Me2运动已持续了近两年时间，我们也逐渐听到了越来越多针对这一运动的反思与总结。在这场运动中“倒下”的“捕猎者”们的个人历史，以被行业抵制的方式得到了“清算”，而伍迪·艾伦新片《纽约的一个雨天》即将上映的消息，似乎又成为了后Me2时代的一个新聚焦点，虽然他性侵养女的指控至今未得到证实。在本期节目中，我们从伍迪·艾伦和波兰斯基入手，聊了一个非常难聊的话题：作品与人品能分开看吗？爱因斯坦、阿布拉莫维奇、马林诺夫斯基都曾在个人日记中展现出内心种族主义的一面，诺奖得主吉卜林是沙文主义帝国主义的拥趸与旗手，博尔赫斯在访谈录中表露出了不那么正确的性别观，在今天我们该如何看待他们的这些不足之处？是否要因为其认知或道德上的局限而忽视或否定其作品？一码归一码、不轻易下道德判断说起来容易做起来难，我们在不断努力做一个道德上更好的人、对复杂性理解更深的人的同时，或许也应看到这一话题背后本质主义、集体意识和社会观念的痼疾与陷阱。

【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

[03:50] 伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》和波兰斯基《我控诉》最近上映或得奖，作为后Metoo时代的“政治不正确”人物，作品和人品能分开吗？
[10:40] Metoo运动显现出了一种以行业抵制的方式处理个人历史的倾向
[12:50] 关于名人的不知情权是否在今天已不存在了
[14:50] 导演遭到行业抵制是政治正确的结果还是商业逻辑的结果
[17:40] 一夫一妻制的家庭原教旨主义对中国明星而言十分重要
[19:10] 适野与之琪的“相对主义”之争
[20:30] 伍迪·艾伦性侵养女争议的来龙去脉
[28:10] 我们应该如何看待爱因斯坦日记中的种族主义
[30:10] 行为艺术家阿布拉莫维奇和人类学祖师爷马林诺夫斯基的“危险”日记
[34:00] 无意识种族观的背后也是话语权的问题
[37:40] 我们的道德判断或者内心的隐秘鄙视链是怎么形成的
[41:00] 诺奖得主吉卜林的白人主义、帝国主义、沙文主义可以被理解吗
[44:20] 诚实的不正确之人和虚伪的正确者，哪个更糟
[46:30] 文学有空间和机会制造观点与作者之间的距离
[47:20] 博尔赫斯有问题的性别观是否会影响他的文学
[48:25] 适野对传记的矛盾心理
[50:00] 评论者看一个作品与作者看自己的作品有很大差距
[52:20] 电影反映的更多是集体意识，而不是导演个人的意识
[52:50] 天才型人格的迷思与想象：是否要为了艺术降低道德标准？
[55:40] 互联网放大了大众对他人阴暗面的偷窥心态
[01:00:00] 本质主义与贴标签的危险
[01:03:00] Me2运动要反对和解放的不是个人，而是更大范围的司法体系和社会环境

本期节目中提到的电影：

伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》
波兰斯基《我控诉》
忻钰坤《暴裂无声》

本期节目中提到的书：

《Walk Through Walls》阿布拉莫维奇著
《一本严格意义上的日记》马林诺夫斯基著
《丛林之书》吉卜林著
《最后的访谈·博尔赫斯》博尔赫斯著

【本期节目中使用的音乐】

片头：“Come On and Stomp, Stomp, Stomp”, Woody Allen, 专辑《Wild Man Blues》, 1998
片尾：“The Fool on the Hill”, the Beatles, 专辑《Bossa Beatles Instrumental》, 2010

【031】作品与人品能分开吗？从伍迪·艾伦和波兰斯基说起 01:05:41 Share

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【031】作品与人品能分开吗？从伍迪·艾伦和波兰斯基说起