Ep.366 “動物非寵物 大家分返清楚先” 「過3關」 ONT (2.12.2025) 主持：Daniel, Emily, 德 溫哥華廣東話香港人
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迷途迷途孤燕迷途孤燕迷途孤燕迷途迷途孤燕迷途孤燕迷途過了三關喂又回來過了三關了各位 Hello 我是 Daniel 我是 Emily 阿阿德阿

我們今天說什麼?其實我很想說寵物的但你剛才吊勾我說不應該說寵物你不喜歡寵物這兩個字又說吊勾?應該又被人吊勾了說夠你罵你罵我啊

我沒有文化的我今天呢你為什麼要講恐話?OK,說一下你可以說一下為什麼你不喜歡寵物這兩個字寵物啊?因為這個字本身已經帶有一個...即是寵這個字已經有一個意思就是我要...即是它是一個我附屬品

去疼愛牠,我要搞定牠但其實你有沒有想過這些動物其實沒有人在這裡牠也生存到,牠也在生活中牠也是一個動物來的跟人類一樣是動物但為什麼有這個概念就是將動物商品化了之後就有寵物這個字但因為寵物好像說

猫猫狗狗呢它们为什么变成宠物是因为它们先黏着人对以前猫是不会这样 OK 室内的但是它们发现这些人又好像没什么害对自己然后就慢慢挨到人里是

然後慢慢變成一個共生的關係但是寵物這個字是令到你會覺得我是高他一等我會照顧他我比你 我是你主人很多人會用主人和寵物去形容

如果我寵愛我的女朋友都是主人和生物的關係你喜歡玩 SM 的那不就合理了但是在愛情上你覺得要平等的時候這也是差不多的關係我會對貓狗狗或者在我家出現的動物我會負責當家人這樣你真的不叫牠做寵物這個字是很

很卑劣形容這件事人格很卑劣不是事情很卑劣你用這個字去形容那段關係是不好的我明白你的說法其實現在越來越多人選擇養寵物多於生小孩他說南韓現在賣狗寵物車比嬰兒車還多我都說多次

都說不是那個字那我要怎麼說呢?動物吧,我用回它小朋友吧對,它的寶寶它的家庭一份子就是很...唉,我不想說錯,我這樣就咬兩份我說你要很多片你不要那麼大壓力寵物這個字是不應該存在的在我腦海中那我們今天用什麼來說呢?

如果你問我,我就是動物,人類一樣都是動物我們也是動物的一種共生的動物那又真但譬如有些人將一些你很討厭的人形容他為狗我覺得你很侮辱這種動物

你覺得自己很高高在上又要罵你了我不想罵你了你不要看你不要罵你繼續說我繼續說你沒有養寵物動物我有你有但你除了養狗你還有沒有養其他東西

之前?都有的例如呢?譬如鹽蛇以前住村屋有鹽蛇養呀?即是它會經常在這間屋裡那大家一起共生喔?喔,也是你不用特意...即是很多人用那個字為什麼會寵物?因為你買回來你會覺得是你你買完就是你的資產你的財產,商品化了它但你有沒有想過動物也可以自己走進來 walk in 進來

都可以跟你共生,他跟你一起有關係都可以建立到跟人一樣由不懂變到懂,然後一起住那你家裡的言者有沒有名字?沒有的

我試過在英國住宿舍的時候比較偏遠的地方有個松鼠進來我的房間我們共生了一個星期,他走了之後我都試過,他走進來我現在住的房間,他走進了煙囪然後住在火爐裡面住了很久你一打開它就死了幸好我們是不打開的但我經常聽到有聲音,我不知道是什麼然後有一天,我想他住在那裡太陽其實是我

然後我們很想去走,其實從水裡很難趕走因為我們要建一個像一個窗戶一樣,從那個門去到家裡外面的門就是要引他出去

很多這些的其實牠是聖誕老人應該是 牠是從煙囪下來的因為我那隻是從窗戶進來的但你小時候有沒有養過貓我小時候有養過龜我也是還有養過魚阿拉丁爹也沒有養過其他任何的因為家人比較反對我自己養貓或養狗那些東西我之前有試過

我以前其實踩單車上學的有一段時間放學的時候踩單車我聽到有草叢堆有貓叫的聲音然後

我和另一個朋友在找找找找找到一隻嬰兒貓仔在草叢裡小時候也經常在找那些眼睛已經有很多蟲在生氣然後帶了牠回家但帶了牠回家的時候家人堅決反對所以我都害他們不學我也沒有繼續養牠

我想跟着这个故事,那猫去了哪里?那时候我们有一个地方是自修室,但不是公共自修室,是教会自修室,我就放了一只猫在教会自修室,整群人一起养了它一段时间。但它有从你不带它看兽医走的?有,有看兽医,之后都有的。因为我以前中学,

在大角咀那裡那裡有很多流浪貓我和弟弟經常會撿他們回家然後幫他們找主人但有一次我撿到一隻被一個很重的膠箱壓住了牠的尾巴的貓

然後我拿到家裡,已經在腐爛我叔叔說「你帶牠去愛護動物協會」我第二天就帶了牠去那時候只有中三,那個人看完就打電話來要一萬元做手術,切了一條尾我問「是嗎?我沒有」他說「那人道毀滅了」那一刻就覺得愛護動物協會是不是真的愛護動物?我以為牠們會

他們會救貓,現在有很多,這是很具爭議性的很多愛護動物的團體,現在說不殺這裡加拿大有的我們之前去 RAPS 養了三百多隻貓,它是不會人道毀滅的它就給了一個地方給牠們住

但我又...你覺得你怎麼看這件事?但是是餵東西去吃啊還是怎樣?會不會有這些東西吃?有狗就自生自滅啊?不是啊,會有義工進去餵牠們吃東西啊然後有獸醫定期看牠們喔那 OK,沒問題 Sorry,但我想問回剛才...

哇,一萬元砍一條尾是 SPC 嗎?是啊哇,砍一隻手也不值一萬元嗎?你砍你的手不值一萬元真的嗎?賣了它又要砍錢?我想那是藥費,吃藥、打針那些之後我帶那些,我再收拾貓回來人們說要帶牠去香港群貓會那裡的真的不收錢,他們收現金

但我就是不明白為什麼愛護動物協會會這樣所以現在很不相信這個機構所以開賣港 對不起如果大家在香港撿到貓我就帶去香港群貓會那狗去哪裡

我覺得香港比較少撿到流浪狗不是的,很多,譬如在地盤如果你經常經過地盤,會有很多糖狗在那裡因為我住市區一點,所以我比較少見全部都是貓,在那些小巷子還有村,偏遠一點,可能新界的村會有很多流浪狗加拿大這裡很少見

卡拉大你這樣說好像真的我沒見過流浪貓流浪狗他們控制得很好每一隻他們都要有主人的嘛應該但不是的這裡呢譬如剛才說貓

你說會習慣了現在大部分都習慣在室內生活但是這裡跟我們這個認知怎樣去養牠們是有點不同的因為在這裡那些人是放養貓的有些貓出街自己搞定然後自己回家

是的,我也是比較多,問好問好來到的時候貓不是不應該出來的嗎?不是的,這裡很多,我其實那時候也有考慮過的,因為手衣就說你要小心,因為這裡有很多那些 Raccoon 他們的手是人手,他們可以一下子斷掉貓手

所以如果你打算這樣放養也是要考慮很多因素的是啊,也會危險的但是這個反而比較普遍一點在這裡,我隔壁的家裡全部都養貓都是放養的我一出門都周圍都是動物有老鼠,有貓去了日本而已

但你有没有认识到朋友移民带一些宠物过来或者不带那个就是我,带过来的那个你带过来,但你有没有认识到有人没有带我不认识,但我听到很多这些故事真的吗?那最后怎么样?最后也挺麻烦的

好像是吵架的, 因為他有兩隻柴犬的, 我記得那個朋友都是朋友的朋友, 我也是聽回來的, 就把他們的狗場放回去那裡, 把兩隻狗放回去那裡, 然後他的朋友看不慣, 就把他們接回家

你等等,狗場是什麼狗場就是牧師的地方合法經營的我不知道合不合法,但總之是香港的狗場然後呢,有個朋友,我的朋友看不過眼就去狗場接這兩隻狗回家我想養了一年多兩年

然後那個人已經移民去另一個國家不是加拿大的然後他回香港移民失敗可能死定不了然後回香港他要找回這兩隻狗

找不回來了,是嗎?不是找不回來了,是朋友不想給他,覺得他不負責任你回來後又要找回他,但你走的時候又不帶他走現在兩隻狗還在生?我都有聽過這個故事在生,但他們兩個爭執得很厲害,又要吵架

因為我聽很多… 因為我聽很多…我聽有些移民了,就是狗開始不吃東西了抑鬱了不用移民了,譬如我帶我的狗過來的時候就是我只是…上幾集可能說過只是想坐飛機還是坐船怎樣運過來已經很頭痛了然後來到的時候呢其實牠是很開心的頭那半年呢

吃了很多東西,玩得多了因為我們以前住的地方樓下有一大片草地他每天都在那裡玩所以他很開心的但是當我的小朋友出生之後就開始有抑鬱了我聽很多這些的因為他少了注意力還有你少回家他都會發脾氣會不開心他也是一個動物,他都有情緒

會開心不開心,會生氣,會討厭你,會很疼你跟人一樣,但他不懂得說你的語言他不懂得用你的語言去表達給你聽他的情緒是怎樣但其實你作為一個人類,你這麼高等,你這麼高尚你這麼厲害,你應該知道他在表達什麼情緒而你應該能夠配合他所以有時候有些混蛋

為了合理化自己的行為,就不斷說自己是動物,沒有情緒的,哪有人這麼有靈性啊,說牛也不懂聽話,說羊也不懂聽話,可能比我們想像中聰明很多他們現在說魚也會抑鬱的

是的,經常說羽毛痛割神經之類的但人家也懂得群居居住,腦子那麼小只有豆豉那麼小,還會有很多能力其實也不用靠腦來運作的,有很多人也不知道的但為了合理化自己某些行為就經常將這些動物物化,將它們講到一個

簡單的單細胞生物感來令自己過得舒服點

其實我覺得自己是欺人的,有很多這些位置也有一個原因為什麼我不去養草物因為我覺得一來很困身,不養動物一來很困身,我就要處理多情緒有時候人的情緒都沒處理到還要跟一個不肯跟我說話的我怎麼猜他說什麼呢?我猜他的眼神好像又有意思又好像沒意思我寧願聽不懂

是的,這個概念或這個問題其實是合理的因為跟你多養一個嬰兒沒有分別的對,嬰兒你也猜不到它會養什麼就是跟小朋友沒有分別的對,我明白你剛才說起魚因為我又想起了我小時候也有養過魚因為我住在金魚街附近的然後那個年代很流行說養氣豬我不知道你有沒有聽過我只知道金魚街附近有很多企鴿也是的

但那時候他發明了一種東西叫氧氣珠,就是很小的膠珠,很多顏色的,然後就說如果你家裡沒有空間,你就不用買水泵,不用氣泵,你就買一些氧氣珠放在一個小瓶子,那你就可以養魚。那些是波子來的嗎?我那時候順利,因為小時候,十幾歲,我就買回來,買完都死了,但我又...

我不知道是我養得不好還是怎樣我又想起我曾經跟牠說到哭了因為我覺得很內疚你看到這個世界就是這樣你有這個個案你會幻想人類有多無知其實這些動物最好不應該是

在这些环境生活的我们之前可能早几集都说过因为有人类的出现破坏了整个地球的生态又建那么多楼又拖那么多屎又超过了人口令到他们本身的生态环境已经没了所以现在要被迫养了对啊养不要紧有很多人未必会很喜欢他们不要紧

或者對他們反感那你就不要接觸他們但又不用再踩兩腳覺得自己很優越然後你有些人喜歡他的那你就照顧他沒問題的你有能力做到的就照顧

不要因為它是一件商品,可能養了它你會覺得我可以追到這條女生,追到這條小孩或者是商品地位會高了這些種種原因就會令到整件事很困難那不就像以前的大陸佬養藏澳一樣在西藏整個場地養百多兩百隻,每隻 100 萬這樣然後發生了,最後又開始沒人買,放到四處都是

我們之前在 Richmond 撿過一隻貓在校網區撿的貓是泡民貓我撿了然後我拿去外國動物協會他們找到晶片的主人是大陸人那天跟他說了一個電話真的掉頭了對不起

我以為他會很緊張,一聽到電話的一刻他會說「謝謝你找到我的貓」他第一句是「我這隻貓三萬元買回來的」「三萬元放養在那條街」然後我就給他,他說「我們還是會繼續放牠外出」「由牠自己出去玩,因為牠喜歡出去玩」「三萬元你買牠回來,你就由牠在街上」

她是沒有思考過你的意思是覺得它很貴不應該放在街上第一件事她只是覺得它是一件商品她才這樣說三萬元買回來她不當它是一條命但又說她喜歡出街所以讓它出街又沒有想過它的安全

就是有這樣的主人但可能牠本身又真的屬於這條街牠可能真的喜歡這條街的這個驗證不了但你不會怕被人偷了嗎?這麼貴的貓三萬元牠說要牠說是名種貓來的如果你這樣說就是可能是否不到我們去想其實牠的生活方式是什麼呢?

就好像我們一開始所說的,當作是一個寵物,我們就控制了他的生活方式但可能本身這個寵物的概念也不應該存在這是我個人的想法,你認同不認同也無所謂的,這是我個人的想法但我現在看到這麼多這些案件,令我連動物園也不敢去

我上次去動物園是去卡爾加里的然後看到有一隻老虎在圍欄裏面全程在那裡

在哀怨叫然後我就問那個森林保護人員為什麼他會這樣叫他說原本有兩隻旁邊那隻死了他就不停地在叫但你對這隻老虎可以做什麼呢?你又不可以放牠出去因為牠已經在那裡養了很久你又未必找到另一隻可以陪牠牠整輩子就困在那裡

跟人一樣,例如你的孩子死了也是這樣差不多情況是這樣但我想說,例如你說到動物園這個概念對動物究竟是好還是不好這個是可以爭論的地方首先,一,例如在

世界各地的動物園有很多是貧瀾絕種如果我再不拿去養牠們牠們就會全沒了要好好保護這些物種

動物園他們的提供價值但同一時間就是在這個地方因為有人類出現地位、大小可能對比起他們以前生活的地方或者這個物種需要的空間未必可以給予他們限制了他們好像坐牢一樣又插了晶片然後吃什麼限時限刻然後可能是

每天的生活又要被人騷擾你要摸牠、扔牠什麼行為也有,人類多卑劣的事也有牠們要受到這些但同一時間牠又在保護這些貧困物種的動物我覺得這是很有爭論的位置動物園這個概念

要看是哪个国家因为像我们温哥华的水族馆标榜是因为要保护那些动物才开的但譬如你去到泰国有一个叫做 Tiger Kingdom 很多老虎,你又可以拍照全部都真的不反抗的你看到那些人就是拿着一条鞭在旁边他一动就打他他拿来做生财工具而已很惨

好像那些大象,他們不停用釘子來打人家,人們去騎救他們那些全部都是生財工具所以其實我前一段時間看到一條影片說有一班

讀工程師的人就弄了一隻機械海豚出來然後他就自己懂得游泳好像真海豚我正在看影片我不知道那條海豚是真海豚還是假海豚但我分不清楚有分別但同時間我覺得如果你不放一條真海豚在水族館那我去做什麼

那還是不是水族館呢? 只是 AI 來的,AI 的頭影下去的你不用 AI 的,你放在真海團說是機械人也可以的其實你沒有分別的,我又說不出它是真海團還是假海團

所以我們這裡沒有的,香港有海洋公園,有海豚、有殺人禽美國的迪士尼世界也有有珠羅紀公園有真恐龍還是假恐龍?但我們這裡加拿大…不是,加拿大那個…溫哥華那個動物園全部都是假的恐龍,怎麼會沒有膠來的?

但我們在加拿大是很提倡,比如在 Wale Watch 你自己搭船出去看嘛即是不會把鯨魚困在管裡

其實你這麼多東西看,為什麼要看呢?你又不是讀過科,你又不是保育他們,你只是很想八卦,人類去看他,你只是多餘,你要認識為什麼你要學,你是否想救他,幫他,你不是,我八九卦而已。我覺得欣賞大自然的偉大,我覺得也很人子尚情,

就等於我們去行山去看那些為什麼那麼多人去 IBC 山就是因為你想一想整件事是沒意思的又走到上去又沒有氧氣又沒有什麼的然後走到半天又死了其實你一來就挑戰自己極限二來就是想看看原來這個世界是有這麼厲害這麼高的東西的意思就在這裡而已我覺得也是

但我真的沒試過看到因為我以前住 Victoria 的然後很多那些 Wale Watching 的嘛我經常都跟他們的船出去那我就沒看到的但他就會說放一支麥克風下去然後讓你們聽一下那些

那些鯨魚的聲音又播 MV 了?對呀!然後我經常說是不是播啊?每次都差不多聲音的又分不到我們不如早一點吧又被人壓頂了我覺得是不是很貴的你知道嗎?那些票幾百塊一張我知道啊那不是啊,也挺好啊

不會聽不到聲音看不到聲音起碼有些回波近的 近的進不到波也有意識我試過帶我奶奶去我奶奶說吹了三個小時風只聽到那些強烈的聲音還要在聲音機播放奶奶真是多得你不少我們討論到這個位置我就會覺得有一個問題問我們這麼懶說愛動物但我們又吃肉

你會不會選擇吃齋呢?不要殺生啦,不要搞牠們啦因為牠們都是動物來的牛、豬、雞、羊等其實我覺得我還沒去到一個位置我看著一隻牛被人劏了頭下來那一刻我也不會去改變自己的飲食習慣因為牠已經處理過,過過過的對呀,這個

這個叫什麼?是不是叫道理?已經被人討論了很多年了,由中國幾千年已經在說了

但是到今天我還是就算有一個解釋也好他說人有分不知多少等級牛是比較低的但是中國同時也很尊敬牛的很有靈性你怎樣說呢你這個位置到最後我都是好像那個好人好像中喪

說到底也不太愛,我作為人是需要有自私的嘛你老母也是高的我讀大學的時候有個教授給了我一條影片講這裡的飲食文化,即是那些畜牧看牛怎樣被人殺,豬怎樣在很小的環境住

那段时间我真的吃素的我有吃海鲜,有吃鱼,有吃虾因为我觉得那些是懒猫动物之后就开始说他们都有知觉的我就在想,不如真的吃素吧连海鲜也切掉了吃吃素,又看到一个报道说其实植物也有感觉的我吃什么我真的不知道一开始我就说不要管,什么都吃了

吃沙算了你因為他說你剪了石頭也會痛他說你剪了葉子然後他們拿些不知道什麼儀器連著葉子感覺到它是痛的會的現在植物有研究說是有神經會有反應情緒的有的你知道他們的根識是怎麼聊的

我看過一本書說根與根接駁會用某個頻率震動來聊天不是,為何阿凡達會想到這個概念就是因為地球真的有這些東西我以為他吃了菇所以如果你要想他的感受真的什麼都不用吃可以做什麼對,你這樣說是真的

但到了這個位置也有人譬如養狗人士也好 養貓人士也好你會很反對大陸人吃貓吃狗的是啊那都是一樣的牛雞豬和狗和貓其實都是動物但為什麼會反對得那麼嚴重呢所以其實就是有分親近親和遠的問題就好像你說一架香港人的飛機聚機

和一個韓國人的飛機最基你肯定香港人的飛機最基會心痛一點的你永遠都不會覺得韓國那邊還有一些距離死吧死吧我覺得這個就是那個人一個很現實的位置你無奈都要接受人你的結構和他的結構是沒有分別的你韓國人和香港人的結構沒有分別的但你就是有這個遠遠遠遠近的分別

但這是一個你要自己接受的地方但我的看法是反而我會代入動物的感受因為貓和狗的智慧是高一點的牠是有五歲小朋友的智商的你想想如果你有一個五歲小朋友的智商你看到有一個人拿刀割你的你會感覺到痛因為你會有那種不信任但是雞或者沒有這東西我就是這樣想

我就會覺得那些有智慧的動物比較慘如果有一個人發育不健全到兩歲開始腦袋發育不了吃得了

即是寶寶出生他都可以吃的?他還沒到五歲啊他一個月大又不吃?什麼都不吃?那種感受會很肉赤如果他很信任你那些因為貓和狗是有親密的嘛即是對人類寶寶也有的即是寶寶可以吃的他不肯死他也會死的但寶寶也很依賴你我覺得雞沒那麼依賴人類我不知道為什麼

因為你是女人而已,X 如果是男人可能要是 D 的什麼?有什麼意思?D 計喔,D 計,喔那些小鳥會沒什麼路的嘛,我經常都覺得

無日又不能尊重你剛剛人家才說他自己的腦子多小也好他自由意志我現在又說他人家因為你蠢就抵夠吃了我真的覺得情緒沒那麼深所以就是遠近的分別

雖然不關他的腦子發展到多少歲時他的小鳥飛得遠一點,沒那麼近,遠一點但很多人養小鳥你沒聽過我的故事嗎?英女王都不可以在英國吃乳鴿的乳鴿是全部英女王的不是,但你沒聽過我的故事嗎?就是說,如果主人拿刀砍一隻狗,那隻狗還會回來的

因為牠很...真的嗎?姐姐也是這樣的嗎?對,譬如你打牠吧我又不相信了你試一下今晚斬狗 FINNY 的尾牠應該死掉了,立刻這個就是貓和狗的分別貓呢,我踩牠的尾牠很痛,然後隔兩分鐘牠都會回來你明白嗎?這件事就是有感情你打牠牠都會回來的?對呀我回來打你而已

我覺得小鳥未必會都不是的以前有飛甲傳書養甲是有用的它會回到你 也會回到你我現在很慘 我還是不吃雞可能都沒有吃什麼都不能吃你吃自己算了我吃紙 紙也可以用樹木做又不能吃對 吃鐵吧

所以我覺得都是接受現實吧這個世界物竟天宅你有時他做到這樣對你來說沒什麼害的又好吃的那是拿來吃的啦不是放在這裡難道很豁達啊你現在這樣說完我的人馬上都會很難受的啦不是你可以穿一件唇膏而已你穿一件唇膏你就餓死了沒什麼的

就像佛一樣練丹、練仙丹那些蛇利字出來你就很高尚但我不是嘛所以我們剛才說了這麼久作為一個凡人就算多討厭寵物這個字也好或者很討厭人們怎樣對待動物也好其實如果你是吃肉你也無法逃離這種思想倒不如面對現實做到多少就多少吧不去 judge 別人

有時候不要浪費食物吧對呀,譬如叫了一份牛扒,你盡量吃光它吧,它也死了不要浪費,不要倒進垃圾桶是不是有一天世界沒有東西吃,只有我們三人?人吃人你也會吃人?不是吧,少名的嘛一定吃的啦,看一吃誰先最低 IQ 的吃是嗎?下次如果...還找

下次如果又有災難的話,你單靠 IQTest 的 APP 不是啊,不是單靠 APP 問一條 IQ 題解決的我拿出刀來,然後問你 Hi 和 Hello,誰會輸誰會贏,立即回答邊邊左邊邊右好危險喔

我不知說什麼問題是什麼?蟹和蝦佬死了啦誰會贏誰會輸蝦佬啊為什麼?我不知道啊為什麼?我也不知道 Halloween 啊你懂嗎?好難辛苦啊好辛苦啊為什麼你們兩個都要死啊

那最後還是你贏吧也不會的,我出到題,可能你出到題考到我,我又不敢沒有啦,他顧著聽答案的時候,我痛死了他最後是看誰夠快好啦,我覺得我們今天討論到這裡就算了,好不好好,我也不想再說下去了我們現在去吃飯啦,多吃點牛吧不是啦吃什麼?不吃東西了,都沒什麼胃口吃個五歲的牛

還要緊張 懂得回答 IQ 題先問他 IQ 題 吃之前好啦好啦 我們下星期再見啦 拜拜