0512 全球讀報｜印巴維持脆弱停火｜普丁拒歐洲停火提案、拋伊斯坦堡俄烏會談｜新任教宗良十四世｜轉角早安
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我心驾驲 走三关亲爱的金曲歌后许佳莹你知道现在 Uber Eats 上什么东西应该都点得到吗哦 那点得到白马吗额 点不到但点得到白铁那失落砂粥呢你认真吗算了 那点个螃蟹砂锅吧在 Uber Eats 上你想点的都点得到应该啦

小鹿早安 大家早安哈尔早安 大家早安欢迎大家加入今天 5 月 12 号星期一的全球串联早安新闻大家早哦母亲节刚刚结束昨天我看你弄了一大桌菜两个妈妈我弄了一大桌菜很厉害

而且还有很多菜都没有摆出来我直接让两位妈妈带回家我就是那种最传统的就是透过食物跟大家说我很重视你们我很爱你们所以就算食物越多我这样不好啊常常被骂浪费啊吃不完啊然后那么多要干嘛都坏掉了我不会吃不完吧应该接下来好几天是不是我妈很会骂我这个对啊

可是他是不是也是用一种叮咛的方式没有没有他用太后的方式我怎么记得妈妈会有听我们节目他偶尔会哦而且他有很多教友也会跟他说你今天女儿又在那个节目上面讲你了这样我们就要被 sample 到了今天这一集一定会被抽到你听这么不好的吗指定抽样

我是礼拜四的时候在餐厅跟我妈妈一起过母亲节然后也是不小心点了好多好多菜对啊要不然呢就是想吃的就要点啊有口福这是幸福的对吃得下然后还有食欲然后很开心跟心爱的人在一起那我想问你你是支持

贴心的帮妈妈选一个她平常需要的这一派还是你倾向直接包红包给现金这一块

小孩子才做选择好了我们知道了不是我跟你说我还被我弟念我那个时候就想了我选了一个礼物我就很热血跑去跟我弟说你要不要跟我一人一半然后他就说送那个干嘛送仙境就实在了然后我就想说好吧那就被弟弟骂了以后就想说只好自己掏腰包全额买下自己来然后在家包一包

Rich 和 Hyper 这个高标我们明年来努力我没讲金额大家自己行行想想对啊反正我觉得这些都是某种幸福的烦恼吧你看被妈妈呛啊或者被弟弟呛之类的

對啊 我那天有看到我們的朋友他媽媽已經不在了就是他用一個非常健康的甚至是很積極的方式就是說因為我媽媽不在了所以我這一天所有的愛都要拿來愛自己比如說他這一天要做什麼做什麼這樣他規劃好但他最後一個限動就說但是如果你媽媽還在你這一天務必要出現跟他一起過節吃飯對啊 我就覺得哇 也是一種生活態度耶這樣

对啊,因为在母亲节跟父亲节的时候,其实我也都会看到我自己朋友很感慨的发文啊,就是大家有不一样的经历,不一样的状态嘛。我昨天看到一个朋友写的,跟小鹿的朋友讲的其实很像,他就写说,今年母亲节我要给你妈妈最好的礼物就是我把自己照顾得很好,这就是很棒的。对。

我就觉得其实还蛮内心的啦就突然我滑到社群上看到朋友这样写就很深沉但我就是按个爱心嘛然后内心就是觉得我不可以再转下去再转下去就会变得波倒汹涌了起来对就超内心的主题好不好对啊

对那讲到妈妈我带一下我们的讯息给大家好准备好了对因为我们的真人图书馆上周五上的那集是我们听友的妈妈啦是 Priya 李梅君谢谢大家对我们这个国际学院第一集上架的内容哦

大家反应很好对啊那我们每个月会有两堂必修课真人图书馆是其中之一下一堂就会是下周五了就是我们早安新闻跟一口经济学 Charles 老师的国际政经课没错就是大家熟悉的 Charles 老师他是加州发展服务部的研究首席也是在 UC Davis 就是加州大学戴维斯分校任教的 Charles 老师

所以欢迎大家一起来加入国际学院就可以从第一堂课完整的跟上我们跟上我们资讯栏就有订阅的连结了对国际政经学院我们列了几个主题很快带大家很快的听一下

你就知道这其实跟我们日常理解新闻标题头条是有关系的像是关税与国债啊宏观的经济政策就是总经啊通过膨胀到底是什么那还有最近大家一直想要搞懂的汇率哦 这超级重要的然后 GDP 的增长啊公私法则经济学最基本的原理价格歧视赛局理论泡沫经济贫富差距等等这都是国际政经学院我们会 cover 到的主题嗯

没错那也有听友跟我们留言借这个机会跟大家补充说明一下就是他有参加国际学院他订阅了这个方案可是他 5 月 9 号上周五没有收到 podcast 有更新的通知甚至有一些听友还没有收到信那我们自己也很在意这个问题有其实在跟 first story 反映啦那

目前有几个做法首先就是自己在信箱里面帮我们多搜寻跟捞一下这几个关键字比如说 first story 早安新闻这几个字词关键字还有像 morning Taiwan 或全球串联都可以这是可以做到的对就自己在信箱再看一下因为怕你信箱有时候系统热行会自动分类就放错了反而跑到一个你不常看的夹层

那或者是我们现在也有 First Story 的一个专属客服管道那我们就放在资讯栏里面给大家那另外还有一个管道就是如果是国际学院的听友的话有一个 Telegram 的群组也可以及时跟我们反映

那總之各方管道讓大家希望可以一起來協助解決問題對大家不要以為信件寄到那個垃圾信箱這件事情是一個什麼第一級錯誤是這個 01 級不該犯的錯誤我跟大家分享有一個我的朋友他在申請全世界最 Top 的 EMBA 不就是要那個申請信嗎那個對方的學校的

就跟那个 reference 就是就是 reference check 的这个信也寄到了对方推荐人的垃圾信箱里头然后最后整件事情就黄掉了对啊好尴尬哦对超级尴尬所以如果真的没有收到比如说怎么听啊为什么我听不到啊我们稍微搜一下因为有的时候系统就是这样子为什么像 2025 年科技还这么

有一个小漏洞我也在想这件事情可能就是因为广发的时候容易被系统判定成垃圾邮件对啊但我们还是要在平台一起来讨论怎么改善啦就是有一个概念叫做信件可信度提高的话比较不会被判断成垃圾邮件吧我们还是要继续大家一起来或者大家主动设定白名单也是一个方法

总之就一起来加油对的因为我们这个周末收到蛮多的人说这个好好听啊真人图书馆然后我们就很雀跃另一方面有收到说怎么没有收到信然后我们就觉得两种冰火菠萝油没错就觉得好我们这个新年度刚开始所以一起来努力调整看看看怎么样可以更稳定更好

那我们就会应该啦之后也可以尽量做到同步通知就是每两个礼拜一集上架的时候我们在 telegram 也提醒大家

好,那明天再听你聊你的 Google M 对对对,我昨天又有一个新冲击,我们再聊那我们今天准备来整理今天的全球读报啦今天要带给大家六则的消息经过了一个周末,也是有一些不同的更新要带给大家我们首先看到印度跟巴基斯坦之间的更新喔

这个是美国在居中协调了出现了一个新的角色是美国也介入了也就是美国总统川普他宣布在印巴军事冲突持续四天之后达成了突破性进展印度跟巴基斯坦同意立即停火但是几个小时之内

边境地区又传出违反协议的情况很不安稳印度的外交部长此抱歉印度外交部次长叫做唐永胜他就表示巴基斯坦已经违反了两国达成的协议印度的军队被指示要强力的应对任何这类违反协议的行为重复发生巴基斯坦外交部是回应说这该国致力在停火而且

而且要把责任归咎在印度所以两方都还是称对方的责任比较大

双方是同意从 5 月 10 号当天的下午,前天的时间下午 5 点开始在陆海空都停止所有的战斗还有军事行动两国也启动军事沟通的管道跟热线两边的军事行动高层会在 5 月 12 号今天时间预计当地时间中午 12 点再次会谈

美国的国务卿 Marco Rubio 是表示说这一次的停火协议的促成是他自己跟副总统 J.D. Vance 他们在 48 小时内跟印度的总理莫迪还有巴西斯坦的总理谢里夫还有两国其他高层官员接触之后的成果

那 Marco Rubio 还表示说双方已经同意在中立的地点就广泛议题来展开谈判了但是印度的他们有一个讯息跟广播部的

他们是部分否认 partially deny 这个说法说还没有决定在任何其他地点或是其他任何的议题举行谈判刚讲的这个讯息以及广播部也是我们这几天一个重要新闻来源因为

网路上面很多假消息甚小成上关于印巴之间的冲突这场冲突是将近 30 年以来印度跟巴基斯坦之间最严重的冲突民众的死亡人数上升到 66 人了历史上第三方调解有多次成功解决印巴之间的争端包括 1948 年

聯合國調停的克什米爾停火還有 1965 年蘇聯調停的塔什干宣言嗯

那就接着同样一件事件来看说这个区域还有一个很重要的 player 那就是中国了路透社呢就写了这一篇专文去写说现在印巴冲突为中国提供丰富的情搜机会印加帕克斯坦冲突为中国提供丰富的智力机会路透社报道呢说印度跟巴基斯坦在克什米尔的冲突其实

是為中國在印度競爭當中提供了情報蒐集的良機尤其是然後去觀察看說巴基斯坦使用的戰機還有武器從中獲得數據上次就有安全分析師還有外交人員表示說中國的軍事現代化呢已經能夠透過邊境的設備印度洋艦隊還有太空及時的去深入審視印度的一舉一動嗯

这样有两名的美国官员就表示说一架中国制造的巴基斯坦 J10 战机到底击落了至少

两架的印度军机其中一架呢还是法国制造的飙风战机空战呢也是世界各国军队的研究飞行员拿战机还有空对空导弹实战表现的难得机会也就是说白华文在讲他们现在印巴这样子的冲突中国可以第一手靠近他们知道这两国现在实力到底是怎么样到底运用什么然后各式各样的数据都非常能够就地理之变而收集嗯

像是倫敦智庫一個叫做國際戰略研究所也指出說中國現在有 267 顆衛星其中 115 顆是用於情報監視還有偵查另外 81 顆是用在監控軍事電子還有各種不同的訊號

远远超过地区的对手这样的实力是仅次于美国的分析师就表示说中国的情报团队关注印度防空系统使用的巡航还有弹道导弹的发射情况特别是印度跟俄罗斯一起共同研发一种可携带核弹头叫做布拉莫斯超音速巡弋飞弹

嗯嗯这个

军情的一种搜查时间对就是硬巴水深火热中国就说好我们抓紧机会来看是好的接下来看到还是跟这个冲突有关可是转头看到还是普丁普丁他拒绝欧洲的停火提案他抛出一个在伊斯坦堡来做恶务会谈

新概念欧洲主要的强国包括英国 法国 德国 波兰还有乌克兰的领导人周六的时候在乌克兰基辅这个首都的会议上面共同向俄罗斯提出最后通牒

要求普丁要接受一项无条件的 30 天乌克兰停火提案那这个提案是有川普支持的他们把停火的日期定在今天 5 月 12 号而且威胁如果俄罗斯不在几天之内接受的话会面临大规模的新制裁还有增加对于乌克兰的武器援助

就是逼着俄罗斯一定要接受英国首相史凯默他是表示说我们跟美国一起向普丁喊话如果他认真想要和平现在就是证明的机会但是普丁已经拒绝了这个所谓的 ultimatum 最后通牒

他还提议新的就是刚刚说的他就说我今天这个我不接受但是礼拜四呢我愿意在伊斯坦堡在土耳其跟乌克兰来举行直接谈判

法国总统马克宏评论说普丁这个谈判提议是第一步但是还不够他说无条件停火不应该由谈判先行他说 unconditional ceasefire 不应该是 preceded by negotiations 他觉得这样就不算是无条件吗换言之就觉得你还要先谈判

那这样还是无条件停火吗那他指出普丁还在寻找出路同时也在拖延时间土耳其怎么说土耳其总统埃尔段他周日的时候昨天表示说土耳其是愿意再度出面来主持俄乌的和谈那基辅呢乌方乌克兰方是说只要莫斯科同意停火 30 天就会直接跟俄方进行停战的谈判

那这场外交角力展开之后有实施新制裁啊白宫还有跟西欧更加紧密结盟那因为川普贸易政策还有北约态度关系感到不安的欧洲盟国看在眼里觉得这是一个重要的讯号美国驻基辅的大使馆是已经发出警告了说收到情报显示接下来几天可能会发生潜在的重大空袭

那同时俄罗斯会在周一今天跟明天关闭这个叫做卡普斯金亚尔的导弹试验场上空的空域可能就在表示说这个弹道导弹要发射了哇所以对啊今天这个 30 天不接受那预告说礼拜四可是今天明天现在大家也是有点紧绷的在看俄国要祭出可能有新的作为

哇好多事情喔硬巴讲完然后再讲俄国对啊好那如果在这个动乱的时机如果想要有信仰或宗教的慰藉呢我们来看到美国的书籍主教 Robert Prevost 他呢被推选为罗马天主教的新任教宗他的名号选的是 Leo 翻译是梁然后他是十四世梁十四世冒出了白烟还有钟声对

没错然后蛮顺利的因为时间很短我记得是两天内总共四轮就选出来了算是蛮快的很快

很快然后呢纵观历史他是史上第一位来自美国的教宗但是呢他常年在秘鲁传教然后也在当地担任总主教所以呢也被视为是一个有拉丁美洲背景的书记因为真的时间很长我们来了解一下他今年 69 岁他是在芝加哥出生长大的从小呢就想当神父

小学的时候呢曾经有邻居预言他会当第一位美国籍的教宗所以他的邻居预言成真了

先知邻居那他被选出来是新任教宗之后他选他的名号是 Leo 翻译梁梁十四世呢他曾经在秘鲁最贫困的地区工作二十年然后呢他的领导风格呢也被视为跟前任教宗也是方济各其实风格是非常接近的会延续关怀社会的边缘族群

看他在密鲁夫 20 年就知道了那同时他也特别关心移民的议题积极倡导气候危机这很特别然后呼吁跟环境要建立一起互惠的关系但是比较不一样的事情是他在 LGBTQ plus 的议题上面他曾经在 2012 年表示媒体呈现同性伴侣家庭的方式其实会对教会带来挑战

好像不希望在媒体上面看到同性伴侣家庭这样然后在 2016 年他也反对秘鲁的学校教授性别教育的课程在这个立场上面他就跟方济各不一样那他既然是芝加哥出生的本地人他曾经在 2012 年 2014 还有 2016 年的伊利诺州共和党初选投票

所以他有激情,算有参与啦有社会参与,政治参与对,然后最近一次投票是去年 11 月因为他的确可以对美国事务用投票表达他的意见啊他就是美国人啊,对啊史上第一位 American Pope, or at least American Nationality 全世界历史上第一个来自美国的教宗,很特别很特别,而且秘鲁耶

印度二十年对啊 拉丁美洲的背景好 待会七号好像也跟我们来聊一下有相关待会再跟他了解更多那另外一个跟我们也很有关联的经济方面的关联是美中之间的会谈刚结束

美国的财政部长贝森特他是说取得了实质性的进展看到美国中国官员在瑞士日内瓦展开了为期两天的会谈刚结束了美国的财政部长贝森特 Scott Bassett 他是说双方有实质进展但没有讲细节贝森特是说他已经把会谈的进展跟川普报告了而且会在明天就细节来进行完整的简报

这次是由中国国务院副总理何立峰跟美国财政部长贝森特另外是美国贸易代表格里森一起来会面的这是两国对对方商品征收超过 100%关税以来的第一次 Face to Face

面对面会谈那会谈进行的时候白宫的国家经济会议主席叫做 Kevin Hassett 他表示说中国非常非常渴望参与讨论而且重新平衡跟美国的贸易关系他暗示说这个礼拜可能跟其他国家达成更多外贸协议

美国总统川普他在社群平台上面是对于这个谈判做出了一个积极的评价说两边在友好有建设性的方式下展开会谈他补充说希望看到为了中美双方利益中国跟美国企业开放来取得重大进展他这几个字用大全大写表示 Great progress made

就是做出了重大进展就希望看到中国更接受美国的企业那美方这边寻求要减少跟中方 2950 亿美元的货物货物贸易逆差并且说服中国要放弃美方所指的重商主义经济模式这个

那中国是希望美国去降低关税要明确的希望美国这边是要中国增购的产品列出来而且要平等的对待中国两边各有各的蛮明确的诉求去谈川普周五的时候表示说八成的中国商品关税应该是合适的他第一次提出了一个替代目前 145%的数字

快要砍到一半从 145 变成说我觉得 80is about right 这种感觉好像是哲宁他喊了还好最后不是他去谈反正是贝森特他们去谈所以最后要等完整简报也还是财政部长要公布出来

我這兩天我看到貝森特他去國會聽證會上面出席就有一個議員吧我不知道參眾議員哪一個議員就一直問他說到底是誰在付關稅就是 who pay for the tariff 他就一直問這個然後

然後呢 貝珍呢 他就一直說 怎麼這是一個長時間然後非常複雜 會變動 你現在這樣子以後不一定是這樣子的問題 然後對方議員超級火大他就說 你再這樣下去 就是我要讓你就是不尊重國會啦 那個意思就是我要說你是不尊重國會的你為什麼就沒有辦法坦誠地說 就是

這是人民在付關稅他就說你是一個受過高等教育而且非常聰明的人連你都沒有辦法就是好好的就是說明到底是誰在付關稅這件事情然後他就一直跟主席要回他的時間因為他質詢時間很短嘛他必須要趕快得到答案但是貝森他就一直這樣子迂迂回

我觉得哇这真的也是很仰赖这些议员对他们自己的选民比如说选民很想知道然后他们就真的发起了一个公听会然后让 Basement 好好去解释这阵子的关税大战到底谁受伤最大两边各有各的 agenda 就是民态要代表人民意见去喊出来可是政府官员又不能被媒体捡出来直接回答说 the people

所以这个剪出来还得了所以两边互相攻防在等贝森特或者说中美之间他们最后到底谈了什么还要公布完整简报出来今天我们读报的最后一题来看一下韩国的政坛发生了什么事情就是呢总统候选人金文珠这是我们听到的新的名字待会来讲一下这是呢韩国保守派国民力量党的周六他在短短几个小时之内

两度改变他的立场先表示放弃总统候选人金文珠还重新要开启一个提名的程序但是呢我刚不是说两个小时吗就是随后在深夜的时候又恢复金文珠的提名这个党员的投票拒绝前总理韩德珠来取代金文珠我们之前一直在讲的就是韩德珠嘛就是有可能他会变成代表去竞选总统大选这样子那

反正后来金文珠这个人出现就是又经过了就是短短几个小时之内国民力量党的立场反复那最后呢金文珠是把这个结果是说表达欢迎啊而且承诺在 12 日正式展开竞选活动的时候要寻求团结建立一个大帐篷联盟来对抗自由派共同民主党

的候选人李在明就是上一次竞选失败的这一位李在明对整体来说还是看到保守派跟自由派的对抗没错然后现在变成是金文珠了这样子那国民力量党的临时领导人陈寅士他就表示说金文珠预计在 11 号不也就是昨天没错向中央选举委员会正式登记成总统候选人

一周之前金文柱在党的代表大会当中获选为总统候选人但是他拒绝跟韩德柱整合称自己是民主程序当中选出来的唯一合法候选人韩德柱昨天加入了国民力量党

根据 8 号公布的一个民调如果现在是李在民迎战韩德珠会以 44%比 34%李在民会获胜那如果面对的是金文珠呢则是 43%比 29%迎面会更大嗯所以

这个韩国的执政党他的立场就是忽然之间改变嘛先是不要金文珠又要金文珠现在是确认要代表执政党来竞选那对手就是对上李在明对是的好以上是我们今天的全球独报带给大家

接下來每週一的早安新聞我們邀請轉角國際的主編七號幫大家帶來一則國際視角我們的轉角早安時間聽見國際 聽見新聞 聽見脈絡跟深入的討論七號早安早安 早安小路早安早七號早 剛剛好講到教宗嘛對啊對 那我也就開頭我就先從教宗這件事情開始講好了那其實今天原本主題沒有要談教宗的事嗯

但会跟教宗有关大家有看那个那天我是看直播的就是在投票的结果当天那个时候然后后来圣彼得广场对然后讲圣彼得广场这些事情也是蛮有趣的因为有一些人会认为说用讲圣彼得的时候呢我们在

讲到观光景点的翻译其实大部分会讲圣彼得广场哦我懂你的意思用天主教传统应该不是彼得对他就变成伯多禄嘛那当然这是另外一回事当然这个译名的事情也有发生在这一次教宗的翻译上

LEO 不是李奥是梁对那我记得那个时候因为有一些台湾的要做国际新闻的人他们只有在值班赶快要出一个新闻的时候我有看到一些同业他就说当下第一瞬间他不知道怎么翻译它他说一开始有些人就真的就翻李奥我一开始好像有瞄到几家的标题李奥李奥十四世后来才更正对

对因为一般像如果我那天要出那个新闻的话你会怎么做可能没有办法对如果你没有办法抢最快的话保险一点的做法其实是等直接写是不是先等你可以直接写原文出去就 LEO14 嘛对这样做完全不会错只是没有先翻译而已那要等正确译名的话你要么就是等那个主教团他会公布

就是會有公布中文的官方中文公布而且范地剛的新聞其實有中文版的他有個范地剛新聞網大家有興趣的話可以看那是官方的對范地剛新聞網真的耶那個是官方的這個藝名所以可以依據官方的內容就可以

但是我要谈的是那天大家有注意到这个梁十四是他的外貌了吗很多人看到他的样子看到他的服装戴个眼镜对有人注意到他的皮鞋吗没有看那么细你是我吗皮鞋这个有趣哦

他的披肩通常都会是红色的因为那个是制式的嗯这在教宗的披肩都会是红色可是如果你去看十多年前方济各刚选上的时候好像是白的对他是白的嗯可以选可以选可以去看教宗的继承嗯里面有谈到这个事情衣服的选择嗯那

这一次梁石四摊红色的皮肩当然那个是象征天主教会的传统理论上他的皮鞋他的鞋子要换成红色的

这个是一组的是不是一组的对这个是象征是整个范地刚的神圣权威它会是一个红色的鞋子但是呢两只是穿黑色的大家可能会想说可能换颜色而已还好吧或者是换个皮鞋有这么重要吗其实呢因为天主教会大家知道它本来就是个蛮重视礼仪跟礼节的一个教会传统嘛

那常常他们很喜欢会用符号仪式或者任何的道具去做一种象征那你今天如果有按照传统上来讲你应该要做到什么样的服装那其实都有代表它的意思存在所以如果你去更换了其中的东西也代表你可能有讯息想传达我看到红鞋代表殉道者的鲜血

他那个版就是一个传统上理论上他当天应该要穿这样子但他选择了黑色那就很有趣因为方济各当初也没穿红色的鞋子那这个就会被可以解读就是这一次的梁十四他用红色的披肩那就代表原本的传统但我用黑色的皮鞋代表我可能也会继承某一些方济各的改革

你的意思是说方济各也没有穿红鞋吗对所以有点像是我用服装去表现出我的路线就是我既可以调和传统但我也不是完全忽略方济各我还是想走改革的路

对但我们很难说不能太依此就不断定说他一定就是走方济各的路线完全沉寂他路线但你也会发现他可能想要调和这中间的就可能有这样子的意义因为我懂你的意思就是这些选择都不是刚好是有经过有意识的选择是的所以他可能表现出了一种暗示这个非常有趣而在这个研究的过程里面

其实我也发现就是在这几天包含梁十四从选举然后到露面到他各种背景的调查研究啊等等大家可以在各种大众媒体都看到非常大量的新闻甚至是研究那比如说包含我刚刚讲到这个服装的部分是一个那也有人谈到他的平常兴趣啊也有人发现他好像是这个白袜队的球迷啊

各式各样的讨论存在连不是天主教徒的人

大概都会去看到一下这些相关的新闻即便像在台湾很有趣的台湾也不是天主教国家虽然台湾跟天主教颇有渊源但是整体上来讲并不是一个天主教国家人口也没有那么多可是为什么大家对于教宗的新闻跟梵蒂冈的新闻好像都蛮有兴趣的这个就是连接到我们今天要跟大家来谈的 soft power 就是

就是国际上这几年常听到的软实力这个词对但很好玩哦但它大部分的翻译都写软实力对啊 soft power 嘛这个学说刚开始在台湾出现的时候大概就是 2000 年代吧那时候在台湾的第一本书那时候翻译叫做柔性权利哦对

柔啊刚柔并记得柔柔性的权力然后后来好像是新加坡这个我觉得没有很把握新加坡还拿中文翻译里面多加了一个叫做软实力那台湾也就沿用了软实力这个看起来好像比较好懂讲柔性权力大家可能还觉得有点距离感

对后来就翻成软实力我是完全没跟上柔性权利这个词那个蛮早的我意识到这个词的时候大家就已经叫软实力了对那这个学说他的提倡者叫做约瑟夫奈伊 Joseph Nye 那奈伊我会特别讲是因为上个礼拜他过世了那他是哈佛甘迺迪学院的院长

当初台湾出的他第一本书就是叫做柔性权利那一后来因为他提倡这个 soft power 的这个概念也就奠定了后来几乎是 21 世纪到现在研究国际政治

研究地缘战略各式各样这一种政治社会研究一个很重要的学说如果我们用这个软实力或 soft power 的关键字去找台湾的期刊论文或者是博硕式的论文的话我们就可以找到非常多相关的研究它变成一个当代的显学之一那连结到范帝刚刚讲的教宗以及范帝刚

也是在这一个学说体系里面被当成研究对象的很重要的一个案例嗯范帝冈作为一个主权国家他其实并没有不是靠军事力量来奠定他的国力的那些就是定义里面的 hard power 对不对硬实力对硬实力我们看到教宗他并不是靠他的军队来维持他的国力嗯

并不是他没有拥有核武他没有飞弹但是他却能够在世界各地各个国家都能够产生大大小小不一的存在或者影响力然后全地球不分国籍但你如果有相同的价值观或信仰的话你可能都会向往范立刚或者是你对范立刚有充满了好感

甚至可能会引发有人想要去做朝圣那这个总括而言就可以说那个是范帝刚很强的一种软实力那是他的 soft power 虽然他在 hard power 这个部分他是没有的但是他有很强的柔性权力让他能够在国际舞台上面去施展

有点像是我手中的牌那有的国家呢它相反可能是主要依靠的是硬实力我们讲一些军事独裁国家我们在这边特别比较多是 20 世纪的国家

他可能就是靠着军武靠着很强的力量站上国际舞台但是他的外交或者他的文化社会层面相对比较弱嗯那这样的国家在这些研究里面会认为说他可能其实是不太长久能够维持的政权嗯所以一个能够比较维持较久的国家呢一个大型的国家他通常会是综合他的硬实力跟他的软实力嗯

那能够把它这两个东西有效的运用并且结合的话那奈伊教授还提出了第三种 power 叫 smart power 我记得中文翻成巧实力对就叫巧实力巧实力早前也翻聪明的权利但现在会讲巧实比较多但是这个其实是几个名词或者说概念并不是由他发明的

他说他只是总结了过去的一些研究跟过去的一些现象他找了一些名词来总挂讨论这些现象而且为什么会讨论这件事情呢那本身还是跟美国有关啊因为 80 年代的时候美国的学界里面政治界里面一直在讨论美国是不是已经衰落了我跟各位说 80 年代的时候就一直在讨论这件事情而那个衰落点哦

包含历史学家包含一些政治学家的讨论是说有的人认为从冷战开始就衰落那有的人认为衰落的很这个重伤就是越战那在那之后美国的国力似乎不像过去那样子可以影响全世界那不是每场战争他都能够打赢

所以在这样的辩论里面呢后来 Joseph Knight 他就提出了软实力这个就 soft power 柔性权力这个概念他认为说为什么当初美国跟苏联对抗的时候明明这是两大的硬实力强国嘛但是硬碰硬的结果之下为什么最后是苏联解体了而美国没有美国在以这个结局来说那他算是可能是赢过了苏联

那提出的理论就是因为美国的 soft power 远远胜过苏联那提出的案例很简单就是你去问一个不是这两个国家的人问他如果有机会的话你想去苏联生活还是去美国生活先不考虑你的经济条件这两个地方给你选

那得出来的答案里面很多在那个年代里面很多都说那当然是去美国啊因为美国有各式各样会吸引他的东西包含比较自由的社会环境包含可能你有更好的大众娱乐包含你可能会使用美金这样的货币有各式各样的吸引力会吸引你对美国产生好感那这个就是 soft power 所产生的影响

所以在 80 年代 90 年代他们的这一个论战里面呢就以这个理论来解读美国其实并没有真正的衰落嗯

而相反的是他利用了很长段的时间把 soft power 扩集到全世界那尽管虽然在整体经济上面或者军事实力上面可能美国他会有出现这一种低峰有时候会进入这个低潮的状况但是他要迈向衰落这件事情大概是不太容易发生那这是当年他们的分析

那这个理论后来当然就变得非常红一直影响到后来 2000 年代后续的研究那甚至也影响了一些国家的政策比如说每次讲到软实际的时候大家可能谈到的都是美国英美欧洲这种所谓文化输出的强国那在东方大家可能也会提到一个就是日本再一个就是韩国对

那日本呢当然也有注意到自己其实作为一个国家他的软实力也是相当强嘛包含他的动漫画的输出然后他在这个东亚地区的音乐啊大众文化娱乐啊观光啊这些东西那日本有注意到这样的实力他们也用官方的角度想办法去把这个软实际的力量能够推出去

以前有一个酷日本的这个政策酷日本就是用官方角度我尽可能去补助或者是想办法用一些战略的方式哦

把我们家的文化输出到其他的国家里面我们有一位听友叫林士他有陆续在持续的关注 Cool Japan 也有跟我们讲 Cool Japan 所面临的问题就比如说隔了一些年以后也需要改版更新他有很大的赤字问题对那也是一个当然这个也是另外一个层面就是难易之前有讨论过一件事情

就是认为研究 soft power 的一个盲点很多人认为那所以结论就是要靠国家的力量来推动这件事

可是那一认为是说一个国家真正强的那个 soft power 它其实是从民间长出来的比如说好莱坞对好莱坞当然其实背后还是有一些美国政府正在它有推动的一些影子存在但本质上你需要有一个强大的民间经济然后大众娱乐的市场人才对你需要人才你需要各个这样各个层面去堆积出来的一个成果嗯

所以他很难单靠说一个国家说好我现在来推动软实力然后我这个国家软实力就会成功嗯我硬推你你可能也不会喜欢嗯对不对我在一个地方开孔子学院然后叫你去念你就会觉得孔子孔夫子超棒吗你就会认同中国吗哎这个就是另外一个有趣的议题了嗯因为在中国也想要学软实力的影响啊去推动了孔子学院嗯

可是在一些当代的这些以西方为主研究软实力的人认为中国所推的这一种不太像是那一所讲的软实力它比较像是另外一个又一个新的名词叫做锐实力 Shark Power 锐力的锐 Shark Power 就是说这个它是利用一些外交的手段要来破坏对方

的国家体系嗯影响对方的政治战略嗯就是我的目的其实带有一点战略性嗯而并不是说让你觉得我们共享一些相同的价值观嗯让你觉得哎我们可以柔性的交往让你可以更向往我们的国家嗯

瑞士力的话它是有一种带有战狼式的目的或者是它在策略上面希望去企图影响你的资讯它去做另外的目的当然这个中国你讲对中国讲这个话它大概是不会同意中国人就中国的相关政治研究就不认为说我们这个叫做瑞士力他们认为他们这个是要准备取代要抗衡美国的 soft power 那中国有属于自己的 soft power

那这个是比较当代的研究好那我觉得很好玩的是奈伊在过世之后上个礼拜的事情嘛中国跟台湾这边大概都有一些相关的报道台湾比较多是因为过去其实都出了很多奈伊的书那因为去年天下吧才出了他的回忆录

對 因為其實奈伊到去到今年年初的時候都一直很受關注就大家都在問川普上任之後怎麼辦美國是不是真的要衰弱了還是美國可以再次偉大那因為川普在第一任的時候奈伊就對他蠻有意見的大家可以知道這個意見的邏輯是從

因为对于像奈伊这种研究 self power 的人而言他们的主张一向是美国必须要好好巩固所有跟盟友之间的关系因为信任外交上的信任就是你的 self power 然后大家会向往你

大家信任你所以那一会认为川普的上任或川普的很多政策是在破坏这些信任所以就他们这一派的学者就会对于川普的政策是很多批评的一直到今年 1 月其实他也都还是一样

那台湾有出了他的回忆录那中国这边我也注意到大概周末的时候吧也陆陆续续通过港媒还有中国媒体也在讨论那一但他们讨论的目的不是要纪念这个人而是说中国也有现在自己的软实力了那中国软实力呢就是呢要去连结什么连结全球南方

这是中国的这几年的策略啊我没有跟你西方这边的抗衡但我去拉拢的是其他全球南方的国家结一个新的盟对结一个新的盟跟美国或西方对抗然后他大家可能注意到前这几年习近平会讲的名词啊嗯

中国要号召全球治理啊人类命运共同体啊对那这几个说法呢很有趣我就刚好在周末就观察中国这边的讨论嗯他们文章里面就大家都提到中国提这些东西其实概念就是 soft power 就是奈伊讲的嗯那奈伊过去在这个学说上面贡献良多那现今由中国来改写嗯

但是这样的说法当然是对中国的信任中国的人可能会认同但这一如我们刚刚前面有讲的中国所做的策略里面当中有带有破坏其他国家政治体系的策略存在而这当中跟俄罗斯一样就是我希望会用一些资讯战或是用一些手段哦

让你原本是民主体系的国家松动进而去转而信任中国拉拢到中国的阵营里面去用这样的方式去跟所谓的西方民主文明做对抗这一点我觉得是必须要去注意的好那所以谈大概这么多 Joseph Knight 的书还是蛮推荐大家可以看的而且他讲得非常的浅显直白

一本是《活在美国世纪》这个最近他出的回忆录这个回忆录部分大概就是谈到当然他自己个人的成长然后到从事相关的研究他也谈到了欧巴马一降的美国政府施政嗯

那另外他也有一本书叫做美国霸权的终结吧应该是叫这个名字还是美国霸权的衰落那是十年前的书但是虽然名字这样取但他的结论很简单就是美国霸权没有衰落美国霸权的衰退与堕落应该是这个书名我也忘记但他结论其实他在告诉你美国在长期而言他累积了很多的难以松动的实力

比如说他的军事实力仍然是全球第一抱歉更新一下美国霸权的矛盾与未来应该是才是他 Paradox of American Power 对那就他的讲法比较乐观但他乐观的前提是美国能够知道自己的 soul power 的实力

是不容放弃的所以他的立场上面是只要不放弃 small power 这件事情搭配你的硬实力的话那就是你的 small power 嘛只要运用得宜那基本上你不太有可能会面临真正的衰落而他的乐观的另外一个层面也是在于说他认为中国跟俄罗斯的体制短期内是不会改变的

他们没有什么本钱跟理由动机想要终结他们的政治权利所以在这样的抗衡之下基本上认为相信人还是会向往自由的社会这是一个前提那这个后续怎么会分析怎么观察这个我觉得大家可以讨论看看 Joseph Knight 的这个系列的书也推荐给大家

谢谢七号可以说他是因为他 Joseph Knight 他自己说他不是发明 soft power 这个词的人他认为他是用了言语或语言去整合这个概念可是可以听得出来他已经变成 soft power 很像是代言人或是一个倡导者这样倡导者这样子的角色谢谢七号的整理等于刚刚从

soft power, hard power,听到 smart power,甚至还有 sharp power,锐实力,我觉得也是帮大家做了一个很好的整理。那今天提 7 号,谢谢从我们这边接过去,就直接拿范地刚当做一个例子,的确是很好的一个 soft power 的例子。

谢谢七号每个礼拜一的转角早安时间看看聊天室大家有没有什么讲教宗有啊有提到还是大家想想聊教宗吗对啊教宗我是我还没有看到太多就是大家都在讲说芝加哥出生这件事情像你说美国跟西方媒体他们是特别有感觉然后就有很多趣味创作都出现了就说我看到

教徒通通的话我们大概最快应该今天我们也会有一篇专文要来讨论它但我们讨论的角度是从天主教

的教会的视角来看这个梁石四对但是有一些因为现在有很多人因为他的美国出身的关系所以会猜测美国之间的一些状况或问题但我觉得这个都有点太糟了对因为恐怕他比较多扎根的地方其实还是在秘鲁啦

也不太代表说他如果是美国人所以就以后美国如何如何这个大概是很难但我相信川普应该是蛮高兴的

川普是真的很高兴马上第一时间就有发了对对对我觉得以川普的直觉他一定觉得这很赞对对对我懂你意思啦就是有人甚至提出说是不是因为现在美国所谓当道或是川普当道所以选了一个美国教组我认为应该没有这么单纯啦对对对这个话就可能就是比较脱离范立刚脉络的思考对范立刚的思考里面不太会把这件事情放在他的考量里

对他教务我们可以讲个概念就是我们在判断范帝刚那些举动的时候啊他的第一优先常常会是教务嗯就是他的教会事务的部分因为很多人在讨论范帝刚是不是会亲中嗯就是从方济各以来就方济各也觉得可以跟中国是不是有一定程度可以协商可以讨论嘛对

对不对然后让这个范迪刚的教务能够重新入主重新拿回在中国的主导权所以很多人就担心说那方济各走了之后万一又来一个所谓的亲中但这个思考逻辑还是要放回到范迪刚他们原本教务的理念是什么教务是他们通常是第一优先所以他也有可能比如说对台湾来讲他担心的是如果他跟中国

往来是否意味着他跟台湾断交范帝刚跟台湾是有邦交的或者我们讲跟中华民国国号中华民国有邦交但以教务的角度来讲范帝刚当然也有一种可能是我同时跟两边往来范帝刚我眼中看起来是这样因为当时范帝刚发出来的文件里面就是放着中华民国的国旗但是对外的表格直接写 China

所以就是由中华民国在范丁刚眼中是代表 China 的地位我们自己看也是五味杂陈就是有历史渊源对就只能说好吧那就就是先这样子范丁刚的确是他会有一些这种策略存在但他的第一优先常常会是教务但就是蛮有趣的我觉得大家开始这么关心范丁刚的

这个各式各样的活动这个是个蛮特别的现象是蛮有意思的我也去小查了一下教宗两十四世他 69 岁嘛 1955 年出生在美国芝加哥他有他自己的血统倒是有欧洲他有法国意大利跟西班牙的血统那他大学是读数学的哦

他是拿到数学学士的学位后来加入圣奥斯定会那在罗马的一所叫做圣多玛斯阿奎纳宗座大学拿到了教会法教会法博士的学位博士对他从他的人生每隔个几十年就有一个很重大的转折像他 1955 出生嘛他 1985 就 30 岁的时候去秘鲁

担任传教士就小鹿刚刚讲到的那一段 20 年的开端对那做了 20 年之后又隔了一段时间到了 2015 年的时候也就是他 6055 岁的时候 50 岁的时候他 50 岁拿到秘鲁的国籍抱歉 60 岁 60 岁就 10 年前

拿到了秘魯的國籍算是一種證明嗎?就是他對於拉丁美洲的社會跟教務是非常熟悉的那就胡寅七號剛講的教務拉美的天主教人口是非常龐大的那他在 2023 年的時候被任命主教部的部長就要負責全球主教的任命那他在同一年被封為書記主教就是紅袍的 Cardinal

然后他跟教宗方济各的关系很密切所以被大家视为是教宗方济各改革理念的延续者然后再加上刚刚七号讲的这个袍啊跟鞋子等等嗯真的很多的讯号最后补充补充个小小资讯大家可以写信给教宗什么

是真的有血性解决教宗这个活动而且有一定的机遇有的时候会被他拿出来之前他有帮人祝福降福过我记得就是一般民众的来信对那其实也有人讲过你也可以挑战就是台湾人集体一直写信给他实体信他要记实体信嗯

写信给他比如说请他降服台湾请他为台湾祈福比如说前两天我们也跟朋友聊到他知道他是棒球球迷之后之后如果有这个世界棒球赛的时候狂写信给他请他为台湾降服

如果是公開降服的話這蠻有趣的喔這個能夠被叫做公開點名到台灣這件事情的話是好玩的是沒錯啦寫信的信箱在哪裡呢大家可以查

范帝刚新闻网他们的中文版也有告诉对范帝中文对对对那他可能现在还留着的是方济各的资料但是信箱应该地址是同一个啦 OK 谢谢 7 号带来这个算冷知识但是又可以实用有兴趣的大家就可以想说你想要做点什么为台湾做点什么不知道要做什么有一条路

写信给教宗如果刚好你是教友的话那更好太棒了谢谢今天的专教早安时间真的是很结合了不同的面向有那种美国国际关系的大学者他的过世世事回顾还有这个最新的教宗的诞生

好的感谢大家今天的收听感谢我们就明天早上八点再跟大家连线了祝大家周一愉快大家拜拜拜拜