将近半个世纪前，意大利作家卡尔维诺在《看不见的城市》中虚构出莱奥尼亚，一座通过不断更新、不断产生废弃物来维持自身存在的“垃圾城市”。半个世纪后，莱奥尼亚成为常态，生活在其中的每个人都是垃圾的生产者和制造者。但随手一丢，就可以彻底摆脱垃圾吗？将这些废弃物逐出视线，就意味着它们的彻底消失吗？如果垃圾不分类，它终将回到你的身边——通过空气、水、土壤等等途径，重新回到我们的体内。作为人口第一大国，垃圾围城的景象并不少见，我们为什么到现在才开始为垃圾分类而紧张？如果垃圾不分类，会造成哪些恶果？为何在中国，垃圾分类的推广工作开展地如此艰难？为何说垃圾的历史就是一部转移的历史？如今当垃圾和废弃物成为全人类需要面临的共同问题，我们将如何应对？本期节目请到资深NGO工作者毛达老师，我们从上海即将推行的垃圾分类条例聊起，谈谈垃圾、废弃物以及发达资本主义时代的替代性生活方式。

【主持】

傅适野（媒体人，界面文化记者，新浪微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

【嘉宾】

毛达（零废弃联盟政策顾问，环境史博士）

[05：30]垃圾分类立法后，猫屎如何分类？
[09：10]垃圾分类系统是一个从源头到终端的连贯体系
[15：10]如果厨余垃圾不分类，产生的污染将会作用于我们自身
[20：40]垃圾分类的理念是一种舶来品，接受这一理念需要时间和诸多准备
[25：10]没有全社会各方面的配合，垃圾分类所需的努力将会转移至个人

[30：20]不同国家和地区对于不分类的处罚条例
[39：03]垃圾和污染物的全球转移与地域不公

[45：25]零废弃是一种怎样的生活方式？
[52：46]在市场上获取商品服务时，应尽量减少因没有选择带来的包装废弃物
[58：29]对于产生大量垃圾的行业的真实社会代价，我们仍然缺乏了解
[1：02：58]之琪由于过度消费产生了购买“赎罪券”的心态
[1：06：54]不以资本增长衡量经济成效的模式是否可能？

【本期节目中使用的音乐】

片头：“我是一部垃圾车”，乡城儿童合唱团，专辑《童谣世界，Vol.3》，2007
片尾：“大地”， Beyond，专辑《大地》，1990

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