669 - They Ate Our Scripts
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许多大型AI模型都接受过电影和电视剧对话的训练，编剧们对此感到愤怒。约翰和克雷格探讨了这一事件的法律、伦理和哲学意义，以及我们对此的情绪反应，并提出了选择正确目标抗争的策略。但在那之前，我们将跟进恐怖片与惊悚片的定义、代际自恋以及年轻人的抱负。我们还将回答听众关于何时放弃剧本以及如何处理第一份合同的问题。在我们的付费会员额外环节中，我们将深入探讨克雷格相信我们生活在模拟世界中的哲学意义，以及这是否必然意味着存在创造者。哇，老兄。链接：航班计划（和消失的女士）好莱坞写作正在为人工智能提供动力，亚历克斯·里斯纳为大西洋撰写文章文斯·吉利根就人工智能向美国国会发表声明宁静祈祷乔恩·巴蒂斯特第一次听到绿日乐队的歌声TikTok上的蒂尼的通心粉和奶酪获取Scriptnotes T恤！查看Inneresting时事通讯赠送Scriptnotes订阅或给自己一份高级订阅！克雷格·马津在Threads和Instagram上约翰·奥古斯特在BlueSky、Threads、Instagram和Mastodon上片尾曲由尼克·摩尔创作（发送您的作品！）Scriptnotes由德鲁·马夸特制作，马修·奇莱利编辑。发送电子邮件至[email protected]您可以在此处下载剧集。</context> <raw_text>0 大家好，欢迎收听。我是约翰·奥古斯特。我是克雷格·马津。您正在收听的是Script Notes播客的第669集，这是一个关于编剧和对编剧来说有趣的事情的播客。今天的节目中，许多大型AI模型都接受过电影和电视剧对话训练的消息让编剧们非常愤怒。我们应该如何看待这一时刻以及即将到来的AI之争？我们将讨论各种选择。

此外，我们将解答听众关于合同或放弃项目的问题。在我们的付费会员额外环节中，克雷格，你经常说我们生活在模拟世界中。是的。那么，这是否意味着你是一位相信创造者的有神论者？好的。我们将讨论这种动态的哲学意义。公平的问题。好的，公平的。但首先，我们有一些后续内容。德鲁，帮我们一下。让我们回到几周前的第666集，我们讨论了撒旦电影。是的。

史蒂夫写道：

变成不死吸血鬼、狼人、僵尸等等，本身就是一种死亡。正如约翰指出的那样，第一部《异形》电影是太空恐怖片。因为它不是变成外星后代的宿主，而是在它在你体内生长时还活着，这才是真正的恐怖。然后该死的玩意儿出生了，游戏结束，伙计。像《黑暗之心》和《现代启示录》中的库尔茨那样失去人性就足以让他说出那句名言，“恐怖，恐怖”。

你知道，我很欣赏这个理论的周到性，我喜欢它如何回到《黑暗之心》，但我不知道我是否同意。是的，我认为任何时候你试图在流派之间、事物类别之间建立清晰的分类法，你都会遇到一些混乱的东西。所以我喜欢史蒂夫在这里所做的，他谈到了，比如，

你知道，有很多电影显然是惊悚片，而不是恐怖片，它们以某种方式涉及危险，有时是身体上的危险，但有时只是让你肾上腺素飙升，而恐怖片则有一种渗透的恐惧感，这与你在惊悚片中发现的不同。是的，我认为对惊悚片的定义过于狭隘，因为惊悚片……

以多种不同的方式让你肾上腺素飙升。它们并不总是涉及被砍伤或死亡的恐惧。存在危险。某些东西受到了威胁，但这可能不是你自己的生命。对。我上次有提到《航班计划》这部电影吗？哦，是的。我不知道为什么我总是想到《航班计划》。你知道，问题是，这是一个很棒的电影创意。我没有……说实话，它不是我最喜欢的执行方式。但是……

我喜欢它的概念。这是一个很棒的惊悚片。有人让你相信你没有孩子，但你的孩子却失踪了。好吧，那里没有死亡的恐惧。你并不害怕自己的生命。你更像是，这是一个偏执狂惊悚片。它是希区柯克电影的翻拍版。是吗？是《消失的女士》。你在开玩笑吧。我从未把这两者联系起来。

当然。你知道吗？一切都要追溯到希区柯克。一切都要追溯到希区柯克。他非常擅长让你感到刺激。让我们谈谈一些代际自恋。卢安特给我们写信了。等等，我需要知道那是不是……对不起，那是自恋吗？哦，我记起来了。是的，我认为你很多时候都编造了这个词。是的，好的。所以，因为当我听到它时，当你刚说它的时候，我想……

好吧，就像某人的自恋非常深刻。这就像代际自恋。就像每20年一次，有人如此自恋。好的，让我们谈谈代际。每20年，就会有一代人出生，他们都是自恋的。现在我们可以谈谈代际自恋了。是的，这个与每个人都认为自己那一代是最后一代有关。是的，是的，当然。所以在上一集中，克雷格正在寻找一个词或短语来描述每一代人如何认为自己是最后一代人。他想出了代际自恋。这是我对另一个词的建议。时间上的唯我论。我们可以看到过去，但我们看不到未来。所以我们的一部分人认为它不存在。

这里有一个贯穿始终的主题。人们只是在复杂化我们说过的话。绝对的。我们实际上在这方面做得很好。比如，我认为我们上次对惊悚片和恐怖片的定义非常好。是的。我认为代际自恋比时间上的唯我论更容易理解。是的。是的。所以，

唯我论意味着除了我之外没有人存在。是的，这就是问题所在。我认为…… 唯我论的挑战在于，我作为个体是唯一有意义或可以被认知的东西。对。我们真正谈论的是一种文化意识，即我们都在末日一起，我们是最后一代人。认为自己以某种方式特殊或重要并不是唯我论。

这是自恋。我坚持我的说法。好吧。也就是说，我们鼓励反馈。是的，唯我论和自恋之间的细微差别是我们将在Scribdash第1053集中讨论的内容。你这么说，然后会发生的事情是，我们会到达那里。绝对的。现在有人正在做笔记。哦，是的。你说你会在1053集中这样做。你们。你们。你们。与克雷格不同，我确实意识到人们确实在收听这个节目。是的，我不知道。是的。

但我们收到了一位共同朋友的电子邮件，他谈到了遇到另一位大牌作家，这位作家提到了Script Notes某一集里提到的非常具体的事情。那么，我们可以说出他们是谁吗？是的，我们可以说出他们是谁。我的意思是，你可以说出他们两个是谁。所以是塔菲·伯德斯特-阿克纳，她遇到了传奇人物托尼·吉尔罗伊。现在，我仍然很怀疑。我不认为托尼·吉尔罗伊……

他收听……我不知道。好吧，他至少收听了《点球成金》那一集，因为他提到了《点球成金》那一集里特别提到的一件事。可能有人说，嘿，去听听《点球成金》那一集。我无法想象托尼·吉尔罗伊会说，等等。我们有时间吗？是的，我必须暂停一下《安多》的拍摄。听一听关于什么构成了惊悚片和什么构成了恐怖片的辩论。现在，……

有一种同样有效的说法是，托尼·吉尔罗伊正在一家餐馆吃饭，遇到了传奇人物塔菲·伯德斯特-阿克纳。是的，虽然根据她的说法，情况似乎是相反的。但那是因为是她告诉他的，因此她总是把自己置于她钦佩的人的次要地位。与代际自恋相反，代际核心羞耻。嗯哼。

所以我从未亲自见过托尼。我和他一起参与过一些电子邮件链和事情，但我认识他的兄弟丹。我和他的兄弟丹相处过一段时间，他是一个可爱的人，而且才华横溢。

吉尔罗伊家族那里有一些非常棒的故事讲述基因。我想是的。他们没有长得高，但他们长得，你知道，聪明。据我所知，他们并不矮。我不记得他们很矮。不，但我想说他们并没有在基因方面长得高。比如，让他们像，哦，他们是一个篮球运动员家庭。不，不，他们不是。但这确实比较罕见，说实话。是的，托尼·吉尔罗伊，那家伙很棒。他很棒。哇。是的。是的。

我认为你只在Script Notes播客上学到的是，托尼·吉尔罗伊，艾美奖提名和奥斯卡获奖者，可能。广受赞誉。是的。你认为他现在终于明白了，收听我们的节目后，我想，我很好。等等，我很好。你知道吗？我一直带着这种自卑情结，这种我一直生活着的冒名顶替综合征，也许是因为约翰和克雷格说，托尼·吉尔罗伊，

你很棒。这是一个关于托尼·德洛罗伊有多棒的播客。现在是的。现在是的。让我们进一步跟进好莱坞是如何变得老态龙钟的。这是第664集。我们当时讨论的是，过去曾经有过这些年轻的制片厂主管，而你再也看不到年轻人管理好莱坞了。是的，所以有一集我缺席了，克雷格，你谈到了当今好莱坞年轻人缺乏抱负。是的。是的。我时机掌握得恰到好处。Script notes的制作人。是的，因为你那天不够有抱负，所以没有出现。显然。是的。

好吧，我们的一些听众支持我。好的，开始了。艾丽莎写道。她说，我刚满37岁，虽然我一生都认为自己非常有抱负，但我那种“去你的规则”的职业抱负直到几年前才开始。这么晚才开始的原因很简单：学生贷款。与我们之前的奋斗者一代不同，我们每月还要支付1200美元的贷款。为了支付这笔钱，我做了两份工作，一份全职，一份晚上兼职。

这些贷款几乎完全耗尽了我的抱负。我确实设法进入了一家制作公司，每周有一天作为无薪实习生，但他们裁掉了我的职位，转而选择那些更想要这份工作的人，因为他们有能力投入更多的时间。当我嫁给了一位有稳定教师工作和能够负担得起他大学学费的父母的男人后，一切都改变了。一旦我能够共享财务，我就可以减少到一份工作，就这样，我的职业生涯开始了。

突然之间，我为我正在想方设法让我的作品问世而感到自豪，尽管市场发展缓慢。我没有等待。我正在用十年前我无法做到的一切方式扼住这个行业的喉咙。我没有在找借口。我只是指出一个原因，为什么我们这一代人看起来比我们年长的人显得停滞不前。动力在那里。抱负在那里。但我们中的许多人是债务的奴隶，我们在17岁时承担债务时并没有意识到我们将为此偿还一生。

我喜欢人们说，“我没有在找借口”。然而，在这里，这就是所谓的借口。借口没有什么错。为什么这变成了一个不好的词？我知道。为什么借口变成了一个贬义词？比如，借口是一种解释。你被原谅了。这就像你被赦免了一项罪行。这就是借口的含义。我相信这就是她希望得到的答案。是的。

那么你有没有学生贷款？我没有学生贷款，但我去了一个便宜的学校。是的，我有学生贷款。我不知道为什么这个前提似乎是学生贷款突然出现或什么的。我的意思是，它们已经存在很久了。我……

要偿还的学生贷款。它们一直都在。教育成本变得疯狂了。现在，一些学校，比如我的母校，已经取消了所有贷款。他们只是，如果你负担不起，无论你负担不起什么，他们都会赠予你。所以不再有贷款了，或者在我的情况下，我不得不工作并偿还贷款。

有时当我们谈论这些事情时，有人会有一种诱惑，哇，我受到了评判。如果我不负责一个制片厂，那么你是在告诉我这是我的错，因为我没有抱负。不是这样的。原因如下。几乎没有人能负责一个制片厂。所以我想明确一点。

这不是关于你。这是关于我们整体的情况。是的，我认为我们也在谈论略微不同的事情。我们谈论的是有抱负的编剧，而不是有抱负的，比如，我要经营一个制片厂。一件事是，我认为我们当时，我不记得我们到底谈论了什么，但是

过去那些经营制片厂的年轻人，我认为他们现在不在这个行业工作了。我认为他们在科技行业工作，他们在其他地方工作。这可能是真的。我认为这是我在这里发现的缺失部分。很多变量。但我认为问题的一部分是一个自我延续的循环。当你看到谁在经营一个制片厂时，那就是你认为应该经营一个制片厂的人。在这种情况下，这是一群人。

他们是我们的同龄人。例如，唐娜·兰利。而23岁的人会看着唐娜·兰利说，好吧，所以你应该在唐娜·兰利这个年龄时这样做。你不应该像我一样。但似乎确实存在一点灵活性……

对神童的吸引力。你知道，可能造成巨大差异的另一件事与抱负无关，那就是好莱坞的所有权。因为当我们进入这个行业时，许多制片厂仍然是他们自己的公司。他们还没有成为大型国际多元化企业。

在这种情况下，风险规避开始出现。所以，如果你只是哥伦比亚，为什么不呢？放手去做吧。全力以赴。但如果你是索尼公司的一部分，也许不行。

这也让我想起了我们围绕“好莱坞支付”进行的对话，以及好莱坞那些入门级工作报酬极低的所有问题，以及我们为确保我们将这些工作提高到生存工资所做的工作，那就是艾丽莎所做的两份工作，她应该能够在该行业找到一份能够支付她的房租并让她获得她想要经验的工作。是的。

越来越多的，你知道，在一段时间内，直到今天，这样做仍然非常具有挑战性，因此那些能够负担得起这些工作的人，这并不是我们希望看到的在这个行业崛起并大放异彩的人群。

是的，我完全同意。而生活现在很复杂。我们有很多账单需要支付，而我们以前从未支付过。我们从未支付过互联网账单。是的。我们奇怪地支付过电话账单。是的。它们比手机账单便宜得多。但我们也有长途电话费。对。这是一种奇怪的分开付费的事情。这就是为什么我们从不打电话给任何人。或者我们会把所有电话都打在工作场所。按9键拨打外线。哦，是的。偷偷摸摸地。你有没有因为在工作中打长途电话而惹上麻烦？我有。我有。

但我确实记得一个朋友打电话给我，他好像想出了一个诈骗长途电话卡号码。所以他只是打电话给我，因为他并不一定想和我说话。他只是想要诈骗的能力。是的，免费分钟。我必须和某人说话，否则我就浪费了我的犯罪行为。是的，我记得在我的第一个工作场所，一家小型广告公司，被叫到办公室。他们说，你，你的分机，你打过很多这样的电话，而且，你知道，加起来有40美元或50美元。是的。

这，你知道，作为我周薪的百分比来说是相当可观的。所以这是一个真正的问题。现在，德鲁，这些事情中有什么能引起你的共鸣吗？因为你是在长途电话之后的一个时代长大的，但你住在海外。所以打电话回家的费用可能仍然存在。我在想。不，在我住在海外的时候，我已经有了Skype。所以Skype基本上是免费的。那么你当时从工作中偷了什么呢？

钢笔。钢笔。像实物一样的东西。是的，钢笔。是的，它不值那么多钱。德鲁，你可能一直在偷钱。完全贪污。是的，绝对的。资金？是的。我一直在偷钱。是的。我们有一位来自澳大利亚的作家写信说，在那里正在发生相反的现象。哦。是的。匿名人士说，澳大利亚的情况是这种情况的有趣反转。

在过去三到五年里，当主要的国际流媒体公司都在这里开设办事处时，他们一致地让年轻、相对缺乏经验的人负责他们的澳大利亚分公司。这反过来又让所有老牌制片人和创作者感到愤怒，因为他们觉得，有时是合情合理的，有时不是，他们是在向比他们年轻得多的人推销。在更具存在主义的层面上，我们所有X一代人突然害怕，在他们有机会取得任何成就之前，他们就被超越了。

事实证明，所有主要的绿灯决定仍然在美国做出，每个人都习惯了这样一个想法，即年轻人实际上可能有一些好主意。好吧，所以你做也该死，不做也该死。显然，每个人都对所有事情都感到生气。关于资源有限的行业的一件事是

人们会立即开始互相指责，原因是他们没有获得资源。他们没有获得资源的原因是因为资源不足，远远不足。所以在这种情况下，我们谈论的是写作工作或在流媒体上播放节目。这本来就是一个百万分之一的机会。所以是的，你可以责怪年轻人。你可能会觉得这是一种侮辱。我认为如果你属于X一代，并且你说，

这发生在我有机会做任何事情之前，你已经50多岁了。是的。所以，你知道，我们必须在某个时候开始为孩子们让路。第一次与比你年轻的人一起工作或为比你年轻的人工作时，会有点令人震惊，但你会克服它，你会度过难关。是的。我还认为

如果有人很聪明，那真的没关系。我认为这很酷。我还认为，有时当我工作时，我曾遇到过这样的情况，我指的是，有一些主管，实际上是我在HBO工作的所有主管，我认为他们都比我年轻。其中一个非常年轻。我从不认为这是胡说八道。不，我只是认为有时这是一种好处，因为当我26岁，而我为之工作的人50岁时，

你知道，他们有点像看着我，你还是个孩子。而我看着他们，你是我爸爸。而现在我认为有时年轻人会说，哦，这里有一个冷静的老前辈，他经历了很多事情。而且他们很难说，你不知道你在说什么。你知道，我的意思是，但是……

我不介意。不。你有什么奇怪的感觉吗？不，我认为有时我需要注意我说的话，绝不能听起来像居高临下，或者听起来像，“年轻的毛头小子，你不知道你在说什么”。当然，是的。就像我知道我在做什么，但我也觉得他们来这里的时候，期望我确实知道在这种情况下该做什么。所以……我认为如果你说“年轻的毛头小子”，他们甚至不知道这是什么意思。是的，绝对的。他们完全……对不起，什么？绝对的。我的蒙蒂·伯恩斯式的……是的，跳上TikTok……

什么是毛头小子？是的。我马车后面的热座。甚至我说跳上TikTok这个事实。上帝。是的。尴尬。我的孩子们现在可以听到我说话了。他们会呕吐的。但实际上没有什么比尴尬更尴尬的了。尴尬是最尴尬的。

我们在感恩节后的第二天录制这个节目。是的，所以这个节目会在几周后播出。艾米在家吗？你把艾米带回家了吗？不，让她孩子去英国看望她的朋友真是太奇怪了，因为，哦，这只是一个长周末。有人去英国看望她的朋友。好吧，我的小女儿杰西卡在这里，我们把感恩节和另一个家庭结合起来，他们有三个女儿。一个在英国，但来的两个都是高中生，我认为是大四和大一。

是的，我从未感到如此年长。我的意思是，我只是，实际上我已经走得太远了，以至于我有点可爱。就像我有多脱节很有趣。他们喜欢。

是的，当她提到某个名人的名字时，总是很有趣。所以我只需要快速谷歌一下，然后提供一些背景信息，但我确实会诚实地回答，比如，我知道我不知道那个人是谁。这很酷。我认为有时如果你尝试，那就是它变得尴尬的地方。比如，待在你的车道上。待在你的车道上，爸爸。做爸爸。他们有点想要那样。好吧。好吧，让我们把我完全带回我的车道，因为我们有一些AI要谈论，AI和编剧要谈论。

所以这一切都爆发了，现在你听到这个消息已经过去几周了。所以这是亚历克斯·里斯纳为《大西洋月刊》撰写的文章。

这篇文章说，我现在可以绝对肯定地说，许多AI系统都接受过电视和电影编剧作品的训练，不仅是《教父》和《精灵》，还有超过53000部其他电影和85000集其他电视剧。对不起，他是不是说不仅仅是《教父》和《精灵》？是的，我认为他试图提供框架的广阔边缘，或者这可能与我省略的上一段有关。哦，上帝，我希望如此，因为这是一种多么奇怪的开头方式。

是的。你知道。多么糟糕的开头。不仅仅是《教父》或《豪斯》。是的。好的。在那里。在那里。

这些模型接受过超过53000部其他电影和85000集其他电视剧的训练。所有这些的对话都包含在苹果、Anthropic、Meta、英伟达、Salesforce、彭博社和其他公司使用的AI训练数据集中。太好了。太好了。哦，太棒了。所以你可能会想，哦，他们只是搜索了互联网，然后找到了所有剧本，因为你可以找到所有东西的剧本。但实际上，这是从opensubtitles.org获取的。我有这种感觉。所以他们所做的是，他们从DVD、蓝光光盘、

互联网流媒体中提取字幕。有时他们只是使用OCR来查看屏幕上的内容，并将它们上传到这个大型数据库中，这样你就可以找到任何剧集或内容的字幕。然后，比如，

你可以批评它的存在，但它对于翻译或想要查看其他语言内容的人也很有用。所以它存在于世界上。基本上，这些模型吸收了它，你用它来进行训练数据。你可以看出为什么它对训练数据有用，因为它只是对话。只是人们互相交谈。你了解它的背景。它没有其他所有元素

围绕它。是的。它结构良好。老实说，就像我们的播客一样，两个人互相交谈。它可能对训练数据很有用。太好了。我们下周可以开始做这个吗？所以我想谈谈这个，从法律、伦理、哲学的角度，以及我们作为编剧可能对此的感受，以及可以做些什么。好吧，第二个问题是有趣的一个，不是吗？好吧，让我们谈谈你对此的情绪反应，以及这让你感觉如何。好吧，

我认为我过去可能已经感受过所有直接的情绪。我现在感觉到的是一种普遍的顺从感。我觉得自己就像天安门广场上的那个人。不，坦克，停下来。最后，那些不太熟悉这张照片的人没有意识到。我不认为那个人死了，但抗议者失败了，而且永久地失败了。我不知道如何阻止这一切。我认为这无法阻止。

我们可能会被诱导去争论它。然后AI会获取我们论点的记录并从中学习。嗯哼。

是的，所以我认为很多作家和我们的一些作家朋友，你知道，罗伯特·金在一些播客上谈论了他对此的感受。我认为很多人都在那些早期阶段，他们感受到了很多情绪。所以我想谈谈这些情绪。我认为这些情绪是有效的。然后还要谈谈实际上可以做些什么，以及如何不被诱导参与错误的争论。所以让我们从这一点开始，我认为很多作家感到愤怒。当你听到他们为什么生气时，你会说，这是盗窃。对吧？

这是盗窃。所以如果有人偷了你的车，那就是盗窃。如果有人制作了你电影的盗版并出售，那就是侵犯版权，这可能是一种犯罪行为。还有

还有民事处罚。但正如我们在节目中讨论过的那样，当有人窃取你关于在爱迪塔罗德期间发生的抢劫案的创意时，这与盗窃并不完全相同。所以这可能更接近第三种情况，就像他们没有窃取你的，正如我们所描述的那样，除非你实际上是在窃取这些创意的表达，而不仅仅是创意本身，除非你正在使用这些创意的表达并展示这些东西，否则很难提出反对它的理由。

好吧，当人们谈论盗窃时，我们做什么，我的总体回应是，

你在谈论有人偷了你并不拥有的东西。是的。因为你把它送人了，因为你收了钱。所以我们所做的，我们不拥有版权，公司拥有。是的。这是他们的财产。是的。这在80年代末90年代初Napster出现时就出现了。之后，所有文件共享服务，如LimeWire等等，以及BitTorrent。每个人都恐慌，每个人都会偷走一切。

作家们很生气，他们的剩余收入要消失了。我记得当时就想，如果拥有这些东西的公司不在乎，那就一切都结束了。但通常他们会在乎。他们会在乎。所以这是那些我们可以躲在通常与之对抗的怪物背后的时刻之一。因为如果对此有所补偿，那就是制片厂必须弄清楚的事情。问题是一些制片厂，我认为，

不在乎苹果公司，我认为他们不在乎，我认为他们不在乎，我认为亚马逊不在乎

我认为他们可能很感兴趣。我认为他们可能坐在那里想，如果我们可以取代所有这些人怎么办？如果发生这种情况，如果制片厂故意参与这种盗窃，以便他们能够让科技行业取代所有人类，那么无论如何都不重要了。结束了。好吧，一个行业模式正在兴起，并试图抵制这种做法，我们正在听那些例子，这些歌曲是由人工智能模型生成的，这些模型会听很多歌曲并能够重新创作它们。就像，

给我一些感觉像冲浪的东西。就像，哦，那完全是一首海滩男孩的歌。它有海滩男孩歌曲的歌词。那些事情，那些例子是如此清晰明了。是的。在我们的文本中很难找到这样的例子。这并不意味着不会发生，但这更难做到。所以如果他们决定追究此事，这将是一件有趣的事情，他们可能会这样做。是的。对于歌曲来说……

艺术家确实拥有出版物的版权，歌词和音乐本身，而不是录音，尽管有些艺术家确实如此。所以这是一个更复杂的情况。我想，个别明星可以追究这些人的责任。泰勒·斯威夫特可能可以做到这一点。但如果人们要经历……

《大鱼》和《最后生还者》。他们只是会抓取它并教给它一些东西，这样它就可以写出《大鱼2》或《最后生还者》的衍生作品。

如果HBO或索尼，也就是华纳兄弟或索尼，如果他们不在乎阻止这种情况发生或起诉某人，那就会发生。是的。我们个人将无法对此做任何事情。是的。所以让我们谈谈另一件事，它与之混淆了，那就是剽窃。文斯·吉利根，他在节目中，当他来和我们说话时，这是一个很棒的片段。他将生成式人工智能系统描述为基本上，“一种极其复杂且能源密集型的剽窃形式”，这

这是一个关于这个的绝妙引言。是的。剽窃很有趣，因为它不是犯罪行为。剽窃是一种道德行为。这是一套我们同意的规则。因此，机构将有办法执行、定义剽窃并执行它们。所以剽窃通常是指在没有适当归属的情况下将别人的想法作为你自己的想法来表达。是的。如果你可以引用别人的话，那就太好了。但是你拿走了引号和引用，那就是剽窃。是的。

你只想把这些AI系统想象成，如果你用它们来生成一些文本，它可能是剽窃的，你无法知道它是剽窃的。你无法真正检查它是什么。它可以串联在一起的词语实际上是别人对这种想法和观点的表达。很难知道它来自哪里。这在普通的剽窃中也是如此。是的，是的。我的意思是，剽窃之所以不道德，正是因为这个原因。

人工智能并不假装不是剽窃。他们宣传他们的剽窃。这就是重点。好吧，我想说的是剽窃，再次强调，这是拿走别人的想法并说这是你自己的想法。他们确实如此。因为，看，当野兽男孩发行《保罗的精品店》时，他们最初有《保罗的精品店》，他们只是没有注明他们制作的40亿个样本。每个人都像，哟，什么？

A，关于你是否可以使用它的法律问题，但B，你有点假装是你自己做的。是的，对我来说，保罗的评论虽然，那里存在一个法律问题，因为采样，因为你可以说，这是直接……两者都是。所以那里有一个样本，这是一个完整的法律问题，他们最终不得不为所有这些人提供信用。但也存在一个伦理上的剽窃问题。野兽男孩，他们是否表示他们想出了这个节奏？就像，他们是否在那里说，看，现在，保罗的评论太棒了。

他们不想剽窃，他们确实说，好吧，当然，我们会做所有这些。他们还年轻，他们并不真的在乎。我认为，是的，人工智能本质上是剽窃的，因为……

详细的训练，当你这么说，“好吧，我要给你喂每首罗伯特·弗罗斯特的诗。现在给我一首罗伯特·弗罗斯特的诗。”这是给我罗伯特·弗罗斯特的诗。而这首伪造的罗伯特·弗罗斯特诗的创作就是剽窃。是的。是的。所以是输出是剽窃，而不是输入是剽窃。所以我想在这里区分的一点是，训练模型可能实际上并不是，它可能不是剽窃。它是从它中输出任何东西

毫无疑问。毫无疑问。现在，如果人工智能有一个伦理组成部分，这将必须通过法律来强制执行，以识别它所做的一切以及人工智能，并说，这不是罗伯特·弗罗斯特的诗，也不是某个写诗的人，当然像罗伯特·弗罗斯特一样很棒，而是这是对罗伯特·弗罗斯特的AI模拟。很好。我明白了。我认为这可能不是剽窃，因为这是关于承认的。

好吧，除非我们说这不是罗伯特·弗罗斯特的诗，但它会说，你必须引用它的来源，或者至少……我不这么认为。是的。我认为具体的引用是关于学术严谨性的。是的。但是……

剽窃的关键是说，我承认我借用了这个和那个，而不是试图把它伪装成我自己的。所以如果你承认了，我认为你已经摆脱了剽窃。你也在向人们敞开大门，让他们进行适当的评估，并说，好吧，你实际上并没有自己做到这一点。你读了每一件事，然后做了这件事。我认为，老实说，如果一个人读了每首罗伯特·福斯诗，然后写一首诗作为致敬，那不算剽窃。

但事实是没有人类参与。因为它只是文本，而不是其他任何东西，对吧？就像没有生活经历或任何东西。对我来说，这变得更加清晰了。好吧。所以回到所有这些感受，我们有这个

这是盗窃，这是剽窃，或者这是训练一些东西来代替我的工作。我最初将其描述为诺拉·艾芙隆问题。就像想象一下，你将诺拉·艾芙隆的所有剧本都输入到这些系统中的一个，然后说，现在给我一个新的诺拉·艾芙隆剧本。这感觉真的很糟糕。对我来说，这种感觉会一直很糟糕，因为你正在拿走作家的作品，并以一种经过计算且令人作呕的方式生成诺拉·艾芙隆的伪造版本，并且

诺拉·艾芙隆已经不在了，无法竞争。但是，我还活着，你还活着。所以如果他们说，好吧，这里所有这些约翰·奥古斯特的剧本，给我一个约翰·奥古斯特的剧本。我突然与一个可以全天候工作并生成一百万个不同剧本的约翰·奥古斯特版本竞争。这是不公平的竞争。这就是，你知道的。这根本不是竞争。你输了。是的。这就是我与许多人有所不同的地方，当他们说，

因为前面有一个无声的短语，他们正在训练我们自己的替代品是，你不理解。哦，不，我理解。我应该怎么做？我对此无能为力。我的意思是，我们都可以成为约翰·亨利。就像，看，我可以像蒸汽机一样快地敲打这些……

这些铁路枕木或他正在做的任何事情。约翰·亨利在这个故事的结尾死了。蒸汽机继续敲打铁路钉子。约翰·亨利是10分钟的工作。约翰·亨利。我们都是这里的约翰·亨利。我们无能为力。是的，人们说这些话，如果人们只知道我们正在训练我们自己的替代品，他们就会奋起反抗，然后呢？他们会做什么？是的，就像你说它经过计算并且感觉很糟糕一样。

是的，这就是公司所做的。这就是我们获得Lunchables的方式。你刚才描述了资本主义。对。这就是重点。这就是他们成功的原因。他们没有普通人所具有的顾虑。如果它要发生，它就会发生。如果它要发生，那是因为这是人们想要的。最终，这一切都是由市场驱动的。如果人们……

去，你知道吗？实际上，我很好。哦，是的，给我人工智能朋友。没关系。我会看的。很有趣。它几乎和真实的一样好。事实上，它更好。然后我们就完成了。但我想把两件事分开。所以给我人工智能朋友，就像我们的工作不仅仅是被训练来创造我们所做工作的假版本。它实际上是被训练的，以便模型可以做所有其他事情。当然。所以就像让Alexa能够以更自然的方式与你交谈一样

来自所有对对话进行的训练。所以这不仅仅是直接取代我们一直在做的工作。它是更大的一部分……是的。此外，我们可能会遇到人工智能所做的事情，它被提示为，给我一部以约翰·奥古斯特的风格创作的浪漫喜剧，你会观看它，并且不知道它是由此提示的。即使对你来说，它也会显得原创。是的。

如果这些事情要通过，那么就结束了。版权法存在的根本原因是保护艺术家，以便能够有一些……

我们最终可以提出的反对人工智能的最佳论点是，如果你这样做，以至于这不再是一份工作，你将用完用来训练它们的东西。它们只会变成一个自我训练的循环，它会变得平淡无奇，什么也做不了。也许吧。这很有可能。但问题是，什么时候用完这些数据真的会发生？

进步，他们是否有不同的方式超越这一点？因为在某个时候，它可能并不那么重要。然后它真的不重要了。好吧，让我们总结一下，就像，我想验证一下，并坐下来思考，是什么

在这个时刻，作为一个作家是什么感觉。你可以感到愤怒和愤慨，因为这是侵犯。这是盗窃。感觉像是剽窃。那种感觉，就像如果你问我是否可以在我的东西上进行训练，我可能会说不，但至少你甚至没有问我。这不是你的。这不是我的。但在某些情况下，对于一些作家来说，这是他们的东西。这是一个不同的交易。是的，这是一个不同的交易。我认为作家们感到受到威胁，因为这件事可能会取代他们。当然。也感到无力，这就是你刚才描述的。就像……

从某种意义上说，我们在这场战斗中没有任何代理权。我们没有。我们没有。但我想要提出一个思想实验。就像，假设你是这些作家中的一员，你感受到了所有这些感受，但你能够窥视LLM内部，并说，哇，实际上，我的任何作品都没有被用来训练这个。如果你真的意识到，哦，我的东西都不在那里。如果在这个最近的事情中，2018年之后写的东西都不在那里。嗯哼。

这真的会改变你的感受吗？不。不会。这就是为什么我认为他们基于我的东西训练模型不一定是需要关注的大事。这不是对个人侵权的反对。这是对我们的职业如何被看待、对待和使用的反对。是的。

如果他们可以对你这样做，那就意味着他们可以对我这样做。所以这里有一点自私的担忧。但大多数情况下，这感觉就是不对。是的。而且不公平。我怀疑我们都在以底特律的焊接工在机器人进场之前的方式看着对方。但是你能做什么呢？

我认为在这个领域，我们都必须互相看看，意识到我们共同参与创造了市场。我们想责怪公司。

所以我可以说，是的，公司没有顾虑。他们毫不犹豫地将数千种化学物质注入某种东西中以创造Lunchable，这让我，我只是，我痴迷于Lunchables，因为我喜欢这个名字。是的。我一生中从未吃过Lunchable。我知道它们是什么，但我从未吃过。这太可怕了。是的。但事情是这样的。人们喜欢Lunchables。如果他们不喜欢，

那么Lunchables就会失败。公司贪婪且没有道德，但它们只是为了给我们提供我们似乎想要的东西。现在，消费者基础很多时候并不知道他们想要什么，因为有些事情他们不知道自己想要。绝对的。有些东西还不存在，他们只是不知道，然后突然，砰，它们出现了，然后每个人都为之疯狂。

但是是的，这是一种我们的问题。我们喜欢便宜的东西。我们喜欢便宜的东西，我们喜欢快速的东西，我们喜欢多样化。是的，我们宁愿吃糖，也不愿吃难以消化的东西。我们天生就是这样。所以我认为有时从人工智能中产生的东西感觉就像糖一样。它就像它能很快地解决这种即时的饥饿感。你知道，我们每周都会玩龙与地下城。我们通常会吃多力多滋。酷牧场多力多滋。

难以置信。我的意思是，那个小组……多么伟大的成就。那个科学家团队应该获得诺贝尔奖，也可能因为他们所做的事情而被处死。但这种调味粉令人惊叹。难以置信。直到今天，我的意思是，现在已经几十年了，但我仍然记得当那个蓝色袋子出现时，我想，你知道，有什么新东西吗？克雷格，你和我都年纪够大了，我们在牧场酱成为一种东西的时候长大。是的，牧场酱是……

是隐藏山谷牧场，一个真正的牧场，的专有调味料。是的，太棒了。是的，难以置信。我知道。好吧，让我们从法律和哲学角度谈谈我们现在所处的时刻。从法律上讲，版权问题仍在待定中。目前尚不清楚摄取这些材料是否属于合理使用。对。

我会将摄取材料与基于材料输出的东西分开。我们不知道LLM生成的内容是否可以获得版权。现在，不，但它确实变成了一个问题，好吧，有多少内容是从这个模型输出的？这很难。将会有像之前的音乐例子那样的情况，这些情况是如此明显，好吧，当然这是违规行为，但其他事情可能更微妙。法律上，这是否构成不正当竞争，重述贸易，

这是一个活跃的球。我不认为联邦贸易委员会能够，联邦贸易委员会和新政府，我不认为他们会解决这个问题。任何政府，这都没关系。他们不会行动得足够快。是的。所以每周都会发生变化，联邦司法机构的齿轮是冰川般的。如果任何场所会产生影响，那么可能会产生影响的法律场所是欧洲。同意。

现在，欧洲对数据保护非常严格。他们对在线广告和陈述、真相等等以及清晰度、错误信息非常严格。我当然可以想象他们很快就会深入研究这个问题。如果你谷歌，你不想只是无法在欧洲使用。这对所有这些人来说都是一个问题。所以这变成了一个问题。但事情是这样的。

欧洲人也喜欢东西。此外，我认为我们有这种可以理解的西方大公司偏见，但像创造OpenAI或创造云或创造谷歌的相同技术可以在中国完成，可以在其他市场完成，并且它们是免费存在的。还有其他模型存在。所以就像瓶子里的精灵出来了。是的，唯一有点……

集中在我们西方的方面是，我们正在为全球制作大量内容。这是美国制作的为数不多的在国际上大规模被吞噬的东西之一。显然，海外有巨大的娱乐市场，例如印度和中国。但是，如果你比较例如来自欧洲的电影或电视节目数量与来自美国的电影或电视节目数量，那可能甚至不相上下。

所以是的，它仍然是一种东西。我老实说不知道它会走向何方。我只知道我们会在被带向我们的命运时大声喊叫。所以想象一下我们所有人都在一个移动平台上大声喊叫，争论我们应该做什么以及我们应该去哪里。而平台只是继续移动，继续移动。

走向它的最终目的地。是的，另一个主要的法律挑战是，你认为，哦，应该有一场法庭斗争。那么，谁是受害者？受害者是最初的作家吗？是版权持有者吗？是整个社会吗？不，那不是，整个社会没有资格。就像，甚至应该由哪个法院来决定这件事？我们显然在考虑美国的法律，但是……这几乎肯定是在联邦层面，因为版权法就在那里。

拥有知识产权的公司，这就是知识产权法旨在做的事情。但同样，所以如果他们试图追究此事，即摄取阶段，我认为他们不会赢。他们必须能够证明输出阶段是一个问题。他们会这样做，但完成所有这些需要的时间。而且，当你正在做所有这些的时候，

它只是继续进行。然后和解的威胁越来越大。你在起诉谁？你在起诉谷歌吗？是的，是的。好吧，如果你正在起诉谷歌，那就没问题。假设你是迪士尼，你在起诉谷歌。在什么情况下，谷歌更容易直接收购迪士尼？我们认为苹果的优先事项是什么？他们为数不多的节目还是？

还是他们庞大的科技业务，你可以看到墙上的字迹了。让我们暂时离开法律方面，从哲学和道德方面思考一下。刮取互联网是否合法？从哲学和道德上讲，刮取互联网是否道德？因为谷歌确实这样做是为了创建谷歌。就像谷歌搜索一切一样。实际上不可能用谷歌搜索到答案，例如，当谷歌刮取互联网时是否有争议？因为我相信肯定有人为此而感到恐慌，因为，等等，你正在阅读我的东西，并对其进行处理和提供服务。

它不是同一件事，但它与同一件事类似。好吧，他们正在爬取和收集，但他们实际上只是收集链接，对吧？所以这里有一个指向页面的链接。然后他们会查看有多少其他人链接到该页面。那是他们的主要页面链接。那是他们的主要……是的，好吧，他们必须知道页面上的内容，并对该页面进行大量排序，以弄清楚，例如，这个页面到底在谈论什么？对，是的。而且……

我不知道当时这是否被认为是有争议的。我认为每个人都只是对搜索有效感到兴奋。当然，在互联网上创作内容的人，尤其是企业，是

非常兴奋，因为有人可以找到它。是的。因为当你把东西放在网页上时，你如何让人们去那里？通过给他们这个无尽的长链接，它以HTTP开头。或者让雅虎把它放在大类别中。对。大型的，你知道的，所有东西的目录。是的。电话簿，对吧？所以我不知道当时是否有人抱怨。是……

互联网上的所有内容或将其交给某些东西，不，这完全没问题。对我来说，这与阅读一本书没有什么不同。我认为从哲学上讲，“阅读”和“复制”，我们对它们的感受实际上取决于我们坐在哪里，因为我认为人工智能技术人员会说，这是阅读。这是阅读。这是阅读。只是，它正在阅读某物。就像，哦，你正在制作非法副本。好吧，你访问过的每个网页都是该网页的副本。你实际上并没有提取原始网页。正确。

除非你制作了一些东西，否则你什么也做不了。所以如果你对人们说，听着，我正在构建一个大型语言模型，我将让它阅读你曾经写过的所有内容，但它永远不会自己写任何东西。它只是在阅读，因为它喜欢。如果你想过来和它交谈，你可以，但它不会写任何东西。谁会对此有意见？是的。有些人会有意见，但大多数人不会对此有意见。是的。有趣的反例是谷歌图书搜索。所以谷歌扫描了

数十万，数百万本书。然后它会向你显示该书的一小段摘录。作者争辩说，它正在夺走我的书的价值，因为人们可以在那个小小的图书搜索中找到他们想要的东西，而实际上不必获得书本身。我相信出版商会不同意，并说，哦，不，不，没有人找到你的书。没有人购买你的书。现在有80个人购买了它，因为……

谷歌图书搜索将他们带到了那里。但同样，对于小说家来说，版权是一个不同的情况。对于我们来说，我们受雇佣的公司掌握着我们的命运。他们要么处于不同的水平……

与科技公司相同，因为他们是与科技公司同床共枕的公司，或者独自漂浮。我认为那些独自漂浮的公司现在正感到恐惧，并且可能正在寻找一个科技伙伴来合作。是的。所以我希望我们仍然有一些听众仍然感到愤怒，他们觉得这是令人愤慨的，必须做些什么，因为我会提出三个问题。首先，你想看到什么被做？你想让谁去做？这种策略有效吗？是的。

所以你想做什么？我们是否要关闭任何在这些数据上进行过训练的模型？我们是否要补偿那些作品被包含在内的作家？你想禁止将来使用这些或类似材料进行训练吗？这些是你可能会要求的事情。你正在摇头。我认为它们是无法实现的。不，它们是无法实现的，它们甚至也不够，因为……

技术只会绕过它。它就像水一样。它会找到到达目的地的方法，即使它必须在岩石中开凿峡谷。所以，哦，我们没有在你身上进行训练。我们在那些由其他已经倒闭的公司在你身上进行过训练的东西上进行训练。所以你可以，但是，那是免费的离开。这些公司有很多方法可以参与effery。那是F-dashery。嗯哼。

我认为我们只是在自欺欺人。是的。老实说，我对这场大流行的感觉和我对这场大流行的感觉一样，那就是我觉得有些人非常愤怒和生气，就像，好吧，他们想要一台时光机。而根本没有时光机。我无法把你带回大流行之前的时代。是的。对不起，你可能投票支持这个人，因为你相信这 somehow 会把你带回2019年，但不会。我们仍然在这里。是的。是的。

现在比以往任何时候都更重要的是，我认为在我们能够的时候，参与宁静祈祷很重要。担心我能控制的事情，换句话说。是的。那么，在我们控制范围内的是什么呢？在这种情况下，据我所知，作为作家，在我们控制范围内的唯一事情是

是我们是否将版权分配给另一家公司，我们创作的原创材料。就是这样。这是我们唯一能控制的事情。即使作为一个工会，那些事情，那些集体谈判，也并非真正掌握在我们手中。不。是的，我感到沮丧，因为金·马斯特斯在《商业》节目的最后一集中说，

我必须相信编剧协会应该做些什么。哦。就像金一样。我的意思是，我爱她。她很聪明，一切都很棒，但编剧协会将无法做到这一点。首先，所有可能已经完成的事情，我们都做了，而且我们首先做了。所以作家是人。LLM生成的材料不是文学材料。不能强迫作家使用LLM。

我们正在与雇主协商合同。就我们的雇佣关系而言，我认为我们已经尽力了。我们应该捍卫我们所做的一切。是的。并确保我们不会失去这些保护。也许随着一些意外情况的发生，我们可以扩大它，但编剧工会不是蝙蝠侠。不。对吧？就像，他们所能做的就是控制这份合同。如果公司到达一个能够创作出与我们人类创作的相同质量，或者上帝保佑，比我们人类创作的更好的文学作品的地步。编剧工会就不再重要了。这无关紧要。我们应该怎么做？仅仅为了一个雇佣不了任何人的合同而争论不休，因为机器人已经取代了我们的工作？我只是觉得，当有人说编剧工会必须做些什么时，他们几乎是在

为某人寻找替罪羊。这正是我感觉到的，因为这就像，听着，罢工并非关乎此事，但也部分关乎此事。我在版权办公室和联邦贸易委员会作证。我们的主席在国会作证。你想让我们对某人提起巨额诉讼吗？那会浪费很多钱。是的，这不会奏效。在我们做这一切的同时，将会发生的事情将会发生。我们不喜欢这些事情，但如果世界其他地方喜欢，

我们就会输掉投票，市场也会用金钱投票。所以我希望确保我们专注于我们可以控制的事情。因此，作为一名编剧，你可以选择使用哪些技术，以及不使用哪些技术。你可以对这些事情保持警惕。我认为，为自己制定一套政策并坚持这些政策也是一件好事。如果你从未打算接触这些系统中的任何一个，

上帝保佑你。坚持下去，并为此制定一个计划。我们应该继续争取我们已经拥有的保护。我们需要不断学习这些事情，并捍卫由人类创作艺术是一种值得为之奋斗的崇高事业的理念。为我们自己和他人的设定专业标准。但我认为这是一个愚蠢的阵地，它会分散我们对未来真正有意义的斗争的注意力。

我们劳动的未来。是的，关于阵地的问题是，你必须有机会不死。是的。这个阵地，这是一个必死的阵地，对吧？所以，这并不是说我们认为它不值得为之奋斗。嗯哼。

但是有些事情你可以很清楚地看到。它不是，牙膏是无法再塞回管里的。事实上，我们甚至不确定接下来会从管子里出来什么。我们不知道。我们只知道它日复一日地持续出现。将会发生的事情是，我们将采取我们的立场，我们将愤怒，我们将说出我们的想法。然后，你知道，我们真正认识和喜欢的人会说，顺便说一句，我刚刚与人工智能进行了令人难以置信的互动，做了这件事，它很棒。它实际上非常棒。从文化上看，拭目以待。因为……

你能做什么？你会整天对着汽车大喊大叫，因为你真的很喜欢马吗？这不会奏效。因此，当涉及到保护艺术家时，我担心在我们这一行，不是绘画或歌曲创作，而是在我们的这一行，电视和电影，我们受制于雇主及其雇员的反复无常。

他们对是否想要捍卫自己的知识产权的各种兴趣。这就是我们所拥有的。是的。我认为，如果你把我们所有的作品从模型中移除，所有编剧工会编剧曾经写过的东西，并将它们从所有模型中永久删除……

这些模型会稍微差一点。一个稍微差一点的人工智能仍然会抢走你的工作。是的，也许他们只会稍微晚一点到达他们要去的地方。一个月。好吧，这才是真正令人沮丧的部分。是的，这在历史上一直发生着。排字工。当文字处理出现并使整个过程自动化时，排字工一定非常生气。就是这样，这就是会发生的事情。电梯操作员。这就是为什么我喜欢纽约。是的。因为他们仍然像，你知道吗？

每隔一段时间，你走进电梯，就会看到一个人。是的。希望我们能做到。我真的不认为历史上有什么类似的例子。是的，这不同。这与众不同，这令人恐惧。同样令人恐惧的是，每个人都兴高采烈地奔向它。然而，每个人似乎都明白正在发生的事情。大多数人似乎都在互相争吵。

如果我是一个阴谋论者，并且认为人工智能试图接管世界，我会建议人工智能一直在出色地将自己变成我们都大喊大叫的分心事物，而它却悄悄地吃掉了我们的午餐。泡沫。泡沫。

让我们回答一些问题。首先，我们有一个来自乔纳森关于完成工作的问题。是的。乔纳森说，你认为每个剧本都应该完成吗，无论如何？如果你正在创作一个剧本，并且意识到它不够好，无法成为一部电影，那么无论如何是否最好完成每个剧本，以便养成真正完成故事的习惯，而不是将放弃视为常态？或者当你意识到它不够好时，最好放弃故事吗？将放弃视为常态？将放弃视为常态。我喜欢孩子们。我认为如果你……

早期，这是你的第一或第二个剧本。是的。坚持到最后。完成它。知道这意味着什么。即使你完成它时，你已经看到了它为什么不应该被完成的原因。但是如果你，如果你已经完成了几个剧本，你正在写一个剧本，

并且你像，哦，不。是的。将放弃视为常态是行不通的。把它揉成一团，把它看作一次非常非常激烈的改写。是的。你把它改写成完全不同的东西。是的。我认为完成一个剧本很重要。所以克雷格和我都有我们的长片偏见。所以我们想到的是一个120页的剧本，这是一个很长的事情。听着。是的。

这可能还需要几个月的工作。所以我不想让你为了完成这件事而耗尽你所有的生存意志。如果你认为这是一个坏主意，这是一个根本上有缺陷的前提。但同样重要的是要意识到写作就是很难。在剧本的某个时刻，每个人都会经历对项目的信仰危机。就像，我不知道该如何做这件事。我……

这是最糟糕的主意。我永远不应该追求它。是的。这就是为什么我认为如果你完成了一个，那么至少你知道这意味着什么。并且你知道感觉如何。你知道在第二个和第三个剧本中的位置，你就像，哦，是的，我认出了这种感觉。这不是世界末日。我认为默认是完成，但这并不是放弃。这是对你艺术作品的执行决策。是的。

让我们再回答一个问题。这是来自布雷特的，他已经有了他的第一份合同。布雷特写道，我已经被“雇佣”来写我的第一个任务。首先，非常感谢。一路走来，当制片人争论不休，导演给出意见时，你们的聲音一直在我的脑海中回响，提醒我我的工作是让每个人都感到被倾听和尊重，同时最终保护这部电影。

简短的前言，我在音乐行业工作，我从音乐录影带拍摄中认识这位导演，我们过去曾在那里相遇。所以问题是。这是一个非工会的工作。预算为1000万美元。有一个知名歌曲的知识产权，以及一位知名音乐家的参与。但由于是非工会，制片人基本上让我来确定我的财务条款。我不缺钱，所以我一直在创作文学作品，没有任何协议，但现在是时候开始写剧本了，他们再次问我关于报酬的问题。”

我想通过剩余收入来享受后期的成功，但我认为在非工会制作中这是不可能的。我可以或应该要求销售额的一小部分百分比吗？否则，你是否建议要求在交付第一稿时支付一定金额？也许每周支付改写和润色的费用？

所以一部1000万美元的电影并不小。感觉如果他们选择制作一部编剧工会电影，这可能是一部编剧工会电影。这就像，创建有限责任公司很容易，但他们不会这样做。所以没什么值得拥有的。但对于一部1000万美元的电影，你应该获得与你获得编剧工会电影相同的条款。所以我建议你去编剧工会网站，调出最新的合同，然后弄清楚，一稿、一组和修订的价位是多少，并以此作为你的模板。这应该是你考虑的底线，而不是从头开始。至于后端，他们可能也不知道自己在做什么。所以可能有一些定义的东西实际上是有意义的。无论如何，你都需要一位娱乐律师来查看一下，以确保你签署的东西不会很糟糕。是的，我认为这里的娱乐律师也会很有帮助，可以提供背景信息。是的。因为……

如果他们是信誉良好的，并且在一家公司工作，这不是这种情况第一次出现。他们可以说，这里有一些成本大致为1000万美元的电影是非工会交易，

与非签署者一起，这通常是我们尝试做的事情。我们试图为作家争取预算的X百分比，这是非常典型的。在我们做预算的时候，德鲁，如果我说错了，请纠正我，因为你最近做过这个，比如1.5%。1.5%，好的。德鲁，你对此熟悉吗？听起来没错，是的。我们现在倾向于不做后端了。每个人都更倾向于票房奖金，但是……

是的。那么后端对这样的公司来说就是一个陷阱，因为最糟糕的消息是，是的，我们满足了你所有的后端要求，但按照字面意思永远不会等于金钱。所以买断是可能的。制作奖金会很有意义。制作奖金。此外，这是否会成为发行公司的负面收购？

那笔费用的部分？我们是否会获得销售额的百分比，这取决于什么？你需要一个律师。你非常需要一个律师。但我将从编剧工会最低限度开始。律师会帮你解决这个问题。没有办法避免这一点。我们……

我们不是律师。不。所以我们只能指引你与律师谈论的事情的方向。是的，就像这样。是的，就像这样。钱。如果你要问关于合同的问题，十有八九，我们会说，你需要咨询律师。是的，我认为，我不会说ChatGPT在这里会是你的朋友。不。不，他们没有在现场处理过这类合同的经验。你雇佣一个AI律师，你会进真正的监狱。是的。

很好。是时候介绍我们的一件很酷的事情了。好的。我的一件很酷的事情是我几周前看的一个视频。这是让-巴蒂斯特第一次听到这首绿日乐队的歌。所以让-巴蒂斯特是一位非常优秀的作曲家、歌手、词曲作者，钢琴演奏非常出色，拥有史蒂夫·旺德式的能量，基本上可以即兴演奏任何东西。在这个视频中，他们让他戴着耳机坐在……

钢琴上，他第一次听到这首绿日乐队的歌，他不知道这首歌是什么，也没有被告知是绿日乐队的歌，哦，我见过这个，很棒，是的，很棒，所以他只是听到人声和鼓点，他只是在钢琴上像是在琢磨着音乐的走向，这完全是即兴的，这太棒了，只是看到有趣有趣，如此不同，但完全有趣，而且

你知道，克雷格和我都有过与真正有才华的作曲家合作的经历，他们可以像，什么都能做。突然之间，事情就变得神奇了。是的，这确实是神奇的。他就是一个魔术师，看到他在做什么，但也看到他此刻感受到的快乐，然后听到完整的曲目与他所做的相比。这非常好。所以，如果你只想看到人类在艺术创作中的价值，我想不出比让-巴蒂斯特更好的例子了。听听绿日乐队的歌。我们会在节目说明中添加指向YouTube的链接。是的。

好吧，我的一个很酷的事情也来自一个视频。我和全世界数百万的人一样，选择在感恩节做这个病毒式的奶酪通心粉。所以这是蒂尼，我认为发音是蒂尼。

T-I-N-I？是的。我应该知道这个。无论如何，所以她有一个视频。它在TikTok上，她做奶酪通心粉。出于某种原因，甚至她自己也说，我不明白为什么，它成为了轰动，每个人都强烈需要尝试做这个奶酪通心粉。那么这种方法有什么不同呢？老实说，我只是认为这是一个可靠的方法。她推荐了螺旋通心粉，这比肘形通心粉好得多。

自己磨碎奶酪。当然。因为预磨碎的奶酪上面有淀粉。她在做白汁酱，并将奶酪融化进去。她在做油 roux。这是经典的，是的。她把它变成白汁酱。观看它也很不错，因为我经常做饭。所以看到很多人现在正在学习什么是油 roux，这有点酷。里面还有一些有趣的口味，烟熏辣椒粉和一点第戎芥末酱。无论如何，我做了。

好吃吗？太棒了。哦，听到这个太好了。11分满分，会再次制作。真的，真的很好。上面撒面包屑吗？没有。哦，好的。不，没有面包屑。事实上，她非常非常坚定。就像不，把你的该死面包屑从我的奶酪通心粉上拿开。不，你只需要在最后把它放在烤箱下烤两分钟，让它变脆。

就是这样。这很浓烈。这是一道很重的菜。是的。它不是日常食物。奶酪通心粉如此引人入胜的原因是，它有两类不同的东西。有你描述的那种奶酪通心粉。是的。然后就是卡夫奶酪。是的。

孩子们会喜欢卡夫奶酪，你试图给他们你的奶酪通心粉，他们会大发脾气。好吧，卡夫奶酪，正如我们前面提到的，是一家花费大量资金来研制这种橙色粉末的公司，顺便说一句，这很棒。卡夫奶酪通心粉很好吃。我的意思是，我讨厌它这么好吃。但当你看到努力……

我的意思是，我会说像蒂尼的奶酪通心粉。这需要很多工作。花了一段时间。磨碎所有奶酪需要一点力气。是的。但是是的，我认为它很棒。是的。所以向她致敬。她做得很好。我们会在节目说明中添加指向它的链接。

这是我们本周的节目。剧本和分析由德鲁·马夸特制作，马修·奇亚莱利编辑。我们本周的片尾曲由尼克·摩尔创作。如果你有片尾曲，你可以发送链接到[email protected]。你也可以在那里发送问题，就像我们今天回答的问题一样。你可以在johnaugust.com找到文字记录，以及我们每周新闻通讯“有趣”的注册信息，其中包含许多关于写作的链接。我们有T恤和帽衫。它们很棒。你可以在Cotton Bureau找到它们。你可以在你每周收到的电子邮件中找到我们今天讨论的所有内容的节目说明，现在作为高级订阅者。这是新的。你可以找到文字记录

我们感谢我们所有的高级订阅者。你和德鲁和马修一起，使我们每周都能制作这个节目成为可能。你可以在scriptnotes.net注册成为高级会员，在那里你可以获得所有之前的剧集和奖励片段，就像我们即将录制的关于生活在模拟世界与生活在一个创造者身边的区别的片段一样，或者两者之间是否存在区别。是否存在难题？是否存在悖论？让我们深入探讨。我们将深入探讨。仅限我们的高级会员。感谢各位。德鲁，感谢你制作了一个有趣的节目。克雷格，谢谢你。谢谢你们。谢谢大家。