对

那就是墨西哥湾新奥尔良下游10英里的牡蛎养殖者、虾农和渔民。为什么他们如此反对这项计划？

因此，居住在新奥尔良以南的人们最容易受到海平面上升和飓风的威胁，他们居住在密西西比河和他们身后的沼泽之间非常狭窄的一片土地上，这些沼泽通向墨西哥湾，并且正在以这种快速的速度被侵蚀，他们反对总体规划，因为将密西西比河水抽入他们房屋后面的沼泽地将

会极大地改变他们赖以为生的渔业。所以他们必须在

拯救他们的家园或拯救他们的生计之间做出选择，他们选择了他们的生计。这实际上是一个时间尺度的问题。他们那里的居民并非气候变化否认者。这是一个非常保守的教区，但他们不需要被说服水位正在上升。他们已经看到沼泽消失了。他们已经看到曾经是陆地的地方变成了开阔的水域。然而……

他们并不真正关心10年、15年或30年后会发生什么。他们担心的是他们明年是否能够维持生计。我认为这是有效的。你知道，他们没有编造任何东西，但是一个决定已经做出了。我认为决策者不会说得如此粗鲁，但是一个决定已经做出了，基本上是为了牺牲那里许多人的生计，以便使整体受益并拯救更广泛的人口。

他们只是在上游的教区。但这造成了一个政治问题，现在正威胁到工程师和其他依赖总体规划建设的人口。事实上，在过去几周里，今年刚刚当选的州长杰夫·兰德里

一直在公开反对，因为他表示这将“破坏路易斯安那州的部分文化”，因为这对这些墨西哥湾渔业社区造成了损害。是的，他现在优先考虑他们的声音，而不是其他所有人的声音，这包括

这不仅包括大新奥尔良地区和数百万生活在飓风席卷这些枯竭的沼泽地而感到恐惧的人们，而且坦率地说，还包括他的主要选民，即路易斯安那州势力强大的石油和天然气产业。你可以说它基本上统治着这个州，这里是一个石油帝国。他们支持这项计划。他们支持这项计划，因为即使他们促成了迫使这项计划出台的许多条件，

包括在沼泽中铺设管道和航运运河，更不用说温室气体排放了。这些产业拥有巨大的基础设施。只是想知道，是否讨论过将美国第二大有毒河流密西西比河改道对植物、野生动物和渔业生态系统造成的潜在生态危害？

是的，它已经被广泛研究和广泛研究。我认为，对批评者来说，获得最多媒体报道和政治价值的是，这将导致大约200头宽吻海豚死亡。“不要杀死海豚！”好吧，我的意思是，反驳的论点不是为了辩护杀害海豚，而是它们在沼泽中游泳的地方历史上是

它们本来就不会在那里。事实上，历史上，那里本来是旱地。所以它们之所以这么近，是因为沼泽正在消失。但是绝对的，我的意思是，淹没沼泽地会产生一些负面影响。曾经有一段时间，渔民多年来一直未能让任何人关心他们及其困境。他们意识到，如果他们开始谈论海豚……

突然之间，媒体报道变得更有利了。所以一夜之间，所有这些渔民都变成了某种“自由威利”的倡导者，并开始组织海豚之旅等等。这是一个重要的媒体观点。他们意识到，人们更关心海豚，而不是工人阶级渔民。

在你的文章中，你引用了气候中心的负责人本·施特劳斯的话。这是一个由科学家和科学记者组成的非营利组织，他们报道并进行关于气候变化的研究。施特劳斯说：

“但是，为什么我们不以看待人类生命的方式来思考一座城市的生命呢？仅仅因为我们的生命是有限的，并不意味着它们毫无价值。”我认为这是你文章中最让我印象深刻的一点。我认为它可以真正应用于当今世界的大量情况。

是的，当我第一次听到这句话时，我也很震惊。图兰大学教授托尔·托恩奎斯特告诉我这句话。它确实让我对事情有了新的认识，因为我意识到，至少在这个国家，我们有一种幻想，认为城市是永恒的，文化是永恒的。但这根本不是真的。文明不是永恒的。

然而，这并不是放弃虚无主义或绝望的理由。作为物种，我们在面对气候变化时在心理上遇到的一个问题是我们无法直接看待它。这有点像看待自己的死亡，因为我们谈论的是文明的死亡。这就是摆在我们面前的问题。一旦你到达那里，一旦你能够接受这一点，

死亡的概念。它会集中你的思想，迫使你真正质疑你所珍视的东西。它迫使你确定优先级。在新奥尔良，人们完全知道这座城市不会永远存在。然而，这并没有让大多数人放弃。它使人们更加全身心地投入到这个地方的生活中。你认为在其他地方，

人们对气候变化的了解与他们如何使用纳税人的钱和投资之间存在很大的差距。你知道，你说纽约人，他们可能不知道地下水位。是的，我不知道住在曼哈顿下城的人们在花500万美元买公寓之前是否会仔细查看洪水风险地图。

在新奥尔良，你会的。你确切地知道你离海平面有多少英寸。你知道一个街区与另一个街区之间的区别。我认为这是令人振奋的。在某些方面，它可能有点令人不寒而栗，但我认为它实际上是健康的。我认识很多30多岁的人对未来感到绝望。从

认为将没有地方居住，到老年时无法获得社会保障，或者其他许多事情。很容易就放弃。我只是想知道，珍惜我们实际度过人生的时刻这一信息是否可以成为改变的动力？

是的，但我认为也存在一种中间状态，也就是说，我认为新奥尔良的信息并不是“让好时光继续下去”，只是喝酒并寄希望于最好的结果。虽然，当然，有些人就是这样回应的。但我认为这是一个迫使人们努力改善这个地方并承受一些正在向我们袭来的压力的信息。

希望与绝望的二元性，在过去几十年里，这种二元性主导了这个国家的激进主义圈子的讨论。每当我与欧洲人谈论气候变化问题时，整个二元性都不会出现在谈话中。如果有什么不同的话，欧洲人，特别是北欧人，比美国任何激进主义圈子所能容忍的都要悲观得多。然而，

政策往往更具进步性。所以我确实想知道，这在多大程度上是美国文化的一种症状，即所有需要被置于这种奇迹宇宙中的东西，我们是将拯救世界，还是将陷入这场末日？这是一种心理捷径，它阻止我们思考

与此同时，我们可以采取哪些切实的措施来改善我们的处境。与此同时，指的是当下，你知道，思考未来是否不仅能够让我们为未来做计划，而且能够更好地珍惜当下？

新奥尔良教会了我们什么？绝对的。我认为那些决定住在这里的人，那些有能力住在其他地方的人，我认为，这里对这个地方、对这个地方的生活的承诺比我住过的其他城市要强烈得多。如果你在这里，你一定是有原因的。现在，

这里有很多想离开的人，如果贫困率没有这么高的话。然而，我认为，在这个城市，在这个城市的文化中，仍然存在这样一种感觉，那就是这里的人们都致力于它。因此，我认为，公民参与的程度比我在其他地方遇到的要强大得多。一部分原因在于这种共同的危险感，坦率地说，是不稳定性。是的。

非常感谢你。谢谢。纳撒尼尔·里奇是《第二自然：一个重塑世界中的场景》的作者，也是《纽约时报杂志》的特约撰稿人。

感谢收听《媒体报道》播客。请在周五晚上收听《大型节目》，收听哈佛计划的最后一期，内容是关于克劳丁·盖伊担任哈佛大学校长期间短暂而动荡的任期及其对高等教育其余部分的意义。我是科学周刊的主持人伊拉·弗拉托。

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