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Are DOGE Cuts Making America Healthy?

2025/4/30
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Short Wave

AI Deep Dive Transcript
People
G
Gabriela Emanuel
S
Selena Simmons-Duffin
Topics
Selena Simmons-Duffin: 特朗普政府对联邦卫生机构的裁员沟通混乱,许多人直到上班后才发现自己被解雇了,没有明确的计划。卫生与公众服务部长罗伯特·F·肯尼迪认为联邦卫生机构官僚主义严重,导致效率低下和资源浪费,因此主张大幅裁员重组。美国疾病控制与预防中心(CDC)和食品药品监督管理局(FDA)等机构在裁员后,多个部门被取消,食品安全检测和国际检查工作受到严重影响。除了疾病控制和食品安全,老年人和残疾人的居家护理项目以及低收入家庭的取暖补贴也遭到削减,对公共卫生部门造成严重影响。食品安全实验室因裁员和资源短缺,检测能力下降,可能导致食品污染事件无法及时发现和处理,危害公众健康。这些削减措施对美国民众的健康和生活质量造成严重影响,可能会适得其反。 Gabriela Emanuel: 美国历史上是全球最大的卫生援助捐助国,其援助遍及170多个国家,这不仅有助于全球健康,也提升了美国的国际地位和战略利益。美国政府大幅削减对外援助,退出世界卫生组织,对全球健康安全造成严重影响,许多国家正面临医疗资源短缺和疾病蔓延的困境。由于美国援助的减少,许多国家的医疗机构面临药品和物资短缺,儿童营养不良和传染病的治疗受到严重影响。在赞比亚等非洲国家,许多依靠美国资助的艾滋病诊所关闭,导致大量艾滋病患者无法获得必要的药物治疗,疾病传播风险增加。赞比亚一位医生描述了由于美国援助中断后,他独自一人承担着数千名艾滋病患者的治疗工作,面临巨大的压力和挑战。虽然美国对外援助的削减短期内会造成严重的健康问题和社会动荡,但长期来看,可能会促进受援国的自主性和可持续发展,但结果难以预测。

Deep Dive

Shownotes Transcript

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您正在收听来自NPR的Shortwave节目。特朗普总统上任头100天,除了其他许多事情外,还被定义为……

由DOGE(政府效率部门)主导。这个临时成立的政府效率部门团队是特朗普总统任期内迄今为止最具代表性的举措之一。特朗普政府发布了一个新的在线追踪器,描述了它所说的政府效率部门节省的资金。政府效率部门已将获取联邦政府各部门的计算机网络作为优先事项。在埃隆·马斯克的指示下,

该部门解雇了数万名联邦雇员,拆除了不同联邦机构的整个部门,并大幅削减了对外援助和科学研究的支出。很难知道这些变化中哪些是暂时的,哪些会在未来数年甚至数十年内产生影响。因为马斯克的许多倡议已被法院推翻或因公众强烈反对而被推迟。随着马斯克作为特别政府雇员的130天任期即将结束。

因此,我们在Shortwave想四处看看,问问这对于科学的长期意义是什么?今天,我和NPR科学部门的两位同事一起,将回顾当前特朗普政府执政头100天里卫生和科学方面的情况。我是Emily Kwong,您正在收听Shortwave,这是来自NPR的科学播客。

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爱德华·琼斯公司,SIPC成员。

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好的,所以今天是关于特朗普政府执政头100天的情况。为了帮助我,我请来了我的同事Selena Simmons-Duffin,她一直在报道卫生和人类服务方面的情况,以及Gabriela Emanuel,她一直在报道全球卫生和对外援助方面的情况。大家好。很高兴来到这里。你好。好的,让我们从卫生和人类服务部开始,Selena,你一直在报道这个部门。是的。HHS负责

很多事情,比如大量支持美国民众日常健康和福祉的项目。疾病控制与预防中心、食品药品监督管理局、国立卫生研究院等等。月初,你知道,有很多削减,比如向数千名联邦卫生机构工作人员发出了裁员通知。Selena,人们对此有何反应?

这太令人困惑了。真正不清楚是谁被裁掉了,为什么被裁掉了。围绕裁员的沟通非常难以理解。例如,裁员通知是在4月1日凌晨非常非常非常早的时候发出的,很多人错过了。所以他们照常去上班,试图进入大楼,却发现他们的工作消失了。没有总体规划。

那么所有这些削减的理由是什么呢?

罗伯特·F·肯尼迪小儿子,他是卫生和人类服务部长,他将该部门描述为一个庞大的官僚机构。他指出,美国人的预期寿命低于其他类似的富裕国家,这是事实。但他将此归咎于这些联邦卫生机构。你知道官僚机构是如何运作的。每当出现新的问题时,他们就会增加另一个委员会。

这导致了巨大的浪费和重复,最糟糕的是,任何统一的使命感都丧失了。这就是背景。肯尼迪带着对这些机构的极度不信任来到这里。他想彻底重塑它们。他还得到了DOGE和特朗普政府的支持,要求采取大胆行动以缩减联邦政府的员工队伍。因此,肯尼迪在3月底概述的这项计划以及这些裁员通知在线执行,

将HHS从一个拥有82,000名员工的机构减少到62,000名员工。这是25%的减员。自这些通知发出以来已经一个月了。我们现在对哪些项目被削减,哪些项目仍然保留有更好的了解了吗?

有点。我的意思是,正如我所说,确实没有总清单。所以我们所了解到的,再次是这种奇怪的众包过程。疾病控制与预防中心的整个中心都被取消了。暴力预防、吸烟、生殖健康、

艾滋病毒预防、工作场所安全,包括为患有黑肺病的煤矿工人提供的服务。在食品药品监督管理局,食品安全实验室受到了打击。该机构警告说,它必须停止进行一些例行的质量控制测试。派遣检查员前往世界各地的旅行团队被裁减,从而扼杀了国际检查。所以我们美国进口大量的食品和药品,我们消费的东西。它们是在并非总是进行自身检查的国家制造的,因此有时

美国监管机构是唯一进行这些检查的人。而且很多事情都慢下来了。HHS的其他部门呢?还有人类服务部门。因此,对帮助老年人和残疾人在家生活的机构进行了削减。

对“送餐上门”和LIHEAP等项目的支持,LIHEAP帮助低收入者支付取暖费。我还应该指出,向州和地方卫生部门提供的数十亿美元的拨款已被削减。因此,联邦政府正在为此被起诉。但与此同时,一些公共卫生部门,例如田纳西州纳什维尔和德克萨斯州哈里斯县的公共卫生部门,警告说他们不得不缩减疾病暴发的追踪工作,包括始于西德克萨斯州的麻疹暴发。好的。

所以这些都是大幅削减,而且是广泛的削减。是的。好的。但是,从长远来看,失去这些项目和这些团队的潜在影响是什么呢?我认为我们还没有看到这将如何发挥作用。原因之一是,其中一些削减尚未完全生效。为什么?

4月1日被解雇的人直到6月2日才正式失去工作。大多数人处于行政休假状态,但有些人实际上现在仍在工作,并让事情继续运转。这意味着有些事情目前仍在运作,但不会。

持续很久。好的,举个例子。食品安全。你知道当你听到,小心,有沙门氏菌。它在洋葱上。或者西兰花上。是的。或者菠菜上。没错。它正在这些商店里出售。如果你在这些日期之间购买了它,那就扔掉它吧。是的。所以现在分析这些样本以寻找这些病原体的实验室非常紧张。我和一位科学家谈过,他说他们很难及时订购一些

用品,以便他们能够进行实验。他们依赖的一些设备已经过期需要维护,这可能会影响他们的工作质量。他们失去了员工。他们工作过度。他们担心会犯错。如果他们不能又好又快地完成工作,这意味着当像蔬菜上的沙门氏菌这样的疫情出现在杂货店的货架上时,科学家们可能无法

及时发现它,让人们知道,更多的人可能会购买那些受污染的东西而生病,甚至可能死亡。这一切都是……

对未来的预测,但这些都是这种削减可能导致的事情。没错。Gabriela Emanuel,你负责全球卫生和发展部门,所有这些联邦资金削减显然在美国国内引起了巨大的反响,但也影响了美国以外的人们,这些人直接或间接地依赖对外援助和

美国历史上是如何为对外援助做出贡献的,有多少国家真正感受到了这些变化?是的。过去,美国的援助资金流向了170多个国家。所以我们在这里谈论的是全世界。而且大部分支出都是通过美国国际开发署(USAID)进行的。很多投资都用于全球卫生。事实上,美国一直是全球最大的卫生捐助国。

全世界有一段时间了。为什么美国历史上投入了如此多的资源来改善世界其他地区人民的健康状况?历史上,人们的看法是,帮助其他国家可以创造善意。它建立了关系。它稳定了国家,这样他们就不会转向俄罗斯、中国、伊朗等我们的对手寻求支持。它还可以减少移民。人们逃离的一个主要原因是缺乏食物、缺乏稳定、疾病等等。

同时,美国也通过这些关系获得了大量信息。当然,在一个地方阻止疾病的传播有助于确保这些疫情和疾病不会蔓延到我们自己的海岸。对。美国正在从国际援助工作中撤出。

今年年初,特朗普总统签署了一项行政命令,将美国退出世界卫生组织。此外,我们之前谈到了政府效率部门正在拆除美国的援助。那么,这种援助的损失将如何影响世界各国的民众呢?影响巨大。

已经影响到他们了。而且很难低估这里的影响。例如,治疗营养不良儿童的诊所正在耗尽他们过去给予这些儿童的治疗性食物。

美国过去曾在阻止埃博拉或猴痘(以前称为猴痘)的传播方面发挥了关键作用。而在许多情况下,现在美国在这些疫情发生时却缺席了。我刚从赞比亚和南部非洲回来,在那里我遇到了数十位曾经依赖美国资助的诊所提供艾滋病毒药物的人。许多诊所一夜之间关门大吉。

而这些人是艾滋病毒感染者,他们再也无法获得他们所依赖的每日药物了。如果没有这些药丸,病毒水平就会在他们的体内上升,他们就会生病。例如,我遇到了一位名叫多卡斯的10岁女孩,她已经超过一周没有服药了。她出现了类似流感的症状,发烧、发冷、出汗,这些都是艾滋病毒水平上升的典型症状。

我还与那里的医生奥斯瓦尔德·辛达扎谈过。他过去经营一家艾滋病毒诊所,拥有21名工作人员。现在,他是唯一剩下的临床医生,拥有超过6000名艾滋病毒患者。而我独自一人。我就像一只无头苍蝇一样,只是为了让事情发生。

从从事艾滋病工作的专家到最高级别的官员,他们都说,我们在对抗这种疾病方面取得的进展有可能倒退几十年。对。我认为如果像美国的援助一样的东西没有恢复的话,情况就是这样。这是一个好问题。美国

艾滋病项目是美国国际开发署的旗舰项目之一。其中一部分是通过美国国际开发署完成的,一部分是通过疾病控制与预防中心完成的,一部分是通过国务院完成的。所以它的一些部分仍然存在,但很多都崩溃了。这就像一个积木塔一样。当你抽出几块积木时,整个系统往往会崩溃。而我从你那里听到的是,

很多这些积木都是一夜之间被抽出来的。绝对如此。关键就在这里。所以,之所以如此具有挑战性,是因为没有预警。没有制定过渡计划,什么都没有。因此,这留下了巨大的差距。我从你们两位那里听到的是,获取方式将会改变,无论是当地居民不再知道他们的食物是否安全,还是国际上在美国盟国失去艾滋病毒药物的人。

归根结底,你们两位认为这对普通人意味着什么?我认为我无法真正回答这个问题,因为我没有水晶球。

但我可以说,有些事情会直接影响人们的生活,并以非常深刻和直接的方式影响他们的生活质量。你可能会遇到很多非常愤怒的人,因为医疗补助被削减,他们的医院倒闭了,或者因为他们的蔬菜被污染了,他们没有及时发现而生病了。看来这有可能适得其反,实际上无法实现他们所说的目标。

让美国再次健康起来。Gabriela,你怎么看?所以,我认为在全球卫生规模上,这个问题让我想起了我和赞比亚卫生部长的一次谈话。他将这种情况比作赞比亚刚刚经历过的大旱。他说的是,短期内会有很多痛苦,但从长远来看,会有一些积极的一面。我认为从全球卫生的角度来看,

情况正在发生巨大的变化。短期内,我们可能会看到由此造成的一些真正的死亡和破坏。从长远来看,这意味着什么还不清楚。其他国家会采取行动吗?曾经接受援助的国家会以一种良好、可持续的方式变得更加自力更生吗?这很难说。

那是Gabriela Emanuel和Selena Simmons-Duffin。非常感谢你们的加入。谢谢你们的邀请。谢谢。Short Wavers,在新政府领导下,气候科学也发生了巨大的变化。我们将在未来的剧集中报道这些发展,所以请留意。本集由Hannah Chin制作。它由Rebecca Ramirez编辑,并由Tyler Jones事实核查。特别感谢Rebecca Davis和Carmel Roth。

Beth Donovan是我们的高级总监,Colin Campbell是我们的播客战略高级副总裁。我是Emily Kwong。感谢收听ShoreWave,这是来自NPR的科学播客。此消息来自Thrive Market。食品行业是一个数十亿美元的行业,但并非货架上的所有产品都是为了您的健康而生产的。

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对NPR的支持和以下消息来自皮尤慈善信托基金会,在After the Fact播客上分享有关美国住房状况的信息,可在pewtrusts.org/after the fact获得。