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Vol 22 创业从不存在“准备好了”:对话创业老兵郭晓力,从被字节收购到日本出海

2025/2/19
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赛博岛屿

AI Deep Dive Transcript
People
郭晓力
Topics
郭晓力:我是一个不断学习和尝试的人,喜欢分享创业经验,帮助年轻人。我认为创业最重要的在于态度,遇到问题就解决问题,不抱怨。财富只是结果,更应该关注自身成长,解决更多人的问题。持续打造个人IP,可以通过写作、直播等方式与人交流,输出是最好的输入,可以验证学习成果和想法。创业过程中会有孤独感,但这是责任的一部分,可以通过写作或直播来表达和化解。创业没有绝对的时机,想好了就开始,永远不存在‘准备好了’。AI时代的产品出海机会在于解决用户底层需求,日本市场是一个不错的选择,竞争相对较小。我的梦想是陪伴100个估值过亿的创业者,这需要筛选和匹配合适的人,提供力所能及的帮助。创业不是为了钱,而是为了解决社会问题,财富是解决社会问题的自然结果。 Demi:作为主持人,我主要负责引导话题,并与郭晓力和明皓Arya一起探讨创业相关话题。 明皓Arya:作为主持人,我主要负责引导话题,并与郭晓力和Demi一起探讨创业相关话题,分享我自己的创业经验和感悟。

Deep Dive

Shownotes Transcript

换一个最重要的一个点就是态度面对态度面就遇到问题解决问题不抱怨财富或钱它只是结果果这个事不可控然后应该更多的关注在自身关注在经济上关注在自身成长上自身成长的标志也就是能够解决更多人的问题能解决社会更大的问题大家好欢迎来到我们本期的赛博导演我是今天的主持人丹尼大家好我是明浩本期播客我们邀请了郭小丽

小丽是前幕布联合创始人后来幕布被字节跳动收购小丽现在在进行她的第二次创业目前是原则科技的创始人和 CEO 我们本期播客由小丽的产品卢森提示器赞助播出下面请小丽介绍一下自己吧 Hello 大家好 我是小丽我其实怎么介绍自己呢就是一个很普通的一个人只是一直在折腾

一直在折腾一直在学习啊一直在折腾然后做一些自己喜欢做的事情我也喜欢跟大家分享一些创业的心得和经验力所能及的帮助一些年轻人走上创业的一条路当然我的创业都是创的小业啊不是改变世界那种小丽也是

创业圈知名网红了然后小丽最近也在推特上做直播想问一下你为什么坚持我感觉有几个月了吧就是每周做两次直播为什么坚持做直播然后最近做直播有什么收获吗首先做直播大概三四个月了吧三个月左右是有第二是没有用坚持这个词其实不要用这个词用这个词那说明你不喜欢直播

只有不喜欢的事情才会用坚持这个词对吧我坚持早起我坚持打卡我坚持健身但凡用坚持这个词说明有一天你可能就会放弃我自己确实不用坚持这个词我只是想试试为什么要做直播呢就是那段时间在思考说直播其实是一种沟通方式或者一种交流方式我之前有习惯就写写自己的小博客写日记其实也是一种交流方式就是一部的我写完然后我自己去看或者有些朋友会看那直播的话其实就是实时嘛

所以说也体验体验这种方式那起码能够多认识一些新的朋友也为什么在推特上呢是因为起码做来层过滤嘛或者做来层这种筛选然后大家可能就创业也好独立开发者也好或者出海也好都会多一些嘛再加上我们也一直在尝试探索出海出海出海出了好几年还没怎么出去 25 年也还是继续搞出海这个事情所以说在推特这个平台上可能会对吧一定是能认识一些

做出成绩的人呢或者正在做的人呢或者说在日本也好在新加坡也好在美国也好认识一些人朋友然后一定是整体是利大于弊的嘛主要是这些同时

直播过程中也会分享一些自己的对吧这个这个这个心得体会呀什么的然后就跟大家多多交流吗为什么交流无论是写博客还是呃做直播就交流对你来说这么重要就是你你你从交流中得到了什么收获很多人其实是呃不运营自己社交媒体业可能很少对外交流吧可能大家嗯不确切的知道呃

这样的方式会给自己带来什么我自己的这个

从工作之后有个习惯就喜欢看一些人物传记看一些人物传记的话我会从这些人物传记里面就看到这些人从普通变成不普通的点点滴滴我也会有些看完之后所谓的心得那我过完我就会写嘛所以直播也好也好这个事情来之后那我就换一种新的方式我就增加一种新的方式就用直播的形式去交流嘛交流的话就是我可以分享一些心得也好什么的好我更多的是会在于说就看了一些东西之后

我想去输出因为我好像在某本书上看过输出其实是最好的输入怎么证明或者怎么去验证你有没有学会或者看到或者学到那你看你能不能讲出来

所以我过往的表达方式就是写日记写博客有没有人看无所谓我自己看起码我自己如果年后昨天还在我自己的群里说我 10 年前的我的梦想非常简单就是能不能挣的钱在老家里面放如果挣不了钱可能就结束北漂了就是 10 年前的年度目标昨天晚上也在写 25 年的年度目标过往是这样的形式然后现在对吧整个的技术发展博客也好直播也好那是新的这种形式的话我就去做了

然后没有收益也没问题然后就反正你想做就做就好了也没有那么高的目标预期说比如什么涨粉也好什么变现卖钱也好什么都没有就单纯的聊然后起码都能认识认识几个朋友这是一个点另外一个点就是我希望通过交流的形式去验证一些自己的想法就比如说紫洁调动出来之后然后再创业这次做卢笋其实最早想做的就陆木这个事在中国做陆木这个事情那我想到了但是我不知道这个事对不对行不行

最简单的办法我就找一群投资人去聊聊完之后如果大家说这个事靠谱或者这个事我给你给你投钱那说明这个事可能真的有可能会有机会那这个时候其实就是能让我减少犯错看书呢是看

一个人从普通不普通然后他的这些顾虑但是没有交流你只能学习那现实生活中呢你天天接触不了那么多的大 V 对吧特别厉害的人那但是你可以接触到一些和自己差不多的人那通过交流的形式也是一种学习嘛然后自己的心得可以分享给别人如果能帮到别人那么更好嘛其实我们做产品也是在帮

用户吗帮用户创造价值或者帮用户解决问题吗帮社会创造价值呢你通过肉身对吧和别人交流如果能分享一些自己的一些经验也挺好所以我也愿意分享我的经验我同时也也有些想法我然后会和别人聊聊完之后也算是学习俗称叫三人行比如我是今天中午今天下午今天下午今天下午还聊了一个我最近会和在日本的人

其实就创业者也好什么多去聊因为我要学习我要了解日本的市场我了解日本的人的日本的文化我也了解对吧中国出海的中国团团团队在日本的情况等等等等那这些事情你怎么知道呢你就一方面看日本历史看书一方面就和在日本的人去交流去学习嘛所以说也可以说是我的一种学习方式吧通过交流的形式一种学习方式嗯就是你的费曼学习法对我我觉得我的做内容的方式也是受小丽影响很大就是

之前会特别难启动因为会有数据的焦虑会担心说比如说没人怎么办但是我现在一点都不焦虑我觉得是跟小丽学到的比如说有一个人受益可能我的目的就达到了不过也是他能帮到一个人我觉得这个就是在做好事了所以我感觉小丽的哲学就是

在音上努力果上随缘所以这也是小丽为什么能做这么长时间的写这么长时间的博客做有这么多粉丝的原因但写博客确实也没有坚持但是确实一回头已经写了十几年了也不是天天写也不是对吧一定每年写多少篇什么也不一定有时候就很高产有时候就好长时间不写那没事不给自己设限对吧然后刚才说的那个帮到一个人其实但凡做事就一定能帮到一个人那个人是谁那个人是自己就好像我写博客

一样当时写日记一样但凡我写下来其实就是我自己和我自己对话的过程和梳理的过程我写完我其实就比我不写有收获这就够了别人能不能看到那更就如果更多人能看到那更好但是看不到起码自己是有收获的

对吧哪怕自己对着这个刚才说的直播间没有人自己现在狂着狂着讲半个小时那你也是有收获因为就好像你一场演讲你在锻炼对着镜子去演演讲一样的逻辑嘛你只要做他就一定是有收获的起码自己一定是有收获的但是如果你的初心是说我就想我的直播间每次人都比较多然后每次多比每次多或者数据每次多比每次好那你可能动作就会变形这个事就相信了凡登读书我听凡登读书比较多就是

就如果你刻意的去做一件事情就想把这场演讲讲好他说他自己那么讲到最后他就会口干舌燥但如果说他这场就是怎么说呢就以送礼物的心态说我去给你们分享一个观点或者我自己有个新的体会那最后我因为就他刚才也是你说的那个音上这个这个这个使劲对吧果上随缘你果是控制不了的

我是我们控制不了的因是我能控制的那对于呢就是我就把我当送礼物的心态跟大家分享一些观点有帮助就挺好没帮助也无所谓对吧大家能接受多少能吸收多少也挺好因为有些时候别人可能跟我们分享一些观点分享一些我们可能也听不懂这对吧控制不了也无所谓你自己去做自己的事情然后自己就收获就够了先帮到自己就好了嗯那那个下一个问题就是你最近在解决的最重要的问题是什么思考最多的问题是什么

团队问题人的问题 24 年如果对我来说最大收获其实是什么呢其实是

就是团队的人员经常会有这么说你组建个一流的团队对吧然后你做的事情哪怕这个事情是三流的事情你也能做得很不错但是如果你组建是个三流团队那么你是一流的所谓的想法或者产品你大概也做不太好团队的人其实是大于产品的当然它又是一体的就是你的人靠谱不靠谱或者团队强不强也取决于最后你的产品做出的产品如果你人很强你产品做不出来说明也不行那去年其实调整完之后那对应今年还在进行这些事情或者还在思考这些事情找对人

是最重要的所以这可能就是绕过来说一个 CEO 最重要的事情就是找人找钱找方向找人永远是排在第一的回到了那句老话就是 CEO 最终就都要做成一个成功的 HR 是的是的是的

然后我们下一个话题就是关于创业了就是我这个问题是在创业路上有没有过孤独的感觉就是虽然有团队没有一些同伴之类的你有过吗然后如何化解

这个事就好像开车一样你是司机你说你开车走长途车上有乘客或者乘客在变你会孤独吗然后对我的答案说怎么说呢你说有孤独吗他一定有但是我就很理解这个事因为你选择了这个事情就是即使有孤独也是你自己选的就选完之后那么就不会把这个事情当成孤独就好像创业很多人创业有没有困难有没有风险

或者过往有没有什么难过的坎然后我自己会想说没有可能一直是乐器比较好或者就另外一种就是我心态一直比较好就是说遇到坎我认为遇到坎是正常的

就好像我们在海上航行然后遇到风浪那就太正常不过了正常不过在于说有没有风浪我们控制不了遇到问题解决问题就好了没有的时候就赶紧往前都好好走走遇到风浪之后那就走慢一点别翻船所以说一定是有俗称叫孤独感但是这个孤独感好像它就是你选择你的责任你选择这一行做这个事情你的责任就是这样那对应的我自己的俗称创业路上的就这个孤独感那就有时候想一些事情就是没有人跟我说没有人能跟我探讨

这也是为什么我会去写东西或者通过直播的形式去聊说我自己有些想法我抛出来之后你们想想或者你们聊一聊站在不同角度看看对不对给一些收入给一些反馈就是这样的化解嘛就是自己内心的孤独或内心的一些想表达的地方那就通过写日记的形式通过直播的形式去表达出来对我觉得你很好说出来这种感觉就是有的时候你想的东西其实没有人给你指路或者是没有人去分享

那就自己跟自己去对话你觉得什么是真正的喜欢和热爱做自己喜欢的事情真的不会觉得累吗我问这个问题的原因我再解释一下就是我觉得创业是一个很大的范畴包括做某一个职业它也是一个很大的范畴这里面一定包含你喜欢做的工作和你不喜欢的那一部分比如说创业你可能需要面对那个

工商局啊税务局啊这些你需要各种报备啊申请啊这些我就觉得做起来会特别累就是不想做这些事情你是怎么样应对这些创业部分的喜欢的部分和不喜欢的部分明白这事情可以举个例子就是养孩子的

养孩子他有很多好的地方俗称叫天伦之乐对吧有个人你叫你爸爸呀或者陪你玩啊很很很忙很好玩什么的但是他有他的问题就是闹啊哭啊尤其小的时候各种对吧拉呀什么这种洗澡啊什么各种这些事情或者你退步了你养个宠物你也是要享受他好的地方和承担他不好的地方你不可能只要他好的地方不要他不好的地方的

就好像你做一道菜你也得去前面折菜洗菜切菜甚至说弄完之后你还得收垃圾吃完饭之后你还得洗盘子这就是一个整体它就是有好的地方有不好的地方这个不好的地方可能就是主观上的不好那它就是一个整体那对我来说就还是能够你选择然后就接受那所有的事情好的

也好不好的也接受就不宜无喜不宜己悲这个词对吧反正就大概就是都应该的发生就是发生了发生就接受接受就去做然后遇到问题解决问题我认为创业最重要的一个点就是态度面对他的人就遇到问题解决问题不抱怨因为你既然选择成为一个创业者你后面就没有人你要知道所有的问题到你这你就必须解决对吧有喜欢的那就开开心心做不喜欢的呢那

你知道这是你就好像该受的苦或者这就是你该该走的路那就走就好了所以说没有说比较明显的呀好像现在爽一看天天营收扑薪高啊呀好爽创业真爽赚了好多钱然后然后面对工商注册或者面对这个各种这种所谓称叫这个锁锁市杂事的时候就也不会有什么不应该为什么这样这样不会的那就这都都是整体嘛没有心态上的没有什么波动这种没有什么不好怎么怎么这些不存在这些问题

那个点就是该接受的但是心态这么稳是原先你年轻时候创业你就是这样子的一个心态吗还是因为你也经过了很多年有了很多的经历慢慢活了我个人感觉我属于天生就这样因为我没记得我有什么时候说

好像好和不好就怎么说呢就比如说从职场刚进入职场的时候我最早做的是推广搜索引擎的推广也就是现在说的 SEO 当然那是百度的百度的 SEO1110 年你看都十多年了 10 年的那个时候

我确实说做这个事情是工作同时我就说那我能不能再学这东西或者我能不能用这个工作之外的所谓的做副业的时间兼职的时间然后自己再做一个自己的小网站或者做这些事情因为那个时候就思考工作为什么要上班上班不就是挣钱挣钱不就是养活自己吗解决生存问题嘛对吧那我如果能自己解决生存问题就靠自己赚钱那为什么要上班呢

就最早第一天上班我就思考这个问题所以我自己过往的这个对吧创业这个走上创业这条路其实就从职场走上跳出职场再走上创业其实三个阶段那些这种感觉那其实也是花了好几年的时间是从里面一层层往外走那每次往外走都是我主动选择比别人多做一些事情提升我的能力吧换个加个引号这个能力那来实现说我可以有一天不依赖组织去赚钱

我追寻呢就是我能不能不依赖组织去赚钱那如果我想达到不依赖组织来赚的钱的话那我铁定得具备所谓叫能力赚钱的能力对吧或者做网站的能力或者说怎么怎么的能力那那我铁定要去花一些时间在这个市场这对应的就好像说年轻人每天晚上的 8 点到 10 点来来做什么对吧这三五年之后就来看茶具了吗那我进入职场之后其实就是晚上下班的时间就是在做一些小网站呀或者看一些东西啊什么的就是

所以说我也说我自己我真正的学习是从工作之后才开始的才开始学习的

那这样的话慢慢有一天让我能实现花了五年时间实现了说啊我可以从职场里面跳出来就俗称叫跳出职场轮回我就可以靠我自己养活我自己当这个实现之后才思考说那我能不能做更大一点的事情或者说简单说能不能挣更多的钱我能不能把我的力量集中到一个点上我的投入是一样的我的收益是指数型的其实就复利嘛追寻复利嘛也就实现了跳出来职场就是能够自己养活自己俗称叫自由职业者养活自己之后才开始思考的复利的事对应的就是复利的事如果做到有一天可能他的

再下个阶段就是财富自由财富自由之后铁定不是重点还有的财富自由之后再往后思考的可能就是传承财富的传承家族传承对吧或者说你的这个这个公司的那个往下的一代代的接班人的事情那其实就是一点一点一个台阶个台阶这样上的所以从工作就是这样的一点点上来之后我就知道遇到问题解决问题我上班早期上班的时候虽然是上班虽然是老板的事但是我也会把它当成我的事我也尽可能力所能及把它做到最好

那我也不会把它当成是上班下班就是就是下班都把它做到最好慢慢慢慢慢慢其实就不分上班还是创业所以慢慢有一天自己具备这个能力之后可能自己就就就出来做一些事情嗯就是我理解你刚才的问题我觉得你的一直的方式就是能多多做一些然后遇到自己不喜欢的部分的话也是

接受其实就是东方哲学就是活在当下活在当下就遇到问题解决问题活在当下所有的事情既然发生了那我就要去解决它就是我控制不了什么事发生和不发生但是我能控制的是这个事情我遇到之后我的态度或者我怎么看这个事情这好像起来想起来

心理学里面就说就是人永远有选择什么选择呢就是你选择怎么面对一件事情了很多人可能遇到之后会感觉为什么是我为什么这么不公平对吧为什么别人没事为什么我这样这样了从小到大或者反正就也不知道什么时候开始就遇到任何的问题会感觉遇到了好就是就去解决

就没有那么多的就心态上的波动或心情的波动为什么是我我这么这么不幸运为什么别人好好的为什么怎么怎么没有这么多为什么遇到我就解决我有时候感觉就再悬一点比如人生不就是修行吗一点一点的对吧对我影响比较大的就像他们说人生之书啊什么的是道成和服的那个干法干法和活法这是 11 年对刚进入职场的时候我就在那看着书小丽可能是

觉醒比较早就是你能意识到这个问题比较早但这个就我觉得养成这种观念并不是说一定要是天生的它是可以后天养成的最近跟那个一个住持聊我问过年的时候你们也是平常这些素菜吗然后会不会做一些其他花样的素菜然后他说不会没有就是

因为过年也是平常的一天也是 24 小时你也要做这些事情我觉得这个其实跟刚才的里面是一样的能够保持平常心去面对每一天不以物喜不以己悲最开始有这个问题是因为我想知道什么样的算是喜欢我之前会觉得喜欢是你做这件事情的时候非常高兴

然后这个事情可能没有你不喜欢的部分过往的人生经历中我会觉得所有的事情都会有你喜欢的部分和你不喜欢的部分那这个就非常复杂就掺杂在一起导致你不知道你自己其实应该选择什么样的方向这个是最开始困惑的来源

然后但是我现在肯定也接受说所有的事情都会有你不喜欢的部分那就更难辨别到底什么样才是你应该做的方向你这个问题很好解决你把喜欢和不喜欢这两个词从你字典里面删掉不要给一件事情定义喜欢和这件事情不喜欢你但凡有喜欢就有比较就好像是创业都会说你的生活工作怎么平衡对吧其实这个问题当问出来的时候就已经出问题了

它本来就不是一个问题因为我们一个人是个完整的人我在字节跟那些同事们说的最多走的时候说的最多的就是你做一个完整的人吧这是完整它不存在

平衡的问题而不是说我多少时间放在工作上多少时间放在生活上你但凡是一个平衡你就会感觉我这放多了那就少了那少了这就多了就好像这下有个故事说一个老太太家家两个孩子一个孩子卖雨伞然后呢那那那一个孩子卖什么遮阳伞什么的反正就是下雨的时候他哎呀我这老二怎么不行出了单然后这个大晴天的时候那个孩子就不行然后人家说你换一个思维方式下雨的时候你应该说你那个孩子挺好

他他可以卖伞子赚钱然后不下雨的时候那个孩子挺好他可以卖水或卖什么的其实你转发思路就好了不存在这个事情所以你把喜欢和不喜欢拿掉对于我来说可能回答开始说那个问题遇到不喜欢你把这个问题拿掉没有标签说这件事喜欢这件事不喜欢遇到就接受我去我去我你刚才说这个问题我突然想到一个场景就我们看人与人与人与自然这个动物世界里面人与自然你说这个一个豹子一个猎豹一个什么狮子追一个什么鹿啊追一个羊啊什么的时候那然后他们之间的跑也好什么有什么喜欢和不喜欢吗

都是生存对不对大自然之间他会讲就是喜欢和不喜欢吗没有把概念拿掉就好了这也开始说的那个坚持你把概念拿掉没有坚持你就但凡用坚持这个词这个事可能就就很难持久没有坚持我就做有天我想做我就不做了想做我就做我也不为任何人说哎呀我好像做了多段时间我不做了好像哎呀你怎么不坚持啊你怎么怎么好像是打脸什么不存在这些事情就做自己所以最难的最难的事就是找到你自己然后去做你自己想做的事

找到自己做自己就够了每个人都要面临选择嘛嗯然后最开始也是你说选你自己喜欢的是如果面临选择的话你有什么原则吗你会怎么选那还是刚才说虽然我们探讨说把你的这个抽掉啊什么就不要用喜欢和不喜欢但是你真正实际面临的时候你还是那就对吧对于你内心你的直觉你的感觉就对吧我不想上班了我想输出小创业或者我不想在大城市上我想回小城市我想体验一种这样的生活那就想那就去做

想和做同时做到了比如又想到了又做到了那不就到了王阳明说的知情合一类似于大概那个逻辑了吗很多时候我们人不就是想太多然后做太少或者想在那坐在这身体在这干活呢脑子已经跑到这个这个这个大理去了那你绝对痛苦啊我有跟很多人聊天很多人会说自己

不适合创业就比如说自己的哪一部分特质会觉得不适合创业但是他想创业你怎么理解然后你会怎么建议我建议想就去做然后但是要明白一点创业者当下的创业者之间的

競爭是什麼呢就是學習能力當你知道你不會那些東西或者某些技能不行的時候要麼你自己把它補上要麼你找到人幫你把這個問題解決其實創業不就是這麼一個過程嗎就是遇到問題解決問題然後盡可能多的提升你的認知知道你最怕的就是你不知道你自己不知道嘛就盲圍嘛那個維度你不知道這是最可怕的對吧

这是个点另外一个点就是随着人的阅历或者随着你的经验随着你的创业或者随着你和越来越多人交流你会发现很多时候一些词的定义大家都不像比如什么叫专业什么叫努力然后可能有些人一天发一篇小红书感觉我已经很努力很用功去做小红书了然后做号什么的但是专业一看所谓叫专业的人一天可能发几十篇而且每一篇质量都很高不光单篇做得好之下还能把量上去

就专业和不专业之间的区别就是要对吧你就是没有就大家都是哎呀我很努力我很努力但是努力很努力其实也是不要的这就是你创业过程里慢慢懂一些事情懂一些事情你去做没有什么事情是天生注定一定行和一定不行的那都是在动态的发展你想创业想试想做那就去做然后遇到问题解决问题知道自己不会拿这是挺好的因为你知道你不会拿你还可以补怕的是你不知道你不知道什么那这个时候你连补都不知道怎么补那对吧那就就危险了

所以是这样的所以说如果一个人想创业那最好就去试嘛无非你回到现实说那我还得收挣钱啊还得这样啊那你就把这个下限控制好比如说我要去创业我现在有多少钱我预算比如说拿出多少钱做一件事情多长时间目标是什么那做到我就继续做不到我就回去该上班上班该干嘛干嘛就比如说我最早从职场里往外跳的时候跳出职场轮回的时候也是一样的一年的时候第一次我就说

那个时候一个月就挣两千块钱我说我自己给自己拍个目标三个月做到一个月挣两千能做到的话我就不回去职场了时间有了三个月怎么来的就拍脑袋拍的因为可能那个时候上了三个月班之后有个三四天也够花三四个月嘛那那就三个月第二呢目标就是就是能达到上班的时候因为就当时就是说那个问题嘛为什么要上班呢不就是挣钱养活自己吗那那我能如果通过不上班的养活自己呢我为什么要上班呢

那第一次就这样折腾三个月三个月之后失败失败继续上班干了一年多又出来还是这样做还是失败用了五年时间三四次才实现说我终于可以不回职场对就是这样的没有人天生创业很强或者就是创业手啊什么就是一点点去

去补的呗现在很多媒体上会有关于各种创业的宣传就是这个这个创业者比如说最近什么梁文峰啊之类的这些创业者会说他们有哪些特质然后很多人就会去套这个就是我我好像没有这这个特质和这个特质那我那我好像不适合但是你刚才其实表达的是创业没有什么适合或者是不适合也没有人天生就注定会

呃创业或者不应该创业然后说到这个这个梁文峰也好说到有有甚至有人说哎呀他身上看到一些和张一鸣早期的一样的什么特质也好什么好怎么说呢前两天前两天前段时间那个薛满子的一个小采访他就说全他妈是运气就是这些创业能做出大成立的这种啊就说时代级别的这种大的全是运气就他基本上都不能复现就是再来一次他基本上不行就是对的时间创业这个事就是这样的就是对的时间做到对的选择

然后这个事你做的还可以那最后结果就是挺好让他再去复现一次就是也不行当然并不是人家都是纯运气我现在也很明白一点就是比如现在别人说我王家宁创业做个产品卖给自己什么的我告诉别人说创业做成一个产品就不死那可能一半一半运气占一半你的实力也好能力也好团队的战斗力也好可能占一半但是有一天他被大厂收购了什么这些反正对我自己亲身经验来说那就是运气好

因为你不知道大厂会不会收你不知道大厂的战略啥也不知道你只知道这个事好像能解决用户的问题或者自己也会用那就先做呗做完的过程中发现慢慢有用户增长慢慢营收越来越多也还挺好那就做呗做了做了有一天可能你挡路了大厂把你收了说到梁文鹏这个事那就是人家早期的时候人家从几万块钱开始也好怎么样也好你有一天人家就是一个发心说我想做这个事我就想做怎么怎么的然后我就做确实成了我相信中国有很多人很多这种

厂队都去做了事只不过有些人可能还没成有些人可能就是就已经死掉了那目前来说对吧他出来了当然一定是很多事人家做的就是好然后也是对嘛但是我想说的就是不用去套套完之后说哎呀我不具备这个就不行了

对吧那你给自己就就这个世界也演成一点就是什么时候适合创业就你想好了就开始创业永远准备不好当你想开始想想创业想开始创业的时候就创业就行了就跟什么时候适合辞职一样没有绝对别人真干不下去了就辞职就好了对吧什么时候适合旅游想去了就去了说走就走就好了世界这么大对吧去看看创业趁着年轻而且创业这个事我自己的一个建议就是创业一定一定要趁早因为你越早你的成本越低

这是为什么很多大厂的 35 岁以上的人他就是创业的这个风险也好门槛也好或者这个成本也好就很高嘛房贷车贷老婆孩子都得养你这个时候和你早期刚进入职场的时候你说对吧随便挣点钱饿不死就行那是不一样的成本是不一样的所以这就是职场轮回的那个轮回就是年龄越大在里面你的这个成本越高你跳出来这个风险越大跳出来风险越大就是你跳出来的时候你的成功率不一定能提升那你承担的损失越大嘛这就是创业要成长想创业就早点越早越好

现在其实有挺多年轻人的因为现在创业氛围虽然创业环境不好但是创业氛围还是挺浓的然后包括我觉得也有很多同学他可能就是在大厂里面工作一两年他们其实也想创业但是他们不知道自己是不是合适去创业嗯

就会对自己有很多的自我的怀疑对就如果是针对于这样这一类的同学小老师你有什么建议吗如果他还在犹豫说明还没准备好对吧就创业这个事就是就这些人听我干中学你想是就是无非就就是要设置好下线你别赌博创业不能赌之下一个段子不就是十大败家行为第一是卖房创业第二是创业

就十大败家行为那对于你别说比如我举例子我在大厂工作了两年我挣了什么三十万五十万一百万挣了一笔钱这个时候然后我再考虑这个事还得挺好然后我再去银行借点钱或者再去把老家房子卖掉然后怎么这种搞什么这种是不行的一定要低风险创业这是反正讲书里面读书里面讲过的就反低风险创业

比如说我有 30 万或者我有多少钱我大概能用多长时间去做的事情最后我的下限的损失是什么我能接受就行了你把这个下限一定要控制好和时间一定要控制好这两个因素控制好你剩下就可以干就行了过程中也不用思考就像我说我三个月实现我工资的收入工资收入是 2000 然后三个月是时间中间随便折腾随便干那我最终的考核目标就是我三个月之后能不能实现能实现就继续实现不了就该回去上班上班所以说有想法

就但凡一个人问你说我什么时候开始啊我到了到没到时候那一半就是还没到时候呢到时候他不用你说他自己就开始了无非就是一个小经验就是控制好下线就像很多创业成功的一样就是如果他没在做那那个运气或者是这波趋势来了他也没法赶上他现在赶也来不及就是你在做的过程中这个总会有一波趋势或者是

什么样的机缘巧合它让你能够更往前一步是的所以说创业的创业其实很多事是做出来的不是第一天计划出来的

就做的过程中你会发现有新的需求或者新的趋势因为你在做这个事情对它就有敏感度那过程中你要动态的去调整而不是一杆子到底当然可能大部分的小创业都是这样你说那种大创业可能就是第一天一想未来 20 年对吧股运是什么或什么然后做这种上来投入很大的那种咱就不讨论因为我也没经历过但是这种小创业一两个人做个小工具小软件或者 10 个人 8 个小团队做些小事情什么很多时候就是有个想法就先开始低成本的去试

然后过程中边做边学然后边调整然后方向该调调然后过程中可能有一天你就有一些小小感觉然后这个时候就好像时刻准备着或者时刻都在准备着这个时候突然可能来个事情就抓住了起码比如说说到这个事情你要占两天 DBC 给很火嗯起码确定性的咱不是他吗不是他的这个这个影响你另外一个确定性的已经抓住这这波风口的是谁赚到钱的是谁咱还不说那些知识变现的那些人啊那些人太远了那些人那么大年三十大年初一就已经开始因为的

尤其那不是降下来了吗就受到影响受到就就稍微那个什么就是对对对然后然后就就还是有还是有些那就是蹭到了对吧抓到了谁知道呢不知道蹭到了抓到了当然更拼更更更那个什么更炒功的这些人赚钱全是大年三十大年初一就已经开始卖客了

而且赚几百万的多的是感觉我们太没商业 sense 了这些都不知道咱们就属于阳春白雪投资人都说我们说我你们就是太阳春白雪之前在被字节收购之前那次创业幕布的时候和你现在在创业原则你觉得你的创业理念有没有什么变化

一定是有一些小变化的小变化大变化没有大变化就是一句话总结就是为用户做产品首先先不说做到没做到但是那个初心就是为用户做产品然后为社会解决小问题因为你只有解决问题你才能够或者你只有做到帮用户解决问题用户才会用你产品用户用你产品才会给你充钱也好或者什么也好这是一致的地方然后另外一个这个基本原则就是都是自己想做的事就是享受这个过程

当时做目的和现在做这个事情然后还有些小不一样的地方就在于说我就想验证一下说我当年做目的是纯运气还是还是就是就是有些自己的所谓的套路和方法论是是可以的所以那那个只做两年就被收了嘛那现在再做然后再试试如果说连续能成那不就是更更好吗所以他们说这个连续创业者不值钱连续成功的创业者才值钱就证明你的一些方法论一些套路一些理念和一些认知是是对的那这也是我在我在弄的事情同时另外一个事情就是说

上班挣钱是线性的然后呢创业做一个产品呢它是有指数性的有指数性的这种感觉那我能不能做一家公司在公司里面能不能做五个产品十个产品把产品也复利其实这也是做这家公司的时候在想说能不能如果我能其实就像爬楼梯上台阶一样嘛那这次能不能做出多个产品那比如 25 年其实现在尝试有时候也会和外面的一些朋友合作做一些小项目那对应的我团队能不能也复利的话

比如我之前只能自己清理清理做一个产品我做原则之后呢我能做三个产品我现在呢

自己做三个产品同时和外面的团队合作然后外面的团队也能做两个产品或一个产品这就产品越来越多嘛当然也会累但是很享受的过程那同时甚至对吧之前也说过分享一些理念或者分享一些创业的这个心得看看能不能帮到一些人帮到一些人那他们将来也可能也能去做一些小产品帮到一些人这不就整体都是在为这个社会或者为这个用户创造价值吗就挺好这过程中你就会也很开心所以有些不一样但是底层是一样如果从个人身上来说那就是

做自己想做的事享受这个过程铁定不是为钱就第一要素一定不是钱一定是这个过程成长的过程对那从字节出来就是你开始做

新的这个创业项目你给你自己多长时间 21 年当时拍了是个 7 年也是拍的 28 年当年想的我们种子融完之后是 600 万美金那个是 21 年还行情好我这行情好还能融钱当时就拍脑袋说咱们能不能干 7 年干到 2028 年干到 60 亿美金 60 亿美金什么概念不知道那就是

拍嘛做不到也无所谓那对吧先拍个数让大家往一个方向走那不知道吧就跟昨天晚上还有人问我在群里问说你自己规划的 2020 到 2025 年自己的职业规划自己的想的几个台阶什么的实现了吗没有实现

就是没时间就谁也不能保证我也不能保证我做我说的事情都能做到但是我起码敢说或者我愿意说说完之后我去做做到了就挺好做不到哎我就是没做到吗我也只是个普通人那我再改进然后再努力就好了那说回来你你 25 年的目标你不说你正在写吗你的目标是什么三个小目标嗯一个小目标呢就是日本市场做到 10 万美金点的第二个呢就是

就是最近全员都在学日语嘛那你说我学日语要学到我现在写我学英语学日语我要达到能说呀能干嘛我现在更低一点我就保持住我打卡 300 天就好了用多灵果学日语呢就小一点因为你目标小一点你可能完成率更高嘛或者达到这个概率更高第三个目标还是减肥到 75 现在就 80 多一点嘛有时候设计一些微习惯你可能最后的结果还不错你要设计目标太高过程里也很累然后做不到之后越往后越痛苦因为你发现你距离目标越来越远嘛

所以没习惯就是他逻辑就是比如你要想健身我只需要去健身房我的目标就是每天去健身房那去了之后今天心情好我就跑两下我今天心情不好我到这之后打卡就回来了那但凡我只需要做到我一定能做到的那个那个那个目标就就够了就会简单一些嘛那剩下的就是全是送的嘛所以我把我的目标整体就调低了那也是三个能真的到年底我能做到其实想想也也可以了对不对

就会我觉得那个点在于说我有目标然后我没有实现我就开始自我检讨我就走不出来了对会有一点嗯所以要向小绿学习这种心态

2025 年你觉得哪些公司或者是产品的机会最大为什么我们没有看过太多的这个行业信息或者行业的公司什么的我们自己过往擅长的其实是 2C 的效率相关我们就活着我自己的创业经验更多的其实是思考站在自己角度去同理心的形式去思考说用户到底需要什么或者说这个新的技术发展上哪些东西能贴合到场景上其实更多的是自己想象完之后呢

去搞小弹幕或者去找一些用户去聊一聊或者搞小弹幕尤其海外产品可能就是搞小弹幕搞个官嘛对吧去试一试低成本的试一试所以说我们这这几年做了很多个小产品然后当然绝大部分都是死了那我们 25 年可能还是说

想到一些小点之后快速的去做一个小东西去试这是这是一个一个思考方式啊就是我们做的事另外一个呢可能就是一些比如我们想做日本事那欧美的一些小产品刚刚流行起来的东西然后呢可能还不错那有些东西可能可以微调整然后搞到日本去就好像当年 copy to china 然后我们现在就 copy to japan 去去试一试嘛进去验一验我们铁丁不做大的创新我们也不具备这个能力和实力大

大的机会点在于说他跑不出还是现在的需求就跟电商行业多快好省电商行业多快好省你无论怎么变你跑不出这几个俗称叫就是你技术再发展你也解决的用户还是底层的这些需求那 AI 这个大领域就是要么都工具类的对吧要么的图比方向的要么的就是情绪价值

就这些无非就是你技术发展之后你可能更俗称叫更你人更像 AI 或者更像人无非就是这些那到底那个点在哪或者说怎么做我肯定是不知道的我要知道的话我就去干去了我也只能干出去做了过程然后边做边看就像 DeepSick 出来之前可能没有人或者没有几个人能遇到的他是这样的那明年还会不会出现下一个或者 2C 应用层面可能会出现什么东西其实都不知道我们可能再去出海做的时候

不一定说必须做效率工序但是我们确定的是我们先从 2C 的这个形式切所以今天下午和在日本的朋友聊天他说在日本做怎么算命啊什么这种什么塔罗牌啊什么这些其实市场也挺好也可以甚至有有有个团队聊在在美国欧美市场就美国市场主要是做做圣经 AI 圣经那我们可能就是就是做这里这种的这种我们更关心关注也是这些小机会最大的

就是不在我们能力圈我们也不关心我们也不关注就好像是法菲特他们投资说不懂的事我们不搞我们只在我们能力圈里面去做尽可能把我们能力圈里面事做好同时慢慢地扩大自己的能力圈比如说我们要去做身心灵赛道加入那其实就在拓宽一点点我们的小能力圈但是不变的还是 2C 为主的这个东西因为相对来说容易切一点那现在在日本市场上有没有哪些华人的团队他们做的是比较成功的他们是做什么当下应该做的最好的华人团队

甚至很多日本人都不知道是华盛顿是叫 NOTA 是一个会议转入的工具欧美是叫 ALTER 其实对应的就好像飞出妙计它对标的其实是这里飞出妙计腾讯会议的那个会议记它其实是这种东西但是它是个独立的小产品然后集成到会议里面也是 20 年 21 年反正就是疫情那个时候开始崛起欧美叫 ALTER 日本叫 NOTA 那它就是纯本地化做的很好比 ALTER 在日本本土化做的很好所以我们去日本很明显一点我们能确定要做的就是日本本土化的事挺要

要搞好然后 2C 这个大领域是确定的因为搞 2B 我们也不擅长我们也没做过 B 在国内我们也没做过所以 2B 的事我们短期也不考虑就是 2C 这个工具这个东西无非就是纯效率工具呢还是刚才说的稍微扩散一些然后第三个点呢就是把 SU 做好这就是我们的名牌就是这么做对然后还有一个叫 Fellow 是做这个搜索的

那个领域的流量也很好几百万了每个月也做的时间不是很长日本市场我感觉就是尤其是这几个月吧我好像听到挺多团队都在

要么去日本就是飞到日本去然后找各种团队去聊然后也有的是说哎他就要去日本拿钱什么的就是现在日本市场就日本是对我们突然变得很友好了吗还是怎么的为什么大家都都目标去定日本市场没有对我们很友好而且还是不能叫仇视吧反正就是中国人在做点东西人家就不用所以说去日本

有些人可能过去当跳板就是我去在日本做或者在日本设立公司但是我做的是全球业务比如英语语种为主的产品它其实辐射全球完这个时候你可以去日本你也可以去新加坡这是出海团队里面一波另外一波就是去日本就是做日本产品比如像我们或者有些人也是去日本做日本产品是那个思维方式在于什么呢就是都知道欧美市场大都知道欧美的这个付费能力也好什么调码板高但是竞争也大

日本呢确实是一个俗称叫小小的八地什么意思呢就是欧美人看不上日本嘛肯定是他欧美创业的肯定作为英语英语一种为主嘛那但是但日本有很多人很多绝大部分日本的人英语也不好那他们只能往这够吗那这个时候如果有个中国团队过去之后你具备这种所谓开发能力或者这种市场洞察这些找到需求你去做就把本地化做好纯日本的这个本地化做好那对一个日本用户来说你想想

这是个欧美产品这是个对吧就本土化做的很好的产品而且功能或者差不多或者什么挺好的那他肯定会选这个呀

所以说当然另外一点就是日本的这个天号板不高因为日本可能白领真正工作的这个人也就三千万四千万吧三四千万吧大概数据因为日本一共 1.3 个亿的人真正在职场里面还干活的上线对吧这个市场它铁定比欧盟要小很多但是有一点就是日本毕竟是发达国家然后整体的付费率也好什么也好都还是可以的所以说我们选择日本也很现实一点就是这也是我自己的一个创业的一个小小的

叫哲学也好叫思考方式也好就尽可能避免竞争其实日本就是竞争小很现实一点就是去日本创业竞争小天后麦也离竞争小竞争小那么你成功率就会高吗对吧创业就是尽可能选细分领域里面去做垄断这样的话你没有竞争没有竞争你会活得很好其实我们过马经验也是这样你看幕布也是这样没有竞争

那现在对标或者现在国内同类产品就佛罗莫嘛少难他们做的事情你看没有同类产品虽然他不大但是他也可以活得很好就是小领域就吸风领域里面做到一个小垄断的形式那我们也是在国内我们做如同要好里面好反正就是能收入平衡能养活小动物的人这个时候你国内去做小工具呢对吧上限也不高也就是这样小而美呢其实日本单分的做成之后铁链营收比国内要比如多出好几倍吗

那就可以了先把日本能不能搞定搞定之后再说有天具备能力的团队变大了能力更强了战斗力更强了再进去欧美再说而不是说上来搞欧美我们没有一个人留学对吧我自己也没去过美国那成功率会低嘛那创业其实不是赌嘛那尽可能要提升自己成功率嘛那所以我们选日本而且就是做日本甚至我们更纯粹的说只做日本就我们那个产品第一版产品或者第一款产品就只有日语版

英语版都没有中美都根本说了都没有这就是为什么现在很多人去日本就日本确实是个小小的洼地就是竞争小这一波来之后其实有很多机会很多能做的事很多在欧美做欧美一事做的挺好之后你搞到日本去可能都可以抢一波流量我刚才说的做 final 搜索其实就聚焦在日本市场我指的主战场起码当前阶段主战场在日本市场那就是数据什么的都还挺好

因为欧美产品它其实整体是适配欧美的设计风格设计的 UI 也好但是你不是纯为日本用户做的这就是为什么很多人往日本跑的点明白了就在过年的时候这一波像 DeepSeek 那么火你们有没有就是说随着它的爆火然后团队做一些战略性的调整没有

开工第一天我们就到公司之后就问的第一件事就是大家都知道春节期间这么火然后有没有什么东西能用到我们现在产品里面或者据我们的做什么事情的而评估一下之后其实当下阶段现有产品里面没有因为现有产品里面就是涉及到 AI 的全调的 GPT 那基本上就是

就可以了因为 DPC 也是对标它嘛而且我们量也不大量大的话再搞那些东西可能能降成本但是我们量也不大其实或者毛利还可以所以也不会调这就好像它通常有个产品它火来然后它能对标它它性价比比较好什么但是对量小来说也还不用再加上对吧现在各种被攻击的话 DPC 确实也不稳定嘛所以也没有但是我们会思考说基于它出来之后有什么事是我们能新做的就好像新的技术出来之后有什么新的产品能做的

比如说很明确一点我刚才为什么提到这个什么算命也好什么这种塔罗牌什么一些就是很明确一点迪布西哥现在他通过推理的形式他就是算命就这种感受啊算出来之后最后那个结果就是比 DBT 什么要要好一些体感还要好那不排除说我们假如真的去日本做算命做这个身心灵赛道这个这个这个图形工具的时候不排除我们就用这个这个这个这个这个能力去做了

所以说他现在就是就是这种情况但是我们在发些这个这个小推广小转门什么的铁筋对吧开始蹭流量嘛这这铁筋得蹭那个归基流动是吧嗯知道吧我刚才其实想说的就是还有谁受益其实归基流动他们也受益也蹭着这波流量他们也挺大那现在很多人不去推广他然后不是能够拿到充值金额什么他里面有些我看到一个人都值得里面都好几千了我不知道那个能不能用能用的话甚至你都可以买账号不知道能不能用啊如果能用的话你们不能充值哎他账号里面有钱

当然这就不是从官方掉了嘛对吧从三方掉了嘛因为你三方掉如果能实现其实也是一样哎对其实我想问这一点来着就是为什么 70 号能掉 DeepSick 的接口的第三方平台很多为什么规矩流动火了规矩流动的推广方式你看到了吗咱不说别的哈就是体感到咱们自己的里面比如在我群里面或在你们群里面或者你们在群里看到他的推广方式好像是耗羊毛

就是你邀請那個人給你送多少元的積分我送多少錢的那個頭盔然後邀請你免費送你 2000 萬什麼這種就是邀請機制嘛嗯這樣子這是我們作為一個旁觀者淺顯的能看到的啊到底人家後面的那一套咱不知道反正起碼能看到就是各種俗稱叫花樣貓就是我送你我要給你一個鏈接你看因為這個很火現在官方你用不了哎這能用然後同時給你之後你通過鏈接註冊直接送你 2000 萬的頭盔然後你錢不是價值多少錢然後聽了就很多

然后你可能就注册注册之后发现哎账户里面好像真的有几块钱然后而且真的能用这个时候告诉你也可以邀请别人然后邀请别人就跟滴滴走去你要请别人然后别人得多少钱你得多少钱你要求越多你账户里钱也多钱也多你都可以用吗不能提前但都会用所以我才说在推特看到有些人账号里面都已经好几千了

他自己起码用起来可能未来半年一年甚至很长时间就不用花钱了只是我不知道他那个能不能用接口形式如果他那个也能所谓的对吧是突出个人用还是也能转成这种接口调用的形式如果能转成接口调用形式他如果能调一篇的话就像说你们去收个这张账号就行了对吧不知道行不行所以说这个规律流动火就是基本能看到的就是各种区里面转的就是邀请邀请邀请邀请机制好样貌机制对吧免费用啊

第一这个东西很火第二就是能用所以它营销方式跟其他的这种技术平台不一样对其他的你咱都没见到其实我只能没见到就没有传达到我们自己的这个圈子里面像什么云厂商也是有的但是他们可能就这种没有这么营销没有这种营销方式他们的方式还比较传统对这一方面另一方面有可能是他们没有那么快的接入 DipSafe 这也有可能

大厂都过年放假了比如说对吧然后 DVC 哥这比如说的规律流动是新小团队刚从网页一看挺火然后可能这才就赢了对接了那快速一上上外之后别的都用不了正能用然后又有要求机制就是刚才说的那个整个这个势能你抓住了或者这个风口你抓住了你说这是计划出来的吗不是的对吧它肯定不是规律流动自己计划出来的

挺棒的反正就是就是对吧蹭着火反正也也受益确实对用户也也好嘛也能用对这也是一个很好的营销对对对是的是的是的下面两个问题呢其实跟职场会更相关一些嗯因为我们经常我我的职业的因素啊经常遇到各种同学然后大家其实也会问尤其是因为这一波 AI 创业

潮挺热的很多的同学他其实没有那么多的 context 所以他们其实也不知道到底去哪一类公司比较好他们也就是其实他们不知道他们适合什么公司

但他们唯一一个条件他们可能会去思考说哪一类公司最有前景作为就是职场老人了小李你怎么看如果对年轻人你会给出一些什么样子的判断的标准首先这个答案是没有的

如果我要能知道什么厂现在就一定怎么样怎么样或者哪个厂一定可以那那很有可能我也去做这事了或者我就打播就加入嘛对吧所以这个事就好像是投资人等整天都在找的所称叫下一个独角兽或下一个什么的所以这是这是这是没有明确答案的但是我想起来我们上学毕业的时候问老师我们不是当时学 SU 就做网站这个事对吧然后当时我问老师说做个什么网站能赚钱因为这些人要毕业了对吧要开始上班挣钱了然后老师当时就说去做个你们感兴趣的网站

你就能赚到钱因为在没赚到钱之前你起码有兴趣在支撑着你持续做然后做多多做到后面可能某一天就赚到钱了即使最后真的没赚到钱因为你有兴趣在起码过程中你不会很痛苦但如果你的初心是说做个什么把战能赚到钱那很有可能那个是真的是能赚到钱但是你还没有坚持到赚到钱的时候你都已经放弃了那对的可能也是一样的现在年轻人去选职场你说

对吧你很难说一次就选对或者什么这种那唯一确定的就是第一个尽可能选自己想做的事或者就就感兴趣的事对吧就对应的其实再往前一个倒一下就是每个人都应该思考清楚自己想成为什么样的人自己的职业规划就是就是找到自己嘛找到自己之后才是做自己嘛你可能得得这样不知道自己想要什么不知道自己能做什么

只能随大流或者从中说别人做什么我做什么别人去什么 AI 活来做去 AI 大厂我也去 AI 厂甚至什么人工智能对吧机器人活来我去做机器人那你去做这个领域这个大赛道是没问题但是第一什么时间能做成不知道第二这些厂里面谁能跑出来也不知道

而且越往后要求越高嘛我越往后就比如谁就是一层层的这种淘汰赛越剩下来的这个选手他的这个门槛越高你进去的门槛越低越高嘛进去越难那你早期进的时候可能一大片你随便进进的时候那成功率也低嘛所以说你这对应的就是第一你尽可能找你这个事你感兴趣的哪怕是做什么大模型也好做一个也好哪怕是做服务也好做什么也好都可以其实不重要就是做你感兴趣的第二无论如何要保持自己持续成长因为

都在变始终这个时代在变那唯一不变就是你自己持续成长就让你自己越来越值钱

对吧越来越值钱或者你能力越来强有一天没有合适的自己就可以搞创业去了就保持住自己持续成长只要这个点你确定好那将来的结果就长周期去看你就不会太差你如果现在必须要蹭到一个风口很有可能这个风口有一天就掉下去了你也就不行了你自己并没有这个能力嘛这就是嗯过把大场比如早期进字节的好进什么腾讯也好这些那确实有些人就是用心好然后选好了在里面又待下去了没被淘下家里然后最后就是俗称叫财富自由但是这样

这样机会其实就是可遇不可求嘛所以说总结一下两点就是你做你感兴趣的或者没那么讨厌的那第二就是无论如何保持住自己的持续成长那么让你自己在几年之后能和你的同级别的人拉开差距五年或者十年五年吧你别像第一天就跟他拉开差距第一天早期的时候大家无论什么水平大家收入可能都差不多然后大家工作可能也都差不多

但是时间越长大家的差距越大就是这样的对说到持续成长有蛮多年轻的同学们他们其实不知道说怎么去沉淀他们自己的能力甚至有些同学他们会觉得其实他们是没有什么业务 sense 的所以他们很想成为一个好的产品但是特别缺乏这种商业手感关于这个过往你是怎么做的如何成为一个好的产品经理是吗

主要是这业务的 sense 和商业的这种手感我自己其实我认为我也不是个产品经理那我但是我自己是怎么做产品或者我们怎么做产品呢就是三个字同理心感同身受的同理心然后去感受说这个事情你自己需要不需要或者有没有人需要或者大家怎么样你如果不确定那就去问

很多时候不确定就去问问你你自己在这个现有的这个能力范围之内能找到的人或者说认为有可能用的人你去问吗不确定就问这也是我自己认为我自己的一个小小的也不能讲优点反正就想要一个这个确定性做的事就很多时候我也不确定不确定我去问就跟开始说的交流也好分享也好不确定我就问做产品也是我给谁做的给用户做的那我可能随便只能想到一二三

那拿了 123 去找用户去问了用户说我不需要我只需要 12 就行了或者用户说我还需要 456 什么这种对吧就这样到后面才是做加法早期可能早期你一直有想法的时候就是做加法做加法想起来做模糊早期的时候基本上就是

不知道吧做完之后有用户用户用户的就提需求我们就做很快就是很快加一些功能之后慢慢我们就反应过来之后我们对这个事情越做就越有俗称叫感觉之后我们就就是用户再提什么需求我们第一直觉就是能不能补做当用户提完一个需求的第一直觉就是这个需求能不能补做不能补做再做能补做就补做因为你早期的时候你知道你那些用户其实喜欢你的其实是简洁

那后来也提炼出一点啊把产品做简单做薄做简洁就是就是一个其实就把门槛降低嘛把产品的使用门槛降低那就是能够得了更多的用户那我们后面做芦笋也好包括现在做一些这个这个这个工具啊都是尽可能把产品做薄把不需要的东西都帮用户砍掉然后只留最需要的东西所以这台这个问题想起来投资人那天问我们 21 年 20 年 21 年然后投资人就有别的投资人问我说为什么

要投你们呀你看你们同类产品挺多谁的功能比你们还多什么的我就回答我说我们比他们增长快我们比他们用户多你说你是要功能呢你还是要用户呢要增长要市场呢那其实就是就是就把功能做厚做多其实是容易的做加法是容易的难的是做减法难的是做到说

就不能再剪了那种其实是比较难的你比如现在说目步那个产品真的多难吗没那么难对不对很多人可能一周就搞出来了但是你卢笋难吗其实也不难但是卢笋你说很成功吗其实也没很成功啊但也就能养活一个小团队那都不难就是把产品做好坚持住做好然后就可能就好了然后过程中多和用户聊所以说怎么做产品呢就是先锻炼自己的同理心感同身受

那第二呢就是去验证吧找用户去聊去什么的然后过程中然后再去想哪个点可能用户愿意付钱后来就问用户对吧哪个点你愿意付钱哪个点你不愿意付钱怎么怎么的去问问完之后去试验去调就是一定不可能一次就把事做对这是一定不可能的那就犯错误作为做工程再去调整为就好了做出来的不是想出来的有个方向就去做就好了我想问一个就是关于刚才你说持续成长的问题怎么样

怎么说知道自己是在持续成长而不是觉得自己在成长有没有什么途径来去判断自己是否在成长就是自己跟自己对话我自己的方法就是自己跟自己对话和去就是定期再去看同一件事情就是我自己写那些博客的那个点就偶尔我会去偶尔吧也不是经常偶尔会翻过去看三年前五年前或者两年前或者一年前自己对某些事情的观点

那其實在現在再去看同一件事情其實就不一樣了那這個時候去驗證自己有沒有成長有時候很多人就是這樣一天啥也沒幹就會感覺今天浪費時間啥也沒做對吧今天腿背了什麼那種那你就是偶爾你再去看這個事情然後你再保持住你每天你在俗稱的往前走定期往後往後看一看過把他自己多麼的幼稚你就知道你有沒有在成長或者對同一件事情比如剛才說的團隊的事情我兩年前三年前絕對不會說最重要的事情或者在思考的事情是這個事情不是的

那现在是团队的事情对吧甚至说包括对于什么资本呀比如说我从字节再出来之后很明确一点我要创业之后我将做的就是我的起点要和至少和我之前的目的的终点一样比如上来就融资也好这些事都是我之前没做过的事那我就去做勇敢的跳出俗称叫输入圈没做过的事就去做去体验

就有人跟人家开玩笑说做木木那个时候创业稀里糊涂的就是纯靠体力然后做卢逊的时候起码早期的时候就是人民币买家这种融资库团队然后上来团队就留 7 个人虽然过程中对吧就经历各种经历什么但是这都是经验都是这个事你经历过你才知道原来是这样下次怎么避免下次怎么少判错就是这样对待一件事情不同阶段然后不同去反思同一件事情

就是這樣的形式然後去你說真的每次是真的有成長還是自我感覺有成長很有可能有時候就是自己感覺有成長可能真的沒成長那也沒問題啊你起碼在想這個事情或者在構思這個事情對吧就好像我自己認為自己很努力認為自己天天成長其實實在沒有那對於我來說什麼時候我真的成長了或真的

比过往自己的能力更强那就是真的我能最后做出所谓好的产品或者做出更多用户用的产品或者说在日本真的能做出成绩就是这叫知情合一的点就是你认为你知道一些事情那怎么来验证你知道呢其实就是你有没有把这个事做到

而不是对吧读了很多书然后很多道理都懂但是过不好这一生你得读很多书同时把这一生过好你得想很多事情你认为去验证你有没有成长点就在于把这个事做成这是现在原则科技招的人说你想不要创业你是不是为自己成长负责你只要是你只要想好来这边之后你就想你你想在这家公司待多长时间待一年好一年之后你想干什么一年之后我想自己独立创业做一个产品可以那这一年里面在原则科技自己去负责一个你得具备自己能够负责一个产品去把一个产品推出去做成

赚到钱整个闭环的这个能力那么这个事做到之后你有一天出去之后你才能去做你自己的那个事情对不对一听啊是的好那在这个里面他就开始去练了嘛那对这家公司来说这家公司的收益是什么呢其实就是员工成长的那个附加价值就员工在你这锻炼锻炼自己能力然后是能力锻炼上去的那个结果是把事做成把事做成也是能力得到锻炼的那个标志嘛

你不能说在家公司做了五个产品者五个产品都死了好我增加了五个失败经验我再出去我可能创业还是失败这就是成功对吧远远大于失败这就跟他说的连续创业者不值钱连续成功的创业者才值钱所以我也说我第一次是运气还是什么实力还是什么套路还是什么的那第二次我也在尝试嘛对吧

那现在这些能力能不能负责到团队里这些能力能不能负责到海外那都是在尝试你看都是在比如说你要今年让我做国内的业务做国内的产品比如我们做了个标书 AI 写标书的产品这是跟别人合作的那这些事情我们都能做甚至还有很多这种 AI 想用国内工具都能搞这个事情对我们这几个人想团队来说其实没有什么大的挑战了铁定能做出对吧下一个百万级用户千不知那么多百万级的用户的这种土石小工具铁定是可以的但是然后呢就没有什么

大的变化没有什么大的收益上也没有大的成长上也没有因为这就是你要开始复制的嘛所以我更希望把我这个能力复制给现在想做的事的人同时我们尝试去日本如果 25 年在日本能能蹚出一条路做出一些成绩的话那么 26 年或者 27 年我去做欧美我就更有信心了你看就一点一点去通过把事做成建立一所正反馈然后给自己信心然后一点点再往这走

就是这样只能边走边验然后边去想然后边去试然后整体去看是不是真的在成长其实从刚才你说的里面我有一点启发就是对于成长来说如果有什么相对确定一点的事情来说就是做更多更你没有做过的事情去遇见更多没有遇见过的困难去解决它对就是去做那些你没有做过的

事或者去解决那些你之前解决不了的困难比如说对于我们来说在国内再做一个产品我们就感觉不困难然我们去日本做一个产品做成做出收入就很困难因为没做过这就是好像是在不断的拓展自己的舒适圈或者拓展自己的能力圈那就是把那个啥得做到做不到也不行还得做到这不就是在不断的拓展自己能力吗如果 25 年一年在日本都做出一些成绩之后你想想我直播的话题是不是就更多了我不光国内我可以给你们分享怎么做小工具怎么做到百万用户海外我也可以给你们分享甚至

欧美人做的我可能就是对吧就是更多的话题可以聊了过程中前面也是先学习今天下午找别人聊先学习学习过程中然后自己去打磨加了自己的一些经验然后自己的一点点去做做到然后再分享一定是最后那个做到才是真的具备了做不到就是传世空话就看了小丽的公众号你提到说要培养 100 名估值过亿的创业者

就是先是你为什么当时会有这样一个想法然后为此你做了一些什么嗯很好的问题这个问题就是为什么会有想法是因为知道那个点在于说第一我看了很多人物传记然后这些人到功成名就或者到退休的时候去出一本传记告诉年轻人应该怎么生活呀应该怎么成长啊应该怎么工作什么的然后我就想说这个事能不能同步做

虽然我大概率将来不一定能俗称叫共存民族然后出一本自己的人物专辑然后告诉年轻人怎么生活不一定这个事我也不知道甚至说我能不能活到那个时候都不知道对吧因为我不知道明天和一般的一个下来那既然想到了那我能不能从现在就开始做这个事

然后就是不保证正确但保证真实就是真实指自己的心得体会啊过往经验啊真实去分享那如果能帮到一些人不就挺好吗那就反正我我一贯作风就做任何事情我都会拍个数嘛对吧来个目标那想想从 21 年投资业出来的时候想想职场上大概还能干 20 年

到 2050 年那 20 年那想着说能不能排个数排个 100 吧 20 年 100 个人然后陪伴他们其实在当时用培养其实换个词应该叫陪伴创业者是培养不了的创业者只能陪伴对应的什么就团队里面的优秀的人才只能筛选只能筛选和给机会让他成长培养是培养不了就创业者是培养不了的一个人不想创业你说再多也不管用

所以那个培养应该换成陪伴这个词啊那陪伴呢就是就是那可能最重要的就是去筛选然后去匹配嘛找到合适的人嘛那是这样的那一方面我自己做产品帮用户对吧

对吧给用户做解决方案然后帮用户帮社会创造价值另外一方面就是我自己的肉身通过我写博客也好通过我这个什么直播也好通过我线下交流也好去分享自己的新的体验能帮到一些人那么也挺好那给这个数给这个事也定了一个指标就是 20 年帮 100 个人那估值过亿估值过亿还是相对来说容易一些的对吧又不是利润又不是营收估值过亿相对来说还容易一些那就能不能怎么具体落地呢确实现在也找到落地方法了其实这挺好我已经昨天晚上已经投出来第三笔

我就如果他做的事情然後我又認可了我就去找一些階段

梦想梦想梦想启动梦想资助什么也不是投资也不是说哎呀我要什么股份什么这些什么都没有就是单纯的说你要做事我不光是口头上鼓励你创业而是如果你真的想创业我我愿意力所能及的贡献一点点微薄之力对吧哪怕你买个域名哪怕你交两个房租哪怕你怎么样怎么样都可以所以所以所以会以这样的形式进行的我就想想我未来 20 年我要能俗称叫没有很好的就用头吧投出去 100 个

这样的小项目或者这样的人但最主要是人哈那不也挺好吗如果他们真的有一天能崛起长成不能说大厂吧长成个中厂或者长成一个什么的不也挺好的吗早期的时候帮帮别人不挺好吗我就像我当年创业早期的时候肯定没有什么人

像这样行是帮助我嘛但是我也希望我力所能及的慢慢的弄吧你让我一年投 100 个我也没那么多钱对吧慢慢的 20 年拿出一点点钱去做的事情也挺好就人才成长的剩余价值这是在某本书里面看到的公司享受的其实是人才成长的剩余价值我想要的就是你明确过来就是给自己干的然后只不过说做了一个事情你可能认可或者来着锻炼一下把事做成你去创业当然如果公司做好之后你不出去在公司一起把公司做得更大那更好

但是一定不要的是过来之后你让我干啥我就干啥那这家公司就铁定做不起来做不大而且我也知道原则可以这家公司铁定不会做很大的铁定不会成为什么大独角兽什么不会的上线也就是中小厂也就这样了所以就这样在落地做这事那你是怎么筛选人的什么样子的人符合这个条件你没标准啊就是就是聊感觉然后做的事或者这个人的状态什么这种你说我明确的因为我铁定不是要投资回报率或者要什么什么的对吧

就可能这个人熟然后是朋友什么的我就而且做的事还挺好就就就给了就我想表达就是就如果真的要说那个标准就是能在他身上看到那种积极的然后上进的然后在做事情的那种状态那种感觉同时做的那个事情可能还还还不错反正就整体的这种感觉是对的然后力所能及的嗯所以小力是现在在招人吗要不要在这打个广告招人铁径招人现在

最好的是呢找一個懂日語的這個做增長也好做運營也好最好是在日本的留學生

人最好在日本还是中国人然后是懂日语然后同时考虑将来自己创业或者这种积极上进这种肯定不是说我想找个安稳的工作这创业公司给不了这个尤其我们原则科技绝对给不了这个安稳的这个事情但给的就是这些人很拼大家一起努力为自己成长负责同时为用户做产品然后有一天可能每个人都会出去创业的这种有野心的对吧就自驱力的这样的一个人然后如果有听到播客的小伙伴感兴趣的可以联系小李

然后我们最后一个问题就是我觉得很多人都会很感兴趣因为之前说过一句话就是说很多人都想赚一个亿但是却不去想怎么赚到一个亿所以这可能就是涉及到你对于赚钱的看法

然后你对于怎么实现财富自由的看法可以分享一下吗可以第一我绝对没有财富自由这是第一而且还差很远第二就是我认为管理好自己的预期是最重要的

就是如果你只是追求那个钱说财富自由得有一个亿或者得有什么八千万一个或者三千万什么这种那如果你管理不好自己的欲望的话那你说你你你又你又假如你有一个亿来你看你隔壁买个大别墅花八千万你买不买我记得之前老早之前就听过了说

京东的一个高管然后每年对吧铁定年薪上千万然后就是就是还很拼然后说自己是个穷人然后一看他的朋友圈里面全是各种对吧买游艇买别墅买什么买买买飞机什么的那你对吧你就会很累那我认为其实最重要的你能把自己的预期管理好管理好预期之后那就会好很多对应的就是什么叫财富自由简单理解就是你的你的你的收入大于你的支出吗

对吧简单说就是你的收入大于你的支出如果你支出每天值每个月值 100 块钱或者 1000 块钱 10000 块钱吧那你说真的每个月收 20000 块钱你就已经财富自由了

但如果说你收入 2 万之后你想花 3 万收入 3 万的时候你想花 5 万那你想想对吧就人的欲望这个事情它是永远无底洞的所以之前也看过一个大概一个数据就说人就是一个职场人什么时候最幸福就是工资翻倍的时候是最幸福的或者最想做的事就是工资翻倍工资翻倍就感觉我工资如果能翻倍的话我就这样这样就好了但是当你真正工资翻倍之后你可能 6 个月之后或者 3 个月之后你可能又想一想我工资如果再这样翻倍就好了就是你如果管理不好自己的欲望这个事情我知道这个花钱上的这个欲望的话那你永远不可能才会这样

说到这个事情可以分享一个点就是在字节的时候然后然后有时候跟同事们聊天他说你老婆做什么呢我说我老婆不上班在家带孩子哎呀太羡慕了我就意思就是我也想做一个所谓的全职太太然后在家带孩子然后怎么怎么的对吧

大家看到的就好像是我创业了然后我卖了一家公司然后我有些钱了然后我的这个另一半或者我老婆她可以不上班但是我跟她说其实不是这样的我说真实情况是说我们当时在做幕布的时候 16 年做的 16 年我们家老大就生了老大生完之后呢天天都有人带孩子嘛最早的时候也是说父母是不是可以来北京带但是我媳妇我老婆人家说我想带孩子我不想上班了我想带孩子就挺好就人家选择的时候我想带孩子我说没问题我们家一贯就是谁想做什么谁做什么

你看我们做 Move 的就是我们那个时候我们做 Move 早期也就是跟同学俩人一个月发一万块钱也就是我们一个月发一万块钱工资这个时候两个人加一个孩子三口之家就已经就开始了因为那时候有钱没钱但是就是因为可能就是因为他把家庭照顾的很好那我就把我的尽可能多的精力都放在所谓叫事业上也好这个工作也好创业也好那以至于再加上运气好被自己收购了所以对吧有笔钱那大家看到结果好像是我有钱老婆不上班其实就是没钱的时候你也就已经不上班了

就是把预防管理好没钱的时候呢就住的远一点对吧住在这个城乡集合部甚至再往外一点然后钱多的时候哎有钱了哎买个房你钱再多你想换的大点就换大点或者像这样就始终不要让自己在钱上太过于就是透支那这样的话你就不会对这个钱这个事情太焦虑或太什么那对于我来说我经常有时候跟别人说我说其实我真的没有财富自由但是可能精神自由或者精神上对财富这个事可能是自由就是钱多就多花钱少就少花甚至有时候说别人问哎呀你创业失败怎么办

我说首先创业失败这个事情我觉得做项目做公司是很有可能的但是假如真的最极端情况下这家公司倒闭了然后甚至还各种钱还得还什么的如果真的这家公司有一天倒闭了然后各种什么赔钱什么人那不排到那天本金房子也卖回老家去了老家又有地对吧我本来就是农民出身我家就是种地那有啥呀我完全也可以回去混得好呢我可以换大房子换别墅甚至把孩子送国外对吧就是俗称有钱人生活混得不好呢我就可以回市里面回县里面回农村

可进可退的那担心啥呀不担心的话你对钱对财富对这个就没有那么大的注意那更多的就追求自己

这个俗称叫精神层面的东西或者自己想做的事就像我说的我更追求的是我能不能做出比如说千万甚至亿级的用户的产品如果更追求这个当然我也知道如果我能做到做到说我的产品上千万甚至过亿的用户在用那铁定我也一定也有很多财富了因为你既然做到帮社会解决问题那铁定对吧社会会回馈给你的其实就是有财富的就是财富或者钱它只是结果

就是果嘛果这个事不可控然后应该更多的关注在自身关注在因素上关注在自身成长上自身成长的标志也就是能够解决更多人的问题能解决社会更大的问题你把这个事情注意力放在这对吧放在提升自己放在解决社会更大的问题当你真的能解决社会问题钱就来了就跟幸福是什么幸福就是小猫的尾巴对吧你追它追不上你往前走尾巴就在你后面跟着你

你这样的话这个事情就比较简单了你也就不内耗了怎么赚到一个亿呢不知道我也在赚一个亿的路上很现实我也在赚一个亿或者这么说你能帮到几百是上千万人你做的产品咱们说咱们这个领域你做的产品如果能帮到上千万人用户那大概率你就能赚到一个亿了或者就有机会赚到一个亿了你别每天想着我能不能赚到一个亿我能不能啥也不想或者我只能啥也不做就想赚一个亿那才只能做梦对吧

先去做为这个社会创造价值为用户解决问题先去做这事你只要把这事做到那你的钱就来了你如果能做这个产品的服务十亿用户你想想你铁定保底你是财富自由你如果做个产品能服务一个亿用户别十个亿了你做个产品能服务一亿用户那你保底财富自由

对吧难的是你能不能做到你的产品你的服务能解决一个亿的用户的问题这应该这才是应该去想的问题这就是刚才说的很多人想财富自由想财富自由但是不行动不做其实可能反了想反了先想结果没想因了很多人就会这么说如果我有钱之后我干嘛干嘛当我有钱之后我干嘛干嘛但是他们不会说我如何更有钱对吧我如何怎么样怎么样去赚这个钱的事而是都会说我有钱之后怎样怎样我要有钱我也干嘛干嘛那

所以他们的需求是什么是花钱不是赚钱你看我就正好这个事情你明白之后你想其实你应该注意力放在挣钱上注意力放在怎么挣钱呢就提升自己然后为社会解决问题然后自然为社会能解决问题你自然能赚到钱能赚到钱你自然有可能俗称叫什么财富自由也好什么的那就是后患那是结果那如果说不是以花钱的视角来看赚钱干什么呢赚钱干什么呢其实是这样说的就是你如果以花钱为视角你赚不到钱你会很痛苦对不对

但是如果以賺錢為世界的話就是賺錢在當下世俗社會來說其實是一種證明就好像在學生時代你考上清華就說明你牛一你強在當下這個社會或者成人的社會裡面成人的世界裡面就是你簡單說就評判一個人那不就是賺錢能力嗎賺錢能力其實對標的對應的就是為社會解決問題嘛那這個時候就解釋出人為什麼活著人其實活著最大價值就是為別人做貢獻或做價值

或者再大一点就是为了让这个每个人的活力就是为了让这个社会更加美好你做的事情能帮到这个社会让社会更加美好那你铁定社会会不会给你的钱啊财富啊铁定有那你对吧你后面你想一想东西就很自然了对应的就是什么呢就是德和位德不配位和这个你配得上配不上这也是很多财富这个这个爆发户买彩票中奖的赌博赚钱的你看很多对吧不义之财很快就是倾家荡产但是靠自己一点点一点点积累的一点点做的然后就是你配得上这些财富的时候这些财富就来了

你配不上的时候来到之后你也抓不住所以更重要的是修心修身修自己然后自己对吧越来越越来越这个这个厚重对配得上这些东西那可能这些东西就来了嗯对这个视角还是很有意思嗯我觉得老师盯着说我要挣多少钱多少钱我们不应该是这样就我觉得价值观不应该是这个样子嗯嗯是的

定义成功就是他工资搞得多大他挣了多少钱我们要产生多少价值很多人听上去觉得这事就是很虚你还不如实际的你就告诉我你挣多少钱来的实际但是其实你想一下这个其实是不对的但是也是工作的过程当中觉得说大家都的确还挺盯着钱看的

所以慢慢的自己也变成说现在我们怎么去判断他成功与否就看他公司多少估值啊他挣了多少钱啊多少钱但这是不是就中国教育教育出来大家就是就不思考我就只看这个嘛当然这个演说另外一个一句话就是真理是掌握在少数人手里面的

对吧就对应的就大部分人那样走那少数人这样走就行了刚才说到 dbc 哥为什么出来你想想人家对吧人家出来之后挖坟挖人家之前采访挖人家之前的这个访谈大家说哎呀人家说的对对人家追寻传家人家追寻那那人家人家当年为什么人家为什么没有像大部分人这样想人家是那样想的且是那样做的所以人家才有今天的结果就是你想的不一样做的事不一样然后最后且你还做到了那你的结果就不一样嗯对吧

所以说很多人可以这样想没问题啊都这样想没那你也可以那样想这就是真理其实掌握在永远是掌握在少数人说的那我们也感谢小丽今天的分享希望能够帮到大家希望能帮到大家感谢小丽好行谢谢我们下期再见拜拜拜拜拜拜