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cover of episode Hallelujah
People
C
Clive Langer
M
Malcolm Gladwell
以深入浅出的写作风格和对社会科学的探究而闻名的加拿大作家、记者和播客主持人。
Topics
Malcolm Gladwell: 本期节目探讨了创造力的运作方式，以埃尔维斯·科斯特洛的歌曲《被驱逐者俱乐部》为例，讲述了这首歌从最初的平庸到最终成为杰作的历程。这首歌的成功并非一蹴而就，而是经过了时间的沉淀和反复的修改和迭代。Gladwell还介绍了大卫·加伦森的创造力理论，将艺术家分为概念创新者和实验创新者两种类型，并以毕加索和塞尚为例进行了对比。他认为，《被驱逐者俱乐部》和《哈利路亚》的成功都体现了实验创新者的特点，即通过不断的尝试和修改，最终达到令人满意的效果。 Clive Langer: 作为《再见残酷世界》专辑的制作人，Langer讲述了与埃尔维斯·科斯特洛合作的经历。他提到科斯特洛是一个个性很强的人，对音乐创作有自己独特的见解，这导致了创作过程中的摩擦。Langer还谈到了他们合作的专辑《打卡》，以及科斯特洛对这张专辑的不满。在制作《再见残酷世界》时，科斯特洛掌控了创作方向，这最终导致专辑效果不佳。但Langer也承认，这张专辑中包含着天才的元素，只是当时并没有被完全展现出来。 John Elderfield: Elderfield作为塞尚专家，他与Gladwell一起探讨了塞尚的艺术创作。他指出，塞尚是一位典型的实验创新者，他反复修改自己的作品，不断尝试不同的风格和技法，最终才达到令人满意的效果。塞尚的创作过程漫长而艰辛，但他从不轻易放弃，这体现了实验创新者的精神。 Alan Light: Light是一位音乐作家，他撰写了一本关于《哈利路亚》这首歌的书。他讲述了莱昂纳德·科恩创作这首歌的历程，以及这首歌的多次改编和演绎。Light认为，《哈利路亚》的成功并非偶然，而是经过了长时间的努力和反复的修改才最终获得成功的。

Deep Dive

Chapters
The episode explores the evolution of Elvis Costello's song 'Deportee' from a forgettable track to a masterpiece, symbolizing the process of creativity and innovation.

Shownotes Transcript

How does genius emerge? An exploration of different types of innovation—through the lens of Elvis Costello’s extraordinary song “Deportee,” once utterly forgettable and then, through time and iteration, a work of beauty and genius.

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