Our Fear and Fascination around Snakes
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大家好，我是克拉拉·莫斯科维茨，Scientific American的太空和物理学高级编辑。像许多孩子一样，我曾经梦想成为一名宇航员。虽然我从未进入太空，但我Scientific American的工作给了我仅次于此的体验。

通过故事探索宇宙，并与像您一样的科学爱好者分享它的奇迹。当我研究一个故事时，我会全身心地投入到报道中，为您带来激动人心且准确的描述。多年来，我报道了令人惊叹的火箭发射，参观了智利的世界上海拔最高的望远镜之一，甚至还接受了亚轨道太空飞行的训练。

太空广阔、美丽，充满了意外。花点时间超越我们的日常生活，反思它的奥秘，这可以是一种强大的解脱。加入我的探索之旅吧。今天就访问sciam.com/getsciam订阅Scientific American，并注册我们的每日新闻通讯《今日科学》。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices

人们对蛇的看法很有趣。我记得在小学时学过一首儿歌：“红碰黑，没事儿，杰克；红碰黄，死翘翘。”别管我们在新泽西州根本没有珊瑚蛇这个事实。我今天的嘉宾花了很多时间探索我们对蛇的文化厌恶和迷恋。

史蒂芬·S·霍尔是一位科学作家，著有七本书。他也是纽约大学、洛克菲勒大学和冷泉港实验室的科学传播教师。他的最新著作《Slither：How Nature's Most Maligned Creatures Illuminate Our World》（《蜿蜒：自然界最受诽谤的生物如何照亮我们的世界》）现已上市。

非常感谢您来聊天。我真的很期待。很高兴来到这里。谢谢。第一个问题，为什么是蛇？这个问题有几个答案。其中一个答案是，小时候，像许多孩子一样，我抓蛇，把它们带回家，放在车库里的玻璃容器里，直到我母亲尖叫着它们跑出来，这实验就结束了。我一直对它们着迷，因为它们与其他动物如此不同，而且

而且如此美丽。那里有一种真正的迷恋和吸引力。但我不是爬虫爱好者。我没有继续收集蛇。我所做的是成为一名科学作家。可能在2000年代和2010年代，

当我阅读《科学》和《自然》等科学期刊时，我偶尔会遇到这些基于蛇的非常有趣的重大研究文章。我总是把它们放在一边，心想：“这很有趣。我应该收集一些这方面的资料。”这个解释的第三部分是我的经纪人曾经建议：“你为什么不写一本关于动物的书呢？”我以前从未做过。

我最初的反应是我只写一本关于大多数人不喜欢的动物的书。因为我认为尝试改变人们的想法将是一个非常有趣的挑战。众所周知，蛇并不受欢迎。人们不喜欢它们。他们害怕它们。他们憎恨它们。所有这些调查都表明孩子们讨厌蛇，成年人也讨厌蛇。

我认为尝试改变人们对这种非常有趣的生物的看法将是一个有趣的挑战。非常酷。根据您为本书所做的研究，我们对蛇的感受是如何随着时间的推移而演变的？

随着时间的推移而演变。让我惊讶的一件事是，这种根深蒂固的厌恶蛇的情绪并非总是如此。事实上，那是早期文化之后才出现的。创作《Slither》的乐趣之一是回顾过去，看看古代文化是如何看待蛇的。

他们看待蛇的方式大相径庭。在某些文化中，它们受到尊敬，受到崇拜。在早期古希腊文化中，蛇与治疗有关。在中美洲文化中，蛇被认为是一种信使，在人类与自然之间，以及人类与来世、非生命世界之间来回穿梭。

人们非常尊重这些生物。这在古埃及也是如此。然后，随着《伊甸园》故事的出现，蛇被妖魔化，并被指责为人类的弱点、人类的罪恶。我认为这改变了许多人的看法。

我试图在这里完成的目标之一是让人们重新思考蛇所代表的意义。为什么古代人会崇拜它们？有没有办法重新获得对这些不受欢迎的生物的尊重？那么，您认为是什么让……

让它们受到崇拜？您认为是什么让人们对它们产生如此负面的感觉？就负面方面而言，它们与许多其他生物如此不同。它们没有腿。它们很隐秘。你无法看到它们。它们非常擅长隐藏。事实上，你知道，这是一种达尔文式的荣誉徽章，它们利用伪装的

皮肤和颜色等让自己难以被发现。因此，它们代表了一种极端的“他者”。人们还将威胁和危险与它们联系起来，当然也与毒蛇联系起来。

研究中出现的一件有趣的事情是一个非常有趣的理论，叫做蛇探测理论。这是加州大学戴维斯分校的研究员琳恩·伊斯贝尔提出的。伊斯贝尔认为，为了自我保护机制而必须在野外发现蛇，导致了更大的灵长类动物大脑的产生，而我们人类也继承了这种大脑。

因此，从进化意义上讲，她将人类的敏锐视力和视觉归因于很久以前就发展起来的发现蛇的能力。是的。我也看到这被用来解释为什么猫会被黄瓜吓到。我必须查证一下。

但这绝对是，我以前在猫躲避黄瓜的背景下听过这个理论。有一些根深蒂固的认知。查尔斯·达尔文读了一位德国科学家的一份报告，这是在19世纪中期，他曾将蛇带到德国动物园的猴舍。当他揭开蛇时，猴子们只是看到那里有一条蛇就发疯了。所以达尔文放了一个填充的蛇。

在一个袋子里，去了伦敦动物园。然后他取下顶部，所有的猴子都发疯了。他从未见过这样的反应。然后他又带了一条活蛇，结果也是一样。这是一种对蛇出现的瞬间反应。所以肯定存在一个警报系统。我们不需要说这必然是恐惧，尽管有些人称之为恐惧模块。但是，在发现蛇时存在一个警报系统

我认为这与许多人在看到蛇时感受到的警报有关。当然。说到达尔文那种粗略的研究，我们对蛇的科学理解是如何随着时间的推移而变化的？科学家们迟来地将蛇用作非传统的模式生物。嗯哼。

你会认为你无法从蛇身上学到什么，但他们实际上在蛇身上发现了一些非凡的特性，因为随着分子生物学的出现，他们终于开始关注蛇了。过去人们对蛇的观察是自然主义的，好吧，蛇吃……

大型猎物并消化它，他们会在20世纪70年代对其进行X光检查。这就是新陈代谢的解释方式。基因组学出现后，他们在人类基因组计划之后对蛇进行了基因组测序。他们发现，蛇，以蟒蛇为例，从进食的那一刻起就会激活大量基因。它们是特别有趣的生物体，因为我

开玩笑地说，它们发明了间歇性禁食，但它们可以一年不吃一顿饭。

然后它们吃这些巨大的食物。所以等价物就像一个150磅重的人，例如，大约吃一个220磅重的汉堡包。这就是蟒蛇的进食方式。动物是如何处理这种食物的消化和加工的呢？事实证明，它们会激活所有这些基因，这些基因会再生体内的组织，更大的心脏，更大的肠道，只是为了处理大量的

食物的加工。然后它们去除掉所有新生的组织，恢复正常。因此，它们具有再生组织的能力，当然，除了少数几个孤立的例子外，我们无法做到这一点。这成为一件非常有趣的事情。另一件非常有趣的事情是趋同进化，这个想法是

动物可以进化出相同的特征，尽管它们完全不相关。几年前，有一项关于喷毒眼镜蛇的研究。研究人员确定，三种完全独立的眼镜蛇谱系，各自进化出了喷射毒液的解剖机制，一种生理变化，

它们进化出了将毒液喷向任何威胁它们的生物眼睛的行为。哇。它们独立进化了

毒液的变化，导致眼睛剧烈疼痛。因此，这三种不同的特性在三种完全不相关的蛇类中独立进化。除非你拥有基因组学和非常复杂的毒液分子分析等等，否则你无法发现这一点。

作为已经非常喜欢蛇的人，在这个项目中你学到的一些最令人惊讶的事情是什么？真正让我印象深刻的是蛇的适应能力有多强，它们对环境的适应速度有多快。这是它们的标志性特征之一。它们种类繁多。令人惊奇的是，它们除了南极洲以外，可以生活在每个大陆上。

这意味着温带寒冷天气、热带天气、丛林、海水。如果环境中存在威胁，它们就会对这种威胁做出非常巧妙的进化适应。有一个关于新喀里多尼亚太平洋海蛇的故事，为了应对那里的水域污染，它们进化出了黑色特征，皮肤颜色变深

因为这会隔离水中的所有这些有毒化学物质，并防止它伤害动物。然后它们蜕皮，去除化学物质。只有居住在特定生态位的蛇才会出现这种情况。能够适应环境挑战的想法

真的让我印象深刻，不仅是因为进化的巧妙性或选择过程，而且也因为这是一种对我们气候变化和全球气象系统变化的警告。蛇有一种我们没有的适应方法，也许我们可以向它们学习。非常有趣的是，尤其是在中美洲文化中，蛇

传统上与气象事件有关。所以雨、闪电、雷暴、干旱、洪水，

所有这些都与农业生产力有关。由于气候变化，所有这些问题现在都摆在了首位。我认为古代人意识到蛇是接受自然不可预测性的象征，也许还暗示了适应它的方法。

我和一位非常著名的澳大利亚爬虫学家里克·谢恩谈过。他在塔斯马尼亚州做过野外工作，那里的天气很糟糕，那里也有蛇。你知道，他说那里只有大约20到30个真正晴朗的日子。人类来到那里，他们认为这是最糟糕的环境。有什么东西能在这里生存吗？蛇除了这20到30天之外，都躲在岩石下面。然后它们出来，它们认为自己住在海边的别墅里。这只是，你知道，对它们来说是一个阳光明媚的日子。

它们没有觉得这是一个糟糕的环境，因为它们适应了它。他做了这个精彩的观察。他只是想知道对蛇来说，从阳光下出来，暖和起来，让所有器官系统都运转起来，意识也运转起来是什么感觉。他说那一定是一种很棒的感觉。我认为这是一种很好地捕捉这些生物独特性的方式。

是的。说到这种适应性，蛇现在面临着哪些危险？我认为最大的危险是栖息地破坏。书中有一些轶事。所以我谈到我抓蛇的时候

小时候，这是在底特律郊外密歇根州的一个郊区，50年后我回到那个地区，看看栖息地发生了怎样的变化。所有你过去可以抓到乌龟或蛇或看到它们的地方，都变了。它已经被住宅开发了。人口的扩张限制了栖息地。托马斯·科尔，一位非常著名的哈德逊河画派画家，

曾指出，栖息地破坏是需要解决的问题，或者，正如他所说，我们将失去伊甸园，并且无法再次恢复它。你认为人们为什么应该关心蛇？我认为当我们谈论物种保护、物种保存、防止灭绝时，这一点非常重要，

我们不仅要考虑每个人都喜欢的可爱动物。全球范围内拥抱所有生物，包括在这种情况下，这种与众不同、令人厌恶且历史上被许多人所憎恨的动物，这一点非常重要。因为如果我们挑选和选择，我们在栖息地或其他任何方面实际上什么也拯救不了。

这是一种承认生态系统很复杂，存在这些非常脆弱的网络，这不仅仅是鸟类或哺乳动物或蛇类，而是这些生物的组合和相互作用创造了充满活力和可持续的生态系统。如果可以的话，将每个人都纳入我们的保护范围非常重要。

绝对的。史蒂夫，非常感谢你今天来和我们谈谈。我相信我们的听众会非常喜欢你的书。非常感谢你邀请我。

这就是今天的节目全部内容。别忘了在你购买书籍的任何地方查看《Slither》。我们将在周五回来，学习如何像经验丰富的博物学家在野外一样，充满热情地探索您的城市或郊区社区。Science Quickly由我Rachel Feltman制作，以及Fonda Mwagi、Kelso Harper、Naima Marci和Jeff Dalvisio。本期节目由Alex Sagiara编辑。Shana Posas和Aaron Shattuck负责事实核查我们的节目。我们的

我们的主题音乐由Dominic Smith创作。订阅Scientific American，获取更多最新和深入的科学新闻。对于Scientific American，我是Rachel Feltman。下次再见。♪