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通过故事探索宇宙,并与像您一样的科学爱好者分享它的奇迹。当我研究一个故事时,我会全身心地投入到报道中,为您带来激动人心且准确的描述。多年来,我报道了令人惊叹的火箭发射,参观了智利世界上最高的望远镜之一,甚至还接受了亚轨道太空飞行的训练。
太空广阔、美丽,充满了意想不到的事情。花点时间超越我们的日常生活,反思它的奥秘,这可以是一种强大的解脱。加入我的发现之旅吧。今天就访问sciam.com/getsciam订阅《科学美国人》。♪♪ 对于《科学美国人科学速递》,我是瑞秋·费尔特曼。♪♪
从禽流感到神经病毒,这些天来各种新闻层出不穷,这让人感觉世界充满了需要我们保护的危险病原体。如果我们能得到一种全天然消毒剂的帮助,这种消毒剂的效力比漂白剂高出100多倍,而且温和安全,可以喷到眼睛里,那该多好?
这听起来像是你在一个阴暗的Facebook群里会被卖掉的江湖骗术,但这种化合物确实存在。它被称为次氯酸。除了我刚才列出的所有这些很棒的特性外,它还很便宜。此外,你可以在家自己制作。那么,为什么我们不用它来做所有事情呢?
来解释的是珍·施瓦茨,《科学美国人》的高级特约编辑。珍,非常感谢你今天来聊天。感谢你的邀请。你写了一篇关于次氯酸的文章,我觉得我最近到处都能看到它。所以让我们从显而易见的问题开始。这种化合物是什么?
你说的到处都能看到它,这让我觉得很有趣,因为当我想到这个主意的时候,这真的是几年前的事了,我认为没有人知道这个。但我在回答这是什么东西时意识到了它。它是一种消毒剂,是我们体内产生的一种物质。它是我们白细胞对抗感染的一部分。它们会到达你身上的伤口,然后释放细菌。
包括次氯酸,它会分解你不需要的东西,比如病原体,撕裂细胞壁,分解DNA。所以它是一种非常有效的消毒剂。
在体内产生。当然,还有一种我们可以很容易合成的版本。这就是我们在所有用作消毒剂和消毒剂的产品中看到的。现在它在护肤和美容行业中变得越来越普遍,用于皮肤上。是什么让你首先对研究这个感兴趣的呢?我在新冠疫情早期了解到次氯酸。
当时我父亲还在做耳鼻喉科医生,我想,天哪,爸爸,你就像在人们的鼻子和喉咙上方六英寸的地方徘徊,就像在急性新冠期间一样。我们当时在讨论,还有什么东西可以作为工具来保护像他这样的医护人员呢?当然,除了戴口罩和洗手之外,对吧?
所以这就是我首先了解到这一点的方式。所以我真的很好奇
你知道,它作为潜在的鼻腔冲洗剂或鼻腔喷雾剂是如何被研究的吗?它是否足够安全,可以用于粘膜?比如说,如果你在日常工作中接触到它,比如你在医疗保健行业工作,并且出现了一种新的流行病。这是否是你每天可以喷一两次到鼻子里的东西?如果你确实有病毒颗粒在那里徘徊,它是否会当场杀死它们,并防止它们进入你的肺部并发展成严重的感染?是的。
所以这就是最初的疑问和猜测。我们是否会看到它以这种方式作为预防性方法变得有用?
同样,它只是人们可以用来降低感染严重程度的另一种工具。看起来,在过去的几年里,这肯定已经被研究过了。对此并没有达成共识,但我认为这是一个非常有希望的潜在途径,人们正在研究它。这与大多数人现在遇到的次氯酸的情况大相径庭,后者是美容区的一种爽肤水。所以我觉得认识到你在
脸上喷洒的东西,用来减少脸上细菌的东西,也可能具有非常酷的医学意义,这很酷。是的。是什么让这种消毒剂如此令人兴奋,可以用于所有这些不同的用途?
我认为它如此令人兴奋的原因在于它非常有效,对吧?你知道,它在杀死非常难以杀死的病原体、微生物、细菌和真菌方面至少有效100倍。它比漂白剂中的活性成分有效100倍。哇。所以它非常擅长它所做的事情。
然而,它非常安全。它对人和动物无毒。它对环境无害。我的意思是,你可以把这种东西喷到你的眼睛里。在医疗环境中,它被用作眼睑清洁剂。
它如此酷的原因在于它非常有效,然而,与我们经常用于消毒双手的酒精不同,酒精会使你的皮肤干燥。它可能非常刺激,并导致皮炎和其他问题。而次氯酸在这方面则非常温和。我认为这就是我如此兴奋的原因。是的,所以如果——
这太好了,而且,你知道,很温和。为什么我们不用它来清洁所有东西呢?你知道,这就是我真正想要弄清楚的事情。最直接的答案是它几乎没有稳定性。它不耐储存。所以它的制造方式是,你经历了一个过程,基本上是将盐和水通过电解过程转化为次氯酸。
所以,当你到达那个阶段时,它对光、空气、pH值的改变非常敏感,这可能会使它恢复成盐水。在这种情况下,它就完全没用了。或者在其他情况下,它可能会发展出更多,更高比例的它,更高浓度的它会变成氯气,这当然是很危险的。所以它不是常青树的原因
到处都是因为它很难制造和装瓶这种东西,并保持它的原样,并且使条件完全正确。在过去的几年里,有一些变化,越来越多的公司正在解决这个难题,并使其更容易被消费者获得,而不是仅仅在商业和工业清洁环境中使用,在那里对产品的管理有更多的控制。
是的。嗯,你在你的文章中提到的一件事是,尤其是在疫情高峰时期,有些国家、环境和机构几乎是在使用它来对进出共享空间的人进行消毒。我们对它在这种情况下实际的有效性了解多少?
所以我认为在这种情况下,它几乎被认为可能并不那么有效,以这种方式消毒一个人。我认为,你知道,真正有趣的是,这是一个伟大的产品,或者说是一个伟大的分子,可以用于表面和类似的东西。
但是,你知道,以这种方式喷洒到空气中,真的有效吗?并非如此,尤其是在我们处理传染性呼吸道疾病时,你所关注的是空气传播或飞沫传播的东西。我认为在这些情况下,那种,你知道,到处喷雾的做法已被证明,比如,并不那么有效。当你给房间喷雾时,你真正想要做的是在房间里所有类型的表面上获得均匀的分布。所以我认为没有多少,比如……
我认为在大流行期间,我们是在往墙上扔意大利面,尝试各种各样的东西。但我不知道我们将来是否会看到这种情况。是的,有道理。你提到不同的公司正在为这种化合物的稳定性寻找解决方案。但你还在文章中提到,有很多品牌都在销售次氯酸。就像我说的,我觉得我到处都能看到它,也许并没有
真正解决稳定性问题,也许最终卖给人们的是盐水。你能详细谈谈消费者应该注意什么吗?我认为如此令人着迷的是,它长期以来一直被用作伤口护理和医疗环境中的东西。
现在你看到该产品进入了一个以完全不同的方式和以远不那么严格的方式进行监管的市场。我们都知道,当涉及到人们可以在美容行业中称呼事物以及它们是如何被销售时,监管并不多。
所以我认为有趣的是,有一些合法的情况,我们想要看看这个东西到底擅长什么?我认为它有很多非常有希望的潜在用途。我只是认为,现在当某些东西走上这样的道路时,你知道,它被制成任何人都可以真正制造和装瓶的产品,并且
让我有点怀疑的是一些添加了其他添加剂的产品。所以,如果你把次氯酸放在瓶子里,然后你添加精油或各种其他东西,这会真正影响配方及其稳定性。所以我认为,如果你想用它作为……
爽肤水或面部喷雾,你知道,用于治疗痤疮或湿疹,或者放在你的健身包里,在健身后喷洒你的脸。只寻找纯净的配方。你不需要所有这些其他的添加剂,它们实际上可能会损害产品。
所以我认为这就是我要注意的主要事情。你不需要不必要的东西,比如它不需要用粉红色的喜马拉雅海盐制成。这只是,你知道,对产品实际用途的一种干扰。也有一些产品允许人们自己制作这个,对吧?对。你知道,我自己没有尝试过任何这些产品。对。
但我认为这真的很有趣。我的意思是,有这样的版本,对吧?你把在工业环境中完成的事情缩小到像台式设备的大小。而且,你知道,没有什么理由不能这样做。我认为,如果你是一个非常重视房屋清洁的人,或者你家刚刚爆发了诺如病毒,这可能是一个非常有趣的应用?
我认为是这样。我认为它很棒的一点是,你知道,你不能在所有表面上到处喷洒漂白剂。对于次氯酸,应用范围要广泛得多,不仅是在不会损坏它的表面上,而且在有效的地方,当然还有你的皮肤上。如果你有宠物和孩子,这与喷洒漂白剂的担忧不同。
到处喷洒漂白剂。你一直在使用次氯酸吗?我一直在用。我今天也带着它。我喜欢用它做的一件事是,我把它喷在我的手机壳上。我经常这样做。我还喜欢,当我从杂货店回来的时候,
我会把它喷在我的香蕉上,然后把它们放在柜台上。或者如果我买鳄梨,我经常会喷我的脸和手。当我报道这个故事时,它让我了解到的一件事是,与所有消毒剂一样,你必须让它们停留一会儿。在坚硬的非多孔表面上,次氯酸仍然需要30到60秒才能真正有效地杀死所有东西。
但是,如果你想想我们生活中清洁表面的方式,甚至喷洒我们的手,你会让某些东西在你的手上停留60秒吗?它们是饱和的吗?我过去用任何我能找到的东西来清洁我的手机。
但我只会喷洒它,然后立即擦掉它。所以我学到的是,无论你的消毒剂有多有效,你也必须以正确的方式使用它。所以我变得更擅长喷洒我的手,真正浸湿它们,然后让它们停留一分钟。然后我会擦掉剩下的东西。我觉得这种擦拭动作也能很好地物理去除可能存在的东西。是的。是的。
非常感谢你今天来谈论这个话题。我很少看到像奇迹分子一样被赞扬的东西。然后我想,哦,事实证明它实际上可能对某些东西有好处。我可能会买这个来喷在我的脸上。所以谢谢你。谢谢。这就是今天的节目全部内容。我们将在周五回来采访《科学美国人》团队的一名成员,他自互联网时代开始以来就一直在报道科学和技术。
《科学速递》由我瑞秋·费尔特曼制作,以及丰达姆·翁吉、凯尔索·哈珀、奈玛·马西和杰夫·达尔维西奥。本集由亚历克斯·萨吉亚拉编辑。莎娜·波塞斯和亚伦·沙塔克负责我们节目的事实核查。我们的主题音乐由多米尼克·史密斯创作。订阅《科学美国人》,获取更多最新和深入的科学新闻。对于《科学美国人》,这是瑞秋·费尔特曼。下次再见。♪♪