Gene Munster: Don't Call It A Tech Crash
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Dan Nathan 邀请 Deepwater Asset Management 的 Gene Munster 参加 RiskReversal Podcast。他们讨论了标准普尔 500 指数和纳斯达克指数近期大幅下跌的情况，并探讨了这些跌幅是否可以被称为“市场崩盘”。Gene 分享了他对动荡市场的看法，尤其是在美国和中国之间关税不断增加的背景下。他们分析了几只主要股票的表现和未来，包括苹果、微软、Meta、谷歌、特斯拉和英伟达，并探讨了人工智能的影响以及贸易战对更广泛经济的影响。Gene 对股票估值和进一步下跌的可能性提供了见解，强调了投资者心理以及市场对持续的地缘政治发展做出的反应的重要性。——关注我们YouTube：@RiskReversalMediaInstagram：@riskreversalmediaTwitter：@RiskReversalLinkedIn：RiskReversal Media</context> <raw_text>0 并购活动何时回升？今年将是 IPO 重新回归的一年吗？收听来自加拿大皇家银行资本市场的播客《战略选择》，了解这些问题的见解以及更多信息。探索影响交易流程的市场力量趋势，并了解公司投资者如何调整其战略以推动增长和释放价值。立即收听并订阅《战略选择》，您可以在任何收听播客的地方找到它。

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欢迎收听 Risk Reversal Podcast。我是 Dan Nathan，与 Gene Munster 共同主持。他是 Deepwater Asset Management 的创始合伙人兼董事总经理。Gene，欢迎回到播客。很高兴再次回来。谢谢，伙计。我真的很感谢你的贡献。今天是疯狂的一天。今天是 4 月 7 日，星期一。现在是凌晨 2:30。

东部时间下午，感觉已经过了一周了。Gene，今天早上开盘下跌 5%，此前标准普尔 500 指数和纳斯达克指数连续两天分别下跌 5%。你从事这个行业已经很久了。

你觉得这像市场崩盘吗？感觉不像崩盘。崩盘是指市场持平，然后下跌 5%，再持平，再下跌 5%。要崩盘的话，我们还有很长的路要走。从我的角度来看，周四的意外下跌是一个关键点。然后我在周五想，我们会看到另一次下跌。我在周五下午买入股票，而

我最初并没有预料到今天会下跌。所以这让我很震惊，让我开始思考也许我在这里真的错过了什么。是的。我想当我提到崩盘时，我的意思是下跌的速度，你知道，今天早上跌幅达到 15%。哦，当然。是的，在这个背景下。是的。开盘时。再说一次，你知道，正如你所说，今天早上感觉真的很糟糕，但现在我们又持平了。距离市场收盘还有大约一个半小时。我想，你知道，我们会度过平淡的一天。我认为，无论你对关税政策和旷日持久的贸易战有何看法，如果最终结果是这样，我认为没有人希望看到市场如此非理性地交易。

我们以前经历过这样的时期，我认为 2022 年就是一个很好的例子，当时美联储开始加息以对抗通货膨胀。在大多数情况下，主要指数的抛售非常有序。我不记得像过去三天这样有过太多恐慌性的一天。话虽如此，你和我过去几年在《快速致富》和播客中讨论过这个问题，

人们的记忆很短暂。想想 2020 年到 2021 年表现最好的股票，英伟达、奈飞、Meta 和特斯拉，这些股票从 21 年的高点到 22 年的低点都下跌了 70%。所以，人们认为这些股票不会下跌 30%、40% 的想法对我来说非常奇怪，特别是对于像你这样在市场上工作了几十年的人来说，我们还记得

科技股在 2000 年、2001 年和 2002 年遭受的绝对重创。——好吧，情况肯定还会更糟。我认为关于情况会更糟的话题，我认为本周

从新闻标题来看，然后是市场将如何回应它，对我来说最大的惊喜是，很明显，白宫明天将提高对中国的关税，而中国并没有退缩，我认为他们几乎没有机会这样做，所以

市场持平，我认为市场正在考虑我们明天将看到关税再次上涨。所以我试图辨别这意味着什么？它告诉我们关于市场相对于这些新闻标题所处位置的信息是什么？是的，毫无疑问。我的意思是，

你知道，今天早上的一则公告，或者至少是一个新闻标题，它并没有以任何方式得到证实，那就是中国将增加刺激措施，对吧，以应对关税，并可能应对旷日持久的贸易战。你知道，今天早上，一些市场领导者或之前的领导者表现最差，对吧？我认为这并不

出乎意料。很多都是那八家命运攸关的公司。今天早上开盘时，其中一些公司的股价下跌了 5%、6% 或 7% 左右。但它们也是最早反弹的一些公司。因此，从投资者心理的角度来看，你一直在这么说，也许可以给我们的听众、观众一些关于你如何看待这八只股票的回顾。我们实际上可以将其扩展到大约 15 只股票，你认为这些股票将从

不仅仅是在过去两年，而且在未来许多年里，这种世俗的生成式人工智能转变中受益。你一直在谈论它。它不再仅仅是关于训练模型。它是关于推理的使用以及那里的增长以及数据中心持续的增长。还有一些其他的事情围绕着它。但在许多股票在过去一个月或一个半月里下跌了 30% 甚至更多之后，你是如何看待它的？好吧，我们正在尝试……

在过去几天中，找到任何能给我们带来秩序感的东西。我们关注的一件事是估值。如果你看看 Mag 7 的估值，过去五年中未来 12 个月的平均市盈率为 Mag 7，为 41 倍。目前交易价格为 31 倍。如果你把特斯拉排除在外，我们称之为 Mag 6，

那么过去五年平均市盈率从 33 倍下降到今天的 22 倍。因此，当我考虑 Mag 7 和命运攸关的八家公司时，关于对话的内容是什么，其中一个方面是市场有效地考虑了对数字的修正？

粗略的计算是，它可能认为未来 12 到 24 个月的数字需要下降大约 20% 或 25%，这是一个相当大的降幅。因此，当我考虑这些公司的定位时，我会考虑数字的杠杆。它们是否需要下降？答案是肯定的。

其次是它们下降的幅度。这与我猜测市场今天定价的情况相比如何？我认为它们的下降幅度小于市场今天定价的幅度。现在，我还没有回答你关于它们如何融入更大的人工智能图景的问题，但我只想先从这里开始。我们一直在做的事情就是试图理清正在发生的事情。

我猜我们可能还有 10% 的下跌空间，这假设这些关税问题会发生，会持续下去，我们称之为美国和中国之间的夏季中期。我们稍后可以讨论一下时间安排，以及它从何而来。

但我会先暂停一下。然后我想回答你关于这些公司如何在根本上融入其中的问题。你准确地描述了它。我们正在从推理转向通用智能。这意味着什么？投资者应该问自己的一个更基本的问题是，关于人工智能如何发挥作用的叙述。你相信吗？

如果你相信，事实上，这些工具如此强大，并且将来可以有这些应用，那么你必须看看哪些公司能够胜任交付这些应用。我认为 Mag 7 仍然最擅长做到这一点。还有许多其他小型公司

我认为这也将从中受益，并且可能将优于 Mag 7。但我认为总的来说，Mag 7 处于一个很好的位置，尽管未来六个月数字有 10% 的风险。是的，当我想到这些股票时，我很想听听你对我的排名有何看法，我想先排除几只。苹果、特斯拉和微软可能是这三只股票中最不令人感兴趣的。现在，我还想指出，苹果可能

当他们最终确定他们的战略以及将其部署到 15 亿 iOS 设备上的能力时，他们将拥有一个绝佳的机会。但我认为他们现在有点处于困境之中。显然，关税贸易战对他们来说并不是特别有利，尤其当你考虑到在中国进行制造时。然后显然很多手机

运到这里。就 OpenAI 的情况而言，微软似乎已经迷失了方向。似乎 OpenAI 想有点从他们那里抽身而退。特斯拉，我们稍后可以讨论。让我们先从苹果和微软这两只股票开始，以及你如何看待我的评估。显然，这只是对这两只股票的简短评论。但我只是好奇你的看法，因为现在对我来说，它们是最不令人感兴趣的。

因此，在苹果公司内部，过去一个月出现了一种令人惊讶的动态，这早于我们过去一周看到的关税情况，但过去一个月，未来 12 个月的 iPhone 估值实际上有所上升，预计增长率为 1%，现在为 3%，而 26 财年的增长率为 7%，所以

26 财年的增长百分比没有变化，但数字实际上最近有所上升。我首先要说明的是，如果这些关税确实持续存在，苹果将会感受到这一点。作为参考，苹果会受到多大的影响？我们看到周末《华尔街日报》的新闻报道称，iPhone 价格上涨了 50%。我听说过其他报道称 iPhone 价格上涨了 100%。这根本不会发生。

我认为实际上会发生的是，苹果将获得某种形式的豁免。如果库克所投资的一切都被考虑在内，这对我来说会很令人惊讶。我知道特朗普正在玩一场比他与苹果的关系更大的游戏，但苹果在特朗普的牌局中占据着非常特殊的地位。具体来说，它可能是更广泛的美国创新方面的王牌。如果他的政策最终给苹果蒙上阴影，那么

我认为这会削弱苹果作为美国创新灯塔的形象。因此，豁免清单就派上用场了。在七年前，当中国关税正在实施时，苹果就已经在豁免清单上了。他们的一些产品已经在豁免清单上了。所以我们还没有看到这一点。因此，有人认为他们可能不会被列入豁免清单。

我认为他们会找到一种方法列入清单。我认为他们会找到一种方法列入清单，其中一些微不足道的产品，比如 Apple Watch 之类的东西，最终会被征收关税。这样特朗普就可以说，我没有完全给苹果免除关税。但苹果几周前给库克的 5000 亿美元，并不是在美国的所有增量支出，

但这份新闻稿和这种支持，以及苹果在我看来在其政府中被视为创新偶像的方式，我认为苹果在关税方面可能会处于比以前更好的位置。所以我们将拭目以待。这是我的预期。如果我错了，那么所有赌注都无效了。如果我对这一点错了，如果他们没有获得某种形式的豁免，那么股票可能会下跌，因为他们

他们可能会承受大部分利润压力。我认为投资者不会喜欢这样。好吧，特别是投资者在过去几年里一直在预测利润率会上升。尤其你和我讨论过这个问题。我的意思是，服务，然后围绕设备上的 AI 服务是一个很大的……

一部分，你知道，这让我觉得苹果从相对而言，你知道，跑赢 Mag 7 中的许多股票，对吧，到真正跑输。就在现在，该股下跌了 3.5%，而英伟达上涨了 4%，Meta 上涨了 3.5%，亚马逊上涨了 3%。你知道，所以这只是，这是一种，

目前人们不愿意低估它没有被列入豁免清单的可能性。你关于在美国花费 5000 亿美元的新闻标题的观点非常好。而且，你知道，我唯一的问题是，我不相信你刚才说的。我不是说，

那些进入那里并发布这些大新闻的科技大佬的想法，你知道我的意思吗？并发布了新闻发布会。我认为他根本不在乎。我只是，好吧，我认为他关心的是让他们屈服，得到，你知道我的意思吗？新闻发布会，但我认为如果真的涉及到更广泛的，你知道，情况，他并不关心完全搞砸他们。当你想到苹果时，你不会，

他们制造的 80% 的设备都在美国以外制造。当你想到这一点时，或者也许在中国是 80%，总共是 90% 多。所以他们应该成为最大的目标。他们还通过他们的原始设备制造商等，

在中国雇佣了数十万人。你知道我的意思吗？所以对我来说，他们应该是 A 级展览，而不是那些没有太多风险敞口的数字公司。好的。就是这样。我的意思是，我想让你谈谈 Meta，因为这是我最感兴趣的一家公司。

出于各种原因，但我想要了解，A，你是否同意这一点，估值交易价格约为明年 18 倍，你刚才说你认为当前预期可能会有 20% 的下调，对吧，10%，是的。——哦，对不起，所以是 10%。他们可能比其他公司表现更好，

对吧？鉴于他们已经实现了利润率的提高。现在，人们预期利润率将从今年的 80.5% 上升到可能 79% 或 78.5%，这可能是件好事，因为这已经包含在内了。我只是好奇你是如何看待它的，因为我认为 Meta AI 可能是这个领域中所有公司中

构建大型模型的公司中，最被低估的一家，因为他们没有展示任何针对每天出现在其设备上或使用其平台的数十亿消费者的良好用例。好吧，我认为他们展示的用例是在内容下方。这很难看到。

因为它不会以对产品的热烈评价的形式出现，但它确实体现在他们最近的广告收入中。它持续保持在两位数的高位，比人们认为可持续的时间长得多，因为他们在过去几年中已经有所反弹。所以这与人工智能部分以及日活跃用户有关。这个数字让我感到震惊。

在 2016 年，我预测日活跃用户，当时人们对社交媒体有所抵制，并且人们对社交媒体的一些有害影响有了更好的认识，这在所有年龄段都是如此。我觉得这，这将使他们更难以增加日活跃用户。从那时起，每个季度都在以每年 5% 的速度增长。就像时钟一样，即使我们现在所有属性的总用户数约为 35 亿，每日总用户数为 32 亿。

我的意思是，这些惊人的数字几乎不可能增长。我认为发生的部分原因是他们不断地想方设法地拧紧螺丝。最近一年，我认为他们一直在更多地使用人工智能。这不仅是为了他们自苹果发生的一些事情以及一些非和不询问跟踪应用程序以来可以使用的一些有限工具的目标定位，他们使用更多的人工智能来帮助实现这一点，而且还在内容创作方面。所以，

总而言之，他们的产品比以往任何时候都更具吸引力。我认为如果你相信这一点，那么我认为人工智能部分已经发挥了作用。从背景来看，Meta 对话的一部分是什么？所有这些都很好。Llama 上发生的一切都很好。他们将如何推出基本上更具吸引力的产品，为广告商提供更好的广告定位，使内容创作者更容易在 Instagram 和 Reels 上创建内容。

所有这些都属于积极类别。但一个大的负面类别是，如果我们确实处于贸易战中，它将对广告支出产生影响。必须的。我的意思是，如果消费者真的减少支出，广告商也会减少支出。这就是他们的业务。因此，这再次回到了有多少被计入价格的问题。但这就是 Meta 对话中的阴阳两面。

是的。我认为这与 2022 年没有什么不同。一些类似的担忧，再次，你知道，关税并不是当时的巨大阻力。你知道我的意思吗？他们现在是。但是，所以你显然可以将谷歌字母表放在完全相同的类别中，至少从这个角度来看，他们没有像你所说的那样，在内容下方，他们如何使用人工智能技术进行定位等等，但

例如，你知道，我认为他们的模型并不比 Llama 好多少或差多少。Llama 是开源的。因此，许多不同的人可能可以使用它来做很多事情。让我知道你是如何看待这个问题的，因为这也同样，你知道，符合估值标准。与其他一些相比，它一直处于困境之中，你知道，价值已经累积到。但是，你知道，大约一个月半前，当这家公司公布财报时，或者两个月前，它的股价创下历史新高。它在他们最近能够取得的成就以及他们如何将这项技术整合到其平台套件中以及与 GCP（试图在市场份额方面追赶 Azure 和 AWS）中，都有一些兴奋之情。

因此，我们对谷歌的看法发生了变化，我认为这是由于对消费者长期以来对搜索的需求有了更现实的认识。我会告诉你结论，因为我们最近卖掉了这只股票。原因不是，作为分析师，我多年来一直相信这一点，作为投资者，我持积极态度，相信他们拥有的东西，你知道，我们正在谈论 Meta 的日活跃用户。

Instagram、Meta、Facebook，Meta 拥有的一切。搜索的日活跃用户可能，他们没有公布这个数字，但可能每天约为 25 亿。我的意思是，这简直是超乎寻常的。每天有 60 亿人在互联网上。这 60 亿人中有 25 亿每天使用谷歌产品，每天使用谷歌搜索。这不断地像数据一样返回。这必须非常强大。他们已经在 Gemini 上取得了很大进展。但原因基本上是因为我们认为他们只是在……

长期来看，处于一个艰难的境地。这个艰难的境地是谷歌搜索结果页面的样子。今天，它结合了顶部。我们之前讨论过这个问题，丹，在顶部，它是人工智能概述，在三明治的中间。它是十个蓝色链接。然后在底部，是人们真正想要的东西，即有机结果。他们必须到达一个只有简单答案的地方。我认为这

我认为随着越来越多的人开始看到并使用这些工具，这将成为一个越来越大的现实，而这个数字仍然相对较小。我们过去讨论过这个问题，当涉及到一些人工智能驱动的搜索模型时，例如 GPT 或 Perplexity，日活跃用户为 3 亿或 4 亿。所以就像它将成为一个越来越大的数字。我认为人们将开始要求谷歌提供更简化的搜索结果页面。我不知道他们将如何从货币化角度实现这一点。

顺便说一句，我并不是预测他们会，会有一些，他们会遇到困难。我，我不认为会发生这种情况。我只是认为这将是与投资者进行的一种缓慢燃烧的对话，你的资金可能最好花在其他地方。但很有趣的是，你知道，投资者现在似乎正在低估很多东西，你知道，今年和明年的两位数预期收益和销售增长，呃，

人们已经预期毛利率将从 69% 下降。我认为共识是 64.5%。所以今年，我看到这只股票今年的市盈率为 16.5 倍，明年的市盈率为 14.5 倍，

似乎已经计入了折扣，但你和我将继续跟踪这只股票，让我们看看搜索页面和体验的一些增量变化，因为对我来说，我完全同意你的观点，它现在很混乱，有一些更简单更好的解决方案，但它们是，你知道，它们不是大多数消费者目前正在使用的解决方案。

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让我们快速查看一下特斯拉。上周，交付数量，我认为你并不感到意外。我们一直在讨论这个问题。显然，我认为去年年底，我认为第一季度交付量的预期约为 42 万辆，就像共识一样，或者可能是 40 万辆左右。他们达到了 33.6 万辆。

所以这并不令人震惊，共识一直在下降。我认为共识下降到 34 万辆左右。因此，分析师们真的，你知道，一直在追逐这个数字下降。从这里开始它会走向何方？因为该股有点停滞不前。我们刚才谈到许多股票如何从低点反弹。这只股票开盘下跌了 7% 或 8%，今年迄今下跌了 55%，但今天下跌了。这似乎是投资者对你刚才关于谷歌所说的话的观点，他们在寻找其他更好的机会。

今天早上，当我计算 Mag 7 的交易价格与历史价格或五年平均价格相比时，我很惊讶地发现，今年和明年的特斯拉收益数字并没有下降。所以今年是 2 美元。华尔街的预期仍然略低于 2.70 美元。

在他们公布财报之前，是 2.80 美元。所以在一个相当大的交付不及预期的情况下，它只下降了一点点。现在，也许我们需要一些时间才能到达那里。我们必须等到 4 月 22 日他们公布财报时，这些数字才能完全重置。但我认为，首先，我很惊讶这些数字没有下降得更多。我认为这只是关于三月份季度发生的事情的一些背景信息。发生的事情是品牌受损了。

事情是这样的。他们谈到了Model Y的转换。我认为这并没有太大的影响，也许根本没有影响。本季度可能会有好处，因为他们正在处理旧的Model Y，这些车仍然很棒，他们给予了15%的折扣。所以我认为这实际上意味着，顺便说一下，去年年底的数量是420。你说是420还是400？我认为你说420是对的。

所以从420下降到335，这是一个相当大的跌幅。我认为这大部分与品牌有关。所以我认为，至少就今年而言，围绕特斯拉的讨论是，品牌受损的程度有多大？

而且我认为，如果埃隆真的从狗狗币中退一步，我认为这对品牌会有积极的影响。我只是认为，他越能专注于他的公司，我认为这对品牌就越有利。所以从我的角度来看，我认为他会在6月份之前解决这个问题。我知道

关于白宫对此事的回应存在争议，是的，这很有趣，我会稍微站在另一边，我认为损害已经造成，就品牌而言，我认为许多在美国自然会购买特斯拉汽车的人，他们不同意他的政治观点，欧洲也是如此，我认为他们永远不会回来了，我认为他们永远不会购买特斯拉，我认为，你知道，他一直在做的一些事情，真的在一些非常

反民主的事情的边缘，无论是在这里还是在欧洲，我认为对他来说是灭顶之灾，我确实这么认为，而且，你知道，就是这样，我们可以坐在这里争论一些事情，无法证明反事实，但是，我认为，当涉及到消费者选择时，你有一个非常简单的方法，当某人像这样进入政治领域时，

这并不是说他，你知道，处于中间位置，无论如何，左倾或右倾。去年发生了一些非常令人毛骨悚然的事情。这是我个人的观点。我明白你的意思。

我，我认为有一些人会把它关掉，但我认为，就像，我对人们的记忆力如此短暂以及他们如何轻易地忘记感到惊讶。但是，但是是的，但是我的意思是，听我说，如果Y和3是他们销售汽车的90%，而我只是要说，它们是糟糕的汽车，而且比许多其他电动汽车更贵。而且，你知道，也许在美国不是这样，但在世界其他地区是这样。所以，嗯，

我是Y和3的卖家，我认为他们今年不会将重新设计的Y降到25000美元。我认为机器人出租车是空中楼阁。我认为机器人是空中楼阁。所以你最好相信，你知道，他最终会做什么？收购X和XAI，创建一个超级公司，你知道，SpaceX和Starlink是下一个。所以再说一次，我认为在玩这些主题方面还有更好的机会。我的意思是，这是一个很好的话题。我喜欢这次谈话。我认为

它们是最划算的。我认为这些汽车的装配和完成度与欧洲汽车根本无法相比。——你花了很多时间在Model 3和Model Y上吗？——是的，但我没有拥有它们。我没有电动汽车。我的下一辆车将是电动汽车，很可能是一辆特斯拉。让我们看看市场上有什么。顺便说一下，我已经预订了Cybertruck，价格让我望而却步。

但我必须说，我已经预订了一辆电动Ram。这是我目前的。我今天开的是一辆Ram 1500。我想买一辆电动车，但我离题了。我认为特斯拉的装配和完成度低于标准。我认为整体包装，你的物有所值，我的意思是，我们只是在讨论这个问题。我认为它仍然是，我只是想公开声明。我认为当你把所有因素放在一起时，它们仍然是最划算的电动汽车。是的。

比特币怎么样？他们拥有11500美元。上一季度（第四季度），他们获得了6亿美元的收益，新的会计规则已经出台，你知道，那是106000美元。今天它的交易价格为78000美元。在本季度末，你知道，一周前，我认为是81000美元，82000美元左右。所以他们将要逆转很大一部分。所以当你考虑围绕它的波动性以及它对他们上一季度盈利的影响时，我

我认为这是你必须关注的事情。他一直不回避对此进行快速和宽松的处理。这可以追溯到四年前。他们最初拥有44000个，记住他们出售了一批来完成一个季度。我想说是在2021年左右。我们应该能够把它分解出来，并且，

投资者会，我认为，很快就会把它提取出来。是的。我认为这就是为什么当他们宣布第四季度时，股票最初并没有下跌的原因。你知道我的意思吗？它仍在400美元以上交易。最初的反应让人们花了一些时间才把它提取出来。让我们谈谈。今天早上市场下跌5%时，最早反弹的群体之一是半导体公司。英伟达一度下跌约7%，最高上涨5%。在我们说话的时候，它上涨了4%。对于一家公司来说，这是一个巨大的举动。

规模如此之大。你对英伟达有什么想法？它是否有机会很快回到之前的最高点？我们仍然持有它。

呃，现在的交易价格是明年预期收益的16倍，华尔街预计2026日历年增长23%，低于今年的约55%增长，所以已经看到了一定的下降，仍然相信我们处于人工智能的早期阶段，我知道这听起来像是我与现实脱节了，但我认为我们仍然处于人工智能建设的早期阶段，继续相信这些公司会做得很好，我认为英伟达的

在谈判桌上的位置将比人们想象的要长久。我认为明年，提到了华尔街预测的23%增长，我认为它可能更接近30%。我的意思是，我不能不同意你在这里的观点，下跌35%。这已经消除了很多泡沫。如果我只是看看52周的低点，追溯到

去年4月，你有一只股票的交易价格是，我不知道，75美元，76美元。今天早上，我认为低点是86美元左右。你知道，你回到之前的低点，52周的低点，你已经被腰斩了。

就像这只股票已经被腰斩了，而你的预期并没有降低。如果你认为它们更高，那么在某个时候，它就会成为一个令人兴奋的买入机会，尤其是在这一点上，我们知道实际上没有竞争，但随后就会涉及到缺乏中国需求的问题。它涉及到世界各地的出口限制。它涉及到，你知道，我们到底需要多少计算能力。它涉及到数据中心建设至少，

你知道我的意思吗？现在暂停一下。所以当我考虑所有这些因素的结合时，你知道，现在甚至在下降35%、交易价格为16倍的情况下，也存在着适当的多空辩论。好吧，如果明年的数字不是23%的增长，而是下降了5%，那么这就是辩论的原因。记住这一点，我知道你明白这一点，但三年前是200亿美元，230亿美元的业务，预计明年将达到200亿美元。

我认为，这是讨论的一部分。如果我对人工智能的建设错误，你将看到英伟达业务的下降。在生成式人工智能开始流行之前的季度，他们的总收入我认为下降了19%。那是一段非常艰难的时期，因为他们受益于游戏、加密货币挖矿、元宇宙等等。所以我认为这是……

非常重要的一点需要记住。我最后要说的一点，再说一次，很快，我们就会得到所有超级计算公司的消息。他们将要公布收益。英伟达之后才会这样做。我的问题是，我们已经讨论了很多，这些资本支出数字的神圣性。我认为，如果这些股票继续下跌，英伟达的客户，

好吧，让我们假设我们看到超级计算公司在云业务等方面的增长放缓，他们没有看到一些产品和服务的采用，这将在一定程度上反映在云增长和所有类似的事情中，那么在某个时候，他们将只是削减这些资本支出。

你知道，或者华尔街将开始对其进行打折。而且，你知道，直到2022年许多公司开始调整成本和裁员，股票才开始再次上涨。我认为削减资本支出将成为新的趋势，尤其是在未来一两个月内你的股票被腰斩的情况下。我认为如果这四个关键公司中的一个削减了

他们的支出，我认为你将看到其他三个公司在本季度或下个季度这样做。但我认为他们正在进行这场关于通向通用人工智能的竞赛的象棋比赛。我对人工智能的影响有多深远，我的观点是，我们正在谈论的这四家公司也持有相同的观点。

并且正在进行一场竞赛。我仍然相信，如果你正在退缩，如果你正在做出决定，这些公司，我们应该减少我们的资本支出，因为所有正在发生的宏观经济因素，我们不知道消费者和我们所有资助这项工作的自由现金流，

你必须非常确定人工智能不会像人们想象的那样发展，因为你放弃了六个月，一年，以后很难赶上。所以我认为这些公司现在并不处于这样的位置，尤其是在DeepSeq事件之后，要放慢速度。再次，看看DeepSeq的更多数据以及它与这里发生的其他一些事情的比较将会很有趣。然后真正重要的是，我认为，这些开源模型的采用，

你知道，许多中国公司已经，你知道，提供了他们自己模型的自身数据。我知道百度有一个，阿里巴巴有一个。我认为可能还有其他几个出现了。好了，Gene Munster，我非常感谢你的智慧，伙计。很高兴在这些五级风暴中和你在一起，希望很快见到你。非常感谢你。Gene Munster，Deepwater Asset Management的管理合伙人。感谢你。