您好,欢迎收听《Sharp China》。我是Andrew Sharp,您正在收听的是本期节目的免费试听片段。
时间会证明一切。冒险将继续。真相社交的帖子也将继续,我们将看看今年晚些时候的情况如何。我不知道。我不会屏住呼吸等待任何事情在八月份的截止日期之前得到解决。为了让事情继续进行,王毅与伊朗外长进行了通话,《环球时报》对这次通话做了记录,
他们写道,王毅表示,在以色列袭击伊朗后,中国立即表明了立场。中国明确谴责以色列侵犯伊朗的主权、安全和领土完整。
王毅表示,中国坚决反对针对伊朗官员的野蛮袭击,这些袭击造成平民伤亡,并支持伊朗维护国家主权、捍卫合法权益和保护人民安全。
王毅指出,以色列的行为严重违反了《联合国宪章》的宗旨和原则以及国际关系的基本准则,特别是袭击伊朗核设施的行为,这为危险的先例,可能导致灾难性后果。
王毅表示,中国支持国际社会坚持正义,并迅速发声。他还敦促对以色列有影响的国家为恢复和平做出具体努力。那么,除了王毅在通话中表达的观点之外,我们还有其他迹象表明北京领导层如何解读以色列和伊朗之间的袭击事件吗?
首先,有趣的是,王毅似乎找不到同样的原则来谴责俄罗斯入侵乌克兰。我认为比较这两种说法很重要,对吧?因为这实际上与原则无关。这是关于利益的,对吧?当然是的。他们是国家,而不是人。但我认为,当你仔细观察时,我认为中国人正在试图……
这种情况已经持续几天了。第一,情况正在变化,因此您必须小心谨慎地得出任何结论,因为目前还不清楚到底发生了什么或结果将会如何。除了这些标准的公式化谴责或声明之外,需要一段时间才能弄清楚信息是什么。所以现在还没有完全形成。我认为伊朗是中国在中东地区的重要伙伴。
中国还做了很多事情来支持叙利亚和阿萨德政府。几年前,阿萨德访问中国,受到了很好的待遇,尽管他是一个国际弃儿。他显然已经垮台了。中国对此并不高兴。我认为中国非常不希望看到伊朗政府软弱到可能崩溃的地步。然后就会出现某种……
政权更迭。
其他专制国家的政府垮台。有趣。好的。但与此同时,虽然你可以发表这些声明,但中国人实际上是无能为力的。他们现在不是中东地区的参与者。他们去年达成了协议。他们大肆宣扬他们如何促成了沙特阿拉伯和伊朗之间的和解。我的意思是,他们在最后阶段介入并完成了这项工作。
但现实是,这场以色列与伊朗之间的战争正在发生,而中国人只是旁观者。那么,总的来说,人们应该了解中国与伊朗的关系吗?因为伊朗——他们是他们最大的石油买家。
是的,我读过他们购买了多少石油。几周前,《华尔街日报》报道称,伊朗已从中国订购了数千种弹道导弹成分。他们出售前体,即帮助他们制造火箭、弹道导弹燃料的化学物质,对吧?所以他们实际上……
你知道,如果中国人一直在向伊朗运送这些东西,那么伊朗正在制造这些导弹,这些导弹随后杀死了特拉维夫和其他地方的人,对吧?这就是他们参与这场冲突的方式。这种关系还有哪些其他方面与中国具有战略意义?有很多说法。你知道,中国对伊朗的投资相当多。它当然是一个关键的地缘政治国家,并且与中国关系良好。他们是
他们是“一带一路”的一部分,对吧?他们是美国势力范围之外的。这也是有用的,因为美国与中东的大多数其他国家关系良好。特朗普政府,看看拜登团队起草的AI扩散规则被撤销的情况。那太棒了。
这其中有很多原因。其中一个原因是,再次,将这些中东国家与美国紧密联系起来,尤其是在人工智能方面,这是美国政府将人工智能和技术基础设施视为与中国竞争的一部分。我认为,当你看到
以及以色列几天内能够对伊朗造成多大的破坏,我认为许多外部观察者都对伊朗军队的实际实力有多弱、伊朗的防御有多弱感到相当惊讶。我认为这也将可能引起中国内部的一些担忧和思考。与此同时,你有很多关于
我认为中国军工复合体股票上涨了,因为人们的想法是,哎呀,伊朗人需要重建他们的军队。此外,他们可能还想购买中国的武器,看看他们在击落一些旧的印度飞机、旧的法制印度飞机时表现如何。再次,
是的。我的意思是,如果伊朗带着足够的钱来购买大量武器,他们不会购买俄罗斯的武器,因为第一,他们在乌克兰的表现有多糟糕,第二,我不认为
俄罗斯人无法出口任何武器,或者无法出口那么多武器。因此,中国将成为新的武器的可能来源。因此,这可能会对北京有利,但我也认为,再次,重要的是不要夸大中国的影响力。中国,他们会发表谴责。他们会,你知道,他们代表联合国谴责了它。他们会在联合国投票反对以色列。他们会责怪美国,
但他们对实际影响正在发生的事情以及未来一段时间以色列和伊朗继续战斗时将会发生的事情的能力有限,甚至没有能力。以色列似乎并不打算在任何时候退缩。而且,你知道,我们将拭目以待。但这很有趣,你知道,中国……
中国正试图在中东地区发挥更大的影响力。他们不想干预。你知道,他们非常像,他们想办法定位并从中获益,而不必承担太多成本。是的。这有时可能是有益的,但在像这样的真正危机中,中国实际上更像是一个旁观者。
他们没有影响伊朗的杠杆作用。是的。很有趣。大约一年前,一年半前,当一些胡塞袭击开始时,我们对此进行了一些讨论,人们呼吁中国向伊朗施压。
试图控制其中一些袭击。听起来他们只是与胡塞武装达成协议,不要攻击中国旗舰。是的。有一些有趣的画面显示中国船只正在航行。这是一个提醒,看看这将如何影响中国政府的战略思维以及政策界、智库界的思考,因为……
但同样,很难说结果会怎样,因为我们不知道结果会怎样。我的意思是,以色列可能会在接下来的几天里猛烈攻击伊朗,然后说:“好吧,我们谈谈。”然后他们必须促成某种协议,伊朗人真的允许检查他们所有的核武器开发设施。尽管如此,我们将看看中国有多想让这件事发生。
但也可能是以色列人继续这样做,这会在伊朗内部造成如此多的内部摩擦,然后你开始看到,在过去的几年里,偶尔会有大规模抗议活动。而且,你知道,伊朗政权有很高的镇压能力。所以他们能够镇压。随着他们被以色列人羞辱,他们可能会失去一些这种能力。我们将拭目以待。同样,这也会影响,我认为,中国如何看待它,因为……
如果目前的伊朗政府能够生存下来,那么中国人就会介入,他们会更想支持它,向他们出售更多武器。但如果它像叙利亚一样崩溃,我并不是说它会崩溃,我们不是伊朗专家,我只是说,我认为如果你试图想象中国人如何看待它,如果它变得更像叙利亚那样的情况,那对中国人来说可能是一个非常糟糕的结果。
对。因为这是中东持续重新调整的一部分,这些国家自然会,你知道,不一定会倾向于美国,但这只是,这是……你知道,但与此同时,想想看,回到习近平一直在谈论的内容,你知道,百年未有之大变局。自从10月7日以来,中东正在发生巨大的变化。我们只是不知道它们将如何发展。我认为中国人,在某种程度上,
他们为什么要干预呢?因为每一个干预的人都变成了一个完全的泥潭。然后对中国有利的另一件事是,美国,多届政府一直表示他们希望重新关注亚洲。他们想离开中东。我本来想说,这将是这一切中的一线希望。美国刚刚将另一个航母战斗群从,我认为是南海,转移到中东。所以,美国……
继续不得不投入更多资源到中东。美国在军事资源方面受到限制。因此,如果亚洲地区、印巴地区发生任何意外事件或危机,这可能会为其腾出更多空间。哦,你猜怎么着?你知道,美国正在
向乌克兰运送武器,向以色列运送武器,消耗库存,击落这些,帮助以色列击落伊朗导弹。当你想重建或制造新的导弹时,这些东西不需要稀土磁铁吗?他们可能需要。我不知道我们的钐储备怎么样。
我的意思是,在某种程度上,我的意思是,这有多个方面。在某种程度上,这就像,是的,让他们战斗吧。让他们消耗他们的资源。让他们耗尽他们的资源。我们知道工业基础正在挣扎,美国一直在谈论它需要重建其国防工业基础。
然而,由于俄罗斯入侵乌克兰,情况有所改善。但美国仍然没有能力生产足够的弹药来维持与中国的任何冲突。而且这些库存正在减少。所以,你知道,我认为,再次……
回到习近平所说的百年未有之大变局,他们很可能认为这并非全是坏事。它有一些坏处。它也有一些好处。我们将弄清楚它将如何平衡,我们将弄清楚我们可以在哪里获得最大的利益。他们在这方面做得很好。是的。好吧……
老实说,鉴于我们目前的信息不完善,要求你回顾一些积极和消极方面以及正在发挥作用的各种情况,这要求太高了。我认为你做得很好,带我们回顾了这些内容并提供了入门介绍。所以谢谢你。
哇。这有点……好吧,因为我觉得让你当场回答问题让我感到内疚,因为作为一个信息消费者,我甚至不确定现在到底发生了什么以及可能的影响是什么。这只是有趣的是……
你知道,再次,这是一种对冲,但与此同时,这就像,没有简单的答案。比如,这对中国来说是好事。这对中国来说是坏事。你知道,他们得到了,他们是,但他们很聪明。所以,但我甚至不知道以色列的袭击有多有效,以及伊朗的反击有多无力,因为这是一种信息迷雾。你可以在推特上阅读十几种不同的说法。所以,所以,嗯,
我不知道。但是,你知道,现在想想看,在乌克兰和伊朗有两场主要战争正在进行。这有点……而且美国方面的大量资源现在似乎正流向中东。我们知道中国人正在为俄罗斯的军事和国家基础设施做很多事情。如果这变成对伊朗的持续冲突,中国人是否也想要开始更多地帮助伊朗人?我们将拭目以待。
好了,这就是免费试听的结尾。如果您想收听今天对话的其余部分,并每周获得《Sharp China》完整节目的访问权限,您可以访问您的节目说明,并订阅Bill的时事通讯《Sinocism》或Stratechery套装,其中包括我的一些其他播客以及我的朋友Ben Thompson的每日文章。我是一个非常有偏见的新闻消费者,所以我认为两者都是不可或缺的资源,用于
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