【生活相对论】从美国脑死亡孕妇产子说起：您如何看待堕胎权之争？
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在澳洲生活对你意味着什么是每天清晨新鲜的面包和咖啡香气是广袤蓝天金色沙滩清澈海浪是与家人共度时光是感受不同的人生际遇

不不不他也是是几代人的价值观碰撞哎呀妈你就别管了是期望和压力的交织别玩了回去给考试不不客气是跨文化的交流与误解他说那话啥意思是不是针对我澳洲生活千丝百味等你来谈 SBS 全新热线节目生活相对论每周一早上 8 点 20 分播出生活相对有趣绝对

生活百味尽在耳边听众朋友们早上好欢迎您继续收听 SBS 广播中文普通话节目现在是生活相对论热线节目的时间我是宁馨感谢您在清晨的陪伴我是刘迅杰那么在本期节目当中呢我们要跟您从美国的一件引爆舆论的事件说起近日呢我们看到美国一名孕妇在脑死亡之后呢因为堕胎禁令被迫继续怀胎三个月那么最终呢在抛妇产下呢产下了一名婴儿

这起事件震惊舆论也再次引爆了关于堕胎权与法律道德生命自主的激烈讨论听众朋友您是如何看待这一事件的呢在您看来堕胎是个人的自由还是社会该干预的决定非常期待您参与我们正在进行的生活相对论热线节目我们的热线电话已经开通依然是 13007993231300799323 非常欢迎您拨打来分享

您的观察和观点看法那么在接听听众这些人之前呢我们简单的跟您回顾一下这起事件哈我们看到在美国呢一名脑死亡的妇女的婴儿呢是生了一个孩子那么医生担心呢这可能违反乔治亚州的心跳堕胎法因此呢在她怀孕期间而且在脑死亡的情况下强行维持了她的生命

这名老死亡的妇女生下的婴儿仅重 538 克于 6 月 13 号通过剖腹战胜出并被迅速送往新生儿重症监护室她的母亲阿德丽安娜·史密斯随后被切断了生命支持系统离开人世那么我们回看一下这位 30 岁的母亲监护室在怀上第二个孩子大约 9 周时开始出现了头痛

那么她的母亲名字叫做埃普利尔·纽科克告诉当地的新闻媒体说呢说女儿呢被拒绝进行 CT 扫描并返回家中那么在第二天醒来时呢这个女儿大口大口的喘着气并且发出咯咯的声音她的男友随后拨打了 911 被送往医院之后呢这位女性被确诊为脑血栓

他的病情的迅速恶化几小时后就被宣布脑死亡医院告诉史密斯的家人由于乔治亚州法律规定医学上可以检测到胎儿心跳的胎儿都具有

引号人格因此呢在胎儿分娩出之前啊需要对他进行生命维持治疗就是对母亲那么三个月之后呢这名孕妇的母亲纽克克呢就告诉当地的媒体说当看到自己的女儿靠机器维持呼吸感觉自己呢在深受折磨她说家人经常带着五岁的儿子去看望她的女儿她还告诉当地的新闻台 11alive 呢说

家人是想要这个孩子的但他说选择权应该在他们的手中而不是在国家的手中在阿德里安娜的 31 岁生日当天家人和社区成员聚集在亚特兰大的一座教堂举行集会庆祝她的生命他们为她切了生日蛋糕并放飞了白色气球在这个小孩出生之前人们非常担心母亲的健康状况也很孩子的健康状况

这位母亲的妈妈纽克克告诉当地新闻网络

WXIA 医生告诉他的家人他儿子脑部有积液他还担心孩子出生时视力会丧失或无法行走那也简单的跟大家解释一下我们出现的一个名词也就是乔治亚州的所谓的心跳堕胎法那么其实乔治亚州的共和党州长当时他的名字叫做布莱恩·坎普在 2019 年的时候签署了该州几乎全面的堕胎禁令这个

这个法律把人定义为包括没有出生的孩子但是这个法律在生效前被阻止了因为它违反美国最高法院在 1973 年具有里程碑意义的罗伊素韦德案裁决中确立的堕胎权但是我们也知道这个案子随后被推翻了是 2022 年被推翻它为州法律

利其生效扫清了道路一旦出现可检测的心跳乔治亚州法律就会禁止大多数堕胎

早在怀孕六周后在许多女性意识到自己怀孕之前就可以通过超声波在胚胎细胞中检测到心脏活动这就是所谓的心跳法那听众朋友您是如何看待这个美国一名孕妇在脑死亡后被迫继续怀胎三个月最终诞下婴儿的这一事件呢在您看来堕胎究竟是个人的自由呢还是一件应该有社会干预的事

非常欢迎您继续拨打这些电话 1300-799-3231300-799-323 来参与生活相对论热线节目讨论来分享您的观察和看法那么接下来我们就接听听众电话函这位是洪先生洪先生早上好早上好早上好

对于这件事的话我是这样看的在我先说说我原本的祖籍国它的概念吧因为我印象中在我小的时候这种堕胎是女生的权利或者是妈妈的权利

并不会就是社会上就还好你不会因为说就是宗教或者是法律的原因说你这个孩子必须生下

然后当然了之前也有那个义海政策那个就是那是另外一回事了对那个是其他的然后关于那个罗斯韦德和那个美国的这些法律把他可能一方面是宗教上我记得天主教或者基督教可能

对于这种堕胎是有一定规定的然后其次的话就是他们可能在人权方面觉得胎儿即使还没有出生但已经有了人权对所谓的人格权就是这个意思是但说实话我觉得当然我可能要拿极端的例子来举例了比如说这个女孩在被侵犯的情况下

怀孕的然后可能刚开始他不知道自己已经怀孕了然后结果到胎儿有心跳了那你说我觉得这个就是一个很大的道德难题了胎儿确实是有人权但是这个事情发生本身是违背妇女意志的然后其次的话就是如果有堕胎的话有的时候可能会嗯

会避免一些其他的社会问题发生比如说有一些未成年他怀孕了那么如果孩子生下来那可能对于孩子本身来说他未成年的女孩不能够还不能给孩子充足的一个照顾吧其次的话这个对于这个未成年女孩本身可能也是一个人生的重大改变所以我觉得

做差这件事还是要很尊重母亲的权利的不然的话会看上去好像是尊重人权但其实会带来很多的这种社会问题对可能会在您看来可能会侵犯另外一个人的权利尤其是作为母亲是的因为

对 是的 而且我觉得除了他母亲以外有的时候母亲如果是未成年的话还要去考虑到一些监护人因为毕竟有的时候未成年他的心智不成熟然后还不能完全代表自己的利益所以有的时候监护人的这个意见我觉得也应该是被纳入考虑范围好的但是反过来的话从

这个角度有点奇怪了但是从某种角度上来说可能如果生育率比较低的话也算是一种增加生育率的方法吧但应该不是这样好初中不是这样的非常非常感谢洪先生您的见解感谢您祝您生活愉快那接下来这位听众呢是刘女士刘女士早上好大家好早上好你好请讲我觉得这是人类的悲哀怎么说呢

你怎么说呢你说一个植物园还要怀胎第四季这种政策真是令人悲哀那在您看来怎么样才是在您心目中比较好的处理方式呢

我認為生育孩子應該是由私人決定的雖然福利 國際是給了錢 就是納稅人給錢養孩子這個就是西方普遍的毛病

但是呢你说这个孩子生出来就没有母亲了一对孩子不公平二对这个植物人的母亲也不公平所以在您看来虽然说躺在床上的这个植物人母亲她已经没有决定权了但最起码应该把决定权交给这位母亲的家人您是这个意思吗

我認為是應該這樣就是說在四方都是這樣子的嘛如果這個

病人本身没有能力决定的话那就是那个 next of king 就应该做决定的 next of king 就是 power or tending 他应该是有权利做出这个决定的就是说把这个决定权交还给在我们澳洲就是这样子在澳洲就是这样子病人做不了子 next of king 做子嗯

病人失去意识的话他的直系亲属或者肩负人做主给您翻译一下对啊我们医疗队都是这样子的所有的一切病人做不了决定的事情全部都是靠这个 Nexus King 我们解决怎么处理这个病人完全是由这个 Nexus King 做决定的所以您是医疗体系内工作的人吗

对 我已经在澳洲医疗体系工作了 30 多年了了解 所以在您的这个职业生涯中应该看到过类似的情况吧

好多啊 我在职业生涯之中但是呢 这个也有毛病为什么这样说呢因为有些 Nexus King 这个人就是 porned out 那个 Nexus King 的时候已经是不太清楚了已经有点那个 demented 了那这个 Nexus King 就有权利把他杀掉这个是最大的毛病我们闹走

哦,但是您说的这个把他杀掉应该就是移除他的生命支持系统

是这个意思吧不是不是我看见的那个例子太多了在他还没有到达那个死亡的那个时候那个 Nexus King 强调一定要医生把他打把他打真打死用麻病把他打死我看着这些东西我心疼啊好疼啊 107 岁的

老妈妈钱多得不得了但是那个女儿一定要把他杀死哎呀我看见了心疼啊他拉着我的手他说你帮帮我的忙我不想死啊

我有什么能力啊 这是澳洲的法律我跟医生说 我说医生 我说他完全没有中风的迹象我说我完全不同意把他到安乐市的程度我说你凭什么把他放到猫肺那里去那个医生对我说 他说我有什么办法 这是你要的要求

我不能做什么东西好的了解非常非常感谢刘女士您的分享给我们分享了一些在行业内才能看到的一些情况非常感谢您也希望在下次节目中还能听到您的声音好吗谢谢刘女士那在这里呢也温馨提醒大家我们的嘉宾和听众的发言呢仅代表他们的个人立场和观察不代表 SBS 立场那么接下来呢我们稍事休息一下继续接听听众电话

您有想过你的顾客也在听这一条广告吗如果可以的话您想如何把你的公司推荐给他们 SBS 是澳大利亚最值得信赖的多余广播电台我们提供广告套餐给各种规模的公司我们经验丰富的广告销售人员会一路指导您如何让自己的广告脱颖而出

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生活百味尽在耳边听众朋友们早上好欢迎您继续收听生活相对论热线我是宁鑫感谢您在牵扯的陪伴我是刘俊杰在本期生活相对论热线节目当中我们跟您讨论的是堕胎相关的问题因为我们看到近日美国一名孕妇在脑死亡之后因为堕胎的法令被迫继续怀胎三个月最终产下了婴儿

请问您怎么看待这一事件堕胎是个人的自由还是社会该干预的决定呢非常欢迎您继续报导热线电话 1300-799-323 来分享您的观察和看法那么接下来呢我们继续接听听众热线这位是张先生张先生您好

您好请讲张先生其实因为我本人是基督徒所以说我知道那个在圣经里是规定是不可以堕胎的但是从另外一个角度上讲我觉得这种因为我觉得西方的很多法律都是根据圣经来的但是我觉得在这个方面我觉得我是特别赞同这种规定因为

首先其实我觉得一个怀孕的婴儿一个怀孕的孕妇你不能特别认为他的那个婴儿是具有一定人格的因为首先第一个是他能成为一个人格的一个前提是他的那个孕妇也就是那个妈妈他能养他但是如果他不能养他的话就即便他长大了

得到了那个人格的那个时候他也不是会非常的幸福或者是对他自己的人格会感到非常满意的就是他出生之后可能会有各种各样的挑战

对 他有各种各样的问题比如说他的父母不是很愿意养他比如说他各种各样的问题导致他可能没办法生存再比如说像这个案例当中的这个婴儿他本身可能出生之后他本身自己的生命都有问题但那个时候

就不会再有人对他负责了所以说最好的时候就是在他怀孕的时候在他肚子里面的时候那么我们 make a decision 说 It is not really good time for 他的 comingSo I want to finish it 所以那个时候就 downWe done everything 那个时候到反而对他是好的

所以我不太懂他们的法律是怎么规定的其实我们在教会当时我们就有一些有讨论过这件事是吗对 圣灵讨论的时候我也对我教会的神父说过这句话就说既然主是要我们这么做但是我觉得在某些时候

我可能不是特别赞同吧好的好非常感谢张先生您的分享尤其是从这个宗教的角度也给我们增添了一些别样的见解非常感谢您祝您生活愉快那么接下来这位呢是陈先生陈先生您好您好请讲陈先生

是这样的 我一直我的三观里面一直认为所有的权利都是相对的不可能是绝对的如果说有一类人或者有一个人的他所谓的人权被绝对保护的话那势必然会损害到其他人的一些基本的人权因为我们人跟人是有互动的嘛那其实就在这个案例当中如果我们类似这样的法律它保护了婴儿的绝对人权就是他只要有心跳那不管怎么样就一定得生下来

那么请问他是不是也损害了这个妇女一部分的权利因为其实我们现在一直都说这个对女生来说生育权是要受到保障的对吧那这个我的子宫我做主我觉得这个非常正确那生育权一定对应的就是不生育权我有权利去决定是否生但理论上也应该有权利决定是否不生如果只能决定必须生不能不生那哪有生育权这个概念的对吧那肯定是我有权利去决定生或不生

所以其实强制让他去维持生命然后把这孩子生下来先不说后面这个包括前面听众朋友都说过他的养育啊他的身体健康等等其实最基础的这个女性的生育权他本身就没有受到保障所以这个人权这个东西法律的基础出发点是为了保障人权但是其实在保障一个人

未出生婴儿的人权受其实也损害了其他人的生育权这是我的观点非常感谢陈先生您的看法从这个权力定义的角度来跟我们剖析能听得出来陈先生应该是这个社会科学这个相关的学位或者是工作者那非常感谢您希望在以后的节目中听到更多您的观点那最后还有一点点时间洪先生再次打来洪先生您好

你好我想简单的说一下就是在医疗系统的话我们是怎么去判断一些比如说无论是新生儿的这种出生还是老年人的出生我们会既尊重家属或者是病人本身的意见比如说是孕妇或者什么也会

好的 非常感谢洪先生您的补充谢谢您 祝您生活愉快听众朋友 我是宁鑫感谢您在青春的陪伴我是刘俊杰听友的个人言论不代表 SBS 立场明天同一时间不见不散 再会

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