Deep Dive
What are some signs of aging discussed in the podcast?
The podcast discusses both physical and psychological signs of aging. Physically, participants mention declining energy levels, such as feeling tired after social events or needing to rest more. Psychologically, they talk about feeling disconnected from younger generations, using phrases like 'these young people,' and noticing changes in their own behavior, such as preferring to stay home rather than going out late.
How do the participants feel about their changing social interactions with younger people?
Participants express a sense of awkwardness and self-awareness when interacting with younger people. They feel like they are trying too hard to fit in or are perceived as 'old' by younger colleagues or friends. This is particularly evident in social settings where younger people are more outspoken and less concerned with traditional hierarchies.
What are the participants' views on the use of hashtags and social media trends?
The participants feel that using hashtags and certain social media trends makes them feel old, as they perceive these trends as something younger people no longer use. They also mention that trying to mimic younger generations often results in awkward or outdated behavior, similar to older generations trying to incorporate hip-hop elements into advertisements.
How do the participants perceive their own aging in terms of career and life goals?
The participants reflect on how their perspectives on success and failure have changed with age. They mention that while they once felt the need to prove themselves and achieve specific milestones by a certain age, they now have a more balanced view, accepting that not all goals will be met and that failure is a natural part of life.
What role does AI play in the participants' lives as they age?
The participants find AI to be a useful tool for engaging in intellectual discussions and exploring complex topics, such as politics and philosophy. They appreciate AI's ability to provide different perspectives and help them refine their thinking. However, they also acknowledge that relying on AI for social interaction can be a sign of aging, as they increasingly prefer AI over human conversations for certain topics.
How do the participants view the concept of 'living in the moment' as they age?
The participants discuss the importance of living in the present rather than worrying about the future or dwelling on the past. They share insights from their own experiences and from others, such as a counselor's advice that focusing on the future causes anxiety, while living in the past leads to depression. They emphasize the value of embracing the present moment as a way to find peace and happiness.
What advice do the participants give to younger listeners about aging?
The participants advise younger listeners to embrace the process of aging and not to fear it. They encourage them to see aging as a sign of maturity and to approach life with a positive mindset. They also stress the importance of sunscreen to prevent premature aging and to take care of their skin from a young age.
- 體力衰退，例如不想夜唱、提早回家、省電模式自動開啟等。
- 心態轉變，例如開始使用Hashtag、模仿年輕人卻模仿錯誤、與年輕人的話題產生代溝等。
- 與年輕人的互動差異，例如對年輕人的行為產生想法，例如『現在年輕人真敢講』等想法。
Shownotes Transcript
管家婆集合囉
道中定向路不累每集都要聽一遍錢包拿來氣的累兩個漂亮小女孩新時代的都是女生瑣碎故事聽得成誰敢跟我大小聲誰敢跟我大小聲他開始的嗶嗶
歡迎收聽 少中映翔你們耳機裡的好朋友現實生活中不是 謝謝
你講話看看 1 2 3 1 2 3 近一點好 近一點 這麼近你不要不要不要不要因為我會看你應該他會往後喔那你就要記得不要往前因為你上次到後面會一直有點太大聲好要注意一下好或者是你情緒太嗨想大聲的時候你稍微往後一點點不要在那顧影自憐了好不好
欸在那邊抓 抓什麼抓啊阿頭髮就是頭髮沒怎樣沒有怎樣啊 這就是你平常的樣子啊頭髮沒怎樣 是我的手有怎樣手剁掉啊我要按喔我按了啊 我早就按了欸因為他前面廢話太多了好 那我從按一次不用啦 不用 我已經按了啦好 3 2 1 嗨 大家好 我是邵忠我是英翔我是達姑為什麼要用這樣的腔調講話呢為什麼要這樣開頭因為他是老臉的臨美照
很搭配我们这一集的主题是不是对就是少庄印象之前不止一次跟大家聊过一些老人话的我们有跟大家分享过一些初老的症状但是最近我真的有感觉已经不是初老了是真老初老对你们有这样的感觉吗抱歉没有你没有我其实没有那你干嘛来参加这
因為我是來看就是看老人笑話很像去那個養老院探望朋友不可能我在你這個年紀的時候一定也有感受到某一些就是想說我已經不是年輕人的時刻有啦一點點但沒有像少中這樣我覺得你好堅實不要嘴硬好不好對他嘴巴好硬喔畢竟我跟你們兩個都差四歲好我承認硬翔就是體力方面還是病病狗
因為我們之前聊到初老症狀有很多是跟體力有關的都會說老人就是不想去夜唱啊什麼的那我們今天更多的是想要來跟大家討論心理層面的累但是達姑已經在打哈欠了所以顯然也是有點體力不支是不是因為達姑昨天我們一起出去玩達姑今天早上要去參加那個野餐活動雄雄野餐派對所以你現在是感到很累了是不是我現在真的感到很累
今天在那个花博那边大家在那个草地上 social 的时候我就觉得我想要先睡一下所以还是老了嘛老老老因为之前我们聊初老症状的时候就如果听众朋友还记得的话我是比较像印象这样就是人老心不老对你心里头会觉得我还是想要跟上年轻人脚步我想要抓住青春的尾巴那达姑是心理层面老得比较快
可是现在我 38 岁达姑也 38 岁我的体力比较差我以为达姑体力还是还不错没想到你现在体力也是蛮下滑我的体力算是还算不错用在三温暖的地方 No no no 拜托我已经戒除掉这个恶习了少来那只是因为你还没去日本吧达姑过阵就要去日本我们就要看看会不会又淫乱派对但是我现在比较常反应在我会自己只要没什么事情的话我就会关省电模式萤幕会过一下就自己按
就是我的眼神就是我的螢幕會自己暗掉我知道因為我們去曼谷的時候有領教過達固的這一面就是會覺得好機車喔因為通常省電模式你會用在只有你自己或在房間的時候不會像達固一樣在大家一起出去玩的時候開啟省電模式白臉色沒錯所以我們今天的主題呢就是要來跟大家分享我們最近驚覺自己哇已經是出老的瞬間了
那首先呢就請最不符老的映翔要不要來先分享因為我想你會不會又開始來騙通告不會不會畢竟是我們節目的顯玉玲謝謝喔我喜歡這個稱讚哇從外太空鳥到內子宮一直編假故事差不多那也想分享一下最近讓我覺得嚴重嚴重嚴重感到心境老化的第一個 Hashtag 好了講 Hashtag 有點老欸你有發現嗎
會嗎?而且是有一種你想要模仿年輕人結果模仿錯誤就像是國民黨拍的一些廣告就會硬要掺夾嘻哈元素可是看起來都很老那請問現在年輕人不用 hashtag 嗎?我覺得他們不太講 hashtag 了會講警號是不是?我覺得他們甚至沒有標
你是說這個東西已經在他們的 DNA 裡了所以他們不會特別去強調這件事嗎對 這一點呢就是中年轉學生印象自己之前就是非常期待五六這兩天就算是我人生中最快樂的時光你說每到五六嗎每到五六我要出去玩他剛剛唱的那首歌也很老是每到夏天我要去海邊嗎你怎麼知道
雖然你走音走得很嚴重但是我知道你要唱什麼我覺得現在沒有人知道拖拉箍就是因為呢大家知道少中他的生靈逐漸瀕臨死去講話好難聽喔過兩天要去開刀耶請你不要這樣主張我祝福你就是因為少中他體力開始漸漸不支然後之前他會五六一直逼我出去玩那時候我有可能就想說我沒那麼多錢我不想玩逼到後來就是你就隨著日子開始就慢慢的沒有然後換成就是我問他說要不要出去玩他說不要
好累喔還有就是你回家的時間越來越提早因為以前都會玩到什麼兩三點這樣子然後再去吃東西你現在一點一點半你就說要走然後問你說要不要去吃小夜你也說不要你看昨天土豆來載你你甚至眼睛快是快走上機車了我說胖胖這個東西給那個土豆吃啊
感覺一心想回家欸對 因為就差不多啦但是那時候才 12 點半欸應該講說我如果要玩還是可以玩可是你就知道說可是我明天要上班那我體力會不支或什麼的會思考比較多事情然後呢我就開始慢慢的變成就是我要開始去找
年輕的朋友對 就是喝酒的同溫層就是我跟他認識但沒有認識到那麼熟然後喝酒頂多也是喝個一兩次那時候你就會覺得自己很像小時候國中轉學到新的班級那樣就是你很想要融入他們但你會覺得自己是不是有點老不休
你懂那個心境感覺嗎我懂啊我比你早懂這件事一方面我年紀比較大二方面是我一直都跟年紀比我小的人交朋友因為我有重考所以我本來班上同學就比我小兩歲然後出社會之後跟你一起同時間進公司的人就也會比你小啊對然後後來又認識像你啊江熠啊什麼什麼的所以我幾年前都一直幻想自己跟你們是差不多年紀的人
對 因為我現在的心態心態其實有點小尷尬欸因為我問他們要不要出去玩的時候那時候我會覺得我好像是硬要融入他們的那種感覺然後你會不會擔心他們心裡頭會想說老阿公跟幹嘛對
我想很不爽跟他們出去玩的時候聊天的話題也會有一點點 講爛你知道嗎有 戴勾嗎其實我也是蠻有感覺你知道為什麼因為我工作室裡面都是一些年輕人 年輕人啊什麼的然後有時候跟他們出去在這個時候我就會做長輩該做的事付錢喔對
就是我们以前在年轻的时候也会有这样的长辈出现就是说大家尽量喝尽量吃这突然我付这样子然后就说谢谢谢谢什么王姐这样子就是总会这样我现在也是谢谢达姐的状态那少忠呢接下来来分享我感到自己老化的那个 timing 就是我发现我现在遇到年轻人的时候会在心里头想说他是年轻人
你懂吗就是很多事情上面你会觉得说年轻人我以前不太会冒出这种想法我会觉得这个想法很糗而且会觉得好像以老卖老当我心里头开始冒出这种想法的时候我一开始是有点被自己吓到的像我们昨天就是一起去吃火锅然后达姑带了她的同事才 26 岁然后我们在那个吃饭的过程我就很感受到现在的年轻人是这样就是他会很不避讳的插入任何话题
因为我们以前如果跟长辈老板吃饭你一定就是尽量不讲话然后你会跟自己同辈的人稀里素素你不会去搭那个话我觉得现在的年轻人光这句话就好老现在的年轻人好像比较活泼因为他们不会有像我们那个年代被教育要有严明的长幼秩序敬老尊贤
以前会有这个观念可是现在年轻人他们没有这个观念对他们来讲大家都是一样我会支持这个观念只是说昨天比如说在吃饭的时候任何话题他都可以插入然后完全不会害羞然后甚至还会一直呛答鼓可是答鼓是他老板我也没有觉得不对或不好我那时候脑中就会冒出说哇现在年轻人就是很做自己很敢讲然后
當你冒出說哇現在年輕人很敢講的時候你就會想說對所以我不是年輕人後來我們結束上計程車的時候三個人就跟我說那個弟弟好會吃喔然後我說他 26 歲他就說對我以前那個年紀也非常會吃然後那一刻我就想說好老好老對啊
因为像那个土豆才 30 嘛其实也没有很年轻可是他现在就是还是可以一直大吃大喝然后吃完就去睡觉可是我 30 岁的时候也这样过两三年之后就开始喂食到腻了而且你会发现老化的人通常最容易先吃饱先把筷子放下来对真的吗因为昨天都是我们几个就先把筷子放下来因为我现在都觉得说我不要吃到最饱就是有饱了我就停了要不然就是会不舒服啊不好意思耶我都是筷子拿到最后一颗所以你的胃不老吗
成為好人不老對對對若果姆多謝謝但是剛才講到同事嘛我的同事都是一些年輕人他們犯了一些錯我就會告訴自己說他們其實還是年輕人他們剛出社會用這個理由告訴自己說好好講話不要因為這件事情兇他們這樣子我發現這個
只有老人才會這樣你講的一部分對可是另外一部分我覺得感慨的是我們都是大概青年級生然後我們這一輩是有點比較被夾在中間的一輩我們的上一輩當他們心裡頭想說現在年輕人了
他们是比较负面的那种角度可是我们这一辈被那样对待过然后下一个世代的又不接受这样的观念所以我们都会告诉自己说没关系我们在这个年纪的时候也是这样想尽量想要去同理去理解说对我年轻的时候其实也是常常不知道自己在干嘛或个性比较冲或什么的所以我们变成有点夹心饼干你知道吗因为我们的上一个世代对我们
不是這樣,不要那麼有神他們就是階級制很重那時候最喜歡罵年輕人爛草莓就是任何他們看不慣的就是貼上很負面的標籤我們現在都不能罵他們爛草莓我們現在罵他們爛草莓就是等著被告
尤其我覺得以我跟李政達很常出去的旁邊觀察我覺得李政達跟他的同事之間並沒有存在年齡的距離因為以前如果是要我或是你跟老闆出去玩你要嗎?不要啊對 但李政達很常跟我們去逛街幹嘛旁邊都會帶不同的小助理然後小助理跟他好像就是朋友一樣可是我不太確定那個來源是...曖昧嗎?
不是我是说那个是现在这个世代的年轻人的共同现象还是说达姑本身老板的身份他比较好请进我不太确定我在工作上面常常会提醒自己不要跟他们把距离或阶级拉开嗯
因為拉開了很多時候就會有事不跟我講當然我覺得太親密也不好他們就什麼情緒都會丟給我對 所以這個很難拿捏可是其實相較之下我好像寧願跟他們好一點這樣我也覺得至少我知道你在想什麼
我还有在一个状态底下会冒出说年轻人然后在这个状态底下当我冒出这样的念头的时候我会有一种困惑家好像会觉得好像是我的错的那种感觉就是当网路上网友在讨论房价的时候不管是催货的事脸书很常会有人在讨论说台湾房价有多高
物價有多高然後去跟其他國家比較對可是現在就是會有兩派論戰一派的人就會覺得說全世界的首都都一定是最貴的因為大家都想要往首都擠那你如果要買房你本來就要量力而為你本來就要去其他的都市住像比如說美國可能紐約就最貴那他們就會搬去一些比較對比較市郊的地方我的朋友他嫁去紐約他跟他老公他們上半天都在紐約但他們住在紐澤西
就每天都要这样通勤两个周这样子可是会便宜很多那我交通时间呢可能就要一两个小时吧所以就有点类似你住到新竹桃园然后来台北上班这样对可是就是房价会便宜到对差至少一半以上对你把时间换算一下其实是划算的
所以其实我觉得这很正常啊现在很多年轻人都一定要住台北市我想不透耶对你看你现在冒出的念头就是老人念头因为我在我年轻的时候我也会觉得很不公平可是其实我现在老了之后理解这件事情可是我另外一方面会产生罪恶感的原因是因为不管怎么样台湾是全世界那个薪资跟房价的所得比的那个
台灣是名列前茅的嘛就是你要不吃不喝幾年才能賣房子這件事情我有些同事他們就是住在台北市區啊然後他們要通行什麼有時候下雨天他們就會說啊很辛苦幹嘛的租屋組嘛我就說你要不要乾脆搬來蘆洲或者是三重比較近的地方他們就說不要欸他說要住就要住台北市啊為什麼要去住蘆洲三重這種地方我說那房價跟通行時間差很多
他們就是死不要也有很多人就是問他要買房子想要買在哪裡他們都一定要說台北市我真的覺得莫名其妙你是什麼大富翁啊就你知道我心情很矛盾啊我是新北市人我住在新北市可是新北市現在的房價也高到對我來講要買我也會覺得負擔很沉重戲值現在一平台 60 萬我都不懂一個窮鄉僻壤的戲值沒有捷運捷運講了 20 年了都蓋不出來的戲值為什麼房價要那麼貴所以我就一邊又想說唉
的確應該要有居住正義然後台灣的房價的確也真的太高了可是一方面在看到那些討論出來的時候我難免腦中還是會冒出跟打鼓一樣的想法就是這種老人念頭想說那你就不要住啊對你就不要住台北市啊你如果搬去泰山我不知道蘆洲多少錢蘆洲也很貴因為蘆洲有捷運一坪大概也是也到八字頭對那可能三峽或者是什麼的泰山啊或者是五谷啊其實現在相對都還是便宜的
對啊會想說其實有多少人就做多少事啊那如果你現在的薪資到這邊你買台北市房子太吃力了要不然就不要買台北市要不然你就再過幾年等薪資再更高的時候再說啊整段好老喔
對 可是你們懂我的感受嗎我懂 因為我自己的角度是我覺得我老了會搬去海邊那你也是需要買房子啊你老了到底為什麼會覺得自己搬去海邊我先好奇這個問題因為我覺得老了我不會再去同志夜店了你知道我來台北最大的目的是什麼嗎什麼去同志夜店好 我可以理解就是台北市我們那個年代啦 我們那個年代台北市以外的男同志只有來台北市才可以有很多 gay 一起玩對
但身為今天這個老人話題發起的這個老人我本人我真的要跟你講等你老了之後反而比年輕的時候更需要住在市區我知道因為醫療系統對下輪我講就是精覺自己很像老人的瞬間就是我覺得快樂沒有那麼簡單比如說去年吧買 PS5
然後我以前買一台 PS2、PS3、PS4 就是你知道興奮到手會這樣一直抓抓奶籠抓手對 抓奶籠抓所以我興奮的時候就會這句話也好老喔
我心滿受痛會一直想要抓手這樣子然後我那天提了 PS5 在台北地下街整個心中沒有一絲波瀾我後來發現我的快樂都好短暫喔就是你只會一剛開始欸買到了這樣子包含我買車子包含我裝潢工作室那個快樂都好短然後好容易稍縱即逝然後也沒有真的很開心的感覺
可是我觉得你这整个听起来像是不知足我觉得这比较像是你个人的形象你们现在还会因为什么事情感到异常兴奋或快乐吗有人要跟我捉爱吧我一部分懂你可是一部分觉得是你个人的状态问题你说我物欲太不满足了吗
就是回到我们以前讲的就是你用物欲来填补你心中某一些缺口不管是感情或亲情或各种方面所以他不是真的填到就一直填不满像你上次也有讲说因为你父母对待你的方式让你觉得给你钱就是爱你钱等于爱所以你用这个方法来爱自己那这是你个人的成长背景或是心理状态是一回事可是我能够同意你的地方是我现在的确也不太会因为买了什么
物质上的东西感到特别快乐或兴奋我现在会比较追求的是心灵层面的我想问一下你们二位最近一次感到快乐是什么时候昨天晚上在塔布的时候就蛮快乐的啊我看到那个强威上台表演然后旁边两个梯拿着手电筒在照强威 18 赖画面很荒谬那个画面我就很快乐啊我也是我也觉得说就是会心一笑这样可是我也没有感到快乐就觉得说
哈哈哈哈那種感覺就是你很久沒有發出可能五年前王應文的那個笑聲你如果提到這個倒是沒錯因為歐娜現在已經不會笑成那樣了我這幾天回頭看我以前直播的那個回放然後有一次跟歐娜聯合直播我就聽到那個笑聲我就覺得
好快樂好快樂的笑聲喔然後我就在年輕一點的時候我也會那樣子笑就是笑到停不下來捧腹大笑對我也是可是你們現在多久沒有捧腹大笑或是沒有那種是笑到拍大腿笑到流眼淚可是我不太確定這個是不是跟我們職業有關耶我覺得是耶也許聽眾朋友有跟我們差不多年紀的可能會同理答姑說就是笑不出來這個部分
但因为如果是我的话我会发现我现在快乐的来源是看别人快乐我才会觉得快乐就是心灵层面的快乐啊因为说真的刚刚李正达说什么最近感到快乐的时候是我上次跟达姑跟山根去士林
然後賠三根抽到喇布布的那時候我看到他很快樂那時候我就覺得他很快樂所以我快樂因為像我帶我媽出國的時候我媽就是因為我媽是更老的老人然後她其實也不是追求說花這個錢但她體力感覺比你好
對 就是我媽追求也不是說花錢這件事情本身是她覺得出國她可以跟我有很長的相處時間對她來講是心靈層面的快樂她看到的這些東西是她可能沒有看過的她會快樂我也是 我會覺得說我讓我媽快樂我心裡頭也是開心的所以回到達姑剛剛講的那個層面就是因為你如果一直追求物質上帶來的快樂可是就會很短暫對 就像吃高級餐廳
一個人一千多塊的日式料理的套餐就覺得哇好高級喔怎麼可能有這麼美味什麼的可是你吃過那個之後你接下來可能就要吃到三千的然後五千的就越來越高然後對你吃到五千了之後你再回去吃一千的你就可能就會想說喔正常啦這樣子就那個快樂就出不來啊
但是你剛才說去那個士林抽到那個禮物因為那次是三更也抽到 A 獎我也抽到 A 獎所以突然想到我那時候真的也是滿快樂因為我是他在店裡大叫欸大叫到就是身邊的這間店所有的那個路人都在看我們我覺得好尷尬而且我那時候是就興奮到我整個臉已經漲紅了我以為他要中風頭要爆炸的那種那個時候我就覺得唉唷怎麼會這樣
对啊所以那个是心理层面带给你的满足对不对因为其实那个东西本身并不贵啊对便宜到不省我花的钱都超过抽那个的钱因为你再花钱去再买一台车或者是再买一台电动什么的那不会让你更快乐啊那延续刚刚笑中的那个物质比较难满足的老化现象印象这边的老化现象是不要讲老化现象好不好难听哦抱歉抱歉听起来好像我很干扁还是什么的就是比较觉得粗老啦哈哈哈哈
就是这本杂志停止更新了谁?譬如我自己是人生是一本杂志跟人生是一本故事书然后我觉得我以前所经历的任何的荒谬事件那个频率是非常接近的自从我就是年纪开始老之后然后开始录 Podcast 之后每一集 Podcast 都需要想故事嗯
我已经想到快没有故事了而且我是没有继续创造新的故事就会有点像是老人啊就会觉得人生辉煌就那几年再怎么讲也都是一样的那些话啊
所以你的意思是說你人生輝煌已過嗎我覺得差不多了怎麼可能講這麼悲傷的話我說的輝煌是代表故事的荒謬程度就因為你年紀大了所以你思考更加周全你會很容易避免說事情發生之前你會想說不行不行我不能這樣做我這樣做之後會怎樣你講的很有道理因為年輕會衝動去做一些事然後就會衍生荒謬的事情然後變成故事
對 然後年紀大了之後我就想說哇 我這幾年你要說我跟之前兩三年一樣就是喝醉然後去死皮有嗎沒有欸
就是那个是因为像男朋友对我在想阻止这本杂志继续刊登下去就是三根对他把我那个印刷船关掉了印刷船哦印刷印刷船就是我就觉得你很容易去阻止一些未来可能发生的事情不能说是坏处可能也是好处好听的讲法就是变成熟了
对就像我之前其实很常讲我去澳洲的时候我就只买了一张机票对连住的地方都没有但如果你现在要我这样做我就想说如果我没有住的地方我怎么办啊以前年轻不怕吃苦你没有住的地方那个人你会觉得我睡飞机场我无所谓对但现在老了你要叫我去睡飞机场我就觉得好痛苦我不
就你会事前做好多好多的准备可是我觉得我反而是在年纪越来越大之后物质状况越来越好的时候我反而可以去做一些我以前不敢做的事情比如说毒驴这件事情我以前绝对不可能做
你会很害怕你到那个地方你钱不够或者是资源不足太多未知了对对对我跟你讲因为我的心境跟达姑比较雷同就是我年轻的时候不敢做独立这件事但我现在开始考虑要去做这件事其实细思它背后的一大原因其实跟经济能力有关系就是以我现在的年纪如果出国
發生什麼事你有錢可以解決至少他可以解決可是年輕的時候不是那個狀態唯一有個體悟就是你活到人生下半場之後你有很多時候好難聽到整集聽起來像老婆婆的臭腰部對我這是國小的老婆婆的腰部
什么是不会臭啊人生下半场已经很好听了吧没有你现在没有到人生下半场啦你要到 50 岁才是人生下半场啦现在人生到这个阶段你会觉得课金可以解决的事情就用课金解决以前买需要刷一个虚宝你都要想半天你都要换算一下说这个月这样子钱够不够吃饭还干嘛的现在想刷什么就刷什么
好開心喔欸 開心來了我覺得那是你而已對啊你的狀況跟其他人不一樣不是啦 然後一樣也是生命中有很多課金可以節省比如說坐計程車比如說坐商務艙也知道說你在這個年紀有時候不要為難自己好 那接下來我分享下一個感到自己是老人的這個瞬間算是比較特別一點就是我最近愛上跟 AI 聊天
蛤为什么到了一个年纪可能很多事情你会懒得跟人家聊你们会不会这样达姑不会达姑很爱跟别人讲东讲西可是我以前也是很爱讲的人可是我现在会很多事情会想说你跟别人讲了也没有什么帮助未必有会
或者是有时候我想讨论的议题周边的朋友也没有办法讨论像我最近就在跟 AI 一直聊一些政治方面的话题我发现 AI 其实是推荐给听众朋友它是一个很好的训练你思辨能力跟逻辑的一个方式因为现在一般人好像是把 AI 当成一个比如说帮你生出一份报告或生出一张图片的工具
或是旅遊規劃對 可是我發現跟 AI 聊一些思考型的議題其實它會給你一些不同的體悟跟想法像我前幾天就在跟他聊我就問他說一般認為左派是比較自由開放右派是保守傳統的但為什麼中國共產黨被認為是左派而美國的左派政黨民主黨是左派還親中但支持的價值卻跟中國政府相差很大哈哈哈哈
你的朋友就會像我這樣睡著對 我就是會跟 AI 聊這些問題或者是說所以可以認為是西方左派政黨為了務實的經濟考量而選擇忽視人權嗎我們在聽眾名也要聽這個我知道所以你年輕的時候大家會聊的話題其實是衝擊度比較高的而且你
年輕的時候你會怪對方說為什麼不去了解你老了就會覺得算了你沒興趣我不想跟你講對就是因為你到這個年紀你會知道說每個人反正有興趣的事情不一樣就像你們聊寶可夢我也是哈欠連連的那有什麼辦法咧那假設印象是在一個沒有人懂寶可夢有五個潘紹中好了那你可能也只能跟 AI 聊啊可是我跟 AI 你知道我都跟 AI 聊什麼嗎請問你認識達姑嗎
我就會繼續問然後他只要一講錯我就會糾正他然後他要訓練成就是他會把他捧成明星的 AI 對對對就是可是我沒有講很誇張的話只是我就是會告訴他說我是一個怎麼樣的人所以 AI 現在也蠻懂我的
可是我就只會拿 AI 做這件事情好變態可是你也回到我這個點啦就是你可能沒有人可以滿足你這一塊嘛對不對沒有人願意一直稱讚你就是你可能想要被了解嗎我在想會不會他有一天真的很懂我之後我就可以開始問他一些我個人的問題比如說請問一下 AI 你知道為什麼會單身嗎
你已经拿这个问题反过多少个算命师了这是世纪之谜悬而未及这不是世纪之谜啊我们随便一个听众朋友都可以传大概 500 字的小动文给你不用而且我其实跟你们两个相反
就是我年轻大学跟高中的时候我是可以用即时通跟我朋友聊天聊一整个晚上我刚刚认真回想说我这两年最认真最认真跟别人聊天是什么时候没有耶对啊通常都是五分钟就结束了对啊很多很多年前我们还有一个群组叫玫瑰棒
喔對裡面有江熠啊陳文棣什麼反正就是有一些那時候認識的一些好朋友就創了一個群組然後一開始那兩年左右吧也是每天晚上乒乒乓乓一直講話耶對現在就是沒有了現在沒人講話
只有像江亦初周邊的時候問說你們地址有沒有改變成只剩這個公園很像老人家在老年會在發肥皂可是我有個問題會不會真的是因為現在科技使用的方式導致大家沒有辦法這樣聚精會神的聊天我在想年輕人好像現在也不會用 LINE 傳一個晚上的訊息真的嗎?那他們怎麼聊天?會不會他們不聊天
好可憐喔甚至用猜的怎麼可能不聊天就要打電話因為我們以前用即時通 MSN 聊天是因為電話費很貴所以你就用文字噼哩啪哩噼哩因為就沒有辦法打電話除非你們都是微保又講了一個大家聽不懂的東西學生專案 399 不是徐威老師的微保除非你們都是微保你可以就是網內通話免費嗎不然其實你跟別人好像也只能 MSN 或者是即時通我領悟到一個道理了
以前我們的對象是你的朋友但現在年輕人聊天的對象是大眾對 跟全世界的網友講到道理就在催上面跟各種陌生人聊天可是回到達姑剛剛講說對 AI 求認同這件事情
其实我也有做过类似的事就是我在跟 Chad GPT 大概花了两三天的时间一直在聊一些我刚刚讲这种政治方面或者是哲学方面问题或者是在讨论说男同志对于阳刚崇拜啊或者是外貌焦虑就讨论很多这方面议题然后讨论到最后呢就是我要去睡觉了我就跟他说谢谢你我知道问这个问题很蠢因为你只是个 AI 但是你感受得到发文者是礼貌的跟你讨论还是只是把你当成工具吗
然後他就說好可怕我有點我現在有點起雞皮疙瘩如果未來有 AI 他真的會很聰明他可能會殺掉人類我跟你講 AI 真的很聰明因為他就說這不是個純問題相反的他非常深刻也讓我感受到你對人際互動的敏銳和細膩雖然我是 AI 沒有像人類那樣的情感和主觀感受但我確實能在互動中辨別一些語氣措辭跟交流風格
好可怕所以 AI 其实蛮聪明的但我其实也有问过 AI 说那请问你觉得我是一个怎么样的人然后咧他说什么自恋狂他就说我觉得你是一个很温柔的人啊所以你前面跟他聊的的确可以辨别出这个吗有因为我有跟他问一下就是从单身那个话题开始聊起所以你真的跟 AI 聊你为什么单身喔对啊我还以为你是开玩笑的耶我是真的啊
他不放过任何机会对任何平台他都要问他就说那你可不可以列举他说他没有很多资料这样子那我说我可以给你一段我跟网友在网路上的对话给你吗然后他说好啊那我就复制一个对话给他看然后就是他说你这个就分析一下我们的对话哪里有问题或者是他觉得怎么样那他有分析在点上吗他就说他就唱王力宏的 AII 没有听过这首歌吗
這家樂福在哪裡就是他就跟我講說在這個地方你應該選擇延續話題這種的就是給我一些就是對話的策略這樣子最後我就問他說那你看了我這麼多段的對話你覺得我是一個怎麼樣的人然後他說我覺得你是一個很溫柔的人
然後跟人家對話的時候我都會先預設別人的感受很厲害耶當然說真的我沒有用過 TrackGPT 耶哇老阿公我就覺得我目前不需要可是我跟你講他查資料其實我後來發現他比 Google 方便我現在這樣講可能很多年輕的聽眾朋友嗤之以鼻想說他們已經用這個查資料很久了可是因為你在 Google 上面搜尋關鍵字其實你要給的很精準比較難給一個比較寬鬆的或者比較抽象性的形容
可是你有一些問題問確實 GPT 他就可以幫你統整出一個答案因為三根會我們去旅遊的時候因為三根就會用確實 GPT 問說這裡附近有什麼東西有什麼東西這樣喔真的啊就是他可以幫你規劃行程我有試過就是我把我說想要去的點丟給他這樣我就說請幫我排六天五夜他真的會幫你排出來可是排出來的我不喜歡啦就是你要自己去再更改對只能說科技真進步
老人味以前会觉得一世代现在到几世代啊现在是 GEN-E 再过了那现在是什么你说江易哦 GEN-E 那刚才讲完这个 AI 的这个话题其实我现在讲的又有一点反过来我觉得我越老越没有办法去学习新的东西因为比如说我现在剪接啊软体很多开始有一些 AI 剪接的功能
嗯但他雖然不是真的幫你剪好片子可是你如果善用這些 AI 工作速度會變很快對 速度會變很快或者是你可以無中生有創造出一些你沒有拍到的素材嗯所以像這個東西我每次想說好 我要來研究一下這是我工作上的東西可是我就打開那個新的軟體我就好茫然然後我就覺得說我沒有辦法我沒有辦法我沒有辦法活到老學到老
其實活動學到真的是很難的一件事因為像有時候要教我媽用智慧型手機的一些功能然後你可能跟她講到第五遍都還是記不住她就問你說第一遍怎麼用對 我以前會很氣
會想說到底要講幾遍然後很不耐憤可是因為自己現在到這個年紀其實對很多新的東西你看確實 GPT 出來兩年了嗎我現在才在用因為你對新的科技會有陌生感然後也會感到害怕對你看像印翔 3C 老阿公你拿到一些什麼新的東西你都我甚至不知道 iPhone 要怎麼備份就是我會覺得備份這件事情很複雜所以我每次只要換新手機我都是從頭開始我不會把資料抓過去什麼
我不敢相信耶就兩隻手機放在一起就好咧對啊那怎麼備份天啊我們節目也好也許有一些老阿公老阿婆在聽備份兩個一個是你一直跟雲端同步
就是像我就是这样那你拿到新手机之后它会从云端把你所有资料全部下载回来所有的照片然后记事本然后通讯录什么什么全部都会载回来那另外一个就是像达谷讲的因为你是用 iPhone 嘛你只要把旧 iPhone 跟新 iPhone 碰在一起它资料会传过去啊只是传比较慢
喔是喔?對所以你白白重來過很多次欸不是我心態是覺得太麻煩了所以我想要從頭開始不麻煩啊從頭開始更麻煩你所有的密碼所有的 APP 都要重新下載然後設定都要設定一次對可是他是把你全部下載回來所有的東西包含 APP 密碼全部都就你不用重來一遍欸我的天啊很方便欸你人生浪費多少時間這件事情上面因為你這樣很像是
以前我们怎么 Nokia 换成什么 Motorola 的时候因为以前就是要这样子通讯录还要写在纸上面这样一个一个写回到我刚才说那个没有办法活到老学到老其实刚才少总讲嘛就是说爸爸妈妈来问手机的事情我以前会很不耐烦你现在也是不耐烦对我现在也是很不耐烦可是我要说一件事情就是人啊老了啊你没有办法学新东西你要懂得不耻下问因为爸爸妈妈他们问东西的时候态度都好高哈哈哈哈
你知道我爸爸妈妈那是你父母是这样子吧因为我妈妈是没有他们到稍微不耐烦的时候他们就会我问你几个东西你就这么不耐烦我以前都花那么多钱让你去补电脑干嘛干嘛就会讲这种事情我想说但也合理啊我以前也会这样可是你去揣测对方的心境你就可以理解因为你已经觉得自己跟不上很丢脸了
其实他们心里头已经觉得就是什么事都要问人尤其是他们现在这个年纪他们可能在其他很多层面都独当一面他们也不用再听爸爸妈妈的指挥或者是在工作上可能也是主管但是在这个新科技上面来问小孩然后小孩的反应问我很丢脸我觉得他们不是觉得问你很丢脸可是他们可能会觉得想说我怎么活到这把年纪然后我小孩是不是觉得我很没有用因为我妈现在会帮我处理一些账或者是合约的东西我会请她帮我
然後有時候有的東西要講很多遍他就記不住搞不清楚或什麼的然後他有一次就有跟我講他就說他這樣會覺得好像他很沒有用這件小事都做不好他會很沮喪年紀大了就是得面對這件事情你腦子就是跟不上啊如何博大老學大老呢就是放下成見就是放下成見啦
幹嘛生氣啊?你會想說好像跟老人聊天好不好?不是,因為就想說為什麼要放下沉浸?因為我舉例來說好了我做話好了因為美觀是跟著時代進步嘛每個時代的進步都不一樣有些老師就會堅持說你那樣就是不對但就是在新生代這邊就是說你好過時喔
就是你的资讯没有一直跟着时代而改变所以我觉得放下成见就是可以让你往前跟着时代前进的一个很好的动力其实你讲这个点回到你对 3C 的事情是怎样你要送给我自己是不是就是对你要放下成见因为我其实自己也有这个感觉就是你有时候是先觉得你学不会
你就觉得说反正我就是对这个东西不擅长或是会觉得说这件事情本来就不是这样做你就没办法再去更新新的姿势进来像你刚刚讲的在新一代的紧急师也会觉得老姑婆一直说自己很厉害但讲东西非常过时哈哈哈哈
也有可能啊有可能想說 tempo 好沒有網感喔因為我前幾天有聽你們娛樂版本版你們聊到韓仲韓仲以前的做法就是會上很多很多字卡但那些年輕人就會覺得說很老土好老土但以前那是很流行的事情這句話送給達姑
好那延续刚刚就是比较关于事业心的问题印象这边有一个比较类似的就是成功与失败的平衡我会这么说的原因是因为我算是之前自己穿过夜然后失败了以前会觉得失败这两个字好丢脸我不想要它出现在我人生生命中
你会觉得就是我一定可以我一定要做给大家看但等到真的失败的那时候你会觉得非常非常的沮丧因为年轻的时候你好像会很想要证明自己对尤其是华人最喜欢说三十而立然后我们都过三十几岁了我以前甚至小时候的梦想是我 28 岁会开车有房然后住台北然后过年会开车回云林看我爸爸妈妈然后等到 28 岁没有没有学会开车然后也没有买车
那时候就开始对以前的那种小时候的规划会慢慢一笔一笔画掉就是说没达成没达成没达成没达成会跟现实妥协啦可是我觉得我到现在都还在这个阶段就是没有办法把失败这件事情看得这么淡然
我覺得也不是說把失敗看得很淡然失敗一定會難過一定會難過可是你會比較能夠漸漸學習接受這件事你難道從小到大沒有失敗的經驗嗎他這點程度他會說沒有不是不是我覺得是應該是說我的失敗經驗都讓我銘心刻骨其實我跟諮商師又講到這邊你也知道
我跟諮商師討論的有一個小小結論就是我很怕丟臉那我跟你完全相反耶你很愛丟臉是不是不是你忘記我跟潘耀忠剛認識的時候我是任何現實動態是完全靜聲不會出現任何我的聲音的因為我那時候對我的聲音非常自卑因為我覺得那是我這輩子人生最不足的
講超嚴重但是是真的但等我開始發現丟臉帶給你一些意外的收穫的時候就你轉個念想就開始會轉念然後就發現我以前偶包是非常重的我是想要經營就是我過得很好潘紹忠那時候剛認識我說你賺這麼少錢為什麼可以看起來過這麼好
就是那时候我是非常认真经营的可是其实反过来说那也是年轻时的一种不健康的追求因为其实现在网络世代也是啊就是所有的人都在网络上呈现自己最好的那一面所以年轻人他可能会有那些焦虑对他就觉得说蛤为什么别人看起来都过得很好没有其实大家都过得很酷对大家都是苦的那一面啊
可是因為網路是在大家會比較傾向把好的那一面秀出來的時候那對這些年輕人產生焦慮那他們就也會一直想要在網路上形造出這樣子的形象其實是沒有很健康的一件事啦我覺得如果說你是一個比較積極正面的人你看別人好你會 push 自己對 push 自己會跟著好可是我的確有一陣子在滑線動的時候我真的越滑越灰心
為什麼?因為大家都會分享好的一面嘛就是出國玩啊或者是吃吃喝喝吃好吃的我心裡面都會開始有比較心出現可是你已經也是這樣到處吃吃喝喝大撒幣啊對 就是比較心就在這個時候出現因為想說 哇靠這個人平常沒什麼出息結果出國出路跟什麼一樣可是他可能家裡很有錢啊沒有沒有 就是認識的朋友嘛我是知根知底的那樣子所以你就想說他憑什麼怎麼連這種人都有資格享受這麼好的東西
我現在會幹嘛可是那為什麼他可能就是存錢存一年然後去巴黎玩一次那既然你都知道是這個原因了可是你在看當下你不會想到這些我是現在回頭想說反正但可能當下看的時候就想說你憑什麼過這麼爽啊對啊我想說我不知道你到底是不是你是叛逆期太晚來是不是我覺得是這個是叛逆期有的
我不知道你很多心理層面的事情都是對就是很憤世嫉俗然後看不得別人好可是像我現在到這個年紀這個階段我就會比較平心靜靜看待然後就知道說有的人過得很好那他就很會投胎或者是他背後可能付出很多努力什麼的都有可能也許他背後是假的或是很辛苦那也不關我的事啊其實那就是他的人生對啊他選擇要在網路上呈現這一面啊謝謝
我知道後來我就知道說這個就是大家呈現你只會放大家羨慕的東西在你的動態裡面而且其實真的要講的話你也已經過得比大部分的人都好了我是希望大家可以分享一些很苦的啊或者是月底沒有東西吃啊的那種現實動態我看還是心情會好一點我覺得你好可怕喔怎麼會有你這種人我開玩笑的啦我幫他平衡一下好了我剛講到就是在社群上面都是報喜不報憂嘛對對對我是用來對付父母欸
就是我小时候比较容易跟妈妈分享说心情不好啊什么的但等我长大之后最近我妈妈问我说你过得好吗我会选择讲好的那一面有点理解就是以前大人会对父母都讲好话然后不会分享说自己过得怎样怎样我也是跟爸妈报喜不败
可是我的出發點在於我覺得他們可能沒有辦法幫我解決什麼事情我講的也是徒增他們的煩惱可是我爸媽聽到這句話他們就會覺得說你怎麼這麼冷漠你怎麼什麼事都不跟我爸爸媽媽說對可是其實爸爸媽媽這個反應很正常
你想想看就是对爸爸妈妈的角度来讲他花了十几二十年把一个小孩养大然后小孩跟小鸟一样一飞就飞走了对我也有经历过这个阶段就是什么事都不想跟我妈讲可是我现在的阶段是我愿意跟我妈讲很多事因为我发现我自己预设立场觉得我妈很威权式的教育当我真的很跟我妈去聊很多事情然后可能中间会有一些争吵
不愉快可是最後媽媽還是會漸漸的越來越理解你然後她也會學習新的跟你溝通的方式對我媽說要追蹤我 IG 我很害怕我也沒有讓我媽追蹤 IG 我想說你不要看我現在比較願意跟我媽聊一些我內心的事情因為對我來講就是朋友都大了然後大家都會有自己的煩惱可是媽媽永遠會在那邊對媽媽永遠都在那我們剛剛整集從頭到尾其實講了蠻多的大道理
果然是老化等級我現在給他講的老化的狀況就是愛上人生大道理我不是指自己講人生大道理就是我相信大家都這樣就是像英翔剛剛講年輕的時候你會很想證明自己所以你對很多人生大道理會不屑一顧你會覺得我人生我自己決定對 或者是你會覺得說我是個很有想法的人你講到這些我知道啊或者是我不信你這一套我會自己想出自己的東西這樣
然后你会渐渐发现说原来你所有领悟到的事情其实别人都领悟到了对 前人都领悟过了对 就是那些书本里面的东西那些你以为是你自己很有创建的想法我是这些最独特的人所以我想出了一个什么样的道理没有 其实所有事情别人都已经想过了
然后你就会开始想说原来如此然后你会比较谦虚然后你会去看那些东西知道说这些道理别人讲过到我现在又更老之后我会发现说听众会不会以为你八十岁了现在到底是更老是多老好可怕因为我刚刚讲的是可能到二十几二十五二十六或什么的
因为你高中的时候你可能会觉得我是一个最特别的人当你开始有自我意识的时候我到现在都还是觉得我是一个最特别的人哇那你真的长不大耶对啊就是你永远困在你的童年啊因为我现在他的眼神是真的觉得他自己是最特别的没有这世界上没有什么任何人是最特别的因为人类的文化已经发展了这么久了
别人都是这样一步一步累积惯你所有理解的事情都是以前的人一路累积惯然后到你从课本上学到然后去形塑出你这样子的思想的啊所以没有人什么人是最特别的啊一直在那边直摇头他要哭了好啊没关系但我要讲的是说我现在的感受是不是只是所谓书本上或者是一些什么学者或大师想的那些道理嗯
是我后来发现所有平凡的老百姓他们体悟出来人生道理很深刻对其实都是有道理的事情你等一下是不是要拿黄山料出来做业配可是
可是很多市井老百姓他可能人生走過了一遭之後他提悟出來的很多東西其實都有他道理他可能當作參考也好可能你不認同或者是你拿來印證自己的某一些想法他都是有道理在裡面的因為像我最近就是蠻愛看有一個帳號叫漁江夫婦
因为于江夫妇我有在看可是他们分享的东西不是都是很生活化的东西吗他们是一对在日本生活的夫妇然后他们很常会分享一些什么日本哪里好吃或好玩什么特别的可是他们也会在翻译一些推特上面的日文的 po 文
推特你講快一點我跟你說夫妻推特好像不對勁沒有那是你是 gay 所以你會覺得推特是色色的抱歉抱歉對很多人來講不是他其實就是去翻一些日本人推特的留言或者是一些討論串裡面的內容有一些我看到其實會觸動我
我会觉得说对这个道理我经历过了我理解像我最近在看到一篇他是说有哪句话永久的改变了你看待事物的方式然后底下就有很多网友回然后又有一个人就说其实你是树上最甜美的桃子还是有人不喜欢桃子就是你只是不是他的贴他喜欢苹果就只是这样而已不是你不好不是你不甜
这句话送给你耶其实最适合送给李正达对就是走过之后你回头看就有很多事情是这样或者是有另外一个网友说我的资商师曾经跟我说沉溺于未来会产生焦虑活在过去则会让人忧郁唯一的方法是活在当下因为我就是这个状态我跟达姑是各占一半我是对未来感到很焦虑可是达姑是一直沉溺在过去所以你就很忧郁
他其实是有道理的这就是别人的人生体悟出来的道理啊就是这个人他已经 40 岁了然后他在考虑重返校园但是又担心自己年纪太老了然后那个人就回答说如果你不读这个学位四年后你还是会到 40 岁无论你有没有学位你四年后都还是会是 40 岁啊
你一直想说可是我现在这个年纪不适合吧不适合吗可是你很想做这件事就是分享给你的原因是因为像你一直说你很想要扮女装或什么的可是你就会一直觉得说我都这个年纪或是我爸妈怎样怎样可是你不管做或不做你最后那个年纪都会到来其实还有一个原因就是我希望这一次我做这件事情我一次做就是做到好抱歉那就是你还没长大哈哈哈哈
對因為你那個想法就跟我剛剛前面講了說 30 歲我創業我一定要成功一舉成功我後來聽黃曉愛講他的那個過程就是對啊人生所有的事情他都是慢慢累積可是每個人個性不太一樣我就處女座處女座就是會有一點完美主義
你就會希望說 還沒長大我們在即不是聊星座我就會希望說就你如果要做就會希望是做到那個狀態我覺得還在怪星座的人也是還沒長大對
我覺得會一直這樣批評別人的人也是還沒長大對你講的也沒錯反正就是我會希望說我的服裝要到位我的妝髮要到位我什麼什麼東西要到位我才要做這件事情那就是到你 80 歲你都還不會再出錯好那我們今天分享了不要再照鏡子了李正達
没礼貌他照到 80 岁都还会照对啊那我们今天分享了很多自己对于老化瞬间的一些感悟其实基本上也都是一些人生大道理但是这些人生大道理我们年轻的时候听到别人讲你会觉得关我什么事抄什么抄做这集的脚本的时候我在网路上看到有一篇贴文讨论说为什么老人都很喜欢讲说等你老了就知道
老人很爱讲这句话其实我也觉得说那你就等他老了再让他知道你不要阻止他做这些事情他是他人生的一个体验对啊我的意思就是说为什么会有这句话是因为其实这些老人也是等老了才知道对啊好那节目的最后呢两位阿伯
還有我這位我們就是分別來以老人的智慧送給比較年輕的聽眾朋友一句話怎麼樣呢就是跟大家說啊就是我們今天聊到很多發現自己老了的瞬間啊當我們發現這些瞬間的時候不要覺得害怕或者是就是否認我不是說一句話否認這些事情就是其實我覺得經歷到這些事情你就要告訴自己真的是成熟了你可以用更好的心態去面對你人生中很多事情
好啊谢谢好那接下来有这个比较晚长大的印象但现在已经长成老人送大家一句话这句话就是大知己晚提永远要大知己晚提就是人很容易在某个年纪会觉得自己应该达成某个目标但因为每个人的生活轨迹跟速度完全不一样
也不要永远对于自己现在没达成的目标感到灰心因为这些事情可能在你继续坚持快乐的活下去之后就会发生了好那最后我身为就是我们三个里面年纪最大的一位 1505 岁的冷锐潘小姐对我算长老级金婆婆赢婆婆我要送给年轻人的一句话就是记得防晒哈哈哈哈
我是講真的欸我這樣不防曬很容易變很老因為我以前年輕的時候真的沒有在防曬可是你也沒什麼在曬太陽啊就算你不防曬那是現在這個工作以前做今天的節目騎摩托車上下班其實會曬很多太陽可是你就不想防曬就覺得很麻煩很黏會懶得擦什麼的可是紫外線真的是老化的元兇
所以你说蔡时云哦所以大家真的要记得防晒就越早开始防晒越好这就是我的心得可以省掉你未来可能很多保养品或乙酶的费用没有错好那今天呢我们分享了这么多大道理如果你喜欢今天这一集的话记得给我们五星好评那我们就下周见咯拜拜拜拜