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cover of episode E154 教宗太左吗?揭开方济各十年“新政”深层颠覆,天主教“内战”随新教宗选举打响(非问答37分钟) | 透明茶室 • 每日新闻事件分析 | LGBT | 环保 | 女性主义

E154 教宗太左吗?揭开方济各十年“新政”深层颠覆,天主教“内战”随新教宗选举打响(非问答37分钟) | 透明茶室 • 每日新闻事件分析 | LGBT | 环保 | 女性主义

2025/5/20
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世界苦茶World Bitter Tea

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
李厚辰
活跃的公共知识分子和评论家,专注于中国社会、经济和政治话题的讨论和分析。
Topics
李厚辰: 我认为教宗方济各是天主教2000年来最具颠覆性的教皇。他打破了许多传统,例如成为首位拉丁美洲教皇、首位耶稣会教皇,并任命女性担任梵蒂冈要职。我推动了教会的民主化改革,试图将权力下放给地方教会和主教会议,使教会更能回应现代社会的需求。我还在社会议题上采取了进步立场,例如对LGBTQ+群体的包容和对环保的重视。虽然我的改革面临教会内部保守派的阻力,但我坚信这些变革对天主教的未来至关重要。我与中国达成主教任命协议,是为了促进中国天主教徒的合一,尽管这一举动备受争议。总的来说,我所做的一切都是为了让天主教会更具活力,更能适应不断变化的世界,并继续在社会中发挥积极作用。 李厚辰: 我对我在俄乌战争和中国问题上的立场感到遗憾。我公开建议乌克兰应该有勇气举起白旗寻求和平,并表示北约东扩可能激怒了俄罗斯,这被许多人视为对俄罗斯的绥靖。此外,为了与中国达成主教任命协议,我对中国基督徒遭受的迫害和新疆问题保持缄默,这受到了广泛批评。我承认这些立场是模棱两可的,并且可能损害了天主教会的声誉。我希望未来的教宗能够从我的错误中吸取教训,并在这些问题上采取更加明确和坚定的立场。

Deep Dive

Chapters
本集探讨了方济各教宗的诸多改革措施,例如任命女性担任要职、关注LGBTQ+群体、重视环保等,并引发了关于其是否为“左翼进步主义教皇”的讨论。
  • 方济各是首位来自拉丁美洲的教宗,也是首位任命女性担任梵蒂冈重要决策职务的教宗。
  • 他公开表明对LGBTQ+群体的包容态度,并允许为同性恋伴侣祝福。
  • 他将死刑和拥有核武器视为不道德,并发表以环保为主题的通谕。

Shownotes Transcript

今天我们加跟义气就是关于刚刚过世的教宗方济各或者说教宗弗朗西斯为什么他值得讲呢我敢说教宗方济各是天主教 2000 年来最颠覆传统的教皇

我给大家讲他有哪些颠覆的举措非常非常多首先教宗方济各是第一位来自拉丁美洲的教皇也是第一位来自美洲和南半球的教皇也是公元八世纪以来首位不是在欧洲出生或者在欧洲成长的教皇所以说拉美的教皇这是世界或者南方国家的教皇这是全世界的第一次第二这是天主教内部耶稣会这个重要的修会第一位耶稣会出生的教皇

因为耶稣会之前曾经被梵尼冈视为异端与教廷关系非常复杂所以耶稣会这么一个传统教会这是第一个教皇第三方济各就圣方济各会作为天主教历史之上这么重要的修会这是第一位以圣弗朗西斯就是方济各为名的教会

因为这个方济各在这个天主教历史之上是一个特别谦卑和平甚至强调贫穷的教会过去的教皇气质与此相当不符所以说虽然说这个圣方济各会是这个天主教历史上如此重要的修会这个圣弗朗西斯也是重要的圣徒那么第一位以方济各为名的教会就是他所以这也是一个先的

而且这个教宗方济各是首位任命女性丹冈梵蒂岗重要决策职务的一位教宗他任定了意大利的修女这个布朗比拉为这个圣作奉献生活和使徒团团体部的部长这是首位就是女性就是担任这个教廷的高级职位而且他也允许女性在主教会议与主教共同投票

不只是女性这是 2023 年批准的一个历史性的改革让女性和女性平信徒就是非教职人员在世界主教会议上拥有投票权之前的女性必须观察人的身份所以说根据新的规定主教会议的成员就将有 70 名的非主教成员就是平信徒

这里面平信徒有必须有一半是女性所以平信徒参加并且平信徒中有一半都是女性可以在主教会议中投票这是个巨大的政治改革也是在他的任内 2023 年建立的

而且首次在天主教会内成立了书记改革委员会这个委员会他上任 2013 年来就成立了是来自八个不同大洲的书记构成的就是专门来研究你可以说是什么呢这就是梵蒂冈的生化改革小组就用中国来比喻这专门是来做梵蒂冈的整个政治体制改革的一个组织

而且他还以前所未有的规模将很多教会过去没有覆盖的边缘地区就是教会的边缘不是没有覆盖就非常边缘的地区像什么南苏丹啊蒙古啊这样的地区的主教晋升为书记主教在他的任内因为他在那时间挺长的他一共任命了 163 位书记主教就是弘一大主教

这些主教来自 76 个国家其中有 26 个国家都是首次有书记主教代表所以他任命了非常多的第三世界国家的人成为书记主教这个规模也是空前的而且他在社会话题之上也代表天主教做了非常多的首次公开表明首先他首次公开表明就跟 LGBT 相关的如果同性恋者怀着善意寻求上主他是没有资格评判的而且他允许天主教神父为同性恋伴侣祝福

虽然这不是婚礼的正式礼仪但是也为同性恋的结合祝福他首次明确将死刑定为任何情况之下都不可接受将拥有核武器不是使用核武器是拥有核武器本身就认定为不道德这位教宗还首次发表以环保为主题的通谕就是愿你受称颂呼吁全球领袖去正视环保的问题他还首次在教宗层面上与俄罗斯东正教的大幕首会面与

与这个伊斯兰世界建立良好的关系他的个人风格也特别的明显他并不是居住在传统宫殿的他不是居住在教皇宫他是居住在梵蒂岗的一个旅馆他拒绝穿那种红色的绸面鞋而是穿自己的旧皮鞋他拒绝乘坐

大型豪华的汽车而是坐小轿车乘坐一个小型汽车展现了非常简朴的风格在他担任教皇的就职演说之上一般教皇的就职演说都非常华丽他以平民化非常平民化的晚上好作为公开亮相的第一个问候语强调他的亲民与先辈的形象

他在周四圣礼的习教礼中首次纳入了女性与穆斯林的少年打破了以前周四的习教礼一直都是男性的传统

而且跟中国也一样非常这个有争议性啊首次促成的反敌港跟中国就主教任命打成了协议解决了双方几十年以来的问题当然这个解决是不是好的解决啊其实我对这个就颇有意见而且首次向原住民公开道歉承认教会在殖民时代对原住民伤害而且首次成为首个在七国集团 G7 峰会发表演说的教宗讨论的都是什么人工智能啊环保啊等等全球之类的议题

所以有这么多这么多的手刺里面拿出一两个来都不得了了在一个人身上有这么多的手刺可见这真的是 2000 年来最颠覆的一位教皇

这个人呢很不一般啊他为何会如此里面的很多议题听上去呢像是比较左翼的这个进步主义议题啊所以他是一个左翼的进步主义教皇吗其实非也所以我们来看看这位教宗他的 mindset 和这位教宗可能留下的遗产是什么样的就用今天的话题来说

大家好 今天是 4 月 23 号欢迎来到突兵插视频场今天要和我们的家庚一起话题就是来回溯回溯这位教宗和这位教宗不平凡的认知经历

这位教宗呢方吉克的本名叫豪赫尔玛利奥贝尔格里斯贝尔格里奥不是贝尔格里斯贝尔格里斯是那个户外大师他贝尔格里奥然后他是 1936 年出生于阿根廷的布宜诺埃利斯他本身呢是意大利裔的移民他出生于一个比较典型的中产阶级的家庭啊他爸爸是一名铁路里面的会计他妈妈就是家庭主妇了

他年轻的时候呢当然遵循传统啊他本来就是天主教徒但是呢早期他并不是一直追求神职啊他是化学技师的文凭在化学实验室工作过也当过什么夜店保镖啊清洁工啊等等基层的职务就 21 岁时他生了一场重病啊就是一场严重的肺炎但这次教宗方济各可能也是死于肺疾

那么这场重病之后呢他康复之后就加入了耶稣会修道院就正式开始了他的神职神职期间呢他的晋升过程我就不多赘述了就是他成为天主教神父刚好遭遇到阿根廷内部极权政治最恐怖的时期就是阿根廷的肮脏战争时期在肮脏战争时期呢他担任一个耶稣会的神长就省会的神长啊就这段期间他因为其实没有能保护省内两位被军政府绑架的神父还受到了很多的批评

之后呢他就以这个关怀贫困啊谦逊啊推动社会和解啊对话而文明一路往上攀升终于在 2013 年当选了教宗就像我刚才讲这是首位来自美洲拉丁美洲南半球的耶稣会的教宗那么他在布宜诺斯艾利斯担任这个红衣主教期间啊他就以这个非常就是非常的清贫而文明关怀贫困而文明就是他是红衣主教里面非常少见的乘坐公交车上班的他

他每天乘坐公交车上下班绝大多数时间搭乘公共交通走访平民社区等等当然这里面有很多是他的这个一种态度的表达了也未必是这个阿根廷的婚姻主要顾不起汽车他的生涯中有这么多的第一次刚才我们刚才讲了很多 LGBTQ 的女性的环保的看上去都以左翼的进步主义相关就我刚才讲但实际问题比较复杂的多

这些呢很多是外在的实际上我认为教宗方济各作为 2000 年以来最突破和颠覆传统的教皇很大程度上是内部的他在教会内部做了巨大的改革

因为其实大家可能对基督教体系对天主教没有那么熟悉但是大家去想象它就是一个政治体它就是一个政府这种改革就跟这个政治改革其实没什么区别我们来看看他做了哪些改革首先他做了这个教会的民主制改革什么叫教会民主制改革呢他希望教会的治理能够去中心化他希望能够赋予主教会议就刚才那个可以平信同和女性投票那个主教会议一种新的重要性

什么叫主教会议是新的重要性呢就是相当于你可以把教宗想象的行政权主教会议想象立法权也就是说教会内部要赋予立法权更多的权益在 2015 年的主教会议成立 50 周年的时候方济各宣称共同商议制是上帝为第三千年教会所期望的道路所以他希望教会的平信徒牧者和主教

能够打破自上而下的一个教导成为一个共同商议的一个东西那么这样的共同商议是为什么呢难道真的是民主制吗一部分当然跟民主和共同商议有关第二部分呢其实教从真的希望教会成为一个非常灵活的教会希望各个教会就全世界各个不同的教会能够拥有一定程度的自主权而不仅仅是尊崇于教皇的意志而不仅仅是尊崇于教皇的意志

这个非常重要啊就是因此在这样的共同商议制的情况之下过去非常多的禁忌被引入了教会之中

也让不同的争论和辩论引入到了教会之中包括这个离异者是否领受圣餐啊 LGBT 人群能不能受到牧林关怀啊等等等等都开始可以讨论而且不同的教会包括离异者是否能领受圣餐这些呢其实都能够在不同的教会去执行有的教会愿意能这么做有的教会不愿意这么做这个没有关系可以按照你们自己的想法去做

那么这个一方面来讲会让教会变得更加灵活更加能够回应世俗的话题这个是教宗非常关心的一个问题他非常关心天主教教会能不能再次变得跟世界有更深的关联而不是一个非常保守的隔绝于世界以外的体系

第二呢他也是在解决这个体制的问题啊因为如果再上了一个非常保守派的教皇假设如果不做这个改革的话他现在的所有这些他所做的改革可能会全部推翻所以他希望能够做到的就是教会权力体系的根本改变就算美国一会儿我们就会讲啊就算美国推上了一个极端保守派的教皇就算美国推上了一个极端保守派的教皇

就是因为这个教皇共治就是教会共治以及很多教会的去中心化新任保守派教皇也不能够改变全世界所有教会的气质所以这个本身是一个特别特别大的改变啊因为天主教会其实是一个像君主专制一样的君主君主之体系那么在这个君主之体系内引入这个共义制度引入去中心化的权力机构这个是一个根本性的改革啊

这是关于教会立法权的改革那对于教会政府的改革就教廷改革就像是一般国家的政府改革内阁改革一样他自己也做了特别多的改革

因为他最开始上台来就是教廷面临的非常多的政治和经济上的丑闻所以说方济各上任之后就任命了我们刚才所讲的全球教会顾问委员会就是他们的生化改革小组这个生化改革小组就是要起草教会新的宪法所以 2022 年颁布了宣讲福音取代了 1988 年的善幕宪法所以说在他的任内还完成了教廷的重新修宪这个重新修宪对于教会的职责做了巨大的改变

就是过去啊这个教廷就整个教会政府是为了教皇和主教团这个单向服务的那么现在的这个教廷要成为为全世界教会服务的一个为了完成这个使命的教廷创造了一个新的部门而且一个新的部门一跃成为了整个教廷中第一重要的部门就是一个传福音的部门叫福传部

这个福传部就由教皇方济各直接领导就是让教会福音传递的使命说白了就是增加信徒的使命成为了最重要的使命过去五六百年来罗马教廷最重要的部门都是教义部就是遵守传统信条的部门是最重要的现在新的这个福传部一跃成为了第一重要的这个部门而且是教皇亲自领衔

而且教会本身也有我们刚才讲的平民化就是宣讲福音这个宪法向平信徒开放了很多高级教廷的职位取消了这个教廷的部门负责人必须是神职人员的要求还整合了比较多的部门把儿童保护工作嵌入这个教廷的结构就是未成年人保护现在直接隶属于教义部就是教义部就是过去最重要的部门现在第二重要的部门将对抗神职人信亲作为教皇治理的一个核心职能

为了推动这些改革教会内部一定是有大量的保守派不愿意的所以说在方济各的这个任内他还施展政治手腕大幅度的解雇了很多传统的人任命了很多新的人员他像很多民粹主义的政治领袖一样使用反腐为自己的这个政治改革开路他在教会内部以财务进行大量的反腐就是解雇了过去教会特别多高级的这个职员

尤其是以这个过去教会的国务秘书处就是形成很大的争议啊从成功开除了这个教会国务秘书处一个保守派的过去的职员来推动这些改革当然处理性侵事件他早期也以这个林荣仁啊作为很重要的一个执政的目标而且设立了审判疏忽虐待案主要的梵蒂冈法庭后来并入了过去的这个法院结构啊就是

而且这个梵蒂冈法庭现在因为平信徒也可以加入教庭了嘛所以梵蒂冈法庭的审理大法官现在也不只有主教了也有平信徒来担任这个审理法官但是呢就是像一会我们会讲相当的很多事情一样就是

就是虽然有这样的机制啊但在整个他的历程之中还是比较确实只有比较少数的主教被调查和制裁的啊就是他的很多这些改革举措最后是不是直接落实形成了时效这个是一个有争议的问题啊

好除了这个教会内部的内阁改革就是教廷改革之外他也做了非常多的文化改革比如说文化改革里面最具有争议性的就是离异再混的天主教徒是否可以领受圣餐的争议

他在 2016 年发布了这个圣谕爱的喜乐这个圣谕就是如果你是离异然后再婚的再婚者能够在某些比如你自己忏悔的情况之下通过教会的辩识重新领受圣体过去关于离婚者领受圣餐是全面的禁令这个东西当然引发了这个保守派极大的不满这个极大不满成为一个巨大的引爆点

在 2016 年就是发布这个圣语之后有四位书记主教就是弘一主教正式发出了 DubiaDubia 就是主教对教皇提出的疑问这个是教会内部比较少启用的一个程序这个疑问呢就是说他的这些圣语啊为这个教会造成了混乱而且很可能在教育上出了重大的错误所以希望他能够来去收回这样的圣语方济各对这种挑战的选择呢是直接漠视就直接根本就不回你们啊

当然在文化改革包容性方面还有对 LGBTQ 女性也非常非常大对于整个顶部的教程就是书记主教团权力有非常大的洗牌就过去十年我们说他任命了 163 位新的书记主教这 163 位占了梵蒂港书记主教团投票权的 80%

书记团的这个投票权从欧洲选举人 2013 年占 52%欧洲的书记主教降到了 39%然后就是很多的投票权转向了这个全球南方在转向全球南方之后呢因为现在就我们正在说话的时候这个梵蒂冈应该正在选举新的教宗在这个选举过程中呢他对于整个书记主教团这么大幅度的改革很可能就会影响最后这位教宗选举的进程

就极端保守派就比较难选出可能很容易选出符合他们心意的一个超级保守的教宗了

所以说除了这些事务之上在这个教廷的外交之上他也大踏步的推进包括一会我们会讲的中反协议中国跟反立港的书记主教任命协议包括中东的对话他在 2016 年为了这个中东巴以和平的领导峰会进行祈祷也访问中东而且呢他在 2021 年与实业派的大阿图进行见面来敦促伊拉克团结以拉近这个天主教教会与这个穆斯林的关系

2015 年他推动这个环境外交就是气候的那个圣域那么他在难民问题之上也是倾向于难民和移民保护难民和移民的权利以上说的所有一切你都能想象这跟天主教保守派尤其是天主教最大的保守国家美国以及这一届 Donald Trump 的政府是有很大很大的冲突的

天主教现在在美国特别有影响力 J.D. Vance 就是一个天主教教徒 J.D. Vance 过去是新教徒之后转型了天主教那么其实美国有非常多的政治领袖是天主教徒包括拜登包括 Nancy Pelosi 也是个天主教徒

就这三位 J.D. Vance,拜登和佩洛西我们就会发现天主教徒集中在哪个地方呢天主教徒集中在所谓的摇摆州就是宾夕法尼亚,密西根,威斯康辛,俄亥俄等等关键州就是一些偏北方的地方天主教是比较多的大家知道美国的这个宗教版图啊有所谓的 Bible BeltBible Belt 就是南方的福音派就是新教福音派觉醒运动之后的大概在路易斯安那,密西西比啊

等等的南部的这一带地方那北部铁锈带这一带是天主教比较集中所以说天主教为什么对美国政治有这么深的影响力呢就天主教会其实在很大程度上就影响和左右摇摆着的选票像 2024 年啊特朗普就在天主教选民之中获得大胜当然这里面很大一部分是拉丁裔选民尤其是拉丁裔的男性选民选择特朗普因为拉丁裔绝大部分都是天主教教徒啊

所以说美国是全世界最保守的天主教会的国家同时基本上也是最有权有势的天主教的国家所以说在整个天主教体系中还能够募集大量的资金能够对异国尤其是美国这样国家政治进行这么深度的影响基本上就是独一份了

美国的天主教会非常的活跃对于过去美国的民主党的领袖有非常非常多的批评像对拜登尤其是堕胎权这是天主教的一个核心议题有很多的批评但美国天主教主教会议就这个天主教官方的会议其实还有相对比较进步或者说按照传统之上跟随教宗的

的一面比如说教宗认为移民权利很重要教宗反对死刑教宗去敦促气候变化就愿你受参送的圣誉那美国的天主教主教会议还是要跟随教宗的这些政策的但美国除了天主教主教会议之外还有大量的天主教的民间组织比如说 NAPA 学院这个 NAPA Institute 这个 NAPA 学院就是美国天主教非常重要的一个民间机构这个民间机构呢就是完完全全几乎跟随共和党的价值观尤其是 2016 年

当川普上来之后与这个共和党政府走得非常非常近刚才我们所提到的就是与教宗产生巨大冲突就是那个 Dubia 就是发布正式的疑问这个疑问呢就是从美国开始的美国的书记主叫雷蒙德伯克就领衔对教宗发起了这场攻击

费城的主教也指教宗颁布的新的圣语爱的喜乐就是重新能够允许离异在户的人领受圣餐这个是违反教义的所以他拒绝在费城去执行这样的政策抵制所以说美国其实有很多主教在抵制这样的政策

而且美国很多这个教会的主教啊还多次在公开的平台直接质疑教宗德克萨斯州的这个主教就是斯特里克兰这个人之后还被教宗解职了这也是新的事件我们来讲就这个人呢就直接在写专栏文章各种地方批评教宗破坏信仰的宝库这个东西大家知道啊就像我刚才讲天主教过去是一个君子

军权神授真正的军权神授相对君主专制的一个君主制结构在这个君主制结构之下就是主教公开批评教宗就像中国传统王权时代一个地方的县令批评皇帝一样想都不敢想在天主教过去的历史之上尤其是近代历史之上基本是没有先例的就主教批评教皇公开批评基本没有先例的所以说这个也是一个很大的一个先例

那么在圣餐礼对秩之上刚才所讲的不管是堕胎权还是离异的人群能够重新领受圣餐都有很大的冲突其中呢就关于这个佩洛西但佩洛西不是因为离婚啊佩洛西是民主党支持堕胎所以佩洛西所在的教区就是她现在在旧金山的教区

旧金山教区的总主教就是禁止佩洛西领受圣餐所以关于圣餐礼制上美国教会也与这个教廷法利港教廷有特别大的对峙当然在礼仪之上也有非常大的对峙就 2021 年方济各发布了这个传统圣谕这个传统圣谕在限制旧拉丁的礼仪

这个是个比较复杂的问题啊就天主教会内部有这个传统拉丁礼仪复兴但这个可能会导致礼仪主义就礼仪主义不是教会正统教义的方向啊但是搞得特别传统特别肃穆特别神圣比较容易去吸引信徒让信徒认为这是有用的所以说在美国主教之中很多还是在与这个教廷对峙在做很多传统的礼仪很多教会都广泛的在使用拉丁弥撒这其实是对于教皇的命令是直接有抵制的

当然最令人震惊的就是美国天主教教会对于教宗的这个抵制啊就发生过一场政变这个政变就是梵蒂港驻华盛顿的大使总主教维干诺在 2018 年啊发布了一封实业的公开信指责方济各掩盖前书记主教麦卡里克的不当这个性丑闻行为要求教皇辞职一位教会官员公开要求教皇辞职这也是一个了不得的大事件啊

他的很多指控呢后来被证明是不实的但是当时他的这个逼宫行为啊也得到了美国天主教和保守人物非常多的支持当然最后这个事陷入巨大的动荡导致法尼港对这个维干诺要进行制裁啊他被开除教籍了就是得到最严肃最严肃的制裁那么 2023 年呢就引发了一个更大的事件因为这个维干诺毕竟是一个教廷的官员啊 2023 年

就是我们之前讲到美国那个特里克兰那个主教就是公开在专栏文章上批评教皇就是 2000 年来没有出现的事情那位主教啊然后他呢被解除了被教皇免除了这个职务这个免除了德克萨斯这个教区主教的职务这个也是一个很大很大的事件也是美国教会跟教廷爆发的冲突好

大概就是这个教宗就是我刚才讲的这些希望大家能够理解到应该能够理解到这是个多么锐意改革革新性的 2000 年没有见过的一个教皇那么回看一下这个教皇刚才我们听下来特别是个激进左派对吧也不是激进了一个进步主义左派但其实也不是就是大家回想回想这个教皇还是有很多

很具有争议的事件啊就比如俄乌战争刚刚开打的时候啊就是 2024 年这个教宗公开建议乌克兰应该有勇气举起白旗寻求和平当时这被骂爆我在那个翻评里面也骂过他

在 2022 年春季关于为什么俄罗斯入侵乌克兰教宗也说北约东扩可能激怒了俄罗斯这个是去顺从俄罗斯的一些语调但我们也知道北约东扩入侵乌克兰论真的是无稽之谈当然最后教宗一再强调他要调解俄乌战争并且说他亲自个人会去调解俄乌战争其实最后也是比较不了了之那为了跟中国交好就是

为了跟中国交好完成他就是跟中国政府达成主教任命协议的这一点他也必须对中国基督徒遭遇的迫害和中国的新疆问题等等保持缄默这也是他本身很争议的地方而且他很多的教会内阁改革就比如教会内阁改革之平信徒和女性可以加入教会内阁还是比较象征性虽然有女性成为了教会内阁的高官但人数上比起主教量还是比较少

当然这也可以理解因为这是一个刚刚出现的改革而且对于过去的传统背景传统是如此之大所以很可能推行不会很快包括我们刚才讲主教的性侵的追责但实际上最后真正被处罚的主教数量也比较少

这个同性恋婚姻虽然说这个主教现在可以祝福同性恋的结合但是也没有突破对于婚姻的定义包括女性能否当直视的问题他在上台就提出这个问题但是到现在他已经过世了这个女性直视问题也没有取得突破这个东西呢都有两种不同的解释一种解释是做这么大的改革这个改革当然就是进一步退两步进三步退两步这么一个过程所以不可能改革推进的非常非常快

那么也有另外一种解释就是教宗本身所有这些改革和行为很大程度上具有一定程度的符号性或者具有一定程度的象征性这个象征性不是为了真正的改革本身而是为了推动天主教的文化变革这个文化变革并不是教宗本身对于环保议题对女性议题等等有多么大的在意其实还是教宗为了解决教会本身的问题了

那比如说我就给大家说说这个教宗为什么一定要跟中国交好一定要去跟中梵之间的主教任命协议

这个教宗的所有想法其实都是宗教层面上的想法比如说在中藩没有达成主教任命协议之上中国官方任命的主教就得不到中国地下天主教会的承认那中国很多地下天主教会就不能够接受官方任命的主教所以中国就出现一个分裂的天主教就三次爱国教会体系以下的天主教以及地下天主教那么教宗认为呢使用这个方法就可以促进教会合一

教会合一是基督教圣经之中非常重要的一个原则啊所以为了促使教会合一不惜与中国达成协议就是对于中国对基督教迫害和新疆问题保持缄默他认为这是合理的那那么他他做的好的其他事情呢包括平信徒啊女性啊 LGBT 啊包括

教会的民主制改革就是让教会本身可以更好地去回应世俗事物其实就是拉近整个教会跟世界的距离因为天主教过去其实这个信仰人数是逐渐下降的这个一个世俗化的世界嘛很多宗教都在遭遇这个问题所以这位教宗所提出的解决方案或者他认为应当的解决方案就是去加强教会跟世俗社会的关系能够让教会更紧密地去回应世俗社会的问题

包括他把这个扶船部当作教会第一大部门的这个事情所以可见整个这个教宗他所立足的点并不是世俗意识形态他并没有在世俗的保守派或者进步派之间选择任何一方

这位教宗他考虑的核心问题还是教会的活力与生命力就教会在受到世俗挑战之下怎么样维持教会本身的活力和生命力包括他积极出现和进入到各种事物包括巴以问题包括俄乌战争包括环境保护问题也是教会要回应社会问题去争取社会的支持

所以这位教宗经常出现在新闻之上他的曝光力和影响力应该是史上最具有影响力的教宗了当然他是史上最具有影响力的教宗跟这个互联网时代也是有脱不开的关系的

所以他本人就成为了教会最鲜活的一个代表而他确实精力旺盛虽然身体不好但在全世界飞来飞去各种访问各种参与活动所以说他希望能够易改天主教教会过去比较保守比较传统的姿态成为一个特别灵活的增加曝光度积极进入到社会能够回应社会问题的一个

这么一个组织所以我们也可以说这是天主教会确实是一个很慢的很保守的组织因为这一任教宗方济各已经出现了民粹主义政治家的一些风格他作为民粹主义政治家有非常多倾向于平民的表达有非常多倾向于平民的表态和他本人的一些政治姿态

那么这一政治姿态呢作为这个民选领域的领袖啊早就在做了对吧那这个教宗从 13 年开始当然你要回头想想 13 年也不太晚啊就是整个新千年 08 年之后全世界的民粹主义政治抬头其实也基本就是那个时间所以教会也出现了一位这个民粹主义政治家式的教宗

那么他的这些行为是取得的效果的特别是非洲和美洲这两个大洲天主教的人口是在增长的天主教的影响力其实也是在扩大的他也以这个边缘人的教宗自居关怀弱势群体关怀平民关怀移民等等等等也使得天主教就是因为基督教本来就是一个比较平民主义的宗教让基督教这个天主教教会能够在这个平民中获得好感增加天主教的信徒

当然如果你要问我因为我是个基督徒但我不是一个天主教徒但是我对于教宗的判断也是可以以一个基督徒的身份判断那在我看来呢他属于民粹主义政治家这部分有一点点太多

在我看来呢我就认为他有点缺乏属灵上的真诚啊导致他有时候的政策呢有点模棱两可当然我最不满的政策就是他对于俄乌战争的政策和对于中共的政策我觉得他漠视中共对于基督教会的迫害以及新疆问题啊这个是非常模棱两可是我不太能接受的好我们来讲讲啊就是这位教宗已经故去了那马上就是下任教宗的选举

那么下任教宗的选举美国变得非常非常的积极美国现在是毫不掩饰的直接在组织活动介入下届教会的选举美国的天主教的民间组织已经发起了一个更好教会治理的这么一个运动这个运动它发布了一个红帽报告红帽报告就是这个红衣主教的一份报告这份报告从 2018 年就开始了得到了美国非常富裕的天主教阶层的支持

他审计了现在所有的书籍主教发布他们记录的档案来写这些人有哪些虐待的问题这些人有哪些自由派的意图这些人有哪些跟传统教育冲突的部分来记录这个档案这个团体为这个项目筹集了超过 100 万美元的资金

那么这个资金对于全世界其他天主教会来讲简直是一笔天价巨款就只有在美国这个国家才行所以说他已经直接进入到了下一任所有可以候选的书记主教他们个人的记录这样的时间包括美国很多游说活动也一定是在进行的所以美国现在的目标就是能够选出一任符合美国价值观相对比较保守价值观的书记主教

但这个呢其实就比较麻烦了对吧这是有一定的困难的就是我们刚才讲到教宗极大程度上的改革了书记主教团而且任命了大量的来自南方国家的这个书记主教成为新的书记主教导致这个投票权在欧洲偏向了整个南方世界在这个情况之下呢因为这个教宗的选举是投票进行的嘛所以这个票能不能投到美国倾向的候选人就比较难很可能会投到一个比较折衷的人选

那么现在折中人选的有这么几个人啊第一个人呢是一个意大利人叫帕罗林他是帕罗林书记帕罗林书记呢从 2013 年教宗上任开始就搭班担任梵蒂冈的国务卿国务卿就是梵蒂冈的第二号人物也是这个外交官

当然啊他就是他一手策划了梵蒂冈中国主教的任命协议事件这个事件他是一个比较务实的人他没有教宗那么的进步派但本身也能够去执行教宗的后续意志而且现在是梵蒂冈的二号人物所以他当选教宗的可能性是比较大的当然他本人的一个问题呢就是他比这个教宗更像是一个外教家而不是一个神学家因为这个天主教教会过去最重要的部门就是教义部嘛就是维持教义

所以这么一位外交官而不是神学家来担任的可能会出现一定的问题所以这是第一个现在可能比较有可能人物之一第二个比较有可能人物跟他的可能性很类似呢是来自菲律宾的一位书记主教如果他当选的也是第一位菲律宾的书记主教然后他现在的这个非常重要的地位是什么呢他是福传斯的副司长

或者扶川部这个扶川州部长是谁呢就是教宗我们刚才讲啊这是这个梵蒂冈修宪之后最有权势的一个部门而这位权势的部长就是教宗本人那这个人呢是个部的副部长那顺理成章很有可能也会成为这个教宗的接替者那这位菲律宾的是前马尼拉的主教啊他呢能够代表全球南方的利益而且呢他在神学上非常的正统是一位神学家

而且呢他在这个教宗的路线之上与这个圣方与方济各可能有更大的延续关系他过去也表达过教会对同性恋者和离婚者的处理过于苛刻了在社会正义问题之上呢他立场比较坚定所以这一位呢可以说是现在教宗路线一个比较坚决的执行者一个比较坚决的延续者如果菲律宾主教上台呢那么新的这个教宗啊很可能与方济各的路线会比较类似

好我们刚才讲了一个比较中立的就是一个帕洛林书记意大利的然后是这个这个菲律宾的塔格莱书记那么还有一个比较保守派也是现在美国力推的这位候选人就是匈牙利的匈牙利的埃尔多书记主教这个埃尔多书记主教呢他就是

已经说了就是要远离方济各的方式如果他当选教会将远离方济各的方式产生重大的转变这个呢就是一个铁杆的保守派在 2015 年啊在教宗去支持难民和移民的时候他就支持限制难民和移民的立场与匈牙利这个臭名昭著的总理奥尔班保持了一致去忤逆这个教宗的这个开放政策所以说如果这位

就匈牙利这个书籍啊就阿尔多书籍如果能够上台的话呢可能就代表教会会走向比较保守派

那么除了他们三个以外呢还有好多别的人选啊但他们三个是呼声最高的这里面还有一种可能性啊就是有没有可能让一个非洲的人来当教宗这既就是符合这个南方国家当教宗的传统而且也符合美国的利益为什么符合美国的利益呢因为大家知道现在全世界很多其他地方这个同性恋还可能是一个可以讨论的问题但在非洲啊这个同性恋在很多国家甚至在某些国家是要判死刑的

所以非洲有很多极端的传统主义者就比如说这个萨拉书记是几内亚的书记主教这位书记主教呢在教廷神经担任过礼仪圣事部的部长也是一位呼声比较高的人物那如果美国推萨拉书记上台也是美国很多保守天主教的理想人选啊如果萨拉书记上台教会教廷的政策也会重回保守派反对堕胎反对 LGBT 而且会重进旧拉丁弥撒

因为这个萨拉苏基在非洲这个地方你可以想象就是越神秘的越保守传统的拉丁文充沛的这种盛世更能够符合当地民众的一个需要了就是礼仪主义

所以接下来到底是这位几内亚的萨拉书记还是匈牙利的阿尔多书记或者菲律宾的塔格莱书记或者帕洛林书记意大利的成为新任的教宗也能够决定一下来很长一段时间教会的方向当然方济各教宗已经让教会走向了一定程度的去中心化以及共一制的统治在共一制统治之下教宗本人的意志和权力可能也不能完全左右教会和尤其是地方教会的运作了

所以总的来讲这本身是一个宗教事物它同时也是一个政治事物做一个政治事物它也是一个影响全球的政治事物所以说我觉得这是一个值得分享分享的话题而且这也确实是天主教教会 2000 年来最颠覆传统的一任教宗

好是这个教宗荣归主怀啊所以我们就继续关注关注接下来这个事情的发展吧因为接下来几天可能就会有选出新教宗那你听完这一节目大概就会知道这个新教宗是怎么样一个人可能会带来什么样的影响但我有个预言啊这不管选谁除了除了一个人之外啊除了选这个这个意大利这个书记主教这个帕洛林书记主教我认为梵蒂岗跟中国的蜜月期都结束了

除非是帕洛因书记当选那其他的书记主教上台可能跟中国这个中反协议都会遭遇一定程度的风险好我要说就这下如果我哪里说错了你可以来刊物或者你对于这个天主教的问题有你不同的意见我们也可以来探讨你可以举手我们连麦或者在右下角的对话气泡提供你的意见看看啊这里有一个评论说匈牙利现在真是方方面面都是美国人的野爹

对,这个匈牙利现在是美国这个保守主义者的精神故乡这个看上去一个很不起眼的国家啊这个美国的保守主义者都把匈牙利当作这个精神故乡看待现在可能还要推一位匈牙利的书记主教来当这个教宗啊所以说美国人会不会把这个野蝶推上去当教宗呢我们可以来拭目以待这个问题啊

这里有人评价就是说美国和东欧有投票权的这个书记主教合计大概只占五分之一匈牙利这个人选上的可能性应该不大对从投票权上我觉得可能确实不大了但是不知道美国因为这个国家太难运作了美国能不能给其他国家施压导致其他人去选他当然我希望他别选上了你要我说我当然希望这个塔克莱就是菲律宾这个塔克莱书记能选上了

因为如果菲律宾教宗能选上的话这个当然跟这个现在中国跟菲律宾紧张的关系肯定是会产生一定程度影响的是这位同学要连麦但确实啊你那个 request to speak 我点开这里没有非常抱歉了这里还有人说我不喜欢方济歌是因为他太政治吗

对啊对啊我认为他为了这个教会本身的活力和教会本身的影响力和这个传福音他的很多问题之上太模棱两可了比如他的俄乌战争之上和中国问题之上实在是太模棱两可了而他好多其他的有一些比较民粹主义的举措在我看来其实不是特别特别的有必要就比如说他到底自己是住在旅馆里还是住在教廷里面 doesn't matter 就他有好多

特别姿态性的举措我一直没有那么那么喜欢这种但这个不是问题了就真正的问题就是俄乌战争跟这个中国的问题吧我觉得实在是太模棱两可了而且他好的其他的这个改革我也觉得有一点点流于形式确实这个人太政治了就他对于教廷本身政治改革这个我没有意见啊而且我认为这个如果天主教会依然保持一个专制型君主这也不是一个好的事情但就是他其他一些事情的

这个运作我不是很喜欢当然他有一点我对这个人没有那么大的意见尤其是了解了之后我觉得这个人很大程度上比如说他在很多问题之上的选择那跟我的这个价值观是非常非常符合的比如反对死刑宽容的态度对 LGBT 以及对离婚再婚夫妇的这个慎参权这些我都非常非常认可然后他的教会改革我也非常非常认可但关键就是这个

就是比较模棱两可的政治态度这个我觉得不是教会最好的一个姿态吧但我也不是天主教徒啊作为一个非天主教徒基督徒这是人家天主教的事情这里有人说身在大陆的天主教徒真的很分裂两个教会的撕扯让主内的兄弟会产生矛盾这个我认可啊就是从这个教会合一这个教会合一确实是圣经上关于教会非常重要的一个诫命吧

但这个诫明之下我不觉得会导致什么样很好的一个结果因为比如说这么搞了之后其实是让这个其他信徒跟天主教徒会产生嫌隙和矛盾而且他做了这个事情之后那些长期在大陆被压迫的地下教派其实对于方济各的这个举措也没有特别的倾心其实好多中国的天主教徒对于方济各这个举措是保持批评态度的因为就是你与虎谋皮嘛说白了

就是我还可以再说说这个关于这个教会私扯的事情这个教会私扯真是有了这个基督教会之后你看这个使徒书信这个使徒书信里面解决了一大问题或者说使徒书信里面如果天字第一号话题就是教会私扯这个教会彼此之间认为自己更正统认为自己更正义都不光教会了这个人间的党派和人间的团体之间也会出现很多的私扯教会当然是要解决私扯问题的

但解决私手问题能不能靠这个方式解决是不是解决主要任命问题就可以解决教会矛盾这个我是持一定程度的怀疑态度我觉得这可能不是解决教会分裂问题比较根本的方法如果解决教会分裂问题比较根本的方法其实我觉得是肯定是包容了就是教会彼此之间包容如果教会彼此之间能够包容的话尤其在一个极权政治之下

就算你要让教会就包容集权政府这不是不可以啊甚至这也是圣经的一个诫命但你怎么做到这一点就怎么去实现这一点是一个非常重要的事情当然我可能在属灵上成长不够还没有放弃过这么高的这个教义认知啊可能我对于政治的关注蒙蔽了我属灵的双眼这也是存在可能性的

但是至少从我现在的角度来讲我觉得这种语混谋辟的方法我觉得可能不是我所认可的让私扯的教会能够重新合一的最好方式 OK 所以刚才因为这个 request to speak 在这个上面已经卡住了就我实在没有办法跟他连麦但这个连麦的同学提出了他想连麦的话题

就是礼仪主义他想讲一讲啊就礼仪主义在新大陆和大陆地区传播有明确的传统和言习不应该对礼仪主义做盲目的限制所以这位同学很明显是一个对天主教体系非常非常懂的一个人啊所以他就关于天主教礼仪主义有他自己的想法这个天主教礼仪主义就是其实是很近的事情啊是这个凡尔工会凡尔工会之上对于礼仪改革有很多的说法当然这也是天主教比较近的一个礼仪上的改变

这个对不起今天这个确实这个 X 这个 request to speak 我一直看了这个 one request to speak 但点开之后是看不到那个看不到那个通知的所以连不上真是很麻烦这个我们在其他地方试着再讨论吧好那我们今天我看也没什么别的问题了这个也是个很有意思的话题对于信徒来讲这是个至关重要的话题尤其对于天主教徒来讲

接下来教宗是谁啊决定了这个教皇的风格也决定了教会统治的风格对于基督徒来讲呢这个对于全世界基督教的版图和基督教的文化基督教呈现在人们面前的这个状态和形象也会有非常大的影响但对于世界的政治来讲天主教会的这个政治影响力比起 17 18 世纪肯定是要小很多了但现在依然起到举足其中的作用那我们就继续关注这个话题吧

好那非常感谢大家今天的时间那我们这周加更一次明天早上还有一次那我们就明天早上的这个透明插石再见大家记得感谢相信感谢分享的相信祝大家一天生活愉快拜拜