Deep Dive
Shownotes Transcript
在本周的节目中，Tess 承担了她第二季的第一个谋杀悬案：Amanda Knox。从她在意大利监狱中古怪的行为和不公平待遇，到很少被提及的嫌疑人的确凿证据，本集带我们回顾了事件和媒体对 Amanda 的描述，Tess 和 Claire 讨论了围绕审判的性别歧视言论。这就是 Amanda Knox。由 Claire Donald 和 Tess Bellomo 创作和制作关注我们的 Instagram @Rightanswersmostly 和 TikTok @Rightanswersmostly加入高级会员，每月 7.99 美元即可收听两集额外节目了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 欢迎回来，各位，来到《Mostly Right Answers》播客，这是一个关于你在历史课上没有学到但想了解的内容的播客。我的名字是 Tess Palemo。我的名字是 Claire Donald。而且，你知道，我们回来了，伙计们，这是我的第二个谋杀悬案。♪
好吧，对于那个不喜欢真实犯罪的女孩来说，你正在把它给我们。这很出乎意料。我们喜欢它。我认为 JonBenet 和这个是唯一两个我曾经密切关注的谋杀案。我想不出我了解的另一个。好吧，JonBenet，我肯定知道。我觉得这是每个真实犯罪的入门指南。没错。Amanda Knox。哦，没关系。就说出来吧，Claire。就说出来吧。
我想你们无论如何都看到了剧集标题。是的，就像我们一样，我们喜欢悬念，但是拜托。我们确实喜欢。但是是的，我们在这里讨论 Amanda Knox。我们当然在这里。我对这个一无所知。我的意思是，我知道美国、意大利、室友谋杀案、悬疑剧。好的，这就是你所知道的全部。确实如此。你对……
案件的结果有任何看法，或者你甚至知道结果吗？不，我不知道结果。好的。我的意思是，这很有趣。这就是为什么我对这一集如此兴奋的原因，因为我可以和我们的观众一起学习。是的。我们都在一起学习。我们都在一起学习。而且，上帝，所以我认为我实际上不知道纪录片是什么时候上映的。
我大部分信息来自 Netflix 纪录片，也来自这个名为《被谋杀的 Meredith Kircher》的播客，以及许多其他在线资源。但那是我主要的两个来源。我要说说我个人与这个案子的联系。是的。我觉得我就像，我是不是个自恋狂？所有这些剧集。我就像，好吧，因为我小时候喜欢这个。我们都有点自恋。不是吗？
我在意大利留学。意大利。在开始这段旅程之前，我想快速分享一下 2011 年 1 月 22 日我从我们的朋友 Hannah Baer 收到的短信，这条短信就在几周前出现在我的 Timehop 上，显然如此。我只是真的笑得肚子疼。她说……
嘿，好吧，这听起来很荒谬，但我开始思考 Amanda Knox，我想，如果我们的公寓套房室友疯了，想杀了我们怎么办？或者他们带回家一些可疑的人，然后他们杀了我们？或者我反击并自卫，但我们却因为谋杀而受到指责，我们的意大利语不够好，无法与警方沟通。所以我们在意大利监狱待了五年。短信结束。文本结束。
你是在 2011 年 1 月 22 日那天突然收到这个的吗？我认为这是在我们去佛罗伦萨之前的三天。而且，这只是在谋杀发生几年后，但仍在大量的审判之中。但问题是。我就像，我甚至不知道这是哪一年。你知道我总是把 Amanda Knox 和谁搞混吗？谁？Casey Anthony。谁？
非常不同。我的意思是，这是一起谋杀案。Casey Anthony 是个非常、非常糟糕的人。看，我对那件事一无所知。也许我们以后会做那个。我的意思是，这太令人沮丧了，而且我对它了解不多。我认为只是两个白人女性被指控犯有谋杀罪，我认为时间差不多，但我们今天要讨论的是 Amanda Knox。
是的，这是关于 Amanda Knox 的。我要说的是，我认为这将是一个很好的机会，可以在呈现事实之后进行讨论，例如成为女性意味着什么，被物化意味着什么，文化主义、种族主义、性别歧视。其中有很多因素是不公平和不公平的，
但是，我的意思是，这是一个关于我们如何塑造女性、我们如何使女性受害、我们如何——哇。我们使用的术语、措辞——做一个女人真糟糕。好吧，我看到——我今天早上在谷歌上搜索她的照片，我试图甚至不去看文章标题，但我确实看了一篇。它说，如果 Amanda Knox 是 Andrew Knox，故事会是什么样子。是的。
这太有趣了。我很想了解这甚至意味着什么。我不知道这意味着什么。这非常有趣。在我的研究中有一部分，我会让你阅读一些今天仍然出现的关于她的文章标题，以及它们有多么严厉。哦，我的天哪。哇。好的。我很兴奋。我很紧张。我也是。我也是。我还戴着我的“ciao, ciao”项链。哦，“ciao”项链。
是的。所以我们一直在决定穿什么。Tess 就像，也许我们会去一些大学游客那里。是的。留学。我说，让我们这样做吧。那是什么样子？好吧，我还想说，我有了一个主意，要做 2007 年到 2012 年的时尚。我们都记得它。它不像 2000 年代初期，但它是商务休闲装。它是商务休闲装。我开玩笑的。
当 Hannah 和我在意大利的时候，我们穿的一些衣服只是，我的意思是，就像这些巨大的声明项链配西装外套。铅笔裙。铅笔裙。我们前几天还在讨论这个商务休闲装，我调出了我 2008 年到 2009 年的新年服装。我穿着一件黑色铅笔裙，紧身裤，
还有一件白色的褶边上衣。平底鞋总是任何服装中最糟糕的部分。搭配紧身裤的平底鞋太……我就像一个图书管理员走过新年派对。那是别致的。是的，那是别致的。
我觉得自己像个女人。我相信那是，我的意思是，我们知道 Amanda Knox 的风格不好。哇。我们稍后再谈这个。但无论如何，我实际上穿着一件黑白条纹衬衫，而不是去监狱。是的，监狱。监狱。还有汉堡神偷。所以。是的。在那个角色扮演的世界里。是的。不，我们喜欢那个。我只是穿了，我，我最后一刻很紧张。我只是穿了一件国家滑板公园的 T 恤。你看起来很酷。哦，谢谢。我就像，我像个美国人。所以。是的。
没错。我们正在喝意大利葡萄酒，它很好喝。灰皮诺。灰皮诺。整时间都不这样说话会很难。我知道。另外，我知道你不应该提前为事情道歉，但我真的没有一个很好的方法来发不同语言的音。这不是我的强项。我……
我无法说出意大利语中的任何东西。它被称为《Mostly Right Answers》是有原因的。那是真的。一本坏公牛的书。一本坏公牛的书。我觉得它会在整集里随机从我嘴里说出来。它可以，我支持。谢谢。这是一个安全的空间。Amanda。Amanda，Amanda，Amanda。Amanda，Amanda，Amanda。我想从她的一句话开始，然后从那里开始。让我们开始吧。Amanda Knox 曾说过，有些人相信我的清白，有些人相信我的罪行。没有中间地带。
如果我有罪，那就意味着我是最可怕的人物，因为我不是显而易见的那个人。但另一方面，如果我是无辜的，那就意味着每个人都很脆弱。那是每个人的噩梦。要么我是一个披着羊皮的社会病患者，要么我就是你。
好的，Amanda。亲爱的。Amanda。冷静点。如果我们因谋杀而受审，我们应该这么说吗？可能不会。我不这么认为。你为什么这么说？所以这是她多年后说的话。我的意思是，她有道理。在反思中。这有点……
令人不安的声明。我只是觉得，再次，就像我试图以开放的心态进入，而不是从我听到的传闻中，不要对任何事情做任何假设。如果你被指控犯了你没有做过的事情，那是一个非常奇怪的声明。是的。所以不要泄露任何信息，但我认为这将是一个总体的主题，你可能会想很多。多么奇怪的话要说。多么奇怪的声明。而且……
这显然是 Amanda Knox 的故事，审判。我确实非常想专注于向 Meredith Kircher 致敬，她才是真正被谋杀的人，因为 Amanda Knox 从中获得了如此多的关注。而且她真的从中获利了。她沉迷于此。但我们稍后再谈这个。
令人难过的是，我甚至不知道谁，我不知道受害者的名字。没错。或者受害者的名字。你可能也不认识其他参与其中的人，他们与这件事有更多关系。哦，我的天哪。让我们开始吧。所以 Amanda Knox，她是意大利的一名美国学生。嗯，她不太会说这种语言。嗯，显然她被指控谋杀了她的室友，英国人 Meredith Kircher。嗯，
故事的重点是。Amanda 将成为 2007 年发生的这场谋杀案中臭名昭著的令人憎恨的嫌疑人，我认为一直持续到 2015 年。哇。它一直持续下去。她将成为一个性感人物、一个痴迷的女朋友、一个嫉妒的朋友、一个不可靠的美国人，等等。我们开始吧。我们开始吧。
所以 Amanda，在她去意大利上大学之前，她形容自己与众不同、古怪、大器晚成。她想走出自己的舒适区。她真的受到了意大利文化、艺术、葡萄园、历史的启发。她看了关于意大利的电影，心想，你知道吗？这就是我要去的地方。所以她搬到意大利的佩鲁贾，和她的室友住在一起，包括 Meredith Kircher。
Meredith Kircher，她于 1985 年 12 月 28 日出生于伦敦南部。她毕业于老宫殿学校。不确定那是什么，但听起来非常别致。是的，老宫殿。她也对意大利的语言和文化充满热情。
我的意思是，我明白了。我们不是吗？是的。这是一种美丽的语言。这是一种美丽的文化。这是一个美丽的地方。是的。在一次学校交流旅行之后，她 15 岁时与家人一起回到意大利度假。这真的巩固了她想，“我要搬到那里，上学的时候在那里学习。”哦。
所以 Kircher 在利兹大学学习欧洲政治和意大利语。她做过酒吧女招待、导游和促销员来养活自己，她在 Christian Lanatou 的歌曲《Some Say》的音乐视频中客串演出。我不熟悉，但是……Chris，把悬崖放进去。哦，放进去。因为也不确定那是什么，但显然是某种东西，所以她在其中扮演了一个额外的角色。喜欢那个。和我的灵魂
她渴望在欧盟担任记者。10 月 27 日，她进入普鲁士大学，在那里她开始学习现代史、政治理论和电影史。哦，非常有趣的科目。真的。我就像，那听起来很可爱。喜欢那个。在意大利？同学们后来形容她体贴、聪明、风趣、受欢迎。我们喜欢风趣的女人。
我们当然喜欢。我们当然喜欢。所以 Amanda 和她的室友，以及她们的其他两个室友，我稍后会提到，她希望成为学术项目的一部分，但它没有工作。所以她就像，哦，我刚到意大利，该死，我没有做任何作业。
我想去酒吧找份工作。好吧，所以她在 Les Chic 找到了一份工作，那是一家酒吧。它由 Patrick LaMumba 拥有。你的眼睛刚刚睁大，所以我们需要把他放在我们的口袋里吗？别针。别针。别针 Patrick。他雇用她是因为他认为这会吸引顾客，因为她是一个美丽的金发美国女孩。哦，是的。
但她觉得，该死，我成了我从未成为过的女孩。我从这些意大利男人那里得到了很多关注。我很受欢迎。我很性感。此外，这是你开始独自外出并有点——并且像她一样。是的。就像，我在意大利并没有那种感觉。每个人都像，你将要出去，然后会不断受到骚扰。意大利男人很主动。我就像，哦，我的上帝。这会很疯狂。是的。
我在那里将近五个月。我在街上只被骚扰过一次。哦，不。我就像，所以？他们只是被你的美丽吓倒了。我上次去意大利是在初中的一次学校旅行，他们告诉我们打包保暖的衣服，所以我只穿了 North Face 和 Merrell。你知道那些 Merrell 吗？是的。
我就像，我是运动员。你就像，别看我。是的，没错。上帝，别这样，伙计们。我知道我是美国人，但是……是的，我想我确实不是他们的菜。但关于我的就足够了。所以她第二周在那里遇到了这个男人。他的名字是 Raffaele Solisito。哦，那太美了。谢谢。不客气。他将成为她的第一个认真的男朋友。他们在一起仅仅一周后就变得非常认真。他在一场她与朋友一起参加的音乐会上看到了她。是的。
他们的恋情发展得很快，这是她第一次完全坠入爱河。我就像，完美地看到了那个场景，就像，在一部电影中，他们像在俱乐部跳舞一样，然后慢下来。她像回头一样。是的。它就像一个剪影镜头。没错。我喜欢蒙太奇。我也是。上帝。
所以他们这周每天都在一起。他们在抽大麻。哦。Joel 就像，上帝，2007 年得到，或者我想他是意大利人，所以更容易。在欧洲？我不知道那里的规定是什么样的。我就像，我们在那儿很难弄到一些大麻。但是嘿，我们只是孩子。是的，只是孩子。他们四处游荡。他们在做爱。第一周对彼此来说非常成功。哦。所以。
让我们跳到 11 月 2 日。对不起。这与主题无关。Amanda 来自美国的哪个地方？西雅图。哦，太平洋西北部的女孩。是的。明白了，明白了，明白了。有趣。应该提到，应该提到。不，你很好。你很好。所以谋杀案发生的那天，这发生在他们都适应之后，简直令人难以置信地快。发生在他们到达那里后的两周后。哦，我的上帝。2007 年 11 月 2 日。Amanda 一直在外面。
整夜和 Raffaele 在一起。她早上回到公寓，注意到他们公寓的门，叫做 Villa de la Pergola。Pergola。就是这样。她注意到公寓的门是开着的，而且
马桶没有冲，装满了大量的二号。什么？浴室水槽里有血滴。所以她在洗澡，她注意到所有这些事情。等等，什么？她只是注意到一些事情，然后就去洗澡了吗？她确实这样做了。她有一种感觉，但她不确定这是否严重到她应该恐慌的程度。对。
她洗了个澡，然后她计划回到她男朋友 Raffaele 的住处吃早餐。但她打电话给另一个室友 Philomena，问她是否在家。她是否知道没有人在家？她不确定。她知道他们的另一个室友 Laura 在罗马出差。好的。所以只剩下 Meredith 了，对吧？Meredith 的门锁着。好的。
而且她没有检查。是的。那会说，我来过这里。是的。这，这，这有点奇怪。嗯，所以她和 Philomena 通电话。Philomena 就像，好吧，打电话给 Meredith，看看发生了什么事。嗯，Amanda 就像，好吧，我现在还不想做任何事情。就像，因为我有一种不好的感觉，直到我去找 Raffaele，他和我一起回来。因为我觉得有点不安全。好的。好的。嗯，
所以过了几个小时。Amanda 还在 Raffaella 的住处吃早餐。Philomena 又打电话给她。她开始不耐烦了。Amanda 就像，是的，是的，我快吃完了。然后我们就要回去了，别烦我了。什么？嗯哼。另外，作为一个室友，我无法忘记马桶里的二号。这是故事中重要的一部分。真的吗？好的。好的。是的。
所以最后，Meredith 和 Raffaele 一起回去。当他们回到公寓时，她意识到 Philomena 房间的窗户被砸碎了。这是她以前没有看到的。她知道门是开着的，但她没有看到窗户和碎玻璃。从外面她看到了吗？因为她的门锁着。是的。哦，可怕。所以这一刻，当他们显然看到碎玻璃时，他们就像，可能发生过入室盗窃。所以他们报警。
当警察还没到的时候，Amanda 快速地看了看 Philomena 的房间。她就像，好吧，这是唯一一个感觉像被翻乱了的。
公寓里的其他东西看起来都很完美。厨房里没有什么奇怪的东西。客厅里没有什么奇怪的东西。我在想，她是不是也在敲 Meredith 的门。还没有人敲门。好的，伙计们。我认为他们认为她只是她不在那里，她把它锁了一个周末。除了 Philomena 是唯一一个觉得奇怪的人。她只在洗完澡换衣服后才锁门。是的，我不觉得有人会从外面锁门。是的。
是的。那是件奇怪的事情。Philomena 的房间一片狼藉。Philomena 的房间一片狼藉。所以 Philomena 只拥有，在所有人中，最糟糕的预感。她就像，这比看起来的要多。她打电话给她的男朋友 Marco 来这里，因为他们只想被人们包围。然后 Marco 和他的朋友 Luca 来。警察终于来了，他们就像，哦，我们正在处理入室盗窃案。
所以他们让每个人都进去，只是为了真正调查发生了什么。Philomena 进了她的房间。她意识到她的抽屉是开着的。床上堆着衣服。到处都是玻璃。她的桌子底下有一块大石头。所以显然这就是入侵者进来的方式。她的电脑还在那里。就像她的贵重物品还在那里。
所以他们都只是有点像仍然没有认为问题在于那个锁着的房间里。他们专注于石头、砸碎的玻璃，就像他们眼前的东西一样。所以此时，Philomena 告诉警察，她就像，我们应该去检查 Meredith 的房间吗？这些警察就像，好吧，实际上，我们还没到那里。
因为像必要的入室盗窃案。我们来这里是因为我们在某人的后院发现了两个丢失的手机。是他们的吗？属于 Meredith 的。所以他们是……
我不知道你应该怎么称呼这些人，就像科技犯罪一样。哇。他们不像凶杀组。他们从技术上讲不是入室盗窃组。请别再跟我们谈论这块石头了。我们只是来拿手机的。是的，他们就像，我想这些是你们的手机。就像我们追踪到它们一样。她有一个英国手机和一个本地手机。哇。所以他们就像，我们只是来还这些手机的。如果你需要打电话给其他人，就像我们不是你们一样。所以他们归还了手机，然后他们都像……
我们不在乎为这些手机报案。就像，你需要打开这扇门。是的。现在他们都开始吓坏了。我吓坏了。就像，只是……我脑海中浮现出这样的场景，一扇关着的、锁着的门，你不知道门后是什么。我很害怕。我知道。我也很害怕。因为我不想看到门后是什么。我知道。所以……
Luca 这样做了。他踢了门一次，踢了门两次，踢了门三次。它砰的一声开了。Luca 立刻开始用意大利语尖叫着血。哦，寒意。一遍又一遍。只是血，血，血。有条纹、飞溅，还有一只脚从羽绒被里伸出来。显然有人赤身裸体地躺在羽绒被下。
我知道。你知道意大利语中的“血”怎么说吗？我想说是 sagua。哦，我的天哪。Sagua，sagua，一些带 S 的东西。所以警官们，这些该死的科技警官，他们打电话。这不是我们预料到的。他们只是拿着这些手机，就像，展示，你不在乎做个保险丝吗？愚蠢，愚蠢。他们打电话给凶杀组，每个人都开始恐慌。
他们检查了羽绒被下的人。她的脖子上有一处很大的刀伤。她的胸部和身体上还有较小的刀伤。很明显她一直在咳血，因为有飞溅。她的身体下有两条毛巾。她的床上还有一条毛巾和一个钱包，她的钱包里少了钥匙和钱包。还有她的手机。还有她的手机。
地板上到处都是衣服。调查人员来了，他们发现了三种不同的鞋印。哦，我的天哪。浴室里有一处，然后是赤脚的脚印，然后是通向门口的一处。哦，赤脚很奇怪。赤脚很奇怪。赤脚很熟悉。你可以这么说。你可以这么说，Claire。
尽量不要有偏见。是的。是的。我的意思是，这他妈的太可怕了。你必须看事实。所以每个人都像，显然我们的室友死了。但是现在警察就像，好吧，我试图把事情联系起来。破窗。看起来像是抢劫。没有什么……他们在第一层吗？是的。他们在第一层。不，他们在二楼。好的。明白了。但仍然不像那么高。不。好的。明白了。
嗯，它看起来可能像是性侵犯，但即使在他们进行尸检时，也没有性侵犯的确凿证据，嗯，即使在她的阴道内发现了男性 DNA，但它不是精子，而是皮肤细胞，所以这可能是几周前的性行为，因为那会留在你的体内，所以它是
哦，哇。没有精子。所以他们就像，那可能真的只是来自一次性行为。是的。它似乎没有侵略性，比如撕裂，任何类似的东西都会 100% 地得出强奸的结论。对，对，对。但是，你知道，她的头部、脸部、颈部和肘部都有瘀伤。她的手上也有防御性伤口。哦，可怜的东西。是的。
所以他们估计死亡时间大约是晚上 10 点。那很早。前一天晚上。是的，我就像，他们在尸检中是怎么做到的？我无法告诉你。就像一天中的时间。那是不是很奇怪？我认为，好吧，也许他们通过她死亡的时间来判断。对，对。然后他们说，如果她死了五个小时。这说得通。这说得通。这看起来像是一起下午 1 点的谋杀案。确实如此。对不起。
可爱的小午后谋杀案。哦，是的。我应该喝一杯，因为我只是谈论这些事情时会很紧张——
你做得太棒了，Tess。只是这些事情，你知道吗？这太可怕了。我说“哇”的方式是因为我已经喝光了我一大杯白葡萄酒，而 Tess 甚至没有——不，我认为我需要更多。我只是觉得很沮丧。去补充。所以这段时间发生了一些奇怪的事情。好的。其中一件最奇怪的事情将被分析多年，那就是 Amanda Knox 在所有这一切中的反应。当警察来的时候，当人们来的时候，当他们意识到她被残酷地谋杀时——
她和 Raffaele 在外面，有视频片段，我敦促每个人观看纪录片或只是搜索 Amanda 和她男朋友的片段。他们看起来很放松。他们在亲吻对方。他们互相拥抱。Amanda 有点，你知道，看着别处，他给了她温柔的吻，她看起来非常温顺，几乎就像保护我一样，这是我看完后得到的感受。我不喜欢那样。
是的。就像，我还是个小婴儿，你需要照顾我。就像我是受害者一样。我是这一切的受害者。是的。嗯，她没哭。嗯，她看起来并不惊慌。而且，你知道，我们会说每个人对这些事情的反应都不一样。完全正确。我们在《乔恩贝内特》中谈到了这一点，比如有震惊，有否认。嗯，我无法想象看到血，我的朋友在羽绒被下。我，我，
我认为我能猜到我会如何反应。好吧，是的。即使他们彼此不太了解，他们也一起在一个空间里共同生活了两个星期，你仍然生活在这个空间里。而这件事就发生在你居住的空间里。是的。而且就像你在国外一样。是的。那可能是任何人。我认为那时你真的会觉得，没有人是安全的。对。所以我想，至少可以说是创伤性的。嗯，
所以他们把每个人都带到警察局，显然是想弄清楚发生了什么。阿曼达另一个非常奇怪的反应是，这不好笑。据说她当时正在做劈叉。什么？还有侧手翻和伸展运动在警察局。什么？什么？
这太奇怪也太令人不安了。她后来会说这是冥想式的伸展运动，以帮助她的情绪健康。你为什么要做侧手翻？就像一个四岁的孩子，你带他去参加一些重要的事情，你就像，在我们弄清楚这件事的时候，你就去角落里玩吧。
这很奇怪。她说她没有做侧手翻，但她确实做了。有一个与黛安·索耶的采访，她说：“我没有做侧手翻，但我确实做了劈叉。”但那像是冥想式的伸展运动。另外，黛安·索耶是不是我们这个播客的第三位联合主持人？就像真的吗？我们应该问她能不能来吗？我觉得她每集都会来。黛安·索耶的历史？我们来做吧。我们来做吧。是的，劈叉虽然，我们明白了。我不会嘲笑自己这一点。克莱尔可以劈叉，这非常令人印象深刻。
但这就像，我不会在警察局做这些动作。你肯定不会。我希望不会。我希望不会。我们会看到的。我想我们永远不会知道。除非我们身处那种境地，否则我们永远不会知道。这是真的。上帝知道，希望我们永远不会。所以这就是开始，显然，这起巨大的谋杀案发生了。但阿曼达以她奇怪的行为脱颖而出。是的，所以……
现在我们该怎么办？我们应该开始审问谁？意大利警方显然，你知道，正在带走所有室友，她认识的所有人，她与之发生过关系的所有人。就像，他们把他们带到警察局。显然，他们正在审问阿曼达和拉斐尔，因为他们与她有过互动。所以他们的相互矛盾的陈述将是许多事情中的第一件，比如，将这种情况推入……
它叫什么？那个表达火势的词。往火里添油？是的。是的，是的，是的。就像，“到底发生了什么？”一样。你们真奇怪。现在你们说不同……你们当晚的不在场证明不同。告诉我不在场证明。当然。所以……
梅雷迪思被问话……梅雷迪思？梅雷迪思。不是梅雷迪思。阿曼达。阿曼达被问话了一个非常严酷的审讯之夜。我相信她在那里待了14个小时。他们没有给她食物。他们没有给她水。让我们记住，语言障碍真的很棘手，因为他们不喜欢她。他们一开始就不太喜欢美国人。所以他们并不温柔。他们说意大利语。她听不懂。他们很不耐烦。劈叉可能没有帮助。劈叉。
没有帮助。她烦死了。所以在这14个小时的审讯之后，她签署了一份供词，承认她在公寓的另一个房间里，而她的时髦老板，记住伦巴巴，帕特里克·伦巴巴，伦巴巴杀害了梅雷迪思。哇。
因此，除了供词之外，阿曼达和拉斐尔的困境因他们对事发当晚说法不一而变得复杂。起初，他们声称那天晚上他们在一起。然后他们说他们分开了几个小时。然后他们说他们记不起来了。有了这个，以及他们在整件事发生后表现出的看似无忧无虑的态度，他们第二天就出去了。
等等，什么？什么？彼此在一起。什么？在他们被问话了14个小时之后？第二天他们去了一家内衣店。她说那不是内衣。她只是需要内衣，因为她穿完了。嗯哼。每个人都注意到她确实去过某种内衣店，如果你愿意的话。好的。是的。
我必须就14小时的审讯和在那之后签署供词发表一点看法。请。我认为这总是让我很难说，她签署了供词，她承认了。因为当你真的在某种程度上经历精神折磨时，你会尽你所能摆脱它。我不是说她无辜。我只是说这使得事情更加艰难。这是一个很好的观点，我完全同意。绝对的。
与此同时，他们也在威胁她。如果你不告诉我们发生了什么，你将永远见不到你的家人了。她是一个年轻女子。外国。不会说这种语言。她说他们当时对她进行了身体虐待。他们会打她的头，说：“记住，记住。”哦，我的上帝。所以她很恐慌，最后只是签署了这份文件，就像，“这是谁干的”。让我摆脱困境。这不是我做的，而是我的老板做的。是的。我很好奇他们是怎么走到这一步的。当然。
2007年11月15日，据报道，一把令人不寒而栗的厨房刀在拉斐尔的家中，阿曼达男友的家中被发现。所以这把8英寸长的刀刃上有基彻的DNA痕迹，刀柄上有诺克斯的DNA痕迹。哦。
拉斐尔·莱后来写道，当他们三个人一起做饭时，他曾经不小心扎破了基彻的手，因为他们三个人在一起的短暂时间里相处得相当好。好的，但你是怎么弄到她手的？
奇怪。这很奇怪。就像你在做饭的时候，你不会像，“哎呀，抓到你了。”一样。你会弄到你自己，而不是别人。对。就像他是不是在你背后做那种鬼鬼祟祟的事情？这就是你切西红柿的方法。我不喜欢那样。所以不是用刀。你并不仅仅因为你是意大利人就那么可爱。是的。所以一旦他说我们三个人都在做饭，这就点燃了。
这三人组的谣言，为什么，就像，为什么梅雷迪思和这对夫妇一起出去？上帝保佑。是的。就像，“上帝，我想知道我的谣言此时会是什么。”他们就像，“你总是和你和科里在一起。”这是一个三人组，亲爱的。但人们总是想把一些事情和性联系起来。没错。所以现在人们就像，“什么鬼？”一样。就像，这太有趣了。这必须是非常非常具有性暗示的。发生了什么事？发生了什么事？
今天的节目由达西服装赞助。伙计们，我迷上了达西。所以达西服装是一家女性拥有的精品店，经营新兴设计师，重点是可持续品牌。他们还经营自己内部设计的服装，这些服装采用道德方式制作，使用天然纤维。而且他们还
我告诉你们，我衣橱里最喜欢的几件衣服都是达西的，所有东西都在网上darcyapparel.com。那就是D A R C Y apparel.com。因为我们非常喜欢你们Ramy，所以我们制作了一个折扣码，输入Ram 15即可享受15%的折扣。那就是R A M 15，享受15%的折扣。我们迫不及待地想看看你会得到什么。
所以此时，阿曼达就像，“好吧，等等。我需要再做一份声明，说明实际发生的事情。”她说，“我第一次神志不清，我受到了创伤。我想回去，比如没有时间去真正处理并发表一个真实的声明。”
它很长，所以我只会读几句引言，然后概括一下。它在美国吗？像，这件事已经曝光了吗？有一个美国女孩。或者这件事还没有……因为她还没有被指控任何罪名。它不是，像……到处都传出了谋杀案的消息。在意大利，这显然是一件大事。也许，像，梅雷迪思来自哪里。在英国，是的。但在这一点上，没有什么，像……
现在的样子。和它将变得一样糟糕。明白了，明白了，明白了。因为它仍然像，它正从“哦，你真奇怪”过渡到“我们恨你，你做了这件事”。所以她开始声明。她说：“所有这一切都很奇怪。我知道。但真正发生的事情对我来说和对其他人一样令人困惑。有人告诉我，有确凿的证据表明，在我朋友被谋杀时，我就在现场。我想确认的是，如果几天前问我，这对我来说是不可能的。”
我知道拉斐尔提供了证据反对我，说我在梅雷迪思被谋杀的那晚离开了她。但让我告诉你这一点。在我看来，有些事情我记得，有些事情很混乱。我的故事是这样的，尽管有证据反对我。所以她基本上说她最后一次见到梅雷迪思。
在大约下午三点或四点左右，在谋杀案发生的前一天晚上。拉斐拉和她在一起。他们在她的房子里多待了一会儿。大约晚上五点，他们去看电影《天使爱美丽》。那个小巧可爱的法国女孩，像个古怪的梦想女孩。留着短发，身后是红色和绿色。是的。不。明白了。明白了。明白了。看完电影后，我收到了帕特里克的信息，
我在Les Chic俱乐部为他工作，他告诉我信息说，我不需要晚上来上班，因为俱乐部里没有人。好的。所以她最终说，酷，我晚点再见到你，用意大利语。就像，“晚上好”。“再见”。好的。所以用她的意大利语，有点像，
这就是翻译和语言障碍的问题，她就像，“晚点见”。然后当他们翻译她的短信时，他们就像，“哦，她就像，‘晚点见’。”我认为这有点解读了。是的，就像你不能在法庭上用语气来解释证据一样。就像你不能。这就是发短信的麻烦。发短信的麻烦。你永远不知道语气，真的。晚点见。晚点见。我们要做到了。
嗯，所以她说接下来发生了什么。我，我，我知道这与拉斐尔所说的大相径庭，但这就是我记得的。我告诉拉斐尔我不需要工作，所以我可以待在家里。在那之后，我相信，呃，
有趣的是，快速说明一下，她一直说，“我认为”、“我相信”、“我记得”，而不是像，“我们做了这个”。我知道仍然有模糊的创伤。是的，但你知道你在做什么。就像，“我认为”，是的，你知道你在做什么。在这之后仅仅几周，我就能说，“我们看了这部电影，我们发生了性关系”。特别是如果你没有，像，在谋杀案附近。就像，我不知道。是的，这有点奇怪。所以她一直使用这些词语，“我相信”，和
顺便说一下，所有这些都在创伤之前。所以这对你来说不会模糊不清。这是非常正确的。哇。这是一个很好的观点。她说，“我相信我们一起在他房间里放松。也许我查看了我的电子邮件。也许。”
我学习了，或者也许我和拉斐尔发生了性关系。好的，阿曼达，冷静点。就像，我觉得你试图在这里写小说一样。事实上，我认为我确实和他发生了性关系。然而，我承认这段时间相当奇怪，因为我不太确定。我和他一起吸食了大麻，我甚至可能睡着了。
我们都经历过，不是吗？我们有，但克莱尔和我吸烟，你不会像，“那天晚上我们做了什么？”一样。不，你真的不会。你非常清楚这一点。除非你喝醉了。是的，但即使那样，就像，是的，不，我认为这是，她真的像，“我就说我喝醉了，所以我记不得事情了”，所有吸大麻的人都像，“什么？”一样。是的，他们就像，“亲爱的，这行不通。”不，这行不通。这说不通。
她说他们洗了个澡。这可以解释我们是如何打发时间的。事实上，我不记得这究竟是哪一天，但我确实记得我们洗了很长时间的澡，把自己洗干净了。他照顾我的耳朵，他帮我梳头。我不喜欢那样。
照顾你的耳朵是什么意思？像，用棉签？恶心！不要用棉签碰我。让别人为你做这件事？不，用棉签太精细了。就像，可能会造成很大的损害。你不能让别人为你做这件事。而且，像，为什么？为什么他要帮她梳头？这就像，她太努力了。少做点。少做点。这就像，超级依赖。这非常令人不安。而且很令人毛骨悚然。但同时，就像，你们为什么洗这么长时间的澡？因为你谋杀了你的室友？洗澡这件事总是让我想起，像，《律政俏佳人》，你知道吗？我在洗澡。是的。
像一切的借口一样。你经常烫发吗？一天一次。还是什么？她说，是的，像我一生中一直做的事情一样。每三个月一次。我们可以继续谈论这个话题。我认为这很重要。对不起。有很多相似之处。喜欢它。喜欢它。所以，
上帝，我的意思是，像这该死的剩下的事情一样，真的非常含糊不清。她说大约晚上11点，虽然我不确定，因为我没有看钟。吃完晚饭后，我注意到拉斐尔手上有一点血，但我以为那是鱼的血，对吧？
我们吃完饭后，拉斐拉洗了碗，但他的水槽下面的管道坏了，水从地板上流了出来。但因为我们没有拖把，我说我们可以明天再打扫，因为我们，梅雷迪思，劳拉，菲洛米娜和我家里有拖把。所以你就让你的管道到处爆炸，然后保持湿润？我想是的。所以这就是为什么她早上回到她住的地方。在早上。带回，因为她没有……是的。和拖把？是的。
好的，所以实际上她根本不知道那天晚上发生了什么。真的不是。所以她说，在她受到这种压力下的供词中，在她脑海里，她看到帕特里克一闪而过的模糊图像。
我看到他在篮球场附近。我看到他站在我家门口。我看到自己蜷缩在厨房里，双手捂着耳朵。等等，什么？阿曼达突然这么说？她说，她第一次写那份声明的那天晚上，她感觉像是编造了她脑海中可能发生的事情的这些图像。这就是为什么她说帕特里克做了这件事。即使她像，“我神志不清。”而且我像，“我完全疯了。”一样。就像她在幻想谋杀案一样。
这就是她看到的。她看到了帕特里克。如果我是帕特里克，我会说，“滚开。”好吧，是的。我的意思是，这真是一件疯狂的事情。是的。但另一方面，假设他们威胁她，并且对她进行身体虐待，并且他们说，“是谁做的？说某人做的。就像，随便说一个人。”而她说，“嗯，是我的老板，所以我并不太了解他。”完全正确。他是一个令人毛骨悚然的意大利人，你知道吗？完全正确。就像，“谁他妈知道？”一样。是的。
但是，是的，我的意思是，这会一直持续下去。没有什么——没有什么其他的东西，像，超级重要。但她基本上就像，“这说不通。我的脑海里充满了相互矛盾的想法。我知道，因为这个原因，与我合作可能会令人沮丧，但我真的也想尽可能地说实话。关于我参与梅雷迪思之死的一切，虽然相互矛盾，但都是我所能想到的最好的真相。”等等，等等，等等，等等。
她这个时候有律师吗？所以她妈妈现在已经从美国派来了一位律师，因为在她第一次审讯中，她完全是独自一人，没有任何代理人。闭嘴。现在她妈妈，我不知道确切的时间线，但她妈妈已经派人来帮她了，说，“去他妈的帮她。”对。闭嘴。除非像，我的意思是。闭嘴。哦，上帝。所以。
现在，我们有这样一个疯狂的女孩，她说，“我他妈不知道。”我像在想象我的老板，他就像，“什么鬼？”一样。我试图维持我的生意。是的。我也无法相信她还说，“也许我们发生了性关系。也许那天晚上我们没有。”我知道他帮我梳头。而且肯定帮我清理了耳朵。人们就像，“恶心。”恶心。是的。但即便如此，我们现在也有那把刀，显然上面有他们的DNA。所以人们仍在调查此事。
我们反对阿曼达的第二条证据是梅雷迪思的胸罩扣
在谋杀案发生近七周后从梅雷迪思的房间里取回。等等，梅雷迪思的胸罩扣是从哪里取回的？从她的房间。好的。那就像一堆衣服或一堆放在床上的衣服，胸罩扣上带有拉斐尔的DNA。
这无助于他们的案情，如果有人想那样看待的话，也无助于三人组的案情。没错。所以这真的是巩固的关键。因为那个胸罩扣不是她穿的那个胸罩，因为她是裸体的。她之前戴过那个胸罩吗？他们知道吗？他们怎么能知道？所以这就是问题所在。她没有戴。对。
可能是谋杀案发生的那天晚上。它在她衣服里。另外，我们必须记住，DNA是一件非常疯狂的事情。如果她，假设那天晚上她和拉斐尔一起做饭，她穿着一件背心。你的胸罩露出来了。有人，他把手放在她的背上。像一个大大的拥抱或什么。没错。所以它并不是真的，那就是那个。
所以现在提供更多可靠和具体的证据。在所有这一切发生的同时，阿曼达被关押在监狱里。拉斐尔也是。拉斐尔·A。但另一方面，我们还有另一个，哪个词？嫌疑人？嫌疑人。嫌疑人。我还有另一个。我就像，“你知道那个。”所以我们还有另一个。他们找到了一致。
对于与一名来自西非的20岁男子鲁迪·格瓦代相符的未知指纹。好的。所以这个人以前被警方调查过。他有过入室盗窃的历史。我的头发疯了吗？不，它看起来不疯。我只是感觉一堆头发从我的耳机里掉出来了。不，有些掉出来了，但它看起来不疯。但也许去像……
看看我能不能把它塞回去。好的。这样好吗？是的，它很漂亮。好的。所以他有过入室盗窃、盗窃的历史。它还在吗？不，不，对不起，我不知道为什么我透过手机看着你。我就像，“我现在喝醉了吗？”我没有吸任何东西。好的，对不起。我会看着你，你的脸。所以在这件事发生的前一天晚上，实际上，他被当场抓住闯入了一家托儿所。一家托儿所？一家托儿所。哦。
托儿所是什么？是给婴儿的还是给植物的？我第一次读到这个的时候，我就像，“一个植物的地方？”我认为像一个孩子，像一个儿童学校。恶心。但没有人在那里。没有人在那里，但他只是偷了一堆东西。你为什么不能从托儿所偷东西？我想如果它是一所学校，从技术上讲，他们说他偷了一台笔记本电脑和手机之类的东西。所以可能是老师的东西。完全正确，完全正确，完全正确。是的。
所以这就是他的历史。鲁迪和梅雷迪思实际上彼此认识，因为他经常被看到在他们下面的公寓里闲逛，和住在那里的人一起吸大麻。所以他们以前有过非常随意的互动。所以突然之间他们就像，“好吧，这是一个很好的潜在嫌疑人。”它与犯罪现场相符。他的指纹在她身上。
那么发生了什么事？他他妈的在哪里？我们需要更多信息。指纹在她身上。但是……同样，DNA。DNA。这就是事情变得有趣的地方。所以他们就像，“这个人在哪里？”他们让鲁迪的朋友去警察局，并诱骗他在Skype上说话。就像，“嘿，伙计，我只是在我家。你在做什么？”你会对我这样做吗？是的。不。不。
突然有人说，“我认为克莱尔是我们认识的人中这起谋杀案的头号嫌疑人。”我认为我必须这样做。你必须这样做。我会允许你这样做。也请对我这样做。因为如果我是无辜的，我就是无辜的。如果不是，那么我就罪有应得。我认为这需要……我不……上帝。我的意思是，这几乎就像……
你经常问你的朋友这个问题，就像，“如果我谋杀了某人，你会帮我，你知道，藏尸之类的吗？”而它就像，“不，不，我不会。我会，因为是谁说那是我的呢？就像那他妈的糟透了。”到那时，信任已经丧失了。所以是的，我认为我们必须坚持我们的朋友和爱。我同意。我很为你自豪，因为你说你会，你会对我这样做。而且你，和你，我，嗯，最好的朋友。
《贱女孩》三人通话的最佳形式。哇。真是的。所以是的，他们就像在Skype上，这个人，所以鲁迪上钩了，他说，“嘿，伙计，”他说，“天哪，当局正在找我。”他说，“我现在躲在德国。”他说，“我知道他们找到了我的指纹，但那是谋杀案发生之前。”
他的朋友是乔基·阿莫。所以乔基·阿莫一直说，“伙计，这是什么意思？这真的说不通。”警察说，“来吧，继续。”所以他说他和梅雷迪思在谋杀案发生的前一天晚上相遇了。他们俩一拍即合。鲁迪说他们计划第二天晚上见面，她说，“我要去我所有的朋友那里，因为我宁愿和你在一起。”他们有点发生了关系。
但他们没有发生性行为。这与DNA相符。因为他吃了烤肉串后胃不舒服。哦，不，鲁迪。然后开始在厕所里拉屎。在厕所里拉屎。那是从哪里来的？恶心。哦，我的上帝。从一个字面意义上刚刚食物中毒的人那里。是的，你就像，“我一点也不喜欢这个故事。”
哦，我的上帝。所以他说他在浴室里总共待了……他放了音乐。是的。经典。我们都经历过，对吧？我们都经历过。三首歌。他听到门铃响了。哦。不知从哪里，他听到一声令人毛骨悚然的尖叫声。他从马桶上跳了起来。这就是为什么它没有冲的原因。他看到一个男人拿着刀。他看到了这个男人……
那里很黑，因为他们显然是在关灯的情况下发生关系的。割断了梅雷迪思的喉咙。这就是他说的。他说他看到了这个？等等，你看到他们把门打开了吗？他跑出……哦。哦，所以他跑。他从马桶上跳起来，跑出去，他看到这个男人在谋杀她。他说他试图介入并阻止它。而且他和这个凶手搏斗。
但同时，我还必须说，鲁迪没有血，没有抓痕，没有瘀伤。而且，就像，我只是说，这就是为什么我认为他仍然在浴室里，因为就像，你会听到音乐，然后浴室门打开，然后看到一些东西。你不会只是像，“我不知道”，让那个女孩开始，而有人看着你。
很有趣，对吧？好像什么都不太说得通。所以他说，这就是我的指纹遍布整个房子的原因。因为我，我去拿毛巾，因为她流血了。所以我试图帮助她。你没有打电话给别人吗？没有。他说如果他打电话给别人，因为他是一个黑人，那将会是，他们只会说，是你。你的指纹遍布在她身上。不需要其他人参与，你现在将为此受审。
这太复杂了。但同时，就像，他有没有描述这个家伙长什么样？没有。好吧。鲁迪，我需要你提供更多细节。所以，情况看起来不太好，因为此时，已识别出DNA，并且没有识别出另一名嫌疑人的DNA。他的指纹遍布在她身上，毛巾上，公寓里到处都是。毛巾令人不安。嗯哼。
乔，在这个小小的Skype通话之后，他们说，我们将对你发出国际逮捕令。是的。情况看起来不太好。不。好了，拉米们，谁累了？谁需要休息？无论你是在照顾你的孩子，你知道我们爱我们的拉米妈妈们，一位年长的亲人，或者同时兼顾两者，上帝保佑，我们都需要并且有时应该休息一下。Care.com可以帮助你休息一下，帮助你在你附近找到值得信赖的护理人员。
所以我和特斯实际上都是Care.com的保姆，我们找到了最棒的家庭，我们今天仍然与他们保持联系。这是一次非常特别的经历。感谢Care.com。所以看看为什么2900万个家庭转向Care.com。找到经过背景调查、评价很高的保姆、育儿员和老年护理人员，他们可以帮助你处理从放学后看孩子到为老年人准备饭菜的一切事情。你可以自己做决定，找出适合你的方法，无论是全职、兼职还是偶尔的帮助。
这一切都在一个简单的平台上。在Care.com上，你可以搜索护理人员，查看价格，找到适合你的预算和时间的护理服务。这有多方便？所以查看Care.com，获得你所需要和应得的支持和休息。你应得的，拉米们。
拉米们，我要告诉你一个小秘密，我要说一些你可能从未听过准新娘说过的话，那就是我喜欢婚礼策划。我和我的未婚夫一起做这件事，这是一次非常棒、有趣、轻松的经历，这要感谢Zola。所以有了Zola，你可以在一个方便的地方策划你的整个婚礼。你
你们，他们什么都有。所以从你订婚的那天起，你就可以在Zola上开始计划了。你可以在那里找到场地。你可以创建你的保存日期。你可以制作你的注册表。你可以制作你的婚礼网站。甚至到最后品尝蛋糕的阶段，Zola都应有尽有。
你需要的一切，让这个过程变得超级简单和有趣。这应该只是一次愉快的经历，你可以与你爱的人分享。我真的很感激Zola让我们这样做。还有一个五星级的应用程序可以帮助你在沙发上随时随地进行计划。所以如果你和你未来的丈夫或妻子正在看电影，喝着葡萄酒，从
沙发上策划你的婚礼。无论你想在哪里做都可以，因为这一切都是关于你的。所以你要做的是，你将在Zola.com上开始计划。那就是Z-O-L-A.com。你可以稍后再感谢我。我承认当我第一次听到这个消息时，我确实很纠结于相信什么，因为我想，上帝，如果有一个随机的家伙进来……但后来，我不知道……但如果是一个随机的家伙，那就不可能是阿曼达·诺克斯了。是的。
我会继续的。好的，好的，好的，好的。哦，我的天哪，这太疯狂了。所以我还想说，这真的很糟糕。不是糟糕。意大利司法系统与美国司法系统非常不同。
所以在美国，当你试图决定是否要定罪某人时，最多可以拘留48小时。在意大利，嫌疑人最多可以被警方拘留一年。哦，不。在检方决定是否起诉该人之前。起诉他们？是的。他们可以把你一直关在那里。哦，我的上帝。当他们说，我们还在弄清楚的时候。
哦，我的上帝。所以他们终于在法兰克福找到了这个人。他们找到了鲁迪。他正试图跳上一列火车。显然，对他有逮捕令。所以他们拦住了他。在2008年7月，所以现在已经过去相当一段时间了。阿曼达仍然被关押在……她仍然被关押着？是的。拉斐尔也是，是吗？他们还没有被指控。我的意思是，他们又过了大约六个月才这样做。嗯哼。所以鲁迪被指控犯有谋杀罪。
哇。他要求快速审判，这意味着没有实际审判。没有陪审团。法官自己决定。这允许将刑期减少三分之一。这对任何人有什么好处？他仍然声称自己是无辜的。好的，好的。他稍微摆脱了一些困境。
因为他承认并向警方提供了信息，好吧，我觉得，你知道，就像，当然，我被指控犯有此罪。我是无辜的。但你知道你真正应该关注的是谁吗？阿曼达和拉斐尔。他为什么要这么说？好问题，克莱尔。哦，我的上帝。所有的人中，他并没有像他们一样被指控。她还有两个室友。所以这不像，好吧，她是她唯一的室友。所以那只是一个容易怀疑的对象。是的。是的。
所以他说的不太有道理。我的意思是，此时针对鲁迪的证据压倒性地证明了他的罪行。是的，是的，是的。他，你知道，承认在房间里。他逃离了这个国家。她身体下的手印。其中一个鞋印是他的。她的体内有DNA。厕所里的粪便是他的。我的意思是，亲爱的。这很难。也许你应该……因为如果你说你有罪，难道你不会……你会得到，比如，更少，我认为，有时。是的。但他只是说不是。而且……
不过，我想，不得不方便一下是一件很常见的事情。
发生在窃贼或强盗身上，因为肾上腺素、内疚、羞耻感，以及你有点像大便。什么？是的。所以这是犯罪中经常发生的事情。哦，我的上帝。所以，你知道，他本可以只是说，我正要杀死这个女人，我不得不方便一下。或者在他做了之后，他就像，你知道，就像你在可怕的事情发生后呕吐一样。是的。如果他真的做了这件事，然后把它留在厕所里，那真是个白痴。是的。
所以他现在说，这本来只是一场抢劫，因为……等等，鲁迪？所以是的，鲁迪这么说。他说，我承认我确实闯入了。鲁迪。这本来是一场抢劫。我和谋杀案无关。等等，不，这现在实际上说不通了，因为我在想他说他们发生了关系。嗯。我需要查证一下。好的，我们会查证的。他……为什么我的笔记在这里？他应该……好吧，它也可能是不同的纪录片。那是真的。因为我确实有一些东西，伙计们。我会澄清这一点。是的。那……
这本来是一场抢劫。然后他说梅雷迪思那天晚上回家并打断了它。哎呀。然而……我只是觉得，如果你正在抢劫她的房子，而她回家了，这并不能让我相信你没有谋杀她。不，而且他还坚持认为是这个男人杀害了梅雷迪思，某个随机的男子。但他表示梅雷迪思在那里并且知道这件事。关于他的抢劫？知道她被谋杀了。就像，梅雷迪思在公寓里的时候发生了这件事。好的。是的。
但这并不，这并不是真的具体。不，不，不。所以2008年10月28日，法官判鲁迪有罪，判处30年监禁。但它被减刑至16年，牵涉到之前提到的另外两个人参与了犯罪。而且因为他年轻，他的犯罪记录就像偷手机一样。对。不像，是的。所以，嗯，砰砰砰砰。
所以此时此刻，再次强调，没有阿曼达、拉斐尔的具体证据，没有人。但法官说，如果鲁迪说你们与此事有关，我们就必须让你们参与其中。没有人喜欢你。这似乎是某种他们猜测的同谋情况。他下令这两人也应该为谋杀案受审。
所以法官判鲁迪30年。或者等等，是的，我已经说过了。所以2009年10月16日。所以谋杀案发生两年后？现在阿曼达和拉斐尔将受审。哦，我的上帝。所以她一直被关在意大利监狱里？她在那里待了四年。哦。
哦，我的上帝。所以尽管调查人员在犯罪现场没有发现他们的DNA痕迹，除了胸罩里那把该死的菜刀。这把菜刀对我来说太冒险了。但这可能只是……他们没有洗吗？就像，我想我不懂DNA，我只是觉得，你没有洗你的刀？这个刺很奇怪。就像，很奇怪。很奇怪。很冒险。当然。所以……
等等，那是拉斐尔的菜刀。是的。再说一次，我们不知道。就像，仅仅因为它是拉斐尔的菜刀，也许他们借来做饭，阿曼达用它，然后她用它割伤了自己，就像……
所以你看不到DNA的时间线。对。仅仅因为它是他的刀并不意味着只有他能用它。是的。就像所有案件都会变得更容易，如果说，哦，DNA在晚上9点就在这里。是的，完全正确。而不是三天前。因为DNA也会在物体上停留很长时间。哇。也许我不再关心这把刀了。但是嘿，但是他们正在使用它。而且他们有这个长期计划来试图证明他们发生了性关系。
发生了谋杀案，就像他们三个人都参与其中，因为他们喜欢做一些不雅的性游戏。这就是真正开始发生的事情。因为我，既然你这么说，因为当我坐在那里的时候，我在想，他们的动机是什么？就像一个三角恋。好的。是的。
没错。宾果。所以这就是真正开始发生的事情，你知道，甚至在不久之后。但现在是2009年。你知道，她已经在那里很久了。人们，意大利人讨厌阿曼达。英国人讨厌阿曼达，因为发生了什么事。
她可能做了也可能没做对他们自己人。玛塔，我们的一位朋友玛塔是意大利人，她在Instagram上给我们发了私信，说她很高兴我们做这一集，因为意大利人讨厌她，而美国人则为她辩护，诸如此类。我认为最初他们就像，我记得特朗普在2008年发推文说，我们必须把她带回来。特朗普，闭嘴。
闭嘴。在她审判期间用来形容阿曼达的一些短语。“性欲旺盛的女恶魔”实际上是由首席检察官使用的。什么？朱利亚诺·明吉尼。朱利亚诺。朱利亚诺。“性感诺克斯”是最重要的一个。
伙计们，这不行。关于她和这件事的文章。吃人女。杀人狂欢。西雅图的无耻之徒。冰雪女王。哭泣的性感诺克斯可以自由地发财。“诺克斯领导的仪式杀戮”。“性感诺克斯的家务摩擦”。“死去的女孩害怕诺克斯的性玩具”。
我的意思是，它还在继续。哦，我的上帝。他们要求阿曼达列出她的性伴侣名单。他们说，没有人会看到这个。我们只需要知道。什么？我们需要知道你睡过谁。我们已经准备好这份名单了。是的，就像打开谷歌。每个人都有一个名单。如果你说你没有，你就是在撒谎。有些人有名单，有些人是骗子。我只是开玩笑。
哦，我的上帝。所以她写下了七个人，他们说，荡妇，你太荡妇了。你睡了七个人。她才21岁。这太可怕了。可怕。他们，嗯，要求做，嗯，
她？她为什么需要检查？什么？他们告诉她她感染了艾滋病毒。什么？等等。什么？即使她没有。因为他们想让她说，基本上承认七个人的名单是谎言。他们想让她证明这一点，她是一个性
像性欲旺盛的性变态。因为那样的话，就像，这说得通。你在性行为中杀死了她。因为你是一个荡妇。是的。所以他们在羞辱她。没有实际的，不像如果你被认为是“荡妇”，那么就永远不可能有确凿的证据，因为那不是一回事。这只是男人几代人以来告诉我们的。但这就是他们试图对她做的事情，让她崩溃。这就像塞勒姆审判再次上演。有趣。绝对的。
绝对没有哪个女人应该在没有确凿证据的情况下被关在监狱这么久。绝对不行。被欺骗，被迫透露她的性伴侣。就像，有——这有区别吗？这太疯狂了。拉斐尔也被要求这样做吗？不，拉斐尔仍然被关在那里，但他绝对没有被问到任何关于性或个人生活的问题。他们为什么告诉她她得了艾滋病？
只是为了让她崩溃？他们想吓唬她，就像，再一次，如果你只是说你做了，就像，因为现在，就像，你可能会死。就像，如果你得了艾滋病，就像。哦，我的上帝。伙计们，什么？他们对她太可怕了。所以，是的，他们问，好吧，你用了什么避孕措施，你没用什么？她说人们会朝她吐口水。他们拒绝用英语和她说话。他们拒绝给她翻译。
所以她在意大利监狱里受到了虐待。是的。我只是不明白，如果你不给她翻译，你拒绝说英语，我们怎么能取得任何进展？字面意思。哦，我的上帝。他们不会给她机会。他们编造了这个故事。他们坚持这个故事。“性感诺克斯”是……
你知道，我的意思是，人们很恶毒，而且毫不留情。一点没错。所以两人分别被判处26到25年监禁，因为他们参与了谋杀案。他们仍然没有说明那是什么，是吗？是刀，胸罩……
鲁迪说他们与此事有关，以及他们的奇怪行为。好的。所以奇怪的行为并不能构成谋杀，即使很多谋杀案，所有谋杀案都有奇怪的行为，但你不能，这不是确凿的证据。不，不是。所以这就像一场不公正的审判。所以是的。所以，嗯，砰砰砰砰砰。所以此时此刻，人们有点像，等等。就像有一点分歧，这些人是否应该得到正义？
25年。我的意思是，意大利人仍然讨厌她。和拉斐尔，但是是的，他从来没有受到过这种打击。哇。完全不同。所以2011年6月，这对夫妇收到有罪判决18个月后，我们稍微提前一点，上诉终于开始了。所以2011年6月，由于保释被拒绝，两人已经在监狱里待了四年。哦，哇。
但后来在2013年，意大利最高法院做出了令人震惊的宣布，他们要求再次审判阿曼达和拉斐尔犯有谋杀罪，因为根据CNN的说法，有可能存在尚未考虑的重要证据。而且关于这对夫妇前后不一致的回答存在未解决的问题，她在一开始就说了所有这些废话，但她表示自己受到了折磨等等。
而且，你知道，意大利就像，是的，我们不在乎。把他们带回来。就像，我们不信任他们。我们需要，我们需要弄清楚这一点。是的。然而，在2015年3月，他们终于获释，他们找不到任何可以帮助他们的证据。
但这才是重点，伙计们。就像如果没有证据，你不能说，我们将拘留他们，直到我们找到可以定罪他们的证据。这不公平。仅仅因为你想让某人有罪并不意味着他们就有罪。没错。所以，你知道，在研究结束时，我有点觉得，
就像，我想，该死的，他们太疯狂了。这真的很可疑。就像，然后它有点像，呜呜。我想，我不知道是否像。事实上，我开始认为你认为他们做了这件事。你这么认为吗？还是我只是假设你认为她很失败？是的。
我曾经认为是她做的。好的。因为她的性格和她的冷漠。而且，你知道，她在初步审判期间发表了评论，就像她的朋友们在那里说，我希望她没有受苦。阿曼达会说，她的喉咙被割开了。当然她受苦了。那我就想，你……
我100%肯定她知道一些事情或参与其中。我认为随着我年龄的增长。是的。在我的智慧中。并且对世界有了更多的了解。我认为我只是觉得，确实存在像虐待和操纵性的审讯这样的事情。完全正确。那么你认为呢？
让我快速地说一下。是的，是的。说吧，说吧，说吧。所以她终于在2015年3月获释。2019年3月，她因为“对不起我们对你做了那样的事情”而得到了一些钱。猜猜意大利给了她多少钱？5000美元。他们给了她21000美元。这不够。因为在监狱里待了四年。你生命中的几年。几年来，就像在说，等等，我们认为你实际上做了这件事。而且，你知道……
21000美元？你甚至不能凑到25000美元吗？字面意思。把它四舍五入到四分之一，你知道吗？哦，我的上帝。六位数的四分之一。什么？
所以，你知道，直到今天，她说事后诸葛亮。她很年轻。她很害怕。她不知道，你知道，我之前说过的一切。你知道，她不懂语言。她受到了虐待。等等等等。等等等等。阿曼达·诺克斯就像，拜托。我不欣赏她的一点是，从那以后，她会接受任何关于这件事的采访。当我搜索播客时，人们讨论这件事，它充斥着她诚实的一面。
我今天确实给她打了电话。哦，你打了？
阿曼达。哦，我的上帝。我在UFO上也做过这个。有点吓人。每次我都想假装我们有客人。我们没有。我们还没有客人。她会来参加这个节目的。我们应该给她发私信吗？也许吧。我有点害怕。我仍然害怕她。她可能不想听这一集。不，我的意思是，你知道，我认为她厌倦了，但她，你知道，显然已经完成了。她部分参与了Netflix纪录片。她基本上是在叙述它。我可以为她辩护吗？是的。
她的生活完全被这件事毁了。她将无法找到一份正常的工作。她实际上维持生计的唯一方法就是利用这一点。即使，但我认为这并不一定是真的。她可以搬到威斯康星州。她可以搬到某个地方。此外，实际上……
如果没有这么多纪录片和类似的东西，我们现在可能仍然不会谈论阿曼达·诺克斯，也许吧。我的意思是，我不知道。我认为，我完全同意你的观点。我认为……
当不好的事情发生在你身上和许多女人身上时，有些事情是，好吧，该死，我现在得到数百万美元的图书交易。你知道，就像莫妮卡·莱温斯基。就像，你知道，她必须做所有这些事情，就像，好吧，我的生活，我现在找不到工作了。不是为了比较他们，因为他们显然是不同的人。是的，我认为这非常不同。但就像那样，就像然后你因为某事而出名，而你能得到的只有宣传收入。完全正确。
但此时此刻，这是很久以前的事了。15年前。是的。而她现在仍然这样做。是的。而且她正在利用某人的谋杀案，当它像，你知道，它不是发生在她身上的一件事，但某人，这有点不尊重。是的。
这是不尊重的，因为没有人知道梅雷迪思。不。没有人知道她的全名。她的姓是什么？基彻。是的。梅雷迪思·基彻。是的。所以，你知道，而且她没有在这些事情中谈论梅雷迪思。她没有把她当作朋友来谈论，她是什么样的人，她在意大利作为一名学生所经历的事情。她直到今天都在为自己辩护。而且对于播客来说，你并不是每次参加播客都会赚钱。那是真的。
太对了。对于图书交易，当然。对于Netflix，是的。你绝对不会参加播客。我认为对于大多数播客来说，你不会，除非它是一个疯狂的播客。不，除非很难参加，但她会做任何事情。所以这看起来，我认为她是一个自恋狂。所以无论她是否是凶手，我都不相信她真的做了这件事。她不是，有些事情不对劲。是的，是的，当然。我的意思是，从一开始的那句话来看，就像，亲爱的，那是……
她只是很奇怪。所以现在她结婚了，她有一个孩子，她住在西雅图。她一直在与无罪项目合作，这是一个致力于结束错误定罪的非营利组织。这是一个伟大的项目。是的。你从这一切中得到了什么？
我开始的时候就像，我对这件事一无所知，但我从媒体中知道，我认为是阿曼达·诺克斯做的。所以我要尝试以开放的心态去面对。现在我想，我认为她没有做。我同意你的观点。我认为她没有做。听起来像是鲁迪做的。确实如此。但我认为有一些奇怪的事情正在发生。我认为她对一切的描述都很奇怪。是的。
我认为，是的，我认为她只是一个奇怪的人。我同意你的观点。我认为她利用这件事来获利真的很不尊重。我不认识她，也不了解她个人生活中经历了什么。所以我不知道她需要克服这一切以及她在监狱里可能经历过的创伤。但这有点像，够了。是的。
是的。我想知道梅雷迪思的父母是怎么想的。他们恨她。恨吗？好吧，我的意思是，如果这一切都在发生，我也会说，请让我从这件事中恢复过来。而你不会，因为你一直在谈论它。
是的，所以我认为她是一个不尊重人的失败者。拉斐尔在做什么？拉斐尔。拉斐尔在做什么？再一次，这有点代表了我甚至没有查到这一点。是的，完全正确。这就像我的错误，就像一个研究人员和一个正在展示这一点的人。大部分正确的答案。真的。我不知道他在做什么。我知道他不会——他不参与其中。他们不说话。他不发表采访或播客。显然，她得到了——
问题的关键。因为她是一个女人。因为她是一个女人，而且她受到了羞辱。是的。再一次，我认为这在任何情况下都是不可接受的。绝对不行。我认为鲁迪此时此刻做了这件事。我认为无论他是否计划闯入，我的意思是，为什么有人会杀人？对我来说，这似乎可能是一次闯入出了问题。
他被她回家吓到了，然后，失去了理智。我的意思是，再说一次，谁知道呢？是的。我的意思是，如果所有证据都指向这个人……
他于2016年获释。哦，哇。哇。那甚至没过多久。没有。因为他不断地被减刑。上帝，可怜的梅雷迪思的家人。永远无法真正知道你出国留学的女儿发生了什么事，这真是令人心碎。我的意思是，这就像每个父母的噩梦。噩梦。我相信每个人，每个父母在孩子出国，甚至去
大学，然后去不同的国家时都会害怕。然后你一到那里。哦，我的上帝。你被残酷地、出乎意料地，就像，你只是。然后再次，就像，这甚至不是，这甚至不是，没有什么在纪念她。是的。是的。现在一切都与阿曼达·诺克斯有关。是的。所以这很复杂。我想，就像我在开头说的那样，有很多关于如何
我们在这种情况下对待女性的潜在对话。我想，这确实是，这是梅雷迪思·柯切尔谋杀案的故事。这就是故事。我们纪念梅雷迪思。不幸的，嗯，参与其中，无论她是否做了这件事。你知道，很多事情可能是真的，你对这些事情的感受。我认为这两件事完全可以同时成立。故事中没有快乐。没有快乐。泰勒·斯威夫特。有，嗯，
是的。仍然有疑问。仍然有一些需要思考的事情。我想我们所有人都会思考我们如何解读女性的性史、性情，并意识到这一点，意识到我们对其他人的说法，以及这如何会发展成非常危险的事情。是的。
不，我认为那是，我很高兴你做了这个。太有趣了。我不知道是否有一个主题，也许是惠特尼，我对此一无所知。我也是，我的意思是，我忘记了大部分，所有的一切，真的。太迷人了。在一个可怕的主题中玩得开心很有趣。
哇。感谢你坚持看完。哦，我的上帝。我必须说，我有点像，我到底写了什么？我在研究期间非常狂躁。我认为你做得非常出色。我真的觉得——我认为我进入了——我进入了——你进入了——现在你是你，就像，我需要一个轻松的主题。一点。我们会这么做的。如果你能像我们要求你那样，给我们发私信，请。没有人真的这样做。你在那里吗？我们仍然要求那些我们没有通过邮件收到的该死的信件。
你知道一个可以寄送的地址吗？可能不知道。这就是为什么我们有电子邮件。发送到电子邮件。对。这些信件是为了寻求建议，还有情人节。爱情建议。是的。爱情建议。[email protected]。我们想要它们。发送它们。发送它们。我们从不会被任何事情吓到。不。有一个。是的，有一个。
是的，这是真的。但说到电子邮件，我们每周四都会发布一份新闻通讯。它有更新。它有一个每周的历史事实。然后我们进入我们本周的收藏夹。
这太有趣了。太有趣了。就像往常一样，我喜欢人们回应并说，我也喜欢这个。是的，没错。我们链接所有内容。所以，你知道，你可以自己去体验一下。除非Spotify链接不起作用。它对我有用。好的，太好了。那我不知道为什么它对我没用。然后，你知道，会有一个或两个错别字，我们也会解决这个问题。但是注册我们的电子邮件。我们会。是的。如果你想注册，请给我们发私信，你就可以成为其中一员。是的。我们的Ramy社区。
我们非常爱你们，感谢你们一直坚持与我们在一起，即使我们试图弄清楚事情，你知道吗？是的。这就是这个播客的意义所在。我们都在一起。我永远不知道。一旦我们犯了罪，就像我们所做的那样。这是真的。
嘿，是的。我不知道这是否在里面，但我把它放进去了。好的，各位。我们下周一见。是的，周一见。祝你们本周剩余时间愉快。我们爱你们。我们一直在想着你们。真的。每天的每一秒。XOXO。Right answers mostly。