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cover of episode Serial S01 - Ep. 6: The Case Against Adnan Syed

Serial S01 - Ep. 6: The Case Against Adnan Syed

2014/10/30
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Serial

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
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Sarah Koenig
Topics
Sarah Koenig:本集探讨了除手机记录外,检方用来支持Jay证词的其他证据,包括Adnan可疑的行为、一封令人不安的字条以及一次无法解释的下午电话。这些证据的可靠性和解释存在争议,例如Adnan的指纹在时间上无法确定,而其他证人的证词也存在矛盾和不确定性。Koenig对这些证据进行了详细分析,并探讨了它们对Adnan是否有罪的判断的影响。 Adnan Syed:Adnan Syed坚称自己无罪,并对检方提出的证据提出了质疑。他解释了一些看似可疑的行为,例如无法解释的下午电话,并试图提供合理的解释。他强调自己与Hae Lee的关系,以及案发当天的一些细节,试图证明自己的清白。 Jay:Jay是本案的关键证人,他的证词是检方指控Adnan Syed的关键证据。他的证词包含了案发当天的细节,以及Adnan Syed参与犯罪的过程。然而,他的证词也存在一些前后矛盾之处,并且其可信度也受到了质疑。 Cathy:Cathy提供了Adnan Syed和Jay在案发当晚行为可疑的证词。她的证词描述了Adnan Syed和Jay在案发当晚在她公寓里的行为,并指出Adnan Syed表现出焦虑和担忧。她的证词虽然没有直接证明Adnan Syed有罪,但也为检方提供了额外的证据。 Jen:Jen的证词提供了Adnan Syed可能在案发当晚出现在Leakin Park的证据。她的证词与Jay的证词存在一些矛盾之处,但同时也为检方提供了额外的证据。 Tisha:Tisha的证词涉及到一个关键的下午电话,这个电话发生在Adnan Syed案发当天,时间上与Adnan Syed的不在场证明相矛盾。这个电话的解释存在争议,Adnan Syed试图提供合理的解释,但检方认为这个电话是关键证据。 Laura:Laura的证词涉及到一个邻居男孩的证词,该男孩声称看到Adnan Syed和一具女尸。然而,这个邻居男孩后来否认了这一说法,使得这一证词的可信度受到质疑。 Neighbor boy:邻居男孩最初声称看到Adnan Syed和一具女尸,但后来否认了这一说法。他的证词前后矛盾,使得这一证词的可信度受到严重质疑。

Deep Dive

Chapters
The episode discusses the physical and circumstantial evidence used by prosecutors against Adnan Syed, including a palm print on a map book found in his car and the lack of a time stamp on fingerprints.
  • A partial palm print of Adnan's left hand was found on a map book in his car.
  • The map book had a page ripped out showing Leakin Park, where Hae Min Lee's body was found.
  • The defense argued that the fingerprints could be weeks or months old and not related to the crime.

Shownotes Transcript

针对阿德南·赛义德的物证很少——一些微不足道的指纹。那么除了手机记录,检察官向陪审团提供了什么来佐证杰伊的证词呢?莎拉权衡了他们掌握的其他所有间接证据,包括可疑的行为、令人不安的字条和一次无法解释的下午电话。 要完整收听本节目以及其他 Serial Productions 和《纽约时报》播客(在 Apple Podcasts 和 Spotify 上),请订阅 nytimes.com/podcasts。要了解 Serial Productions 的新节目,并一窥幕后情况,请注册我们的新闻通讯 nytimes.com/serialnewsletter。有故事建议、小道消息或对我们节目的反馈?请发送电子邮件至 [email protected]&nbsp;</context> <raw_text>0 本节目由 Capital One Venture X 卡赞助播出,此卡可为您购买的每件商品提供无限两倍里程奖励,并将日常消费转化为非凡的旅行体验,此外还可享受高级旅行福利,例如进入 1300 多个机场贵宾室以及通过 Capital One Travel 预订可获得 300 美元的年度积分,开启全新的旅行世界,尽在 Capital One Venture X 卡,您的钱包里有什么?适用条款,贵宾室使用情况可能会有所变化。详情请访问 Capital One 网站。

真的,真的,对我来说时间窗口很短。这是正在发生的吗?

对吧?好的,准备好了,肋排。所以我开始的时候是下午 2 点 51 分,我们从贝斯特买停车场右转出去。这难道不等于说我认为杰伊在说实话,我认为手机在林肯公园吗?这是一个全球人才准备电话。

并在那里做了。

来自美国一家惩教机构。来自《美国生活》和 WBEZ 芝加哥,这是 Serial,每周讲述一个故事。我是莎拉·科恩。

针对阿德南最令人震惊的物证是一枚指纹,或者更确切地说,是地图上的掌纹。这是一本那种大型地图册,你可以在加油站买到。

警方在他的汽车后座发现了它。封底上有一部分阿德南左掌的印记。地图上撕掉了一页,在审判中。

他们指出,这是显示林肯公园的那页。辩方辩称,你无法在指纹上加盖时间戳。可能是六周前的指纹,也可能是六个月前的指纹。

无法判断。阿德南经常在车上写字和开车,所有朋友都这么说。撕掉的那页显示的远不止林肯公园。它显示了他们的整个街区、学校、购物中心,可能占他们最常开车的地方的 90%。

而那页上没有阿德南的指纹。他的掌纹只在书的封底上,另外还有 13 个无法识别的指纹出现在地图册上。没有一个与阿德南或杰伊相符,所以指纹并不完全……

具有决定性。

在过去的几周里,我一直都在展示一些证据,这些证据看起来对阿德南不利。我今天要列出其余所有其他证据,任何人都可以合理地将其添加到阿德南有罪的一方,所有州拥有的我知道的证据,其中一些我之前已经提到过。但让我们把它们并排放在一起,看看它们是什么样子。

首先,有一个问题是,阿德南那天放学后是否让海伊搭车,他是否在寻找借口上她的车以便杀害她?阿德考克警官作证说,海伊失踪的那天,阿德南告诉他他曾让海伊搭车,后来又说了一个不同的版本。他说他没有让海伊搭车。

你知道阿德南说他几乎不记得那天发生的事情吗?那天对我来说只是普通的一天,没有什么特别突出的事情。我一直都在想那天是多么普通,因为阿德考克警官打来的电话问他是否见过海伊,这本身不就是一件很不寻常的事情吗?那天你确实发生了一些不寻常的事情,警方会打电话给你说,你知道海伊在哪里吗?

喂,哦,不,嗯,是的,不,我,我,我,我确实记得那个电话,我确实记得当时很兴奋,因为疯狂的是,如果你很兴奋,然后警方打电话给你,你可能永远不会忘记这件事。

我想这是那天唯一让我觉得奇怪的事情,你不会因此而让那天变得清晰起来,因为你接到了警方的电话,你知道你,你当时很兴奋,你很年轻,你知道一个疯狂的电话,或者只是一个大胆的电话。

我的意思是,当时,我唯一与那个电话联系起来的事情是,你惹上了很多麻烦,警察在她家,你知道,如果她母亲,你知道,无论出于什么原因,开枪,你知道,回家,他去了别的地方,这与这个电话没有任何关系,这与,你知道,这是整个可怕事情的开始没有任何关系,这与,你知道,预示着什么都没有关系。所以对我来说,这个电话只是,只是意味着惹上了很多麻烦,你知道,她母亲回家后会大发雷霆,对吧?

公平地说,对阿德南来说,如果这真的是他的反应,那么他并不是唯一一个。海伊失踪的严重性并没有立即让她的朋友们意识到。

1 月 14 日和 15 日学校停课。由于冰暴,然后是周末,然后是星期一马丁·路德·金纪念日。所以孩子们直到接下来的星期二才在学校重新聚会。

我采访过的他所有朋友都说,他们最初认为海伊要么和她的新男朋友一起私奔了,要么就是当时很多人谈论的另一个谣言,就是私奔到加利福尼亚州。朋友说他有时会谈论这件事,说她的父亲,或者可能是她的继父,在加利福尼亚州,他想搬到那里。他们也对警察说了同样的话。接下来,海伊失踪的前一天晚上,阿德南给她家打了三次电话。

似乎他真正与海伊交谈的唯一一次是凌晨 12 点 35 分的第三次电话。阿德南说他当时可能是在打电话给她一个新的手机号码。而海伊确实在日记里写下了这个号码。

不过,这里有一些让我停顿的东西。如果你看看他从那天起以后的手机记录,他的家里的号码和她的寻呼机号码都没有再出现过,这表明他失踪后从未试图联系她。他们本来是如此要好的朋友,他的朋友阿伊莎说他一直在疯狂地给她发寻呼机。你有没有试过给她发寻呼机,只是想,你知道,看看能不能找到她,联系她,看看能不能得到……

她的回应。我的,我记得我确实给她发了寻呼机,但我们总是在学校谈论这件事。我总是先从阿伊莎那里得到信息,因为我通常会与阿伊莎联系,我会出去。

如果我记得没错的话,他当时正与家人联系。所以我有点像,如果我不是阿伊莎,是克里斯塔尔或……我的意思是,他不是那种坐在那里什么也不想的人,你知道,不关心她或其他什么。但我总是从他们那里得到第一手信息,这并不是说我没有发寻呼机或不知道。我只是觉得我知道……

克里斯塔尔试图发寻呼机。我知道阿伊莎在这段时间里试图发寻呼机,就像你在哪里?你在哪里?你在哪里?我想知道你是否也在那个“你在哪里”的群体中。

你问我一个问题。

我不知道。我只是解释原因。问为什么我问这个问题,是因为从你与她的关系来看,你应该是那些说“嘿,嘿,嘿,打个招呼”的人之一。

你在哪里?好吗?我们都很担心你。

不,和多姆在一起的时候,我们并不是每天都见面。我们谈论这件事不像,你知道,这不像坐在那里。你就像每当海伊在谈话中被提起时,你想知道教室的哪一边,或者类似的事情,我只是参与其中,是的,不是,是的,我不知道。

然后还有一些琐碎的事情,我不知道它们是什么意思,或者它们是否有什么意义,但我还是要告诉你。在阿德南和海伊在 11 月初分手后,海伊写了一封沮丧的信给阿德南。我真的很烦这个情况变成这样。

他写道,你知道,人们总是会分手。你的生活不会结束。你会继续前进。

我会继续前进。但显然你并不尊重我,以至于无法接受我的决定。引述,“我用皮特曼读了这封信”在审判中。

海伊是她最好的朋友。阿德南向阿伊莎展示了这封信。这封信显然是在健康课上写的,他们在信的背面互相写字条。

我用铅笔,海伊用钢笔。他们在开玩笑,取笑海伊,取笑自己。这都是胡闹。但在页面的顶部写着“我要杀了她”,用钢笔写的,我谈谈你对它的看法。我的意思是,你有没有把这当成……杀人威胁或其他什么?这只是字条开玩笑的一部分,你们似乎只是忽略了这一点……

当我写的时候,字条上没有。所以后来看到它,就像看到那样奇怪。但我不知道那是什么时候写的……

或者那不是谈话的一部分……

现在,因为我记得,当你把它涂红的时候,如果你只是……在上面,这是我们在信头上进行的谈话,在顶部……

有点脱离上下文。好的。你认为它有什么意义吗?我的意思是,你认为它有意义吗?

我想我不知道,因为我第一次看到它的时候,我坐在法庭上,不得不读完这封信。

警方搜查阿德南家时发现了这封信。但谁知道呢,对吧?这似乎是你在廉价侦探小说中会发现的细节。

另一个我不确定的是警察档案中这种零星的报告。一个名叫戴夫的人打电话给警察说,我女儿刚听到一些关于尸体的事情。戴夫告诉警察。

是邻居男孩提到的。戴夫提到了邻居男孩的名字,但我只是称他为邻居男孩。这是戴夫。我只是记得他……

告诉我的女儿,他看到过一个……一个女孩的尸体在……在某种车辆的后备箱里,我似乎记得他说,他说那是一个东方女孩,或者类似的东西,但这并没有告诉你什么。

你只是听到你女儿说的。戴夫给了我女儿的号码。我立刻去看她。

她叫劳拉。这是她记得那天邻居男孩告诉她的事情。他,他和一个朋友在一起。

朋友说类似的话,“看看我有什么”,然后打开后备箱,这就是他看到的。他看起来很不安吗?他看起来很困扰吗?是的,更像是“哇,我真不敢相信我刚看到什么”,几乎像是他可能在从后备箱里拿东西,那种事情。

我问劳拉,邻居男孩有没有告诉你那个给他看尸体的朋友的名字?我认为那个家伙的名字可能是阿德南。对。

嗯。

所以这个人说,我的朋友阿德南给我看了一辆车后备箱里一个女孩的尸体。你认为他在说实话吗?是的,上帝,劳拉没有去伍德劳恩,她不知道阿德南认识邻居男孩。

因为他们很小的时候就认识了。他们很友好,劳拉说。他从未向警方谈论过此事。他们从未审问过她。

所以这听起来真的很糟糕,对吧?除了杰伊之外,还有另一个目击者看到了尸体,看到了阿德南和尸体在一起。这太重要了。

但我那天晚上就打电话给邻居男孩。他现在是别人的邻居,他是一个男人。他很冷静和耐心,他完全否认了这件事。

他很有说服力。他说,我唯一见过的尸体是在电视上,上帝,除了我的曾祖母,她在我九岁的时候去世了。邻居说他不是阿德南的朋友。

但他和杰伊是朋友,他们一起吸大麻。我建议杰伊可能告诉了他这个故事,他有点挪用了它,然后告诉了邻居,或者吓唬他。他说,不可能,“我不会对这种事情开玩笑”。

这个人告诉我,警察在 99 年来看过我。他告诉他们同样的事情,什么也没有。他还向为辩方工作的私人调查员写了一份声明,并宣布了此案。

我读过了。奇怪的是,关于戴夫和他的女儿劳拉的原始警察报告。日期是 4 月 28 日。

到那时,阿德南已经被关押了将近两个月了。但劳拉的印象是,她邻居身上发生的事情刚刚发生。他立刻告诉了他父亲,他立刻报了警。

我和杰伊的朋友们谈过,他们也认识邻居男孩,他们说,哦,他们给人的印象是邻居男孩有点像地毯,一个不擅长保守秘密的人,我想这可能是双向的。但他们的意思是没有人会告诉他任何事情。他们想保持沉默。

邻居男孩从未出庭作证。他从未被提及。所以我放弃了。但是,你知道,这很奇怪。如果劳拉的故事是真的,那么就还有另一个目击证人。这是关于这个案子的一些让我浮出水面的东西,就像一个令人不安的男孩。

然后是凯西……

这不是真名,我们改变了她的声音,但我称她为凯西。我之前提到过她。她看到阿德南和杰伊在一起,行为可疑。她用“可疑”这个词来形容那天晚上,也就是海伊失踪的那天,13 号晚上一个关键时刻。

如果按照Jay的说法,他带 Hae 到公寓,是在他从田径训练接 Hae 回来之后,也就是 Hae 被杀害之后。但在他们去埋葬她尸体之前,大约是晚上六点。他们三个,还有 Hae 和 Jay。

Cathy承认那天晚上她和他们一起在公寓。这一点没有争议。Cathy是Hae的密友。

她们是形影不离的姐妹。她认识Jay一点,但只是通过Hae。她不认识Hae。

一点也不认识。所以,这里有一个熟人Jay,和一个突然出现在她家门口的陌生人。Cathy对那天晚上记得很清楚。她的男朋友Jeff也在公寓里。

我有点惊讶,有点困惑。他不会来,除非,你知道,他和Hae在一起。没有人打电话来说,像,他回家了,你想让他出去吗?没有这样的事。

所以,他突然出现在门口,问我,你知道,你想抽烟吗?你想出去玩吗?这有点奇怪。我还记得当时正在问Jeff,你知道,如果你想,像,把Jay赶出去,你知道,为了什么?我想他,我是说,你知道,这很好。

所以Jay进来了,他介绍了他的朋友。我不认为他报了名字。我想他只是说,这是我的一个朋友。

Cathy记得Jay坐在桌子旁,Hae坐在地板上,靠着一些大靠垫,一言不发。

记住,那家伙没怎么说话,他只是有点像瘫在那里。所有我的靠垫都堆在她身上?我觉得很奇怪。像,这是谁?你知道,这是谁?

当我第一次听到Cathy的陈述和证词时,我觉得这没什么大不了的。这是一个女孩,她说一些她不认识的孩子,他们嗑药了,在她客厅里行为古怪。我做过这样的女孩,上帝啊,不得不应付一个朋友的朋友坐在客厅地板上。

而且我可能至少做过一次那个躺在客厅地板上的古怪家伙。但这些年后再次听到Cathy的证词,她记得的方式,她描述整晚的方式,感觉就是不对劲。这也让我印象深刻。

Kai也觉得Jay行为古怪。他认识Jay,学校里一个超级懒散的瘾君子,像Shaggy(《Scooby-Doo》中的角色)。但现在他变得异常狡猾。

那是你的一天。发生了什么事?感觉像主导了谈话。

她说,当Hae和Jay在那里的时候,Hae打电话到公寓。或者可能是她给Hae打电话。

她现在记不清了,但她记得和Hae说话,说Jay在这里,还有一个孩子几乎昏倒在靠垫上。Hae对此感到好奇。她问Jay为什么还在那里,Cathy说Jay早些时候行为也很古怪。Cathy讲述的故事与他在调查期间告诉警方的故事非常接近。侦探Magliari在99年3月对Cathy进行了采访,在Hae被捕之后,他当时告诉他,记得Hae只对大家说了一件事,我怎么才能摆脱这个瘾君子。

我必须见一个人,去做一些非常重要的事情。

你知道他要到哪里去吗?

他要见谁?我不清楚。如果我记得他说的,我必须去和某人谈谈,或者我必须去做一些事情,对不起,他,我记得他的一部分,真的很重要。他住在9110块,好吗?

在Cathy家附近的手机塔上,有三个来电,分别是下午6点07分、6点09分和6点24分,其中6点24分那个持续时间最长,超过四分钟。我们不确定是谁打来的,但警官Adcock作证说他大约在这个时间打电话,他认为6点24分的电话可能是他打来的。

Hae的哥哥Young也在这个时候给Hae打电话,找他的妹妹。第三个电话是谁打来的?Cathy清楚地记得Hae在她公寓的时候接到一个电话。她说他们当时正坐着聊天。Cathy最喜欢的节目之一《法官Judy》正在电视上播放。

电话响了。你知道,他一直都没接电话。所以当他接起电话时,他说,我要怎么办?我要说什么?他们要来和我谈谈,你知道,我应该说什么?我还记得我当时非常担心,非常担忧,你知道,无论发生什么,另一边的情况都不好。我还记得当时想,哇,想知道发生了什么,然后没多久他就挂了电话,他冲了出去,Jay跟着Hae。

出去后,留下他的帽子和烟。Cathy说他们下楼,然后她说他们上了车,在车里坐了一会儿。

然后又有人在车里,我还记得走到窗边,想,他们在干什么?你知道,Jeff在车里,他们只是坐在那里,发生了什么事,我觉得整个情况非常奇怪,非常奇怪。他好像什么都不在乎,你知道,谁在乎?我还记得当时想,发生了什么事。

而且,他就像你以前从未见过那个人一样,对吧,Hae。所以你不知道对他来说什么是正常的行为。

对任何人来说都不是正常的行为。我的意思是,这只是,无论你认识他与否。很明显,你可以看出发生了什么事,发生了一些不好的事。是的,我的意思是,对任何人来说都很奇怪。我认为这是我一直记得的一件事,他当时的样子,他说话的样子,他绝对很慌张,他……

绝对很担心。

我可以想象,如果我处于那个位置,我会对我的好朋友说同样的话,你知道,我的上帝,我要怎么办?他们要……来和我谈谈,我试图快速想出一个故事。

几个小时后,在晚上结束的时候,Jay又回到了Cathy家,但没有Hae。但这次Jan和他们在一起。

我还记得当时想,到底怎么回事?你知道,我还记得他们俩都像,哦,没什么,你知道,有点掩饰,你知道,在那件事上,我当时有点像,没什么大不了的,你知道,但我当时有点想,但你可以肯定地说,这是一件大事,无论发生什么,都像是一个秘密,因为,再说一次,我们是最好的朋友。我的意思是,我的意思是,我们什么都聊。

我的意思是,我们是……我的意思是,我们不做任何事不谈论它。或者,你知道,我知道他早上穿什么。我知道他晚上要去哪里。我知道……如果他打电话,所以当我说,发生了什么事?你知道,我没有得到一个完整的解释,这有点奇怪。

我下次和Hae说话的时候,我告诉他Cathy仍然记得所有这些事情,对她来说,整个场景有多可疑。然后他说,在很多层面上,Cathy的证词对他来说并没有什么说服力。首先,如果有人打电话给他警告他,警方要打电话了,为什么当警方打电话时,他会接电话?

我的意思是,如果我被通缉,至少告诉我我是否想接电话,然后,你知道,我认为我可以关掉电话,在某个时间,然后就走了,在那种情况下,我会避免警方,我的意思是,我不会接电话并与他们进行交谈。

但还有另一件事,你只是想,这正常吗?你确定吗?是的,是的,我不知道。我放学后看到他,哦,不,你知道,就像你试图表现得很酷。

但我仍然把这当成第三个人,第三个人,对吧?这似乎更有意义,我和Jay进行了这次谈话,但很明显,从你所说的来看,我并没有和Jay说话,我是在和电话里的某个人说话,对吧?

对吧?她的说法暗示了一个第三个人,一个同谋,或者某个人和Hae在一起,显然知道谋杀案。那么这个第三个人……

是谁?所以,在某些时候,她的记忆对我来说是有利的,它对我没有好处。

我的意思是,这是一个难题。她的证词对你来说看起来并不好,你知道,因为她并没有真正与Jay联系在一起。她没有和你联系在一起,你知道,我会说她比较客观。

而且她真的认为你的行为非常奇怪,你知道吗?所以我不……这对她来说并不好。

我的意思是,我的意思是,我唯一能听的是你,但我有点认为,如果一个人相信Jay所说的话,这对我不利,但如果你不相信Jay所说的话,或者一个人的问题是,她具体说了什么将我与Hae的谋杀案联系起来?你知道,她没有说她看到我和任何设备、材料或脏衣服在一起,或者我旅行过,或者任何类似的事情。

好吧,对我来说,我肯定知道的是,我被利用了,但我肯定被利用了,你知道,一些让我感觉非常……所有这些都在她相信的背景下,好吧,也许他……他做了这件事,或者他被指控犯了这件事。你知道吗?现在这一切都有意义了,或者其他什么,如果我没有被指控犯下这件事,这本身可能就不会那么奇怪,就像我说的那样,你不会再考虑这件事了。如果我没有被指控犯下Hae的谋杀案。

也许,也许不会。

还有第二个人把Hae和Jay那天晚上联系在一起,那就是Jen。你还记得上一集我们谈到的那两个在7点09分和7点16分打进来的电话吗?Jay说他们当时正在埋葬Hae,那些我们认为手机确实在Lacan公园的电话。Jen在那场戏中扮演了一个角色。

Jen说她就是其中一个来电者,她说。她大约在这个时间给手机打电话,找Jay,但Hae接了电话,他没有表明身份,但她认为是Hae。这是她……

警方采访……

当我抓住他们时,我没有接电话。

然后Hae会回你电话,当他……对,你可以给他,或者你可以见他,或者其他什么,就像你说的那样,对吧?所以这一切都像……

非常快,而且,你知道,如果Hae的故事是真的。

这看起来非常像Hae那天晚上在Lin公园,忙着没有第二次把电话交给Jay,Jen第二次把他们联系在一起是在此之后不久,他大约在8点之后接了Jay。在Jay的时间线上,在他们已经埋葬Hae之后。她说他安排在Westview购物中心的停车场与他见面,她说她看到他们……

Hae的车,我说,嗨,然后他走了,然后你离开了公园,然后Jay告诉我。

说,那里发生了什么事?你会怎么做?你看起来就像,你知道,这看起来很可疑。

这些细节也一直让我印象深刻。她说Hae看起来很正常,她说她既不记得Hae的,也不记得Jay的衣服脏不脏,也不记得在Westview购物中心见过Hae,或者那天晚上他把Jay送到了哪里。Jay也没有说那天晚上他见过Hae,事实上,Jay一直说Hae把他送回家,然后Jen来他家接他。

即使在审判中,当这与Hae的故事相矛盾时,Jay也坚持这一点。然而,关于Hae、Cathy的事情是,即使它们对Hae来说看起来不太好,它们实际上并没有与Hae自己对那天晚上的说法相矛盾,我认为这就是为什么他有点不屑一顾。我有时也倾向于不屑一顾,因为Hae总是承认那天晚上他和Jay在一起。

那么,如果几个人看到他们在一起呢?那有什么证据?但现在我们来说说最重要的一个,没有人能忽视的电话。

这是一个糟糕的比喻,但在这份通话记录中,我认为这是关键的电话。这是Tinisha的电话。把它想象成一个标题大写。

Hae和Tinisha之间的那通电话是在那天下午5点,通话记录上有七个拨出电话。其中六个是打给Jay认识的人。第七个是Tinisha。

根据Hae的说法,他那天从午餐时间到下午五点左右的田径训练结束,他的手机都是分开的。但Tinisha的电话发生在下午3点32分,正值下午。检方非常重视这通电话。

我明白为什么他在监狱里。第二次录音陈述,当然,是侦探给他看通话记录的那一次。侦探Gilli问Jay,所有这些在下午3点到4点之间的电话,Jay说,这是他们开车在Forest Park和Eutaw大街附近找大麻的时候。

还有其他人吗?是的。我不记得他接到了哪个电话,但记得他只是在和一个女孩说话。

我不记得她的名字了。他让我和她通了电话,同意,几分钟后,他住在哪里?银泉?你当时,打电话给她。

不,我不记得。你知道为什么阿德南我们会打电话给这个人,在银泉,在他刚和女朋友争吵之后吗?我不知道。而且。我不知道你为什么打电话,任何谈话都没有改变他刚做的事情。

警察去和伊莎谈话,她是一名高中生,她告诉他们,是的,有一次我和阿德南的手机上通话,他把他的朋友杰伊放到了电话上。你应该在两次审判中都作证,这是一个确凿的证据。她非常可爱,像一只花栗鼠。

很好。

下午好,先生。

你认识被告吗?

是的,我认识。

这是第一次审判的记录。

嗯,有点难以回忆,但我记得他告诉我简邀请他去一家他工作的录像店,他基本上是带着手机走进去的,他说,就像他让我和杰伊说话一样,我说,好吧,因为他们想打个招呼,所以我向杰伊打了招呼,这就是我能回忆起来的全部了。

那是什么时候发生的?

我想是在晚上,但我不能确定。

检察官凯文·约克问她,日志上的下午3点32分的电话,是不是同一个电话,或者阿德南是否把杰伊放到了电话上。

他说那可能是。但我不知道。

杰伊确实在一家色情录像店工作。他主要在那里上夜班。所以这是说得通的。这个电话应该是在晚上发生的。

如果尼莎说这个电话是在录像店打出的,那么说不通的是,据我从杰伊的证词和为辩方进行调查的私人调查员的笔记中了解到的,他们在1月5日还没有这份工作,杰伊直到1月底才开始在那里工作。所以听听第二次审判中发生了什么。我没有录音带,但我有一份笔录。

约克问尼莎。现在,被告有没有打电话给你,让你和一个他说是杰伊的人通话?是的。

他说,请告诉陪审团的女士们和先生们,那次通话的内容是什么。尼莎开始回答。基本上,杰伊让他去他工作的成人录像店。

但约克打断了,先生,他说,不,不要告诉我们通话的内容。我现在猜想检察官试图让她不提及录像店,因为这与他们的说法相矛盾。所以尼莎说,好吧,他只是问我,情况如何?比他继续说下去好吗?她没有再次提到录像店。

所以我一点也不相信这个电话,13号下午3点32分的电话,这是阿德南让杰伊和尼莎通话的电话。但阿德南在这个时间段应该在学校,杰伊的来电显示持续了2分22秒。那么是谁给伊莎打电话呢?这是阿德南无法解释的。

我多次问过他这个问题。他说尼莎的号码被输入到他的手机快速拨号里。你可以看到他经常用手机给她打电话。

事实上,这是他在12号手机激活后拨打的第一个号码。阿德南说他认为发生的事情一定是拨错号码和答录机的某种组合。这是从他非常……

最早的电话之一。他认为这就是你拨打这个号码的原因,也许你不知道它已经拨出去了,因为因为当答录机接通电话时,但是如果她……但是他说……

她作证说她的电话没有答录机或语音信箱。那么是谁接听了那个电话,并通话了两分半钟或其他时间?是两分二十二秒还是其他时间。

当然可以。

当然。

我记得。等等,打电话。让我……

让我看看。

让我看看。

就像我说的那样。这是第一次审判的记录。加什,你的家里的电话有……

答录机吗?有答案吗?

伊内,不是石头的号码?没有。

我确实可以解释它的账单,但我可以肯定地说,那天我白天不在车里,我必须做什么?我还在查,我现在在学校。对。

在过去的一年里,我以许多不同的方式旋转了这个案子的魔方。我已经安排和重新安排它,以提出他们可能实际发生情况的替代版本。我可以在某些假设的方向上走得很远。

也许每次杰伊在他的故事中提到阿德南的名字时,他实际上是在谈论其他人,一个我们不认识的人,杰伊害怕她,他试图保护她。我的意思是,杰伊有车。杰伊有手机。

所有这些电话都是打给他的朋友的。然后我记起了尼莎,整个事情都崩溃了,没有办法绕过它。尼莎的电话对阿德南来说是一个很大的问题。

阿德南说他最大的恐惧是在他确信某事时不被相信。他有一种倾向,那就是用事实和信息来过度解释,然后对事实和信息进行合作。他不喜欢自己这种倾向,但他表示他无法……

帮助那些认识我的人会说那篇文章过分了,当人们会说我相信你时,那可能是关于任何事情的,可能是关于昨天雨下在哪里,因为在我的脑海里,这就像它只是在解释一些事情。这就像,我想,就像一种由所有这些产生的性格缺陷。我的意思是,我真的,我不喜欢谈论事情,除非我能证明,无论它多么微不足道。

他用任何东西都这样做。他在监狱里做厨师。他说他最近和一些人讨论了烧烤酱。

我说,如果你没有糖蜜或红糖,你可以用煎饼糖浆代替。那些人说,别开玩笑了。所以在早餐时,他做了一小批用煎饼糖浆做的烧烤酱。呃,在马里兰州堪培拉的最高安全监狱里,没有人需要在早餐时间吃烧烤酱。但他还是做了。

所有这些看起来对他不利的事情。

阿德南,所有让我起疑的事情,甚至是愚蠢的事情。我都和他讨论过每一个。我脑子里有这么个想法,我会抓住他撒谎,也许只是一个微不足道的小谎,那将是他的垮台,他会落网,阿德南很聪明很狡猾。他知道正在发生什么。我们交谈。所以每次我打电话,他都有些警惕,不确定会有什么降临到他身上,因为如果我问他一些他无法证明的事情,然后我不相信他,那么那些在外面的人,那些和他一起上学的人,认识他的人,不相信他,他们可能会想象他能够杀人,海恩花了十五年时间思考这件事,然后试图不去想……

这件事,就像在我的脑海里,就像,伙计,这和我有什么关系?现在,你知道什么,和我有什么关系,会让人认为,如果不同的东西,录像带把我带到那里,或者如果像你一样,你知道,嘿,反驳了我所有的东西,就像DNA一样。就是这样。

是的,我说就像有人看到我那天和他住在一起一样,就像三个人看到我和她住在一起一样,就像你说啊,我到这里来一样,但是我的意思是,这就像,这只是,只是基于可能被捕的力量。我确实为此失眠。就像,这和我有什么关系?你知道,我的意思是,人们,不仅仅是陌生人,我的意思是那些私下了解我的人,了解海恩的伙伴,说在东方,你知道,说,只是,只是,这真的让人心碎。这真的,真的就像,你知道,真的就像刺痛我的核心一样。而且像……

和我有什么关系,会让别人甚至考虑我可能做这件事的可能性。

这是问题吗?我的意思是,你真的考虑过这件事,比如说,这里有五颗子弹,这件事发生了,那个地方和计划,我把我的真实意图隐藏起来。我的意思是,真正的交易电话,就像,打他们的短信。

停止,你知道,我的意思是真正的,酷,酷。就像在人类方面的事情一样,你知道,我的意思是,像我显然,我会,你知道,一个伟大的人认为我做了。我的意思是,也许谁知道,也许发生在其他人身上,我会相信,我会认为警察抓到了正确的人,他们以正确的方式抓到了他。他们不是仅仅因为你知道他是出口而抓到他。也许是我。

但你知道我所知道的是什么吗?就像那些告诉我他们认为他们,他们经过很长时间后得出结论你犯了罪,或者他们有点像,我不知道,也许我从未真正……他们都在谈话的某个时刻,几乎每个人都说,好吧,我认识的另一个阿德南没有做这件事,就像我认识的那个人不可能……

做过这件事,但也许……

所以,继续,不,不,不。

你必须知道这意味着什么。所以,所以……

他们说的是,也许那里还有另一个家伙,我只是从未……你知道,就像每个人都有一个黑暗的秘密,你知道……

也许不是每个人都有能力做一些很酷的事情,头发就是这样。这不像,你知道,像银行出纳员一样,你知道,像等错订单一样,因为这不像说,气候激情。SX是8的。刺痛我的核心,我习惯了。我的意思是,我不在乎现在知道。

但是你并不相信你不是那种相信每个人都会杀人的人,取决于环境,就像如果他们……

如果你的生命受到威胁,你知道,我说就像他一样,如果是我或他,你知道我的意思,或者如果像,如果我的孩子处于危险之中,我不知道我,任何人,甚至大多数人,你知道,都能阻止,你知道,做这样的事情。但这并不是他对我做过什么,会让我如此愤怒。

但任何人。不,不,不。

我很抱歉。不,我,我确实关心这件事。我以为我不太关心这件事。现在我们可能应该关心。

你怎么能不关心呢?怎么……

你怎么能不关心呢?人们的想法并不重要。你们俩在那儿干什么呢,还是在……

我看到了州方案件的许多问题,但我看到了阿德南故事的许多问题。所以我开始怀疑他。然后我和他谈话,谈话,谈话。我开始怀疑我的怀疑,然后我担心我是一个傻瓜。

然后我知道,不,那是循环一次,在我们开始通话大约六个月后,他有点紧张地问我,你对这个案子感兴趣吗?真的?你为什么要这样做?所以我解释了我读到的所有有趣的东西,以及我认识的人,巴拉巴拉。

但我也告诉他们,真正吸引我的东西是他。只是试图弄清楚这个人是谁,他说他没有杀害这个女孩,但却因为杀害这个女孩而被判无期徒刑?我对他的兴趣,说实话,就像你真的是个好人一样。

我喜欢和你说话。你知道,然后这就像这个问题,埃维尔,这是什么意思?你知道吗?

是的,哦,我的意思是,你并不真正了解我,托尼。你知道,也许你了解,也许不了解。你知道,我不……

我们只在电话里交谈。我明白你的意思。我的意思是,这很奇怪。你说这话是因为我真的,真的了解你。但是……

等等,你是说你认为我根本不了解你吗?

我的意思是,你说我是一个好人。我的意思是,像一个好人一样,你知道,我不……我的意思是,我不知道,我只在电话里和你谈过话。

我们在7月份进行了这次谈话。到那时,我们在电话里至少聊了30个小时。我和阿德南谈话的时间比我和很多人谈话的时间都多。

我认为我了解人们。我认为是朋友。所以我对此感到困惑。这是阿德南对我态度最接近敌对的一次。第二天我回来和他谈论这件事,所以我有点被吓到了,我仍然觉得,我仍然有点被吓到了,就像,你认为我不了解你什么?

如果我听到别人说,我认为你没有做这件事,因为你是一个好人,我就会想自杀,所以我只是,你知道,你不会那样,但我多年来听到人们这样对我说,这让我很抓狂。

我希望有人听到,我希望有人说,我认为你没有做这件事,因为我看过这个案子,它看起来有点可疑,我希望有人说,但我认为你是一个混蛋,你很自私,你知道,你疯了。混蛋,你可能会,你会在余生中一直待在那里,除非我看了你的案子,它看起来,你知道,有点不对劲。你有什么不对劲吗?

我理解这一点。做一个好人不算作有根据的证据。如果我要花一年的时间去弄清楚他是一个好人,我还不如生气算了。你的观点很有道理,也许我们下次在播客节目中需要一些专家。

本节目由朱莉·施奈德、达塔·查韦斯、梅姆·康腾特制作,我们的制作和运营经理是艾尔·格拉斯,我们的编辑顾问是菲·怀尔德·乔·莱维尔,事实核查员是凯伦·福格拉斯·史密斯·R·C,音乐由尼克·索恩创作,配乐由尼克和马克·菲利普斯创作,后者也为我们的节目混音。

我们的网站,您可以在那里收听我们所有的剧集,并找到案件的照片、信件和其他文件,以及注册我们的每周电子邮件:serialpodcast.org。本节目是《美国生活》和芝加哥WBEZ的制作。本页面由Made In和可口可乐赞助。作为一名厨师和餐馆老板,我对我的可口可乐和我对食材一样一丝不苟。

这就是为什么我喜欢Made In可口可乐。他们生产的每一支笔不仅设计精良,而且经久耐用。

作为一名母亲,我喜欢Made In,因为它采用世界上最好的材料制成,所以我可以放心为我的家人提供食物。我是厨师R.K.威利森,我使用Made In可可粉。详情请访问madeinco.com,网址是M A D E I N co.com。