Why the TACO Trade Matters — ft. Robert Armstrong
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斯科特和埃德讨论了特朗普将钢铁和铝的关税提高一倍的举动，政府决定利用帕兰蒂尔公司简化联邦数据共享的决定，以及Meta公司计划推出人工智能驱动的广告创作工具。然后，英国《金融时报》的美国金融评论员罗伯特·阿姆斯特朗回到节目中，分享了他如何创造“TACO贸易”一词，他对它爆红时刻的看法，以及它可能产生的连锁反应。他还强调了“美丽大法案”中被忽视的一个因素，并讨论了我们能否通过增长来摆脱赤字。 参与调查，让我们了解您对节目的看法 订阅Prof G Markets时事通讯 立即订购《财富的代数》 订阅《不留情面/不怀恶意》 关注斯科特的Instagram关注埃德的Instagram和X 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context>

斯科特和埃德讨论了特朗普将钢铁和铝的关税提高一倍的举动，政府利用Palantir简化联邦数据共享的决定，以及Meta推出AI驱动的广告创作工具的计划。然后，英国《金融时报》的美国金融评论员罗伯特·阿姆斯特朗重返节目，分享了他如何创造“TACO交易”一词，他对其病毒式传播的看法，以及它可能产生的连锁反应。他还强调了“漂亮大法案”中被忽视的一个因素，并讨论了我们能否通过增长来摆脱赤字。 参与调查，让我们了解您对节目的看法 订阅Prof G Markets时事通讯 立即订购《财富的代数》 订阅《不留情面/不怀恶意》 关注斯科特的Instagram关注埃德的Instagram和X 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 它们采用手工制作的老式小牛皮制成，柔软轻便，有多种浓郁的深色可供选择。菲拉格慕的鞋子完美融合了功能性和奢华，旨在提升您的日常衣橱。今年父亲节，为他挑选一件体现你们永恒纽带的饰品。可在精品店或ferragamo.com/父亲节在线选购。

欢迎回来。以下是我们与英国《金融时报》美国金融评论员罗伯特·阿姆斯特朗的对话。罗伯特，感谢你再次加入Profit Markets节目。我一直很喜欢和你们一起讨论。我们也很喜欢和你一起讨论。我将直接进入我们都想讨论的内容。首先，我会介绍一下这里发生的事情。几周前，你在你的时事通讯《Unhedged》中写了一篇文章，关于特朗普如何倾向于

一旦我们看到市场出现某种反应，就会放弃关税。你写道投资者现在已经将这一点考虑在内。许多投资者在宣布关税时，都会逢低买入，预期最终关税会被取消。你在文章中为这种交易赋予了一个新术语，你称之为“taco交易”，即特朗普总是临阵退缩。每个人都在谈论它。它占据了所有新闻的头条。它席卷了所有社交媒体。这是一篇非常热门的文章。然后……

发生了这件事。总统先生，华尔街分析师创造了一个新词，叫做“taco交易”。他们说特朗普总是对关税威胁临阵退缩，这就是为什么本周市场上涨的原因。您对此有何回应？哦，这真好？临阵退缩。我从未听说过。你的意思是，因为我把中国关税从我设定的145%降到100%，然后又降到另一个数字，你就称之为临阵退缩？这个国家正在走向死亡。你知道，我们是世界上最热的国家。我去沙特阿拉伯了。国王告诉我，

六个月前，这个国家已经完全死了。我们有一个死气沉沉的国家。我们有一个人们认为无法生存的国家。你却问这样一个尖刻的问题。这叫做谈判。你设定一个数字。如果你下降，你知道，如果我设定一个荒谬的高数字，然后我稍微下降一点，你知道，一点点，145%的关税。

即使是我也说，伙计，这真的太高了。你知道它是怎么变高的吗？我说，我们现在在哪里？我们在145%。我说，哇，这太高了。我们基本上对中国采取了断然措施。由于关税太高，我们没有进行任何贸易。但我明白这一点。但永远不要说你刚才说的话。这是一个尖刻的问题。永远不要说你刚才说的话。而你创造了这个词，罗伯特。你的反应是什么？听着，我不知道为什么这些事情会发生。

你知道，为什么。所以实际上，当我第一次创造“taco交易”这个词时，没有人真正注意到，但慢慢地，大约一个月，或者五周前。它慢慢地开始出现在经纪商的报告中。你知道，它在金融界获得了一小批追随者。然后《纽约时报》在新闻发布会前几天用它作为标题，然后新闻发布会就发生了。那次新闻发布会上的一些交流，

真正抓住了全世界的想象力。现在互联网上有歌曲、模因以及所有这些奇怪的东西。我上周花了两天时间与你们这样的人交谈，他们只是想谈论这种现象。老实说，我有点吃惊。我的意思是，我对此有自己的理论。就像我有一个朋友，我的朋友戴夫是一个喜剧作家，他说

那个强烈的K音，就像K或强烈的C音，是英语中最滑稽的声音。他不知道为什么。但就像“taco”本身就是一个滑稽的词，它带有墨西哥风味，这使得它更加滑稽，因为总统痴迷于墨西哥和墨西哥边境。这似乎是总统本人会开的玩笑。所以这里有点风水轮流转。

最后也是可能最不重要的原因是，它是真实的，对吧？那就是特朗普确实总是临阵退缩。现在，你可以像他那样称之为谈判。我对此有点怀疑。但经验现象是显而易见的。

我认为另一方面是，它引起了他非常强烈的反应，他称之为尖刻的问题。他重复说这是一个尖刻的问题。永远不要再说那样的话。我想我一直在思考的是，

我的意思是，现在我们知道这是特朗普心中所想，他为此感到不安，人们喜欢他为此感到不安。我只是想知道，从你的角度来看，你是否认为这可能会激励他变得更加强硬，不再对关税让步，以证明他不会临阵退缩？现在，在过去的几天里，我经常收到这个可怕的问题。让我郑重声明，

我从未想过这会传到总统的耳朵里，“taco”对我来说一直是一个赞扬的词。总统关税政策最好的地方就是临阵退缩。为临阵退缩欢呼。我完全赞成。我希望它能永远持续下去。

所以我做了这个愚蠢的玩笑，我实际上可能会在一定程度上让总统不太可能临阵退缩，这是一个非常负面的意外后果。如果可能的话，我希望现在能洗手不干。有人最终会指出这一点。对。我的意思是，在某些时候，

这些都是会被揭穿的虚张声势。我只是觉得我提出了这个标签，时机到了，缩写也来了。我不是这里的关键人物。都是你的错，斯科特，你想从哪里开始？罗伯特，我喜欢这一点，在努力工作了25年后，你因为“taco”这个词而一夜成名。但是，我的理解是，你指出

他宣布关税。股票或指数下跌，然后交易员逢低买入或做多，相信或相信这全是虚张声势。

据我所知，他的回应证实了这一前提，他说他提出的关税，甚至在谈判之前他就认为太高了。所以他是在自相矛盾。他在这段视频中称他的第一次报价荒谬。而他提出了报价。他是一个出现在扑克桌旁，梭哈，然后在任何人回应之前，他说，我弃牌的人。你说的很有道理。我只想就这些问题说明两点。

一、行为经济学，锚定概念。这是真实存在的。斯科特，你和我正在进行谈判。我想成为第一个说话的人，这样我就可以说出第一个数字，因为这个数字会植入我们两个人的意识中。我卖给你一辆车。你从我这里买一辆车。我想进来，只是——因为第一个提到的数字会产生一种引力，将谈判引向某个方向。

这是真的。当特朗普说这是谈判原则时，这是正确的。然而，特朗普与谁谈判？这不像他抛出这些过高的数字，而中国人、日本人或欧洲人走过来，说，哦，不，不，你知道，提供这个，提供那个，还价。不。正如你所说，在其他人有机会看牌之前，他就弃牌了。

因为他是在对抗债券市场和股票市场。在与贸易伙伴的谈判甚至开始之前，他们就是那些揭穿他虚张声势的人，对吧？所以在某些时候，你会想知道，这些大数字，它们为他和美国或我们带来了什么？但阿尔法或机会或错位在于，市场至少最初会认真对待他。当他说我要对苹果公司征收关税时……

市场认真对待他，苹果公司在宣布后下跌了2%到4%。然后，随着市场吸收信息，他们认为，你知道，这不会发生，股票就会回升。机会在于利用最初的虚晃一枪，因为他不是，正如洛根·罗伊所说，认真的人。我的问题是，这个差异是真的吗？

它是否正在缩小？我认为是的。我认为这是正确的问题。你会认为市场会变得聪明，但它永远不会完全关闭，因为事实上，他是美国总统，这是一个无比强大的职位。如果他心情不好，他不肯退缩，哦，天哪。

对。彭博社的约翰·奥瑟斯写了一篇不错的专栏文章，关于这一点，你可能会被你的玉米卷噎到。对。你知道，我的论点是他总是会临阵退缩，但你不能确定。他是该死的总统。你知道我的意思吗？所以让我这样告诉你，斯科特，关于玉米卷假设有两个版本。第一个版本只是你谈论的市场模式，斯科特。

市场受到惊吓，市场下跌，逢低买入，市场回升。这种模式的存在是无可争议的。玉米卷假设的更强版本是这样的，我相信这一点，但我认为，你知道，不是完全有把握。特朗普不愿意为关税政策承担太多痛苦

代表关税政策。每个政治领导人都面临一个时刻，你必须决定，我愿意为哪些事情付出我的政治资本？我的论点是他实际上不会花费太多政治资本来捍卫这些关税。如果它们造成经济痛苦，如果它们被证明不受欢迎，他的阈值很低。

他只是，这是洛根·罗伊的事情。他只是，你知道，在电视上谈论关税很有趣。他只是没有那么认真对待它。这是玉米卷假设的强版本。我的意思是，让我明确一点。每个人都想尊重这个职位。我认为这家伙是个白痴。我从未见过，我从未见过如此无能的人。一个玩过扑克并理解扑克的十年级学生

会更巧妙地处理我们的贸易政策。他们出台了所有这些范围广泛的关税，然后给了每个人一个七月的最后期限。我不知道你是否看到了，但今天给他们发了一封信，催促他们尽快回复，再次向他们表明，他们多么无能、软弱和无能为力。

我的意思是，这再次是自相矛盾。我会使用稍微不那么粗俗的语言。这就是为什么你在《金融时报》，而我在我的工作室播客的原因。当这是你的节目时，你可以使用这种语言。你必须让它更精彩。是的。好的，但让我说清楚。在扑克的比喻中，棘手的地方在于

是的，我同意你的说法。他打牌不太好，但因为他代表美国，所以游戏是固定的。所以他每次都会获胜，因为每次他都有最强的牌，而且每个人都知道这一点。所以他会取得胜利，因为他每次都有面牌，因为这是美国。对。但这并不意味着他是一个杰出的谈判者，它

这意味着你每次都会得到杰克和王牌之间的牌。你知道，每次都是杰克和王牌。所以，哦，我很聪明。不，我同意你。我只是认为那里没有伟大的谈判技巧。好吧，一个拿着AR-15的幼儿仍然是一种威胁，对吧？确实如此。问题或——我想提出一个论点，我想了解你是否做过这方面的研究。我们实际上正在尝试在这里进行一些分析。我的论点是他们不可能这么愚蠢，对吧？

并且这里有一个更阴险的策略。那就是故意在市场上制造波动和剧烈波动，以便他们和他们身边的人。一个独裁者需要为负面和正面创造激励。无论我的陈述多么荒谬，都支持我，我会让你致富。这是独裁者的策略。

而为你和你的朋友赚取数十亿美元的最简单方法是制造你可以预料到的市场波动，然后利用这种市场波动进行交易。我要明确一点，这是一个严重的指控。但是当司法部长出售股票时——

特朗普宣布这些关税的那一天，这些关税导致市场下跌，她正在出售。这意味着，对我来说，这意味着不再有内幕交易法或后果。论点如下，我希望你回应它。他们故意制造市场波动，以便他们可以利用它进行交易，为他们和他们的追随者赚取数十亿美元。我不知道。我没有

查看相关人员的交易模式。所以我不知道。但我会说，你不必说得那么远，说他们实际上，这是一种实际的交易策略。我认为有理由相信，在整个政策方案中，混乱就是重点。

这是一群几乎在意识形态上认为该制度毫无价值的人，并且只要尽可能剧烈地摇晃它并看看会发生什么，就没有什么坏处。这就是你所看到的。对他们来说，似乎没有任何不利风险，例如，

或者我应该说，在所有这些事情中，似乎都没有考虑不利风险。我将举一个非常奇怪的例子。我的同事马丁·沃尔夫向我指出了这一点。如果你真正担心的是中国，对吧？并且有一个非常可敬的、在智力上可敬的论点，即美国与中国的经济关系如此扭曲，以至于它对我们的国家安全构成威胁。

就他们经济上控制的东西而言，我们的安全产业、我们的电信产业、芯片产业，这种不平衡是危险的。我不是在支持这个论点。我只是说成年人支持这个论点。如果你担心中国，并且你想赢得与中国的政治和地缘经济竞争，你会开始吗？

通过激怒你身边所有不是中国的人。是的，没错。如果你认为世界上最大的问题真的是中国，你会发动战争吗？你会与欧盟进行贸易战吗？这太疯狂了，对吧？就像，如果中国是问题，你需要欧洲。该死的白痴。我的意思是，我不明白这一点。

对。即使你假设你想要做的是缩小与中国的贸易逆差。你想把制造业从中国带回国内。如果你没有朋友，你就不会做到这一点。没有人通过向全世界宣战而获胜。这就是他似乎正在做的事情。无论如何，世界上只有很少的强国。有欧洲，它有自己的问题。有中国崛起。有印度。有美国，

在经济方面无法同时对抗所有这些国家。这让我觉得太奇怪了。所以，但同样，对这些，我对本届政府的工作假设是，从经济的角度来看，他们认为现状毫无价值，并且在通往更好世界的道路上损害现状几乎没有坏处。

我认为还有另一方面。我的意思是，我们正在使用幼儿作为AR-15的比喻。幼儿很容易厌倦。

对我来说，这其中有一种无聊的因素。这很令人兴奋，它会创造头条新闻，并且发布新闻稿说，你知道，我正在提高关税，这也很有趣。对他来说，这也不难做到，因为他只需在推特上发布即可。这基本上是他感到无聊，打开手机，将关税提高到这个数额。这实际上就是这些

关税的报道方式。它来自Truth Social。所以对我来说，这几乎感觉就像真正发生的事情一样，我同意你的说法，他认为这个制度毫无价值，这就是为什么当他感到无聊时，他会认为这样做是可以的，我不太喜欢中国，我现在要抛出一个关税威胁。我觉得这就是它是什么。是的，我认为冲动是一个重要的主题，我会向你抛出一个完全不科学的理论。

但我认为它可能与你刚才所说的相关。我认为总统没有老年痴呆症。我认为他的精神非常敏捷。拜登显然患有老年痴呆症。这是一个丑闻。我们可以再做一个节目来讨论所有这些的影响。我认为总统没有老年痴呆症，但他快80岁了。我不知道你们两个人身边有没有很多那个年龄段的人。我有。

而这些人的一个特点，无论他们是否患有老年痴呆症，那就是他们很冲动。他们已经到了不在乎的年龄，对吧？这是老年人的美好之处之一，对吧？你知道，我们必须期待的事情。就像你疯狂的爷爷，是的。但当这是美国总统时，疯狂的爷爷可不是闹着玩的。我们马上回来。♪♪♪

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我们回到了Profiteer Markets节目。我很想了解你对目前正在参议院审查但已在众议院通过的新“漂亮大法案”的看法，据估计，它将在10年内使赤字增加近4万亿美元，甚至可能更多。埃隆·马斯克最近公开称其为“令人作呕的罪恶行”。他说，对那些投票赞成它的人感到羞耻。你知道你做错了。你知道的。

请谈谈你对JRP这个新税收法案的看法。它比预期的更具有财政刺激性和赤字驱动性。我认为这是一个共识观点，对吧？即减税幅度小于预期，支出更多，增税幅度小于预期。现在，我一直从市场的角度来考虑这个问题。对于市场来说，一般来说，

赤字支出是好的，对吧？当一个国家借钱并将其用于经济时，这笔钱往往会向下渗透并落在公司资产负债表上。因此，赤字支出往往有利于盈利，有利于经济增长，有利于股票，直到你达到一个点，你正在穿针引线。如果你走得太远，以至于债券市场反弹，

利率上升，资本成本变得过高。那么，原本是良药的东西就变成了毒药。

我认为市场告诉我们的是，我们还没有达到良药变成毒药的地步，但我们正在接近。我认为我们以前讨论过，没有人知道神奇的数字是多少，对吧？它永远不会导致违约，对吧？你不必达到账单无法支付的地步。但你会达到一个你对赤字药物过量的地步，对吧？

我认为我们在债券市场上看到的不安情绪告诉我们，它并不遥远。股市目前仍在支撑。但如果你看到10年期国债收益率从这里大幅上涨，那么股票上涨将很困难。如果它比这高得多，那么股票下跌将很容易。我很高兴你直接谈到市场告诉我们什么。我也有同样的看法。但我……

对该法案反应如此平淡感到有点惊讶。即使是，我的意思是，穆迪的降级，这不会一定让每个人都开始恐慌性抛售，但这象征着正在发生的事情。我想我看看债券市场，我的解读是我们有点紧张，但没有那么紧张。我想知道你是否也这么认为。我认为这是一个正确的观察。我的意思是，再次，

这个男孩过去经常狼来了。只要斯科特和我还活着，人们就一直在说，就是这样。这就是这一刻。看，利率已经走了很长一段路了。我们一度接近于零。我们现在已经达到了10的4.5。

这次感觉有点不同，但投资者的反复经验是深吸一口气，度过这些时刻。过去，这是有效的。但我完全赞同你的情绪反应，那就是这似乎比市场定价的更危险。你认为会是什么样子

如果债券市场告诉我们这是一个严重的问题，就像我们不仅仅是紧张，我们实际上是吓坏了。在市场情况下，这会是什么样子？收益率会发生什么变化？那些没有全球储备货币的国家会发生什么，那就是他们会被利息支出迫使实行紧缩政策。

所以实际上没有足够的钱，你必须通过减少支出以弥补赤字。你会经历衰退，市场崩溃，并且会发生一种巨大的清洗。在美国，我们拥有储备货币。我们拥有世界上最重要的货币。

你知道，利率可能会大幅上升。突然间，利息支出主导预算。接下来会发生什么？好吧，美联储能否被说服再次开始大量购买我们的债务？如果他们这样做，我们将通过通货膨胀来摆脱债务危机，而不是通过紧缩来摆脱债务危机。

但这并没有更多乐趣。但是，看，10年期国债收益率达到6.5%。该法案变得越来越昂贵，人们将开始出汗。而且市场已经开始下跌。这将很糟糕。但你必须对是否……

美国将获得预算宗教，这将对市场非常痛苦，对吧？或者美国是否会试图通过通货膨胀来摆脱困境，这也会对市场非常痛苦。好吧，共和党提出的第三个选择是，我们将通过经济增长来摆脱困境。你认为市场相信这一点吗？好吧，这以前发生过，对吧？就像伟大的克林顿

预算平衡奇迹基本上是一个经济增长的奇迹。它不需要大量的经济增长就能真正帮助解决这种事情，但这并不是目前的趋势。如果我想通过增长来摆脱巨大的赤字，我可能会先暂停贸易战。

我认为这是一个好主意。所以如果你看看市场，那些不喜欢总统的人，像我一样，我不知道你是否知道，但我不是总统的超级粉丝，罗伯特。所以当市场崩盘或市场时，我们感到被证实了，他们没有崩盘。他们稍微调整了一下。他们已经反弹了。

我试图弄清楚两件事中的一件。一，论点是他的经济计划实际上，人们反应过度，而且它，他的经济计划是有道理的。这就是玉米卷交易。它有道理，或者它不是真的。这不会发生。共和党税收法案不会通过。情况将与以前的情况非常相似，因为房间里的大人就是任期和市场。或者另一种论点是，政府和政府是

斯科特和埃德讨论了特朗普将钢铁和铝的关税提高一倍的举动，政府决定利用Palantir简化联邦数据共享的决定，以及Meta计划推出人工智能驱动的广告创作工具。然后，英国《金融时报》的美国金融评论员罗伯特·阿姆斯特朗回到节目中，分享了他如何创造“TACO贸易”一词，他对它爆红的想法，以及它可能产生的连锁反应。他还强调了“漂亮大法案”中被忽视的一个因素，并讨论了我们能否通过增长来摆脱赤字。 参与调查，让我们了解您对节目的看法 订阅Prof G Markets时事通讯 现在订购“财富的代数” 订阅《无情/无恶意》 关注斯科特Instagram关注埃德Instagram和X 了解更多关于您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 与经济相比，实际上要小得多，而且美国经济仍在运转。无论华盛顿特区发生什么，美国人和公司每天早上都会醒来，进行创新，提高生产力，使用人工智能，市场也在运转。换句话说，这里噪音大于信号。我很好奇，我们再次攀登焦虑之墙，你从市场的复苏中得到了什么

在过去的一个半月里。经济仍在运转。这其中有很多道理。我们作为经济体并没有那么依赖全球贸易。我忘了确切的数字，但贸易约占GDP的15%到17%。所以，你仍然可以通过搞砸它来造成一些损害，但我们不是英国。英国就像一个开放型经济体国家。

在一个岛屿上，它主要是贸易。你开始在那里胡搞瞎搞，就像他们在脱欧时那样，你就会遇到一个真正的问题。这就是为什么他们发生了信任危机等等。所以这就是噪音和信号的重点。我们实际上是一个相当封闭的经济体，它某种程度上自给自足等等。我们的经济很大一部分也是服务业，对吧？这不在瞄准线上。这些事情仍在继续。我今天正在为我的专栏寻找

标普500指数的出色月份。自5月1日以来，它上涨了5%到6%。它的表现优于全球指数。这是我们18个月来最好的一个月。现在你分解一下，75%的涨幅，或者可能是72%的涨幅，七巨头。现在把它拿出来，这是一个稍微更新的七巨头。苹果的表现很糟糕。

但是你把苹果拿出来，换上博通，你就解释了上个月四分之三的涨幅。所以又是大型科技公司。

对吧？那么为什么是这样呢？我问你这个问题，因为我正在努力想出一些聪明的话来结束我的专栏，我希望你们两个能提供它。这是墨西哥卷饼贸易。这是一个惊人的模式。这是一个非常惊人的模式。所以很多反弹都是投资者回到这少数几家大型……

优秀的公司，高增长，高进入壁垒，巨大的现金产生怪物。这些，在过去的一个月里，这些一直是交易。所以也许是这样的，我会告诉你为什么。这是一个故事。一个故事是这样的，

当世界上主要的机构在美国的边缘略微崩溃时，它变得有点破烂不堪。世界上第二重要的机构是什么，它易于投资且流动性很高？也许是微软。你知道我的意思吗？就像也许……

你想，你认为未来五年，五年期国债还是微软的表现会更好？或者微软的债务，举个例子。或者微软的债务等等。所以这是一个理论。另一个理论是，看，这些人并不认真对待

他们制造了很多噪音。经济仍在运转。我们仍然是世界领导者。我们仍然吸引大量资本。是的，问问上周我们采访过的德莫达兰。他很棒，不是吗？很棒。他提出了一个有趣的观点，他说他认为市场现在实际上更能抵抗……

新闻和CNBC上的耸人听闻的故事，以及市场，根据他的发现，我们已经看到了这种反弹，以及市场的表现方式，他认为30年前，我们实际上会看到股市的大幅下跌，但他认为投资者现在对收益的关注程度已经很久没有这么高了，

这可以解释我们在这里描述的现象，对这些头条新闻和行政命令几乎漠不关心，在任何其他世界中，这些都将是大事。但相反，市场消化了它

他们说，好吧，我们真正关心的是收益。那么我们认为收益会发生什么？到目前为止，收益还不错。没错。第一季度财报季还不错。有一些令人毛骨悚然的小细节，比如一家公司会说，一家非常依赖沃尔玛的公司会说，我们现在无法给出目标。我们不知道会是什么。但是很多评论来自……

从大量进口商品的公司，零售商、经销商和分销商等等，有点像，在目前的水平上，我们可以应付。当然，还有一个有趣的问题。现在我们开始讨论价格上涨以及消费者能够承受多少。有一个有趣的游戏正在进行。因为沃尔玛首先站出来说，看，关税会使价格上涨。总统在推特上谈到了他们

在那之后，所有公司都含糊其辞地说价格是否会上涨。他们谈到了投资组合价格，这意味着，好吧，这个会上涨，这个会下降。但来自收益的消息是好的，只是为了加强你的观点。并回应斯科特之前关于特朗普的怒吼和咆哮，收益递减，你知道，六个月后，

你知道，真相社交现在似乎不那么可怕了。所有的噪音似乎都不那么可怕了。我想听听你对新的钢铁和铝关税的反应。特朗普已将钢铁和铝的关税从25%提高到50%。

嗯，你认为他为什么要这么做？更重要的是，你认为这可能与墨西哥卷饼贸易有关吗？有人提到了它，我应该给他们记功，但我记不起是谁了，那就是钢铁关税是一种破坏财富的税收政策，它让其他破坏财富的税收政策都相形见绌。这只是最愚蠢的关税，因为在美国，很少有人在钢铁行业工作。呃，

对我们来说，它不是一个大的产业，而且许多美国产业都购买钢铁。因此，成本远远超过了收益。对我们来说，这是一个令人震惊的愚蠢关税。但特朗普的核心产品是什么？特朗普的核心产品是怀旧。而且高炉有一些东西。

让热血沸腾的美国人的心跳加速。你可以理解这一点。这是伯利恒钢铁。这是美国钢铁。这是工业的金属。所以这是对特朗普世界观和特朗普怀旧的宣传，但它具有典型意义上的破坏性，破坏性关税。那么他会在这件事上退缩吗？谁会来办公室？

汽车制造商、首席执行官们会集体回到椭圆形办公室吗？惠而浦的人呢？我的意思是，也许惠而浦的工厂现在都在墨西哥了。但会有人告诉他，这正在伤害我们，停止吗？就像我说的，我相信如果他发现自己处于某种境地，如果总统发现自己处于适当的压力之下，当富人对他感到不满时，

他会屈服的。这是我的赌注。我想我同意你的看法。我的最后一个问题是，现在市场上有什么事情让你一直在思考，但你认为人们没有给予足够的关注？也许是我们在这个播客上应该更多关注的事情。好吧，我讨厌坚持政策，因为我们一直在谈论政策。

但预算法案中的第899条是一个非常非常——第899条是一个非常糟糕的——另一个非常糟糕的政策新闻。所以899说，如果你的国家——我正在总结，我们可能会把其中一些说得稍微有点不对，但我认为我会把大方向说对。如果你的国家有歧视性的税收政策——

如果你试图将资本输入我们的国家，试图投资或购买美国金融资产，我们将对这些流入征税。如果你考虑一下，这就像关税一样。根本问题是美国支出超过收入，对吧？这表现为高贸易逆差和高资本账户逆差。资本账户逆差只是说流入的资金多于流出的资金。

贸易逆差只是说流入的商品多于流出的商品，但它们必须是相同的数字，对吧？因此，就像对进口商品征税一样，关税以一种愚蠢的方式从一个方向攻击问题，对资本流入征税是另一种攻击问题的方式。我认为，当人们想给你钱时，你应该接受。这是我人生的主要规则之一。但是

如果你想通过对资本流入征税来增加收入，你最不想做的事情就是以一种武断的方式，你说，我只是要对我不喜欢的人的流入征税。对吧？

我想和那些人过不去。因为那样就太可怕了。投资者不知道规则是什么。正如你们两位都知道的，市场的首要规则是明确的规则使整个游戏成为可能。所以这是对资本流入的征税，而规则尚未确定。

在我看来，这是一个真正的噩梦，因为谁在驾驶飞机？他们会挑谁？那些要投资美国的人，他们必须制定计划，对吧？这不像你有一天决定必须有一个资本支出计划，对吧？

现在对投资美国征税存在一个问号。我们进入25年的一个重要主题是，这将是资本河流逆转流动的一年，而我认为跌至23的市盈率为25或26。现在我认为它又回到了25，或者可能是26。

高于其他大型市场。高得多，高出三分之一。所以你为一家由日本公司拥有的英国公司工作。你是什么，以及相关性是什么？它是反向的吗？美国和国际市场之间的情况是否不相关？我们对25年的投资策略的贸易理念是否正在失去动力，或者仍在维持？这是一笔不错的交易。

至少在一月、二月、三月、四月，拥有世界是一笔伟大的交易，对吧？所以恭喜。部分原因就像，你知道，一句老话，比如好事情会发生在廉价股票上，对吧？意思是，你不知道它什么时候会发生，但当有一些催化剂并且存在很大的估值差距时，它会让你做好准备。当你得到催化剂时，一些好事情可能会发生。但如果你看看数字，对吧？

流入美国股票基金的资金仍然相当强劲。所以这些还在上涨。美国固定收益，较少。但有一些难以解释的可怕事情正在发生，我们正在努力在时事通讯中解释。

因为美国国债收益率的上升速度略快于世界其他地区。换句话说，美国与世界其他地区之间的收益率差距，今年早些时候更大，现在较小，但一直在扩大。通常情况下，当这种情况发生时，美元必须走强，对吧？因为存在套利。如果我的国家支付更高的利率，你就会想购买我的货币，并为自己获得一些利率，对吧？所以通常情况下，差距和美元是相关的。

今年，它们的方向相反。换句话说，收益率差距和美元正在分化，对吧？对此的标准解释是，人们已经受够了这些美元资产。全球投资组合正在重新调整，以减少对美元资产的超配，并将更多资金投入世界其他地区。我会非常谨慎地对待这个过程发生的快慢。

我认为这是一个点滴的过程。我不知道你是否曾经与欧洲保险公司或日本保险公司交谈过，但你所知道的官僚流程与全球大型真金白银投资者所进行的相比，只是微不足道。转向这些战舰的速度很慢。所以就像在边缘，他们就像，

只是……所以它会……我认为你正在寻找的变化，情绪已经发生了变化，但资本流动的变化将是一个缓慢的过程，顺便说一句，作为美国人，我们应该为此感到高兴。这意味着我们可能会有一个不同的总统上任，并且

当仍然有人，你知道，当这些事情开始真正重要的时候。但这将是一个冰川般缓慢的过程，你正在谈论的过程。但需要明确的是，点滴已经开始了，对吧？我的意思是，我只是看看……

我所看到的是，三月份，美国机构资本流入欧洲的规模最大。此外，流入全球非美国ETF基金的资金也是有史以来规模最大的。对我来说，这些都是点滴已经开始的迹象。是的，不是吗？正确。点滴已经开始了。我认为你可能看到的还有

人们正在对冲美元。这就是造成下跌的原因……当人们对冲美元时，它会对美元造成一些下行压力。我认为你就是这样说的。我认为人们意识到他们不能拥有未对冲的美国资产。这是我的专栏的名称，所以我会这么说。但是你不能……这不再是一个世界……

在这个世界里，你可以看着你的董事会成员的眼睛，并在你的投资组合中拥有大量未对冲的美元敞口。这太危险了。我认为我们现在看到的是这种对冲活动，并且在数年时间里，点滴。如果美国政策没有改变，点滴将继续。我太兴奋了。顺便说一句，罗伯特，我偶尔会听到从参议员到

其他思想领袖的人字面地鹦鹉学舌地重复我们的类比、笑话和术语。我很荣幸。我很荣幸，但我的自恋者说，至少他们偶尔可以说，哦，我在Prop G Markets上听到过这个，或者埃德说过这个，或者斯科特说过这个。我正在把它作为我的个人使命，每次有人说墨西哥卷饼贸易时，我都说，你的意思是罗伯特·阿姆斯特朗的论点，他的理论。因为不是……

没有足够的人因为提出这个而给你记功。我可以向你做一个令人尴尬的承认吗，斯科特？当然。我打电话……这太糟糕了。这只会让你看到我有多贪婪。我打电话给了一位知识产权律师。看看你是否可以注册商标？我做了。我说，我可以注册这个商标吗？我可以对这个进行版权保护吗？这是因为我的女儿……我的女儿注意到了这一点。她说，人们付钱给你了吗？我说，好吧，好吧。我打电话给这位律师。但你不能……

对短语或少量词语进行版权保护。如果你要获得商标，这是一个糟糕的消息。如果你要获得商标，你必须进行交易。换句话说，你必须把它融入到一个品牌中。只有当我开始销售我的墨西哥卷饼帽子或其他东西时，我才能注册商标。好吧，就是这样。如果你认为我实际上会从沙发上站起来，离开我的键盘，然后真正做些什么，你把我跟别人搞混了。所以，呃，我的意思是，

好吧，这个怎么样？我们将采用墨西哥卷饼贸易，我们将制作帽子，我们将支付你一些佣金。完美。成交。我们将像波斯国王一样富有。期待着。罗伯特·阿姆斯特朗是《金融时报》的美国评论员，并撰写《未对冲》时事通讯。我强烈推荐它。此前，他是《金融时报》的美国金融编辑和首席编辑作家。在成为记者之前，他在金融领域工作，并学习哲学。罗伯特，欢迎。

一如既往，很高兴。感谢你们的加入。恭喜，罗伯特。做得好。很有趣，伙计们。下次见。

本集由克莱尔·米勒制作，由本杰明·斯宾塞制作。我们的副制片人是艾莉森·韦斯。米娅·西尔维里奥是我们的研究主管。伊莎贝拉·金策尔是我们的研究助理。丹·沙龙是我们的实习生。德鲁·伯罗斯是我们的技术总监。凯瑟琳·迪伦是我们的执行制片人。感谢收听来自Vox Media播客网络的Profiteer Markets。如果你喜欢你听到的内容，请关注我们，并在周一加入我们，一起对市场进行新的解读。

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