Deep Dive
Shownotes Transcript
天堂与地狱，审判日，一神论——这些观念都源于一种古老的波斯宗教：琐罗亚斯德教。还有：天葬。琐罗亚斯德教徒将死者放在名为“沉默之塔”的建筑顶部，秃鹫会在几小时内吞噬尸体。这很干净、高效、环保。几千年来都是这样。 直到2006年。当时，一位居住在孟买的琐罗亚斯德教妇女偷偷潜入塔中，发现到处都是膨胀腐烂的尸体。秃鹫消失了。而且不仅仅是在塔里——全国各地都是如此。 在本集中，我们将跟随肯尼亚鸟类生物学家穆尼尔·维拉尼，追寻事情的真相。这是一个谜团，其利害关系不仅仅是古老葬礼习俗的终结，还关系到全世界所有生态系统的健康。 答案以意想不到的方式指向了我们自己。 特别感谢丹尼尔·所罗门、彼得·威尔逊、萨米克·宾杜、维布胡·普拉卡什、希瑟·纳托拉和新泽西州的启示信托基金，以及阿维尔的叔叔霍尚·穆拉，他在感恩节晚餐上告诉了他这个故事。 剧集制作人员报道者 - 阿维尔·米特拉协助 - 辛杜·格纳萨姆班丹制作人 - 辛杜·格纳萨姆班丹协助 - 帕特·沃尔特斯原创音乐和音效设计 - 杰里米·布卢姆混音协助 - 阿丽安娜·瓦克事实核查 - 戴安娜·凯利剪辑 - 帕特·沃尔特斯 我们的时事通讯每周三发布。它包括短篇论文、推荐和与节目互动其他方式的详细信息。注册（https://radiolab.org/newsletter）！ Radiolab 受像您一样的听众支持。今天成为 The Lab 的会员来支持 Radiolab（https://members.radiolab.org/）。 在 Instagram、Twitter 和 Facebook 上关注我们的节目 @radiolab，并通过电子邮件 [email protected] 与我们分享您的想法。
</context> <raw_text>0 WNYC Studios 受 Zuckerman Spader 支持。Zuckerman Spader 近五十年来一直处理高风险的法律事务，在全国范围内被公认为一流的诉讼和调查公司。他们的律师经常代表个人、组织和律师事务所处理商业纠纷、政府和内部调查以及审判。当您选择的律师至关重要时。Zuckerman.com 在线。
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好的，我们今天将从一个高尔夫球场婚礼场地开始今天的节目，有点像，和我们的特约编辑兼驻院急诊医生阿维尔·米特拉一起。帕西时间。现在，在这个故事一开始，你需要知道的一件事是，阿维尔部分是在南亚主要流行的一种宗教——琐罗亚斯德教中长大的。特别是，印度琐罗亚斯德教徒被称为帕西人。
这并不是一个大型宗教，信徒不到 20 万。但相当一部分人恰好在这里新泽西州南部。
他们每月租用这个空间一次进行社交、阅读经文、吃大量的自制印度菜。但是这次，我们并没有派阿维尔去那里。尽管听起来他确实做了一些这样的事情。这次，他去那里是为了和他的牧师谈论死后发生的事情的奥秘，但这与你想象的方式完全不同。
我是露露。我是拉蒂夫。这是 Radiolab。我们应该提到，本集确实涉及死亡，并且有一些简短的图形描述，以及几个脏话。请仔细收听。好的，这是阿维尔。每次我告诉人们我们是如何……我想，是埋葬——好吧，甚至不是——我不知道该用什么词，不是埋葬。处理死者。是的，我得到了很多奇怪的眼神。为什么？我的意思是——
也许你可以告诉我，我们处理尸体的办法是什么？处理方法是暴露。暴露？这是什么意思？我们将死者带到一个叫做沉默之塔的地方。沉默之塔？我去过孟买的一个。这是这个繁华大都市中心的一座小山。但是当你到达那里时，它就像一个超级茂密的、安静的区域。它几乎感觉像丛林一样。它非常茂密。
在它的顶部，有一个平坦的水泥板，呈圆形，向天空敞开。好的。周围有围墙，但没有屋顶。它有不同的层次。成年男性位于这个水泥板的外缘。女性会在中间，如果孩子死了，会放在中心附近。嗯。
成千上万的秃鹫环绕着这个地方，等待着。秃鹫会环绕整个墙壁，多达数百只。然后在尸体被放置后，秃鹫就会降落下来。是的，秃鹫只是吞噬了尸体。几个小时后，剩下的只是一些骨头。哇。是的，我们称之为天葬。
我不知道，我只是觉得这太不可思议了。就像在宗教中，这个想法是，有人一死，就会出现一个叫做纳苏的尸体恶魔。他们相信这个恶魔是导致尸体腐烂的原因。所以，你知道，当秃鹫吃掉尸体时，它们实际上是在保护我们免受这个恶魔的侵害。哦。嗯。
所以这是一方面。还有一个更实际的原因。如果你埋葬尸体，那就会污染地球，这是他们不想做的。如果他们焚烧尸体，就会污染天空。他们觉得如果秃鹫吃掉尸体，它就会循环回到自然中。所以这些人就像环保主义者一样。是的。他们是最初的环保主义者。太神奇了。这很酷。我很同意。
就是这样。几千年来都是这样，直到 2006 年。一位名叫邓巴里亚的帕西妇女，她的母亲去世了。她有一种怀疑。我母亲安全了吗？她的尸体被吞噬了吗？所以她偷偷潜入塔中，爬到顶部。她在那里看到的东西完全可怕。
她觉得她必须告诉全世界。这是 CNN-IBN。
只是尸体。膨胀的、腐烂的尸体，毁容的尸体。只是随便堆放在那个区域。
在通常你会在沉默之塔看到数百只秃鹫的地方，你一只也看不到。尸体被遗弃在沉默之塔腐烂，因为没有足够的秃鹫来清理尸体，清除尸体。秃鹫消失了。在塔里？到处都是。数百万只秃鹫。
全城，全州，全印度。几乎在一夜之间，它们都消失了。哇。好的，问题是，它们到底都去哪儿了？是的，这就是谜团。这让我们……
当物种处于困境时。- 这个人。- 我们穿上斗篷，在丛林和森林中穿梭，拯救世界，对吧？- 一个名叫穆尼尔·瓦拉尼的人。- 我们来了。- 他是一位研究鸟类的肯尼亚生物学家。在 90 年代后期，他曾在游隼基金工作，这是一个基本上拯救猛禽的组织。他刚刚结婚，所以他结婚几周后就来到了内罗毕的新家。
电话响了。是里克，他在游隼基金的老板。他说，好吧，我打电话给你是因为我想知道，你对去印度有什么感觉？所以他告诉他的妻子，这段婚姻一直很棒。我对所有这些事情都非常兴奋。
我必须走了。所以我去了。他从肯尼亚飞往印度，在孟买下飞机，他做的第一件事就是开始在这个公园里四处走动。它就像一个虎豹保护区。我清楚地记得这棵巨大的榕树，它是一种榕树。在印度教文化中，它是一棵具有宗教意义的树。它就像生命之树之类的东西。他看到的是……至少有 17 只秃鹫躺在那里。
你的意思是它们死了？它们都死了。它们死了。17 只死秃鹫在它下面。多么鲜明、多么具有象征意义的画面。多么恰当的比喻。只是生命之树，然后就是所有这些死亡。是的。这对穆尼尔来说毫无意义，因为秃鹫应该是一种非常强壮的动物。嗯。
强壮到什么程度？我的意思是，它们真的吃死东西，你知道吗？活着的生物的优点是它们非常健康，你知道吗？它们健康到足以活着。是的。所以我想要得到一些，你知道吗？无论你有什么，我都想把它放进我的肚子里。但如果你死了，那就是出了问题。
现在我将通过吃掉你让你成为我的一部分。这是一个大胆的举动。其次，你一死，你知道，所有这些你一直通过活着和拥有免疫系统而控制住的细菌、病毒和真菌，你知道，
现在，它们突然开始接管。所以秃鹫生存的方式是它们有一个超级酸性的胃。它的酸性是我们胃的 100 倍。就像电池酸胃。是的，没错。就像它们可以吃任何东西，它就会融化掉。有些物种还会排泄酸性尿液和粪便。是的。
好的。对它们自己。便便靴子。是的，便便靴子。因为这可以驱除虫子。这是一种化学防御。没错。哇。如果有人试图吃秃鹫，有些物种已经进化出这种反应，那就是向捕食者呕吐酸液。哇。那几乎是。是的。
事实证明，所有这些都非常重要，因为如果你仔细想想，它们基本上吞噬了所有疾病和细菌，狂犬病、炭疽病，所有这些东西。它就到此为止了。就像它们是终点线一样。它们就像大自然的免疫系统。
是的，这就是超能力。它们扮演着如此重要的角色，以至于一只鸟不断进化成秃鹫。哇。据我们所知，这种情况在地球上独立发生了四次，就像在世界各地一样。就像，你知道我的意思吗？这就像如果我创作了 Pink Floyd 的《月之暗面》之类的专辑。就像我写了那张专辑。然后其他人也写了那张专辑。就像全国各地有四个人只是写了同一张专辑。为什么你的比喻是这个？我喜欢这个。这是一个非常奇怪的比喻。所以回到穆尼尔看着这棵榕树，在这棵榕树下面有这么多死秃鹫非常奇怪。
而且更令人费解的是，这些秃鹫不像老的、破旧的秃鹫。看起来也不像是有人射杀了它们。你知道，它们不像是在电线杆上触电之类的。这些鸟的身体状况很好。它们有很多脂肪。这些鸟没有理由死亡。这就像破案一样。
所以穆尼尔在调查。他需要的是将一些死秃鹫送到美国的实验室。好的。所以他去了印度，他是一个年轻的小伙子，他说，这就是我们需要做的。我们需要获得许可证来发送组织样本，以便世界各地的人们可以检查它们。印度说，不，你不能带走这些组织样本。
他们为什么担心这个？是的。你知道，它只是被卷入了繁文缛节，因为，你知道，印度不希望人们带走他们的天然产品、动物、种子和野生动物，你知道，并以此赚钱。好的。当他试图与印度政府谈判时，
秃鹫已经开始以惊人的速度死亡。例如，在印度，95% 的秃鹫已经死亡。哦，我的上帝。这太严重了。我的意思是，这就像一个……这太疯狂了。是的。所以他就像，该死，我现在该怎么办？所以他去了尼泊尔，再次尝试，同样的事情。他们说不行。所以……
他决定去巴基斯坦，一个邻国，看看他是否可以在那里得到一些死秃鹫。但是……我抬头看天空，那里有成千上万的秃鹫。我的意思是成千上万。哇。你遇到水牛或奶牛的尸体，可能有 200 只秃鹫试图进入其中。但这不是坏事，因为秃鹫在那里似乎没有死亡？所以你可能会错过这个问题。有一个转折。
我们仍在发现一些死秃鹫。哦。它们表现出完全相同的临床症状。它们不应该死亡。对吧？他就在发生之前到达那里。这就像他可以稍微倒带一下时间一样。所以他就像，哦，这太完美了。就像，好的，这就是我们应该工作的地方。对吧？但当然，问题在于，我们能否从那个国家获得组织样本？
他找到了巴基斯坦的主要负责人，那个将给他许可证的官僚。他说，好吧，上帝改变了我的方法。我该如何做到这一点？首先，印度-巴基斯坦板球系列赛正在进行中，对吧？众所周知，印度和巴基斯坦之间存在很大的竞争。他看着我说，穆尼尔，你想让我给你一张出口组织样本的许可证吗？给我一个我应该给你许可证的理由。我说，哈立德博士，不。
如果你不给我们这张许可证，那么印度人就会抢先一步。他虚张声势。他虚张声势。砰。我只是知道我抓住了他。哦。所以他们给了我们出口组织样本的许可证。哇。走近。是的。所以我们开始了。他们召集了一组年轻的研究助理，基本上让他们捡起这些死秃鹫并将它们剖开。他们看到的东西令人震惊。内脏上覆盖着一层白色的粉状物质。
那看起来像牙膏吗？就像，它看起来像什么？肝脏、心脏、肺部，到处都是粉末，白色的粉末。你能把它擦掉吗？就像，它实际上是一种物质。是的，没错。奇怪。所以他去找他的高级同事，这个人，林赛·奥克斯。奥克斯看了一眼，说，哦，我知道那是什么。
这是肾衰竭。哈？什么？事实证明，如果你关闭秃鹫的肾脏，所有这些东西都会积聚起来，变成糊状。
并沉积在所有器官中。什么东西？那些东西是尿酸。哦，鸟粪。这是使它们的尿液和粪便如此酸性的东西。它们无法排出尿液。所以现在它只是沉积在它们的关节、器官中。哦，我的上帝。然后你就死了。哇。所以现在他们知道是什么导致秃鹫肾衰竭而死。但没有人知道是什么导致肾衰竭。
随着这个故事的发展，情况正在升级，人们开始感到害怕。所以它也发生在巴基斯坦。是的，它发生得很快。当他第一次到达那里时，有 3000 只筑巢秃鹫。第二年减少了一半。再过一年，它再次减少了一半。四年后，它们只剩下 400 只筑巢秃鹫。就这样。
所以当时的领先理论是这是一种病毒，对吧？因为看，它始于东南亚。所以他们认为，好吧，也许是从东向西，这种病毒正在传播。东南亚、尼泊尔、印度。如果这种病毒进一步向西传播到巴基斯坦、阿富汗、中东，并进入非洲，秃鹫在那里扮演着如此重要的角色，后果将是极其可怕的。
记住，这些秃鹫就像大自然的免疫系统。它们执行的角色可能比任何其他动物或动物群的总和都重要。如果我们没有它们来消化所有这些细菌、疾病和病毒，谁知道整个世界将会发生什么。所以我们真的在与时间赛跑。
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露露。拉蒂夫。Radiolab。好的，我们现在在哪里？情况看起来非常严峻。是的。是的。
似乎所有秃鹫都死了，穆尼尔和他的团队必须阻止它？是的，没错。而且，你知道，退一步说，我们知道它们死于肾衰竭。现在，是什么导致肾衰竭？理论上，它可能是任何数量的事情。它可能是病毒。它可能是细菌、真菌。它可能是环境变化。它可能是毒素。所以人们正在测试这个和那个，但他们什么也没发现。嗯。
然后在 2001 年，穆尼尔和他的同事林赛·奥克斯。我们在西班牙开会。他们在某种鸟类会议上。秃鹫大会。秃鹫大会，没错。他们穿着从头到脚的秃鹫服装。我能想象得到。我能想象得到。而且你知道，这对秃鹫大会来说并不是一个好年份。不。
每个人都涂满了滑石粉。我记得林赛和我坐在塞维利亚的广场上，喝着浓缩咖啡。所以林赛说，让我们从头开始吧。你知道，让我们拿一张纸。他们拿出像餐巾纸一样的东西，然后开始在餐巾纸上写字。我们就像孩子们一样画流程图，对吧？好的。我们知道什么？肾衰竭。什么会导致肾衰竭？毒素。没有。病毒。没有。没有。
然后穆尼尔说，林赛问了这个问题。他说，好的。这有点打破了整个局面。进入秃鹫的是什么？所以就像，好吧……
通常是牛，对吧？牲畜。所以林赛说，我们一直专注于进入秃鹫的东西。我们有没有看到进入牲畜的东西？所以他们采取了一种新的方法。他们回到巴基斯坦，开始走访不同的村庄，敲人们的门，说，嗨，我对你的牛有一些问题，你知道吗？当他们处理调查时，他们注意到，
哦，这个短语一遍又一遍地出现。它只是脱颖而出。我们给他们……双氯芬酸。
双氯芬酸。是的，这种药物双氯芬酸，实际上是一种止痛药。它属于非甾体类抗炎药（NSAID）类药物。其中包括，你知道，像 Advil、Motrin、Aleve、布洛芬之类的药物。这些农民给牛服用双氯芬酸，因为牛就像人一样，你知道，会变老，会疼痛。他们有一天早上醒来，他们的
膝盖疼。如果你的奶牛跛行，无法将农产品运送到市场，你只需给它注射双氯芬酸。你就是这样做的。即使在奶牛太老而无法拉你的车或其他东西之后，农民，至少是印度教徒，仍然会给它们服用双氯芬酸，因为它们被视为神圣的动物。我一半是琐罗亚斯德教徒。我另一半是印度教徒。所以印度教徒，你知道，他们不吃牛。我的意思是，我吃牛肉，但不要告诉我奶奶或其他什么人。嗯，
我永远不会忘记，我上八年级的时候，我告诉我的奶奶，她英语说得不多，我孟加拉语说得也不多。她说，我们不吃牛。我说，是的，我吃，因为我喜欢汉堡。那是用牛做的。她说，不，不，不是。你不吃牛。然后我把爸爸叫进房间。我说，爸爸，汉堡不是用牛做的吗？他直接说，不，然后就走出房间。我像个孩子一样，之后五年都感到困惑。是的。
所以无论如何，穆尼尔和他的团队意识到农民正在给他们的牛服用这种药物，这种止痛药，双氯芬酸。所以他们取了一些器官，送到美国，并测试了药物的含量。果然，所有被覆盖着白色粉状物质的秃鹫都呈阳性。哈。哈。所以突然之间，一种模式正在形成。但这仍然不是……
我觉得我们已经……你已经把点连接起来了，但这需要连接的点。现在，它在秃鹫体内，但我们不能确定它是否会导致疾病。我喜欢你这么说，拉蒂夫，因为我们在死秃鹫体内看到了双氯芬酸，但那是它们死亡的原因吗？所以现在我们必须通过实验来证明这一点。所以事情必须变得非常黑暗。哦，这个故事到目前为止一直是一块彩条蛋糕。是的，所以——
我告诉过你，你知道，秃鹫成群地死去。穆尼尔和他的团队正在研究这些秃鹫。他们看到了所有这些可怜的小秃鹫。这些是父母死后从巢中掉下来的鸟。所以他们随着时间的推移一直在庇护一些这些小秃鹫并抚养它们。给他们什么？喂一些小死老鼠？是的，小死老鼠，所有的小，你知道，任何东西。像死鸡。奢侈的秃鹫。好的。
这些秃鹫做得很好。他们意识到他们唯一能……别告诉我。是的。继续告诉我。说出来。我不知道你要去哪里。你要去哪里？他们唯一能真正证明双氯芬酸是否会杀死秃鹫的方法是毒死他们的幼鸟。好的。他们换掉了他们完美的全食超市餐点……
用一些服用过双氯芬酸的水牛。它们死了。最重要的是，他们意识到所有在印度死亡的秃鹫都是因为这种药物在印度的批准时间比在巴基斯坦早了四年。哦。所以这不是生态传播。这是他们看到的席卷整个大陆的市场传播。太疯狂了。是的。太神奇了。它只是……
感觉我背上的巨大负担消失了。所以在 2003 年 5 月，穆尼尔和他的团队回到秃鹫大会，林赛·奥克斯走上舞台并宣布了这一消息。用他非常柔和的声音，他只是谈论了细致的方式……这就是我们研究的内容。这就是我们发现的内容。这就是我们对宠物秃鹫所做的事情。这就是发生的事情。然后是一片寂静。然后……
掌声持续不断，人们站起来。他们都意识到，就是这样。等等。我想我只是想知道，美国秃鹫灭绝是否有任何相似之处？是的，我认为不同之处在于，我们不太关心美国的牛。哦，所以它们没有……哦，所以它们没有……我们吃肉，所以秃鹫得不到它。对。我们在它们年轻健康的时候就吃掉它们，在它们有任何问题之前。这太奇怪了，这是关于……
关心奶牛会让你想让奶牛不痛苦，这竟然会出乎意料地杀死所有秃鹫。是的，这很奇怪。作为一名医生，我多少能理解这一点。我经常开出像布洛芬、莫特林、阿利维、Advil 这样的非甾体类抗炎药。信不信由你，人类肾损伤最常见的原因之一是
也是非甾体类抗炎药。- 真的吗？- 是的，这很有趣，对吧？因为我们看着这些秃鹫说，哦，双氯芬酸会弄坏它们的肾脏真是太奇怪了。与此同时，在医学的另一个平行宇宙中，我们没有互相交流。我不和秃鹫生物学家交流。
他们不跟我说话，对吧？就像，我们在人类身上也发现了同样的问题。哇。等等，那是什么时候？对，人类是什么时候意识到这个问题的？是的，确实如此。一路走来，都有案例研究出现。是的。但具有里程碑意义的研究是在1999年。好的。好的。
所以很有趣，对吧？因为秃鹫的事情同时发生。是的，是的。我们还了解到，它们会导致肠出血、中风、心脏病发作。所有这些问题都源于使用非甾体抗炎药。哇，为什么？是的，基本上，你知道，非甾体抗炎药会抑制这种引起疼痛的分子。所以你服用它们，你感觉不到疼痛，这很好。
但事实证明，这些相同的分子在体内做很多非常重要的事情。所以当你抑制它们时，你知道，你会导致所有这些以前没有人预料到的其他问题，当我们制造这些药物时。好的，我有一百万个问题，但我只想直奔主题。就像，我们一直都在服用这些药物，我们所有人。就像，我们应该停止服用这些药物吗？
不，不，我不想吓唬你，让你觉得这些是邪恶的药物。它们是好药。它们非常有效，但它们不是糖果。我们在医院里认为短期内的情况是这样的：如果你超过65岁，每天服用这些药物。
持续数月之久，去看医生。让我们为你找出解决办法。哦，很有趣。好的。如果你年轻，别担心这个。如果你很健康，别担心这个。总的来说，根本不用为此感到害怕。但这更像是一个宏观尺度，你知道吗？就像，我看到一个秃鹫脸的死神，他就像，“哦，你想避免疼痛？哦，你想避免死亡？”就像……
就像，如果你，如果你，如果你在这边预算，它就会回到那边，你知道吗？作为一名医生，我的感觉就是这样。这非常令人沮丧，因为，你知道，我该怎么办？而且，你知道，我，我会继续服用这些药。我会继续开这些药。它们有效。
它们确实帮助很多人。但是，就像你说的那样，这里有一点代价。或者，我的意思是，如果你是不幸的那些因药物而生病和死亡的人之一，那代价就大了。是的。或者，我想，如果你是一只秃鹫。嗯，秃鹫其实还好。科学家们为奶牛找到了替代药物，而且……
印度、巴基斯坦和尼泊尔，他们都走到一起，实际上禁止将双氯芬酸用于兽医用途。哇。好的。秃鹫的数量稳定下来了。
这就是那个故事。嗯。这对沉默之塔意味着什么？它恢复了吗？不，不完全是。因为，你知道，这些秃鹫每年只有一只后代。所以这是一个缓慢的过程，你知道吗？嗯。那么琐罗亚斯德教徒现在怎么办？
与此同时，当他们失去某人时。所以是的，对于帕西人来说，这仍然很艰难。他们首先尝试使用化学物质涂抹在尸体上，以帮助它们更快地分解。他们考虑的另一件事是放一个大放大镜，基本上就像一个放大镜，如果你是一个孩子，你会用放大镜烧蚂蚁。是的，这感觉很危险。所以他们在考虑这个。
我们必须坐在那里。最终，我开始想知道，那么你呢？你死后想做什么？我妈妈想要什么？嗯，既然没有秃鹫了，我实际上认为这是一个好主意，但既然没有秃鹫了，我宁愿火化或进行新的绿色葬礼。你知道，我不介意用我的身体种一棵树。
但是当我妈妈这么说的时候，我有点想，等等。就像，不。就像，我认为重点是，到达天堂的唯一途径是穿过沉默之塔。哦，是的。正统派认为，如果他们的尸体不是在沉默之塔处理的，他们就不会上天堂。但是，我的牧师说……就我而言，他们很愚蠢。他们疯了。现在没有秃鹫了。所以沉默之塔不在考虑范围内。我父亲在波士顿的医院去世，我们火化了他的遗体。他自己说过，听着，如果我死了，不要把我的遗体运回印度。是的。
在这里火化它。你不会因为你的遗体如何处理而上天堂或下地狱。我的意思是，谁在乎呢？一旦你死了，你就死了。我的意思是，谁在乎呢？你有点像个叛逆的牧师。我不是个叛逆的牧师。我的意思是，我只是为自己着想。他说他只是在讲实际情况，帕西人就是这样做的。帕西人就是这样做的，他们应该这样做。我们的宗教最初创建沉默之塔的全部原因是因为它实用、简单、优雅。而现在它不是了。
直到秃鹫回来为止。酷。谢谢。我没有其他问题了。非常欢迎。我很高兴有一个什么都知道的叔叔。别再叫我叔叔了，真是的。让我感觉又老又衰弱。特约编辑，Avir Mitra。
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并且偶尔在受到攻击时会吐出电池酸尿。小心那个。特别感谢Daniel Solomon、Heather Natola和新泽西州的猛禽信托基金，以及Avere的叔叔Hashung Mola，他在感恩节晚餐上告诉了他这个故事。这就是感恩节如何进行报道的。
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