任天堂Switch 2到底香不香？
01:58:13 Share

大家好 欢迎收听最新一期的手农存档也是好久不见了我是 Ryde 然后这次跟我一起录节目的是我们的老朋友福贵 Hello 大家好 我是福贵今天聊的主题是最近上市的人电囊的 Switch2

我入手了有那么一段时间 但还没有特别多的在玩 感觉都在下游戏和买游戏不过还没入到 我还没入 我的 NSE 都没玩完是吗 是吗 上次咱俩去逛的 逛的电子游戏就买了好几个 现在都还没玩完

我玩游戏比较慢你知道吗对毕竟一个游戏就玩了 140 个小时是吧对百日战记嘛是吧百日战记终于打通了所有结局所有结局都打完了

不是我这人就是入坑他就是比较慢但是我一旦入了这个坑之后毕竟他出不来他是我喜欢的东西我就会蹭蹭刷对玩火纹也是我蹭蹭我就得把每一个点我都要加满是吧好那今天的主题是 ns 那咱们先说说 ns1 当初你是

当时你在国内吗当时我还在国外但是还没在国外但我也没有首发入没有首发我是 17 年我估计是年底的时候才入的就是那会出一多二了出完一多二就买了然后买了限定手柄非常好所以是为了一多二对也不能说是为了一多二并不是为了对那块鞋心那会早就出来了是吧对那会都运了半天了对一直在一直没玩你知道国外的生活是很辛苦的所以

还是学生生活圣诞节的时候奖励一下自己就大概是这样那会我还年轻再看现在所以其实 switch2 也是我也没第一时间入基本上我都可能会等个几个月看看情况再说等等阵容是 red 老师当时 switch1 是什么时候出的秒入的吗我好像也稍微等了一等也等了一等稍微等了一等但是也很快就买了

主要我记得当时就是我记得出来是一个月以内吧就有人说那什么手柄漂移的事儿就有点吓着我结果我就想好那我就等到年底等到年底宝宝机他们硬件更新了就不会再出这种问题了结果我买完了之后是吧结果发现 NS2 的手柄依然有可能漂移 NS2 已经出这问题了吗好像听到有耳闻了是吗有耳闻但应该不是

那么严重吧能修吗这个不知道好像什么 WDV40 都解决不了的问题不是那人电厂管换吗

不清楚咱们这也没有官方的售后对之前看新闻说什么美国的 switch2 上面用订书机订过所以就导致屏幕上都出痕迹了应该是分销商自己的问题大家都对这机器不了解所以就会出现各种各样的在我们录这期节目的之前前一天晚上刚刚放出东七刚焦力全开对我们简称叫我不说了

这个确实是 Boneza 对吧对 Boneza 它的直面会虽然只有十几分钟但是非常精彩这已经不短了对很好看了作为一个游戏单个游戏的直面会还是很好看的内容非常多而且我看很多玩家都是直接录转粉嗯

就是因为加了保里恩进来他就真的很像当年 switch 刚出的时候的奥德赛的这种感觉对吧也是开放世界然后好像也是有好几片不同的地图对吧对但他不是那种完全意义上的开放世界就只有一张大地图所有的连他不是他更像奥德赛那种换着来的开放地区吧

开放相挺时间对还是有很还是很紧凑的那种不是那么

没有那么高的重复性我觉得很多开放世界要做成那样有一点搞形式主义了我要做成一个统一连续不断的开放世界但是这个对于玩法未必是一个好的处理方式没错所以现在其实很多游戏都在往回收走到另一个极端走到开放世界那个极端之后再往回走比如最近玩剑星不是上了 PC 吗像我这种手残只能打 PC 吧

你看它的世界其实它也是若干个关卡组成的这些关卡里面有两个是比较大的那种近似于开放世界的地图但其他的图其他几张地图基本上都是类似于黑魂的那种魂系游戏那种比较线性的地图但是有很多捷径可以穿来穿去

我觉得所以整个游戏的体验你就会觉得如果你想探索的话你有大片的地区可以去探索里面有很多纷争任务但是这些东西对于主线也没有关系其实更多是有个开放世界的

该说是个卖点还是怎么样我觉得就是有那种自由感但是对于线性流程这种其实线性流程对于你整个游戏体验也会更紧凑一些更可控该锁你的地方还是得给你锁好了对说回来我觉得其实奥德赛这么多年我觉得这次没有再做一个奥德赛 2 我觉得是一个挺

挺大胆的行为毕竟 Donkey Kong 也是一个陈年老 IP 对也是一个陈年老 IP 把它又换出来然后做成一个奥特赛级别的作品

挺牛逼的我觉得这个想法真的非常好你知道从很久很久以前我就一直在想大猩猩跟我们的就是以前街机里的大猩猩跟街机里的美女叫 Pauline 他们俩到底是什么个关系对吧为什么要马利欧去救她

但现在好像看老任好像并不想把她们塑造成不情不愿的一个等待拯救的女主形象她更像是一个感觉像是在拉 CP 在感觉要搞成新官配的样子 是吧

我那天还看网上说不是那天,我想是今天早上还是昨天晚上反正我昨天晚上睡的比较晚一点才睡然后我看是贴吧还是哪就说我现在明白为什么奥德赛里面这个保林市长的这个城市叫 New Donk City 估计也是他就是很喜欢我们的东西方哥们对吧

可能也有致敬元素在其实昨天的直面会播放之后就是有很多玩家已经 get 到这件事了不是 get 到这件事其实他们就是那些很在意游戏世界游戏系列的时间线和正统性的玩家已经疯掉了嗯

因为在这个游戏里面看截图是 cranky kong 有一张截图是明确提到了没有说人名但是说自己的 rival 其实就指的是 mario

像在比如说超马卡丁车这个世界里面它是有 Donkey Kong 和 Mario 的然后在 Donkey Kong 这个世界里面 Cranky Kong 跟 Mario 是当年的对手所以当年那个大猩猩是 Cranky Kong 现在的 Donkey Kong 并不是当年的好像还有一代是不是就很复杂因为他老改

然后现在又出现一个小宝林我就不知道小宝林是哪来的对 然后大家就觉得可能其实老人并不关心你们的时间线是怎么样的可能只是每一部作品反正有个设定就可以了有个设定就可以了你非要把它去讲通顺的其实很难不过我觉得大猩猩配美女也是个很经典的一个

一个叫什么毕竟当年还受过官司呢真的对啊是吧我第一次听说这件事对当年被环球嘛环球告告成了吗

没告成啊 被老任反告啊为什么呀因为环球告老任是说你们 DunkieCon 这个游戏借鉴了金刚这个电影但是在诉讼过程当中华尔德林肯是发现环境影影也从来没有给金刚注册过版权

所以他们自己都没有我拿着版权你就来去告别人我就写一个星星跟普通人的故事这有什么问题吗他的版权也管不了这么严的这个很难说就看具体的处理我就好福瑞 CP 这一口对吧你就说你能怎么着这离海在于你到底相似程度有多高其实我觉得也还行你觉得特别像吗

你说是抄袭还是执政也好而且就很难说了难界定而且毕竟玩法层面跟电影没有任何关系就是说呀对但是这个大锤子但是你想想现在老任跟环球影城的关系这种如胶似漆的关系就会觉得就是风水轮流转就是曾经我们非常拘泥的事情现在看来都是非常可笑的现在对包括现在包括呃

Mario 跟 Sonic 之间的这种大家一起一起做游戏的出了很多游戏嘛所以都是一笑眠人愁的事情 很有意思是 索尼克上任天堂多少次了对 而且现在会员库里面都有 MD 的游戏嘛说说回到 SNS 上你玩时间最长的游戏是什么哇 那我怎么知道 就是野炊王类吧 估计野炊比王类多吗

我估计王类可能比野炊多但应该都是 1000 小时起步因为我好几个号我野炊的年代应该都是在一个号上玩的所以也有一些小号但可能就测试的时间不是很多可能跟各位先说一下为什么要开那么多号对吧因为可能有一些

注定要在某段剧情之前触发的或者说一个对话可能跟着剧情的推进就改变了之类的所以我为了调查 NPC 的前面的对话是什么样后面对话是什么样我就是要开一个新档打到那个位置去跟他说一句然后我再打到更后面一个位置再跟他说一句对举个例子来说

今天不是说塞尔达算了不说了意思就是说我需要有不同的存档位但是你知道我们这 Lacroix 的 switch 的机能也好我们旷野之星跟王国之类设定也好它一共就那么几个档位然后那几个还都是自动存档你自己只有一个真正能控制的存档所以最好的方法其实就是多开几个账号我这个账号比如说我王国之类专门有一个账号就是梅夏空岛

然后专门有一个账号把所有主线都快要推完但是不推完我要能够方便的比较推完前跟推完后这个地区的变化对然后专门有一个档案可能是先做魂之险者任务是吧先去探索一个按一个不同的顺序非正常玩法去探索然后可能还有一个是

根据我自己的需求可能先把龙之泪收集完之类的当年主要也是自己比较像刚才说的非常有求知欲可能真的想把这个游戏的每一个角落都挖一遍发现 NPC 它怎么

在这个存档里就消失了在那个存档里就还在我就在想我得测试测试是不是收集完龙之泪它就会消失然后我就去收集收集完了之后发现它还在这完全就是科学方式在玩游戏是我觉得这也是导致我电子阳尾的一个原因因为

我见着这个游戏,我才是,这才是这期的真正主题是吧?我不知道,就是真的,我现在其实我看完 Donkey Kong 的新 trailer,哪怕我当年看奥德赛的时候其实我看了是觉得很好看,我听音乐我是觉得很好听,看着画面觉得很舒服但是实际玩起来,它并没有给我想象中的那么多的快乐我觉得我可能真的就是,可能 100 个人里可能只有 10 个人会是像我一样这样去想

其实我很喜欢动作游戏我小时候天天玩超级玛丽就是我们家里红白机天天就是玩我们的这个就是也不能叫初代对是初代玛丽欧吧对吧就不是大金刚那一作其实我很喜欢玩什么

Super Mario World 其实我觉得从 World 开始就有点这个箱庭开放世界的感觉就是它也是好几个不同的出口一个地图里面藏好几个金币你自己去找对吧什么 Mario 64 咱们到那个就是当时我小的时候都 GBA 都已经不火了那会都有 NDS 了 NDS 这游戏这上面不是出那个复刻版的对重制版的对我们今天就玩那个

其实也是相同的那个内容实在太多一个大世界对吧你还能换不同的角色换几个角色在这里面乱跑其实 Donkey Kong 不是也展示你可以去变身成其他的形态我估计也是鸵鸟斑马还有超级大猩猩他现在有明确的公布他们每一个能力都是什么吗

就是有好像有一个人能在水上跑还是什么对就诸如此类对还有一个飞一个跑还有一个主要是力量性对不知道以后还有没有其他听着看起来就很有趣是吧就有点像

奥德赛你不是也能变身成各种怪物是吧对奥德赛从卡比那儿学了很多东西对我真的觉得自己就在玩一个换皮卡比游戏这是真的对但是它还有传统的横板过关你可以再进入墙壁对 2D 光卡然后乃至 3D 的操作你有小帽子对吧帽子戏法你可以快速的做各种杂技动作对吧就可以跳到帽子上这洪老师会做吗

丢帽子踩到帽子上你就可以空中二段跳是不是对这我就不会我就做不来对为了让我得一个小月亮是吧我还得训练自己成为夹击大师对我来说但是其实还行就大部分月亮收集没有那么难你看大部分刚自我介绍对我就鸡脚盖篮的这几个高难度玩意我就想搞是吧结果它就导致我玩的非常累

同样的道理我去玩什么我就是高中还是大学的时候玩位上的银河对银河一银河二银河二最终关真的超级难你要把所有的各种关卡都推完了之后最后还有一个什么 Grandmaster Galaxy 大师星系非常高级的一个关卡对吧你就玩

3D 世界就是 WiiU 的那一作也是最后给你来一个难得不行的一个关我其实特别理解洪老师说奥特赛是我打过的是我通关的第一个马里欧作品对是他那很多游戏的最终关就是非常的反人类你要这么说我也没打通因为越背我没打

这样啊,没打过游戏最难的那一关我当年玩这些关卡的时候我觉得好有挑战性,我特别愿意玩我通关了之后我还想再玩一次,再玩一次,反复的玩它但是当我二几年的时候玩惊奇的时候,它最后一关也非常难你都玩了最后一关了,我远远没到我都打通了,但是问题就是在刷这个东西的过程中,我并没有感受到享受

你知道他命扣完了你就废了所以你得先想先找个地儿把自己的命刷到 99 条然后你再进去对打到剩下十几条或者快个数条的时候你再出去接着刷命或者接着去买命然后你再回去接着打就太烦人累了然后给不了解的听众朋友们我先说一个事刚才在洪老师家我们尝试玩

马里欧卡丁车世界对马里欧卡丁车世界对吧我就做了一个叫什么 pn 钮这个任务是吧就是按蓝色的 pn 钮你就去走我这手残就是做不到它哪怕给你一个重试的机会我连钮都没按对重试都重试失败了然后我还得再费半天劲开回到原来地点去我知道它其实是非常友好的对吧但问题就是它让我骑那栏杆我这手残操作我就是上不了那个栏杆

刚开始玩不是他就非常考验我的耐性我就感觉我的耐性已经在在这个社会上摸爬滚打是吧臣服了这么多年之后就已经渐渐的不见了就是我天天遇到的这些非常多的负面的这些事是吧给我带来的这些压力也好是吧说我是阴谋了也好抑郁了也好

就已经不再是你给我一个游戏,哇,告诉你,你现在可以从地上挖一块石头起来,你知道吗?你现在可以随便地把这个地给做坏,你可以就把这山洞给弄开。我现在想,哇,王国之泪的时候,我挖矿,我开这山洞难道开的还不够累吗?他要真是把一个香蕉藏在地底下,我上哪知道他在哪,我还得各种去探索地图,我现在想想就觉得,

感觉会是很疲劳的一个游戏的体验可能真的就是我得换成一个佛系的随便收集点就完了的这种心态它可能会让我好一点如果奔着我必须把最难的那一关搞定我必须把什么最恶心人的关卡都吃下来就玩得太累了这可能也是

我现在的精神状态不允许我再维持之前那种游戏方式了嗯对其实这个我能理解我不知道洪老师你现在玩游戏的时候你会不会去挑战一些高难度的或者一些我不是现在我

一直就很服我从来就不挑战这些东西你不会就好奇比如说要打通了他会比如说刚才你说的刚才你说惊奇吧就是惊奇为什么我玩不下去就是因为他把很多呃

很多就是关卡中有很多挑战这些挑战你就是看得到然后你也想要完成但是你就是手残你就完不成不了首先我觉得手残是一个个体有很大差异的是胜利差异的虽然我喜欢玩格斗游戏但是我知道我永远不会成为一个职业选手但你看我觉得你这心态就非常好像我如果

比如我确实不擅长格斗游戏,曾经我们赛尔达传说 8 有个 QQ 群,天天我们在里面联机玩大乱斗,我就纳闷了到底是哪个狗东西,它把我拉进了大乱斗的坑,然后它就拉我进去之后,天天就揍我,我就没赢过,我可能十局我能赢一局,这游戏给我的副体验就是拉满了。

但是你看洪老师就能成为一个佛系玩家他就能享受这个过程我就不能我不享受这个过程不享受是吗但我可以打单击模式单击模式也不怎么好玩还有一件事就是他单击模式我也打不过去我还是能打过去你还可以装很多命魂吗大乱斗单击模式有的命魂就是很难对是很难遨遨地过去问题就是我那会就没有耐心了就已经

就从奥德赛到大乱斗之后我会为了通关 为了看到故事我会努力一下但是如果跟 前提是有故事对 是其实大乱斗 SP 的特别版故事稍微有点少但是它光卡很丰富所以还好吧如果它是光光甲丰富它的比如说人物塑造是比较平面的其实你就想玛利欧惊奇你说这里能有什么塑造

对吧就我唯一知道的塑造就是你只要穿一个隐形徽章你就可以让那个库巴王的儿子吐槽两句是吧你当那个碧姬公主你去打库巴王库巴王会跟你撩两句对吧就这样的塑造对我来说就其实意义不大

对所以惊奇我就没有玩下去因为它有很多确实让你觉得很强迫的地方比如说声明书的限制对可能对我这种玩家来说就是很烦经常掉命没命那种对然后还有你这些收集的东西可能都相当比较难然后你的观看的解锁地区的解锁路线的解锁都需要依赖于这些惊奇的

什么经济花对其实还好有赖于这些当时你这玩主线的话是可以一路推过去的还是行的但是就是说就是比较不爽所以就你稍微有点强迫症的话你就会卡在那所以说我就卡在那了因为我就不想过我还是想强迫自己想要手机但是玩奥特赛的时候我就完全没有这种感觉首先它没有声明书的限制其次它更多的

很多的这种月亮都是藏起来的还没有很高的对你技术方面的要求反而是考验你的观察力和你的探索的能力但我觉得这个是我最享受游戏的一部分就是探索就是发现就是看里面藏了什么东西是怎么藏的但是你把这里面比如说有 20 个月亮你自己探索了 15 个剩下 5 个你死活找不着的时候你就说你难不难受但是如果你不告诉我一共我还有 5 个没找到那我就不会难受

那比如说呀哈哈他告诉你有一千个呃你会不会觉得压力很大呢呃

我也不会因为我那个跟我的游戏的体验没有特别大的影响当然它会影响到你比如你武器栏有多少但是道具栏有多少个空位但是这个影响没有那么大其实就其实就哪怕是沿路就是你通过观察找到了那些也够你用了而且就是你不完成它的话也不会对你的游戏体验有太多的负面的影响它只是一个加成嗯

如果你真正花更多的时间去在里面你能收获更多的快乐但同时你也要去面对更多的挑战你可以自己去选他不是说游戏强迫护在你脸上的告诉你这关一共有三个硬币你没有吃到你只吃到一个你一个都没有吃到这个就是很负面的一个体验我觉得当然这就是这就是这就是游戏这种类型游戏的乐趣

它就是这样的但是你可以玩你可以不玩你可以买可以不买你自己可以做出选择其实我特别同意洪老师刚才说探索的乐趣跟拿一个很难的关卡卡你的这种乐趣如果咱们就平心而论找到一个开放世界这个开放世界里面所有的东西我们有很多的互动有非常多种藏一个收集物的方法我们去收集到它智慧的在线不也是这样吗

收集那些什么小水晶其实真的是很快乐的一件事情我很愿意做这件事情因为它有足够的多样性而且它用了足够的游戏的策划阶段是放了足够的心思在里面的你一个不断解谜不断发现不断探索的过程我相信

Donkey Kong 新作里面应该大家看这面会也有很多新的东西当然肯定里面也有一些挑战的东西我相信也会有一些高难关 但是肯定还是会有你想要完成但是又有点超出你的实力但我觉得主要主你只是想体验这个故事完成它的话应该不会那么痛苦而且它还有一个辅助模式你的受伤会减半所以说白了我觉得我现在面临到的一些这种

对于游戏望而却步的这种想法其实都是源自我自己说白了我就拿五个字形容这就叫什么引大技术差

我又想把这东西都弄完,然后我还能发微博跟别人显背,我打过了但是我技术又很菜,我 100 次能打过一次,然后我这剩下的 99 次我就是在对我自己做很不好的事情我积累了非常多负面的能量,然后我发了一个视频,大家看我打过了结果发现下面有一条评论,一个转发,它就完全没有正向反馈了,虽然我过了

所以你还是发梗图我还是发梗图吧这个随时都有对要不然发梗图要不然发猫今天上午发一梗图还给吞了难受我的意思就是说也可能是我变的功力了也可能是有一些游戏的他给我提供的奖励或者说他给我展示的这种一些核心的玩法之类的东西他可能不像我小的时候那么吸引我了你知道我小的时候我在

到亲戚家上他们 PC 上去打游戏让我玩的非常爽的几个游戏我就随便举几个例子可能都跟 Switch 没什么关系比如说极品飞车为什么我小学生的我特别喜欢极品飞车因为我当时不会开车对不对但现在我开着跑车我可以上满大街溜达卡丁车对我来说就已经不再是一个

日常生活中获得不到的体验是我是不能拿龟壳砸别人我是不能什么吃个星星我化身无敌的模式这确实是对但是我可能就在开车这方面没有那么多模拟的需求对后来我玩几名飞车几名飞车玩到某一步我忘了是第几步了它名字叫 The Run 应该是叫变速还是叫什么中文是叫这个它通篇是一个剧情模式

他讲的就是这个人参加一个横跨美国的一个汽车比赛就一共有 100 个人去参加然后你是老莫你比所有人都晚出发你得想办法带着一个漂亮妹子从头走到尾然后赢下这个比赛我当时觉得原来这游戏还有这种有趣的地方就我以前在极品飞车里我就是开野车我就在路上乱开我现在突然明白哦

我开车是有个笨头的是吧我想知道我到了下一站会发生什么事到下一站我的车被人垂废了但是这个时候突然又有谁给我贡献了一辆超级棒的新车然后我就换了一辆新车我就可以继续往前开这个故事它就给我非常大的一个反馈然后从我觉得可能我从小到大我就更喜欢这个游戏它给我一定的无论是背景的故事也好是吧无论是一些我能够

实际去钻研到的一些东西人物的设定也好这个世界观的呈现也好或者整体它就是故事写的很曲折惊心动魄就很好你知道我小时候还喜欢一个什么游戏仙剑奇侠传是吧我就觉得当时没读过武侠小说对于我来说那就是武侠的启蒙知道吧后来我看了什么金庸古龙小说我觉得那东西其实也是很大程度上借鉴了前人的作品但是真的就是写的很好

故事就非常棒每一个女主都非常的有魅力好像跑题了对吧所以我的意思就是说如果咱们的马力欧卡丁车事件再多点剧情模式我也是这么觉得的对而不是给你一个大事件随便开车溜去对吧或者你就设计的跟 GTA 似的你真的就

能下车你可以抢路人我们的路人小蘑菇哥哥的车都很好我觉得没什么毛病然后我就希望咱们的本安子它可能能有更多的一个至少是一个惊心动魄的冒险故事我觉得这肯定少不了对 我就说如果它真的光是一个杂地的游戏

就挖坑的游戏这也是为什么从直面会之后大家会录转粉对因为在之前他只是展示游戏的玩法层面而且玩法层面也都其实很受限有很多玩法都没有介绍到但是这一次就不光有玩法层面的很多新的东西而且把故事人物等等都加了进来而且这个故事摆明了就是要赚年累了

是吗我觉得肯定的这怎么最后保林要死是吗那倒不至于因为老任游戏里应该不会出现高尔夫剧情可能会出现比如说分离之类的搭配版名了就还有像至敬也不是至敬就像王国之类里面两个人要什么要够一下的剧情

其实这个主角的组合已经从现在暴露出来的画面来看的话其实更多还是友情不是爱情对那肯定的然后王国之类其实有一个很奇怪的点他在很多主线剧情里都说塞尔达这可能涉及到剧透了是吧就是塞尔达活不过来了塞尔达回不来了对吧结果最后还是回来了强行包个饺子大团圆一下是吧其实这种我还是很喜欢的你知道

我可能真的就是因为我实在是

我可能真的最近受的打击比较大我可能会觉得玩一个游戏我其实喜欢美女你为什么我刚才说我就一直在追寻一个要打过一个特别难的关卡打不过我就非常难受可能我很享受这种在经历了很多痛苦和动荡之后我获得到平静和暗想的过程当我获得到它的时候我会觉得这是开心的所以如果你最后这个地方给我一个更强的正反馈我就会更喜欢这个作品

这可能也是为什么我觉得王磊真的很打动我的一点虽然我都已经没什么

叫什么生无可恋了有点这种状态了但是最后能够给我一个开心的结局这是意外之喜是好事对白日山记其实也有点像这意思虽然我不能给洪老师做剧透这游戏真的剧情就是他的全部但就是说当你推了他很多个剧情的分支因为他有 100 个结局对他推了很多个分支就能够解锁特定的一些分支达到更理想的一个结局所以这可能是

相当于你之前吃的一切的屎是吧你受的一切的苦在之后是会获得一个回报你想你推 100 次你也会有点有点崩溃我觉得现在是恶心咱就不多说这个但我的意思就是说你最后能获得一个好的政府但审觉小说基本都是这样只不过

100 个结局还是有点极端主要小高老师跟打月老师他们写的东西都是有点黑身残的小高老师弹弯论破讲的是什么呀讲的就是十几个人他们在一个封闭的环境里他们就互相杀彼此对吧有点像忘了什么电影剧反正有点类似像大逃杀类似的这种故事其实也不能算然后打月写的都是什么托出对他总是涉及到一个

首先得有杀人事件必须得死人才行那肯定对其次你得有时空穿梭才行是吧就你得就是什么有各种各样的什么怪力乱神对怪力乱神就是给你看了一脸懵的先上来先花 20 分钟给你介绍一堆有趣的科幻概念就是这些东西它其实就很刺激我的

我觉得会有创作欲望出现当他给我出现一个非常有趣的一个人设或者他给我一个很有趣的无论是世界观的设定或者他强行加入的一个无论是生硬的还是非常圆滑的一个反转他会让我觉得非常爽我觉得马力欧系列和塞尔达系列可能都在这方面

它欠缺是什么这会可能会有听众说你为什么还要买 switch 你为什么不直接上 steam 上你就搜那些黑身残的文字冒险游戏得了对那有很多确实也是但我这不是你发现 switch 上萨尔达其实也在慢慢的做这件事情它是慢慢的让剧情变得越来越复杂的对吧咱们从 3ds 上我们的萨尔达作品就已经渐渐的出现反转了对吧记得咱们说

那个叫什么来着众神三角力量 2 到最后我们发现希尔达公主是反派就没有人猜到这件事至少当时我们圈子里没人知道这件事对然后结果这时候突然之前一直在我们身边跑来跑去卖我们东西的一小贩跳出来说我是这个世界的林克对这个就很让人惊讶对吧天剑的结局是不是也会多少给人一些惊讶感这都是一些

他会给我一种系列慢慢的在侧重剧情包括银河战士其实如果咱们玩他一开始那几个作品也没什么剧情有点像一个发生在宇宙空间战世界的这么一个恐怖游戏对吧但我们现在慢慢的也会给我们的女主加更多的内心戏是吧给世界观更多的去做丰富这也是我比较期待接下来的 mp4 的一点是吧我希望他能够

在剧情上有一些新颖之处吧对而不仅仅单纯的是啊这是一片新的地区你现在要执行这个任务然后你获得一个道具然后呢接下来是这一片地区这个地区有一个什么怪物去打倒这个怪物就是我希望他能这些东西一定还会存在那肯定的不是对啊你肯定不能说彻底就抛弃了是吧对但我只是说我最近越来越发现到呃只是单纯一个跑跳的游戏他是不能打动我的他需要有更多的能够激发我去创作同仁的这种想法

你懂我这意思吗我懂对就是我光玩完玛利欧惊奇他是不会让我写同仁的我没有办法写就是这个花枝王国的这个小虫子王子是吧跟玛利欧的这个

碰撞 它就没有给到我这样的感觉我觉得可能是现在我们对首先我们现在能够选择的游戏太多了不管是数量还是类型还是不同的玩法的体验另一个就是在这种前提之下你如果

比如说像 2D 马 2D 马它当然自己的销量也不太稠但是如果它没有太多的变化如果只是玩法层面的变化但是它作为一个游戏产品它包容的内容不够多就是各种各样的类型但是其实我觉得我刚才说了这么多我们并不是在责怪这个游戏它不好不是说它不好只是说

或者我也不是什么道德绑架或者说你再不出剧情我就要给你寄刀片了不是这个意思他肯定也有自己的受众你比如说马里欧经济我给家里小孩玩他绝对喜欢玩对吧我就给当时我沉迷马里欧的小学生的年纪去玩他绝对会喜欢的他说叔叔你看我现在能射火球了对吧这会很开心的对而且你想想现在

Switch 上卖的最多的游戏应该是马车 8 吧马车 8 也没有什么故事就没有故事对就是这种纯靠竞技类它没有任何的故事它就让我无法接受对也不能说无法接受它就让我玩的非常难受

我原来你知道马里欧卡丁车这游戏我也是老玩家了我从 SFC 时代那一作我就玩过好吧什么 Wii 上的什么 NDS 上的我全玩过但是

没有一作它是我玩完了之后觉得玩这个游戏真的是一点都不后悔这是我玩过的什么这个平台上最神的神作就是它不会给我这样的感觉它更多是一个

跟他人去互动的一个游戏是比如说惊奇你不会把它视为 switch 上就是定义这台主机的游戏或者说真正的 systems 怎么帮他们卖更多主机的能促进硬件销量的我觉得他可能算不上这样他只能说是一个我感觉咱们这期节目就是在黑惊奇是吧也没有说太多了对其实他我喜欢他我喜欢我戴上一个徽章我能变我的音效什么的这都很可爱对但就是说

像洪老师说的这不是一个扛顶作品它更多的是一个乘上起下或者说标志着系列还没有放弃 2D 它其实很它是属于献给过去或者说一直以来追随 2D 的这些玩家的一个非常好的作品但是它可能面向更轻度一点的玩家其实他做的

我觉得他对于轻度玩家也要很多照顾对 因为很多人是通过这一做入坑到 2D 马力欧的游戏我觉得他真的不光是一个情怀他其实是基于这个情怀他再创新属于他自己的东西我就是这个意思明白然后 Switch1 上好像也就没有别的 2D 马力欧了吧他有一只 VU 的新超码

因为新超码这个系列也是其实挺两地分化的从 V 上那一座新超码然后后面是 3DS 上的那一座新超码 2 应该是口碑最差的

所以到我不明白我当年那会还在国外天天看卡通频道知道吗他们的广告就天天是马里欧吃一大堆金币因为那一做的一个重点的玩法就是你要吃钱你可以化身成你可以全身变成金色然后你就天天到处吃钱 I'm like

这谁会愿意玩我在虚拟世界赚那么多钱有什么用这又不是屁股挨的稍微有点怪 稍微有点奇怪而且那两部作品的美术其实是有一点吃老本也不是吃老本就有点没有意思就是没有自己独特的一个身份它不像后面

比如惊奇明显美术是强化了进步了一大部分但是那两部作品感觉有点停滞不前就算之前的银河的画面也是非常惊艳的对吧包括我们有 Rosalina 是吧非常的一个

就是人气能跟碧姬公主分庭抗礼的这么一个人物了然后现在马车里面他是最让人讨厌的 AI 对手为什么特别讨厌不是说这本作的 AI 是根据你的水平是吧会做调整吗没有他就总是跟在你后面然后搞你事搞你的人

很多金头发都是傲娇嘛所以就是这样的然后包括 3D 世界其实画面也很好看然后也有我会觉得它跟当年的 2D 新超码的感觉其实是迥然不同的我觉得这就很好了至于具体在新超码里面有什么创新其实可能我觉得在

NDS 第一次出这个新超码的时候就已经让人眼前一亮过一次了你之后再出 V 版的这个就感觉像是移植过来的就是我当年看到 V 上有这新超码我还觉得

这是内部作品的移植高清版吗他会给我这样的一个印象虽然我明显的知道不是对就并且 2D 的玛丽欧其实还有一个好处就是他支持多人游戏嗯这我觉得可能也是惊奇比较少有人夸的一点之一吧对就是虽然我也是没有人陪我玩这个对我曾经强烈的安利我的家人啊我的朋友啊我们一起玩这个吧没有人答应我如果你开网络模式的话嗯在线模式的话其实他有其他角色的影子

他不能跟你互动吗你不能踩他吗他可以互动不能吧他会能比如说他会帮你如果你在同一关的话比如说你死了他会能帮你复活尽快的复活

但前提是你能匹配到人或者你开这个模式但是你是能看到的反正有的游戏的多人模式就挺鸡肋的有的多人模式就还蛮快乐的然后我相信马里欧卡丁车如果你是跟要好的朋友一起玩对吧现在不是也能串流吗可能 2D 马的整个玩法模式就已经确定了他不可能在故事上做太多的文章

确实是毕竟更重要的是玩法我觉得这可能也要看是

这一部到底是不是剧情导向比较强比如说隔壁索尼克索尼克一开始有什么剧情就是救小动物对吧然后打我们的 Dr. Eggman 是吧对但你看后来这剧情也慢慢失控了对吧就慢慢的 3D 化之后对 3D 化之后有很多部作品它都是剧情对很重要给你写个非常高级的剧情出来但是玩法易妥时会有这样的游戏存在我们的

天天鞭尸的索尼克 06 这个已经是对就看喷神视频直接看他是怎么玩的就知道了对其实非常有意思所以我觉得想做转型绝对是可以做到的但我觉得如果那么做了

可能反而不会让小孩子那么有代入感或者玩的那么有童心了对任天堂之所以我们说到老少咸宜并不是因为我们移植什么色色有的游戏上去他不打盛光是吧是所以是很多游戏他确实是这样的但是我没玩过我只是听人说的对但是更重要的是他们真正会做游戏给那些有童心的小朋友只是我现在是吧已经有童心了

对 是吧 对 所以我觉得也是心态的变化这些在我原来是 VU 的时代 未的时代我都没有感受到都是到了 Switch 这个时代他才给我这样的这些思考说回来我倒挺想聊一点的因为现在其实大部分的 VU 的遗产都已经移到 Switch 上了我现在能想到还留着没过来的也就星际火狐灵没有过来然后任天堂乐园没有过来

其他好像都过了 塞尔达还有两部 风之律动 HD 黄金公主 也就我估计以后也会来的严格说这两个都不是他的 他本身就是一个复刻了而且所以现在风之律动已经在 GC 版已经在随机上可以玩到了

现在 Switch 有 GC 模拟器了吗有了就是 GC 的 onlineSwitch2 有所以就是黄昏公主大家还玩不太到但是我觉得很有意思不管是你现在回头看 Switch 其实它刚刚推出的时候它的机能就不强它的机能就应该达不到 PS 只能说比 PS3 和 360 要强

过了 8 年不是我们现在的 Switch2 它还蛮能打的但是它其实也没有达到现役的其他家的主机的性能它的性能是不如 PS5 和 iSpouse Series X 的这是摆明了的至少 4K 了是

至少是 4K 了其实这是一个老人一直以来也不是一直以来起码从 Wii 开始的一个思路的转变他不会再完全依赖硬件的跟别家的这种比拼当然 Switch2 是多了一些性能哪怕是这样其实很多人也在夸这一次的性能是比之前好转了很多是好起码比 Switch 刚出来的时候是好了很多那肯定的对比 WiiU 出来的时候也是好了很多

但很有意思就是 VU 相比 V 是一个挺大的变化加了很多新东西加了新的屏幕然后手柄变了有很大的变化机能肯定也提升了机能也有提升但是提升的不多后来出来就两个同样大家都不是在追求机能的极致的进化的前提之下为什么 VU 会这么惨为什么 Switch 会这么成功

因为这两台主机其实技能没有差没有天翻没有非常大的区别没有非常大的区别但是我觉得这是一个挺有意思的话题为什么 VO 会惨败至此是因为他名字取得不好吗有人这么说

还有吗是因为它的进化还没有充分它手柄还无法完全脱离主机来独立的运行它只是一个类似于 Switch 的原型机的样子

乃至比如说它上下屏的设计是不是有点噱头多于你实际使用其实是实际使用它不像掌机的上下屏它距离非常近那么直观你可以很快的切换但是对于主机和手柄来说其实你低头看手柄的几率不是很多这种互动还是存在一些问题

还有一个很大的因素在于任天堂当时在从 V 的 480P 转到 VU 应该是影值是 1080 了 720 吧

游戏应该是主机是输出是只是 1080 所以它存在一个从标清到高清的转换这个对于游戏开发是有一个还挺大的挑战确实所以它还在一个过渡期间所以 VU 上的第一方游戏不管是产量还是真正的品质其实都也没有那么强相比 V 时代可能

并且可能首发护航的作品也会少一些对就包括 VU 整个生命周期里面只有一部新三二的还是在还是 Switch 的护航的时候对吧对还跨了是你如果 Switch 刚发售那一天没有旷野之息的话可能也有很多人会望而却步在观察观察因为毕竟上一部失败了那么多

对 如果我们比如说咱们把御天之剑放到 we you 的开山之作那也不现实因为御天之剑是体感的你是拿 we 手柄玩的 we you 那个大手柄你怎么你还能再配手柄当海力亚盾牌用是吧对吧所以我意思就是说如果当时首发护航的作品能再稍微的

多一些乃至如果机能能再强一点就是不至于被接下来出的是吧 ps4 吧嗯直接给

成为平体了或者成为上位替代上位选择了可能会好一些吧可能差异化还不够你反而到了 switch 上它的掌机卖点它其实完美的融合了我们原来 3DS 跟 VU 的这两大用户群体对而且最重要一点就是它让老任可以把自己的开发资源集中在同一款主机而不是分散在掌机端和主机端

这个对于任何一家其实都是很吃力的之前一直都有两条线 双线作战包括索尼为什么会放弃 PSV 全力支持 PS 也是因为他的开发资源不支持他分出这么多条战线

但是很有意思,这次在 Switch 发售之前虽然没有给任何媒体评测但是其实唱帅的声音很多是 Switch 1 还是 Switch 2 很多人是觉得可能会像 VU 一样普及但是现在我们也不好说因为只发售了短短一段时间虽然 4 天就是 4 天目前看首发的销量还可以但是首发销量并不决定长期的长线的销量

所以还是要看后面尤其是他首年的游戏的阵容尤其是第一房看看但是其实现在你还是能感觉到老任在摁着牌没有出的状态因为现在能看拿着出手的首发的赌战游戏就两个现在已经发售的一个是一个技术 demo 一个是付费技术 demo 那个 demo 其实很好玩

其实网上看很多人在骂我觉得了解你的游戏机能那不是很好的一件事吗可能不是所有人都想付费了解游戏机的性能但我没有玩什么小游戏我只是把所有的官员主机的介绍和问答都做你知道这有点像原来那个 one two switch

他也有小游戏的一些对于机能的一个展示那个游戏如果是铜捆的话肯定对紫薇初也会有更多帮助但他不是吗他不是对所以这个游戏也就慢慢其实也没有多少人玩对铜捆还是很有用的

但是所以现在就只有这两个游戏是真正的 NSR 独占的第一方的游戏而第三方大部分都是移植和重置基本没有完全为它开发的第三方独占作品所以后面其实更多的还是要看老人自己

下个月今年也就是我们的交曆全开能够我觉得圣诞年底肯定还会有新作

肯定还是有捏着美发的我们的银河战士有公布日期了吗年底今年肯定会出但它毕竟是跨平台的吗保不齐会跳的它已经不能再跳了它已经跳舞可跳了好吧我们宝可梦呢宝可梦会出也是今年有肯定会有

但是还有一些时间不定比如说卡比的那个 R2 那个不知道什么又是一赛车游戏我为什么大家都这么喜欢赛车游戏不理解有剧情就好了不知道会有没有但是我觉得这次肯定会有不少东西或者说以比如说鹰井做游戏的风格他现在不会给你一个

内容很单调的东西出来肯定会把各种玩法机制做得非常丰富我觉得基本可以放心如果我们能有这么几个作品的话其实它也就能大概跟 switch1 一开始的状态能够去

但是毕竟没有像野炊那种暂且还没有像野炊那种级别的你可以玩那么久而且它确实游戏的玩法层面是站在整个行业前面的有一个引领作用的不知道 Doggy Kong 是不是能做到

但是现在咱们说当地人可能已经对标奥德赛了对吧但是奥德赛可能还达不到野炊的这种影响力还是差一些但是你想比如说咱们 switch2 不是也有高清版的是吧有手机导航版的矿业之息跟网络之类其实也会吸引很多玩家入坑或者再去重新购买这个东西尤其是可能 switch 都没有入坑的玩家来说现在入坑其实它是

但是会属于那种就是吃就是塞到生活不能自理的那个状态去自住因为有很多非常好的体验现在

我甚至觉得像野水王类这种游戏如果你真的没在 switch 时代玩过你现在玩是一个最好的时候你可以避免它很多 switch 上面的问题并且很多以前可能因为画质比较糊就放弃了这部游戏的小伙伴现在可以尝试一个材质纹理更清晰的像 Cross 老师一直都没有玩一度二就是在等

再登一个更清晰的一度二一度二竟然都不玩因为一度二技术表现确实太差了他确实也是 switch 当时首发也不能叫首发第一年的作品对第一年很重要的作品对也确实是提高了整个异度系列的表现就之前异度系列也一直都不是特别火虽然后来 3ds 什么的也上了对吧原来 we 版也大家都说是什么

什么那个 V 上最拿得出手的就是 RPG 或者就是确实是一个我觉得它 V 上有那么一款游戏就是一个技术奇迹确实是

真的是不可思议然后后面又把它移植到 3DS 上是另一个技术奇迹然后我还在对应该之前聊过在 3DS 上把这个游戏打穿了真的对就是利用也很胡吧大量的我超胡但是通勤时间把它打穿哇塞就你能想象 17 8 年前的游戏了有那么久吗可能反正 15 年一往上了得有了对这游戏我当年竟然能打到 100 多小时

就是他真的有好多好多让你刷的东西

你确实得打到 100 多小时 太长了对啊 你为了去刷新每个冠名者就那些不是你不刷你也得好几十个小时 剧情也很长对 而且关键是你不练级你是打不过去的剧情估计三四十小时起步吧 对吧他会砍你等级的你技术再好你等级不行那不是 那还行吧现在我们都有很多跳级玩法的你打不到 就是你打不到人家

你摸不到你的闪避不够你没配宝石你一定要熔炼宝石好吧我没有发言权一度二还有一级我只能靠数值点一级通关的都有是不是好的对宝可梦不也是吗你不要炼机好的对就纯靠自己的能力去打破这体格的壁垒知道吧非常对有的确实专门有这种有意思的玩法那种速通玩家他们都是

想尽办法那是另一种体制的人是一如二你要想一个办法能击飞敌人敌人直接掉下悬崖我知道对因为一如二我记得非常印象非常深他有一场 boss 战是要看你输出的哪一关有一个 boss 应该是如果你不把连锁攻击不懂这个机制你过不了因为他会因为你达不到输出的伤害应该就

应该他会发动击死攻击就直接把你团灭没有吧有的有的可能你没有意识到你直接过了中期有一个就是在去了应该是去了一个什么厂房之后的一部分有一个地儿有一个爆死站对是你必须要把联手攻击把你的攻击对到攻击量数值对到一个特别高的量你才能应该是就直接可以过

不是,一多二大多数的 boss 都是只要你连锁攻击剩下的大半管血都能直接擦掉你可能就是你到了后半段之后那个 boss 狂怒了之类的就打不过了对对对,他会进入新的状态那种新的形态其实仔细想想那也是很上头的一个玩法

你记得一度二我们是要攒一堆球是吧各种属性球然后你要用对应的属性去打爆那个球我现在想就谁的脑洞谁能享受这么复杂的一个模式然后那个界面整个就是教程教的我一头雾水我没看懂他做的就是引导做的非常差非常差他之后各种补丁更新就是再加各种各种全新的引导啊

首发的人就是招式有谁了我当时玩的时候也是一脸懵对完全不知道在说什么完全不知道一个系统要干嘛上网看攻略这个人能干这事对你体验的损害是非常厉害并且加上当年出一读二的时候你知道他那画风是不是跟一读一很不一样一读一当时画的时候其实

也不能算美漫至少它是那种比较美型的一路一主打一个呼不是咱就说他在画集里面人长的样子对吧没有那么卡通风多少有点写实感至少每个人都有鼻子对吧你现在看什么莱克斯我们的侯姆拉他俩眼睛一张嘴有个小尖尖他就是小尖尖说的是鼻子对他这个东西就是非常的典型萌系的

JRPG 画风结果这个时候就有非常多的人就在下面骂就是刚出这个预告片的时候下面很多人说哇 我想要原版的画风哇 这画风接受不了脱坑了从此不碰这个系列了结果后来这游戏卖出来之后我们顶着一开始这个教程的屎我们把这游戏打完之后就真香这游戏真好玩这剧情写的真好

其实也不是因为它反转有多么的高级或者说什么哪个剧情我真的就猜不着因为我知道肯定最后主角能赢但是它的故事就是讲得很好并且它的音乐是做的真的好我之前在 B 站发节目我就是去讲他们异度系列的音乐尤其异度二的音乐为什么我觉得它比异度一的跟异度三的可能都要好它就是找到了一个非常完美的平衡它的创作是天马行空的

它的音乐旋律是记忆深刻的是能记得住的然后同时它的很多的音乐对于当前的一个情景无论是一个小村子的音乐是吧一个城市的音乐无论是一个剧情的一个配乐它是非常应景的有的时候我们去玩什么一度一或者一度三的时候

比如说我就咱们说一路三比如我去他也有点开放世界那感觉是吧每一个地图有点像一个封闭的一个开放世界你可以在这里面探索各种地方去打各种敌人

有的时候让我觉得没有音乐的存在感我有点记不住这音乐它到底写的都是啥当然这音乐可能也不是咱们今天主要说的一个点我突然想到我觉得他做的非常好的一件事他记足够的多样但他不像三代一样把一些音乐就做的太氛围感或者太抽象了对他还是有非常明确的一个

日本二次元音乐的这种状态它给我一种非常好的感觉当时我每一天下了课回我的大学宿舍我都是插着耳机抱着我 Switch 游戏机打我的一度二因为我觉得如果不带耳机玩的话就有点可惜了这好听的音乐这是我当时的想法然后当时我还不知道我们可以用 Mac 电脑的充电口去充

我们的 switch 的电我当时也不知道我可以直接把 switch 的充电那个东西叫什么充电底座的线拔下来直接用来充 switch 的电所以我每次充电我都是把它插进底座我插进底座等个 10 分钟然后心想应该充了 20%了然后赶紧再拿出来再多玩一会儿然后我再接着充然后写作业写完作业我再拿出来然后接着玩我要是当时知道你就不写作业了对我就不写作业了

当时这些游戏就真的非常的让我上头就旷野之息是一个让我上头的游戏一度二是一个让我上头的游戏所以是首发还有什么就感觉非常拿着出手的非常能打的游戏是不是首发差不多就这些吧因为因为有很很长一段时间大家都只有野炊可以玩啊是吗对当时也是这样是吧对而且还没有中文的对那会儿都没有中文中文是第二年才出的第二年对 18 年嗯几月份才出三月吧对也是

其实我还挺想说一个事儿这次的 SR 不是刚刚还有 Azure 的评测给打了个 7 分吗听到意思就是很多所谓的游戏媒体其实他会觉得创新不够没有以前的老人的主机经常会有一些特别嗝的东西

如果大家不知道是个什么意思的话就是非常奇怪的新鲜的噱头不管是昂比的体感 NS 的触摸屏 3DS 的螺眼 3DRBU 奇怪的手柄等等或者像 Switch 这样两栖主机所以他们觉得你加个 C 键什么没有什么新鲜的然后因此是性能提升等等加个鼠标是吧加个鼠标其实也之前有人干过联想掌机也这么干

其实我不是很理解用鼠标玩它上面的什么游戏呢还是有一些游戏比较适合的设计游戏比如说一些策略类型的游戏你是很适合用原来如此但是为什么不用 Switch2 的触摸屏你可以但是你主机模式你插入联系电脑你怎么用也对好

也对我突然有点明白为什么 switch 上的很多游戏都不支持触摸屏所以其实是一个挺有意思的话题首先至于就是说这些媒体的或者不管是媒体还是玩家的还是所谓意见领袖的说法老任主机你会期待他有一个

特别新鲜的革命性的东西我觉得你可以理解因为这是他之前经常做的一件事情但是你回头去看看老任尤其是 Switch 先不说 VU 的这种惨败因为 Switch 其实老任做过很多的尝试比如说健身环健身大冒险当年应该卖的也不错整体的销量其实也很好但是现在还有多人在玩

好像是我们有更高我们有更多的对那确实 LABO 当年多火创意多棒还有谁在用现在还有新产品吗其实老人在随时上依然在做各种各样的新鲜的实验包括他出过的教你做游戏的教你编程的游戏

第一方的我就忘了你都不记得有这个东西了但是其实他做过很多这种尝试但是你最后发现在索罗斯上大家最后在玩的大家记得住的游戏还是那些老 IP 大家买你这东西还是为了玩马车为了玩野炊为了玩俄罗斯海等等或者玩斯巴统所以

大家一方面在去希望你创新然后当你拿出一个 bananza 大家说 3D 版呢大家一方面要求你创新一方面要求你保持传统怎么你都不能满意

所以我觉得一定要理性的看待这些批评意见就是我相信很多这些任天堂的决策者们他们一定也知道就是他们不可能去满足这世界上每一个声音就无论他

发出来的产品是什么样子它支持什么样的功能一定都会有一个反面的声音他会去说这个创新肯定得报死或者说这个没有创新你无论怎么做都会有一部分我觉得批评文没有任何问题但是我就说要理性的看待这些对是

比如说像 Switch2 你想象 Switch2 到底能有什么如果我们不知道现在它是这个样子像大家之前预测的它是一个什么所谓的 Switch Pro 等等比如说让你去展开想象你能发现它有什么新鲜的变化新鲜的可能性

你会觉得他好像在现在这种形态之下如果他想要兼容之前的游戏上一代的游戏因为如果他做不到兼容的话我觉得大概率他会保死的如果他不兼容所谓之一的游戏的话

在现在这个时代基本上你是没法跟任何其他家去竞争你跟 steam 都竞争不了了对根本都不可能做到平起平坐了你只靠自己的第一方你像 vue 那样你 vue 也有第一方可不是没有第一方我觉得可能是还没有技术还没有发展到一个能够

让你再去做出更新鲜的事情可以大幅度的推翻 ns 原本的设计这种模型的状态我说可能还没到那个时候如果你现在强行的要去把它变成另一个东西强行去推广另一个新鲜的玩法

一方面你会把原来的 NS 用户彻底的孤立掉你完全放弃他们了另一方面你这种巨大的努力 巨大的创新能不能被更多的人像 NS 这样去接受首先你是不是要放弃掌机模式你掌机和主机兼容这种模式如果你不放弃的话你其实很难在 NS 的技术之上去做一个巨大的改变

其实现在改变也不小了 掌机模式两小时对 只是大家觉得没有一个我想不到的 我想象不到的点子我觉得他们所能做的其实就是机能的提升 对吧争取让你少发点热 争取让你少调点一话说回来 随之而之后的下一代的老人的主机如果它只是一个 switch 算的话 你会觉得能接受吗

我觉得 iPhone15iPhone16 我都会天天去更新的虽然它都是本质上都是差不多的东西对吧如果它真的新的这个东西能够给到我更好的用户体验的话我觉得我会但你会以不兼容之前作品的为代价去迎接这种这种变化你比如说像 switch 它虽然我要怎么说呢

虽然不能说真正的兼容吧我相信它是能兼容但它里面不是有模拟器吗你只要开了会员你只要前做很多有趣的游戏你是可以玩得到的对吧其实可能通过一些

其他的方式把这个游戏能够带到当前的平台上如果你彻底的推掉原本比如说 switch1 的游戏的格式如果你能在 switch3 或者 switch4 上你直接整一个 switch 模拟器其实也是差不多的意思对不对你开个会员包里面游戏就随便玩了但是那样就会把 switch 的游戏就都弄得非常贬值了是不是你自己想一下其实向下兼容老任一直做的

一直有包括比如说 GBCGBA 其实它涨进每一代都会有像至少向前去兼容一代但是不管是像 VU 也好还是 SWEET 这样其实它都没有去兼容前代的产品的它都是移植吗对都是直接再移植过来再卖一遍对这是

我不知道因为大环境已经变了因为当时的它的竞争者其实也没有去做向下的兼容 PS4 是不兼容 PS3 游戏的 PS3 也只有初代的 PS3 才兼容 PS2 后面很多都是数字方式再发行了

所以整个大环境其实发生了很大的变化包括你现在 Steam 有这么强的一个游戏的数量的一个覆盖其实如果你做不到对你自家阵容的支持和兼容的话可能你跟其他家硬件厂商或者平台其实很难去做竞争对

并且对于玩家来说也是个坏消息因为玩家可能就错失了一个我之前的买花的所有的钱我都被锁死在一个再也不会更新的平台上那倒不是我意思但确实是确实也这一点说的也很有道理那不能说是夸花了半天钱的突然就吃灰了因为因为已经之前已经认识了很多次了

V 的在线商店关了 VU 的在线商店关了 N.S 和 3.4 的数据商店也关了然后 PSP 的也关了这些东西你其实都不可能再买到

所以这些其实是一个很重要的游戏保护的一个问题对 是我刚才其实就想说的是这件事其实保护游戏也是能让更多的小伙伴有机会接触到前作的这种魅力你知道我们贴吧也会有很多小伙伴玩完野锤王磊之后他会好奇我接下来我想补系列以前的作品我到哪去补我就会说

咱们有模拟器对他们很有可能已经是会员了是吧直接进去看看有没有感兴趣的我就会推荐他比如说实质敌去玩玩看或者什么众神这几个就虐他们对吧我觉得没什么问题我没推荐他二代就已经对他们很友好了是吧非常友好这都是可以去尝试的之前我就一度沉迷 GBA 模拟器是吧 N64 模拟器

确实还挺有趣的把什么缩小帽游玩了一遍那特别讨厌就是港服务全是日版都是日文的是吧对你换个地区那不是还得再充一个会员用吗会啊你可以把你当前的账号换地区不行不行吗不是我有其他地区的账号那不就行了吗但是没有充会员你就把你当前的账号改地区不就完了吗那我就需要在这个地区那你再改回来呗

因为假如你换一个地区你可能他是不支持我们国内的信用卡你还需要去买点卡去充等等就很麻烦不是的你开了会员的不都是免费玩的吗你实际买的时候你再签回来好吧是费劲是吧是有点费劲其实我之前不是很友好我那天天堂照顾还

密码还没了不是密码是有但我注册邮箱就接收不到他们的研究码所以导致我想换地区我也换不了为什么我想换地区因为我买了一个港版的游戏他附赠的一个赠品必须得用港版香港地区的账号才能领取我也不知道是为什么可能因为它是个中文的东西它可能

英文不支持,I don't know 原来 switch 之前一发的时候其实还有这种问题 switch 其实解决了一个很大的事情以前我们的游戏机是锁区的以前 3DS 上我玩美版的 3DS 你给我一个日版的卡好像是读不了还是什么

反正以前有这么一档子事儿但是后来到了 Switch 上之后好像就没有这个问题你无论什么版本的卡你放进来都能玩这其实我是觉得当时做的挺好的但是有一些很离谱的设计我到现在我也想吐槽我们的一度二我买的是美版的一度二它跟日版的一度二它就是两个游戏我哪怕切换地区我切换本机语言它的游戏就是英文的

第一是游戏内部不支持多个语言,第二是它不跟你的系统走语言,它就是一个单独的美版的游戏。所以那些玩什么日版的港版的,就是他们有支持中文的那个版本的,就让我特别羡慕。我总跟他们说不上话,就是因为我不知道 Homula 的中文叫什么,对吧,这当时会成为一个问题。后来我就去查论坛呗,挨个翻呗,直到我慢慢地理解了他们的位置。

对所以至今我也有一个遗憾就是我没玩上中文版的异度 2 你可以再玩一遍谁给我个卡是不是我可以借给你 升级卡我想整高清版的是吧然后异度 3 那会就已经支持了那个时候其实他们也是在有一个摸索的过程那会是不是老人还没把它收过收下来把什么收下来 monolith

也吹一会不就已经用了很多 monolith 的人手了对不是天天说 monolith 之所以一多二对吧有的地方感觉有赶工的迹象就是因为他把资源都投入到矿泉之际上导致很多人去骂矿泉之际没有对确实也是个问题人多了就显得太水少了又不够使

反正这次新马车的开发人员是非常比马车 8 多非常多好像也借了他们的人不光是本社的还有外社的拆了东墙补西墙什么的万代的人都有参与真的因为大轮动 SV 就是万代做的好像是万代团队做的但是监督还是应景应景老师学到新东西了然后

后来还有什么记忆游戏的 Switch 游戏吗 第二年第三年其实有很多 比如说我很喜欢的就是新的卡比就是 3D 化的卡比 这是探索发现 其实它的发现很有意思它把整个玩法模板都给改了 不是 2D 嘛 然后改成 3D 了但是其实更多的还是一个俯视世界 其实我挺怀念 2D 卡比的

那天我发一微博好像洪老师还点赞了我说毛线卡比很好玩什么时候搬上来是吧想再品鉴一下搬到了 3.S 这儿太遗憾了是不是也是很糊我猜的屏幕你懂的那就大不了对毛线卡比是真的挺好玩的它也是 2D 的如果你是一个 3D 建模的 2D 卡比

其实对我而言可能没有 2D 的那个点阵图就是那叫什么像素图的那个卡比看着那么可爱对但如果你是一个非常新奇的画风它其实看起来是完全不同的一种感觉就很可爱很有趣嗯

但是探索发现不是会有新的补丁吗就是新的资料片吗对您这探索发现已经本身是一个 3D 的卡比作品了对它已经我觉得已经是另一条赛道另外一种好玩的 3D 卡比对好词

后面大乱斗好像也是那会出的对对对一度三我觉得还是挺好的一度三是哪年的事没几年 19 年 20 年没几年可能疫情期间我记不太清楚了疫情期间有叫什么了动森了是

对动森是一个很当然我基本不是动森我也没玩过动森我们现在的管贴吧的同事就是动森吧的吧主所以总是会看到他发一些动森吧的一些有趣的事情挺好的我觉得

当时疫情的时候真的很多人都没事干我们也就在宿舍里呆着洪老师那会疫情在家呆着吗隔离吗在隔吧是不是大家都一样然后就能够去

体验体验他人的呃一些精彩的生活对吧就做一些拍一些有趣的搞笑的东西是不是在对他有自己的一份乐趣这是就是我不是我不是那个玩家的我不是那个说中像我就重度 jrpg 啊剧情玩家对吧你让我突然啊当一个当当一个什么当当一个导主是吧啊管理管理自己的小家啊但是换成未来嗯

Switch 场真的抛开第一方不说其实第三方游戏你能想到特别跟这个平台绑定的非常紧密而且非常好的第三方游戏重置或者移植的算吗也可以说说我想说你软裁判的那个已经早就全平台了多么 HD 那倒也是可能你上 Steam 上玩可能还更 HD 呢

对吧应该是这样的白日战记也是这样的对你在 PC 端玩的话你就是更高清是啊感觉更好对比如说咱们说天呐刚才还在我脑子里的叫贝尤妮塔

不用你打出三代是不是就是 switch 上的对他现在上 pc 了吗没有不上 pc 了对吧他一代有 pc 版因为一代是家发行的对现在不是也是自己人了二代三代都是都是那他算第一方吗你觉得不是算第一方是吧第三方对只不过发行应该二代三代都是老人二代是是 v u 上的包括

包括刚才说宝可梦是不是也是他算第一方吗他算第二方吧当时剑盾出来也是让我开心了好一阵子因为就是从那个时候起我的室友终于开始有玩游戏的人了真不容易总算找到一个能跟我联机的并且公寓上上下下有好几个天天我们就好几个人凑一波我们就玩什么游戏所以采访一下宝可梦玩家你们对于这个游戏这个系列现在状态满意吗

听说 Switch2 像猪子玩的挺舒服的是吧好像帧数提升了虽然我对猪子其实不是特别感冒当时猪子出来的时候也是铺天盖地非常多的人去骂就是尖顿出来很多人骂他不出一个被骂一回吗但是依然顾我对猪子出来的时候主要是优化比较差他开放世界就感觉像是明显没有矿业之息打磨的那么精良他

是,是一个能跑的地儿,有一些地方有草丛,有一些野怪你能看得见,它就是这样的一个状态。我觉得那个模型什么光影都渲染的,用一种强强的违和感,就跟之前的画风感觉有点不同。至少我觉得从世界的表现方面,我觉得《剑盾》它是好看的,但是《剑盾》有人批评的一点就是还是地图不够大。

因为最近在其他家的发布会上公布了 Game Freak 的一款新的游戏然后没关注这个对那个画面就是你能想到的现代

3A 大作的水准挺好的叫什么名字你回去查一下我现在脑袋说不出来你查一下 Game Freak 的新作没有很长但是也是一个类似于有怪略的意思有点意思里面有非常精致的这种怪物然后但它是一个动作游戏

感觉又不是我的菜了 3D 动作游戏 3D 动作游戏对 画面非常好你就想象一下可能是黑神话级别甚至更好对那样然后是 Game Freak 做的所以他们还是很有技术力的是吧对 所以大家就疯了就说为什么你给老人做的就是这样的为什么你给别家做的那样因为可能他们做的可能

没有老任的要求 这个对比实在过于强烈大家就是惊到了下边 原来根复可以做成这样我现在的问题就是什么下一步宝可梦能不能沿用他们开发的这些东西我觉得可能他不会在美术风格上做那么大的转变应该算是他们开的一个新的 IP 了

但是宝可梦大家可能还需要还在萌化一点是吧还需要继续买 行吧但是看现在的宝可梦新做的一些也不能叫试玩就是一些宣传的物料其实看着好像也可以宝可梦的动作什么的刻画的没事反正怎么着你们都会买的行吧

也不一定不好说我觉得说真的我其实有点开放世界疲劳了我现在感觉什么 IP 它都往开放世界我早就疲劳了对我觉得这就是一个病就是一个病比如说我觉得

如果智慧的在线能把做开放世界的时间用来多打磨谜题它会是一个很经典的加尔达传说的一个老作品的那种感觉我觉得但它现在就有点像有一半被矿业之星给污染了的一个老 2D 加尔达的作品怎么说你知道吗它有一种就是奇强的感觉对卡当感不你不能这么说因为众生 2 其实也是一个这样的结构大体结构其实没有什么太多变化它是

但是你要这么说众生一也是这样是对啊所以开放世界感没有那么强因为他地图没有那么大对你如果地图再大点你是不是迷宫也给我整大点是因为他的我觉得周围在线是一个就我个人来看我觉得他就是内容量不足

它可玩的内容量太少了你很快就可以通关而且这个游戏给你提供了最佳解法对 找到最优解的它有最优解 这个最优解一旦你拿到这个游戏没法玩了而且它的其实不排除有一些玩家有一些高级的玩法但是你比如说床你睡木板床跟你睡自己家里的豪华床它就是有区别的你召唤的是三星床跟一星床它回的速度更快

包括你有了人马最高级人马基本上就平汤了除非打水里边的但是基本上就是平汤了但最重要的问题可能就是内容不够其实也是最后的剧情

还是结束有点快剧情我倒觉得没有什么问题我也没期待它有多复杂的剧情比如说它最后有一段萨尔达跟林克一起合作解密的那一段竟然被放在最终 boss 战的环节当中为什么不能单独做一个最终迷宫就是萨尔达跟林克解密如果有这种东西的话比如说有额外的迷宫有额外的这种能让你更长时间的来个 DLC 你如果有这些东西的话我觉得肯定它生命力会更长一点

但是现在你玩完很快游戏就结束了没有东西了这有点像洪老师你之前说的也是开发的资源的不集中因为 2D 赛的团队其实它是外包的对它并不是跟我们第一方你要去说完全资源肯定不一样对质量上直接能够

同级甚至吊打的话那是不可能的首先就要放低期待有的时候玩游戏我也是我有的时候就会看到一个比如说新发售的一个什么游戏我会发现是什么什么团队投资了多少我就会对它有一个很高的期待值当它有一点东西让我不满意的时候这就是一种扣分式的玩法我玩着我记录扣分的点我就玩得像屎一样

智慧在线我是觉得它底子很好但是它就是再往上没有再够了尤其是它的玩法其实应该能组合出更多的新意来但是没有提供给那个空间如果有虚做的话可能会好一点但是这个游戏其实有一点像 Switch 末期的它不就是 Switch 末期的游戏?就是在继续因为要给 NSR 争取时间

要不管是攒机器也好还是攒作品也好其实 NSR 明显感觉可能推迟了至少得有一年的的发售因为很多泄露的其实很早就都引出来了

哪怕是这样还是会有很多人觉得 Switch2 感觉推出的早了感觉 Switch 还能再打好久好久我觉得打不了了打不了了是吗我觉得他不是说硬件打不了主要是慢慢的没有人在开发 Switch 的游戏我觉得很有意思值得一说比如说 Switch 它到底一个主机到什么时候

他就应该手中争情对这是一个问题我觉得 Switch 现在为什么我觉得我个人觉得他已经到了时候了因为他已经开始极大的限制开发者甚至是第一方的开发者的想象力和他们的操作空间了如果已经到这个程度的话我觉得应该第一方就应该再往前走你不应该再在这个平台上耗着当你限制开发者的

我不想说灵感相当于它的创作条件吧他们不是非黑即白的因为很多时候硬件的限制对客户来说是一个非常好的事情我们已经能够看到其他平台努力的其他家的主机拼命的对

拼命的堆硬件堆到最后导致的一个结果是什么就是一个 3A 作品的开发预算

已经爆炸了已经不可能你卖几百万份都可能不可能回本它只是一个为了卖机器的一个作品就是这样蜘蛛侠 2 就是这样它的开发成本已经高到你卖多少万份你可能都回不了本它就不是为了回本的它就是为了卖机器的才开发的第一方的游戏但这个时候这个游戏好玩吗这个游戏不好还行还可以

剧情说了过去对于我来说我觉得它就不如意这样啊那就是不如意的可以 OK 你可以玩你可以享受一段时间但是你不会觉得它对它有什么真正的突破它还是在原地踏步甚至只是往前走了一点点它就是这个程度但是它的代价是非常高的

这就是当你有无限的技术上限你的硬件对到那个程度了它对于你来说不是一个好事因为你的开发成本上升就会限制你的预算就会限制你的创意的执行你就是不敢做更多的事情你风险太高了但是另一方面如果你的硬件实在太差了你很多想法你都实现不了了

你的第一方的游戏你的 IP 也没有办法再往前走一步了比如说马车这次是 24 人对战如果你在 Switch 上是不可能实现的马车 8 可能是说 12 人应该是然后你的关卡的复杂程度可能也会有变化等等这个可能很大的限制而且你现在回头去看你看王类在 Switch 上出其实就非常勉强

它对游戏体验的影响还是有点大的会掉帧吗对 虽然它能做到从天上最高处跳到地下最低处能够无限加载没有加载时间无缝过度但是你实际游玩体验其实还是挺它有时候是有缝的对还是挺影响的

对很难说你比如说像 vio 倒霉的性能它能跑一度神剑 X 这种规模的这种架构的游戏就是一个技术奇迹像 3ds 能跑一度 E 也是一个技术奇迹就很难说但是

到一定层次到一定时候它就该受重成绩对它一定是有一个衡量标准或者至少有个及格线如果是在这个及格线之上就是说是我为了适配硬件对吧为了让它能跑得起来我做了很多调整做了很多努力但如果它是值得的或者说它不是说

我为了做这件事情我要消耗相当多的人力或者精力去做这件事情我觉得我们就能接受但如果我现在有一个全新的点子比如说无死角可以胡乱破坏地形的这么一个游戏我在 switch 上可能就没有办法去计算或者去记录你的每一个破坏所以最后其实落到玩法设计上

如果你的硬件最后是为了你的玩法来去服务的如果你的玩法在之前的硬件上已经不可能实现了你可能就是需要更新你的硬件了而且确实也 8 年了比如我们知道王国之泪他鱼料件叫什么 揪几手你能够粘 21 个东西我相信如果他是在 switch2 上他肯定不止这个数只是现在你就算推出一个能粘 50 样东西 100 样东西的

毕竟这游戏已经发售出了好几年了还有没有人愿意去玩新玩法可能也是一件事但如果他愿意更新我也会很开心做机器人是吧原来 Switch 上我们比较勾兵的这一点其实它有设计上的限制但也正因为如此很多人会绞尽脑汁想

用什么方法能够节省我预料的剑才就相当于在有限的就在限制当中他们去寻找一些其实跟开发游戏是同样的面对同样的困境对你想以前红白机上大家也都限制很大大家都怎么干是不是也是有办法的

只是说可能更强的硬件它能够在你设计层面是有给你更多的可能性的而不仅仅是给你增加光追好吧但我觉得有光追也是很重要的好好的看看珠子真的真的吗真的都不好看的因为这个其实还挺有争议的

因为当你完全去依赖硬件去解决这些问题的时候开发者对于如何打光这方面他会放着能力他会放的精力以及他在这方面去学习的和研究的这些精力都会变小

慢慢的这一部分可能以前它会算是游戏开发中的一项技术甚至是一项所谓的艺术它会慢慢的被技术彻底替代以后就没有人会做非光追的这种打光了这种人工打光了慢慢就会越来越少人做这个因为完全可以交给机器但是你想想有很多东西它慢慢就被替代了

这一定是个好事吗是好难说有的时候一个很特殊的画风或者一个很特殊的一个美术风格对美术风格它其实是加分项对吧如果大家做的东西都是千篇一律的嗯

现在包括其实电影电视剧行业也都会面临这样的问题其实很多情节都是千篇一律非常老套很多游戏的剧情甚至也是这样因为我今天说了很多游戏剧情的事如果这个剧情就很白开水或者说它不能给人一个

怎么说呢一种原来还可以有这样的一个思路原来还有这样的解决方法或者说原来还能在这种地方制造矛盾我们就会觉得它太单一太无趣这也是为什么我喜欢《如龙》我觉得它的很多支线剧情对吧都做得非常搞笑对我最近在玩《如龙 6》对就里面一些支线这脑洞已经开的

我都想象不到现实生活中发生的事儿但是它就是那么好玩意料之外情理之中有的时候一个好的美术风格它就会给我这样的这种感觉我觉得其实野炊给我一个很大的惊喜我觉得它的整个美术风格是非常舒服的第一是自成一派了

他的很多什么怪怪兽的设计什么守护者的设计那什么神兽的设计都看着都非常好看第二是这些人物的设计对吧就证据正确是什么东西咱们先不说对吧就基本上你能做到就是林克反而看着不丑对吧然后塞尔达公主虽然当年也有很多人说塞尔达丑是吧对

基本上王类公主出来的时候大家都说这比前作公主好看多了真的大多数人是这么想的其实我觉得各有各好看的对他至少能够把这些人设立住并且能跟系列之前其他那些角色它有一个本质上的一个区别我觉得这都已经很不容易了你说如果我让我设计公主

我能设计三种四种我觉得我撑死了对吧但是我们下车达是不是每一次都想整一个新的公主的样子公主的外形你要我说哪个公主可能设计的是最拉胯的还得智慧的在线是吧这二头身我真有点接受不能你好歹给我看一个漂亮的艺术插图我至少知道它实际长什么样我也会开心想想以前那种三头身的公主它实际上是有一个

好吧想想风之律动的那公主她实际画出来的图也是三头身的对就她没有一个更精致的样子但当年风之律动的画风的变化也是引起了很多争议这咱们原来也专门出过节目去说这件事当时倒不是在手动存档说的是吧对但是就是

对我觉得风画风真的很重要无论是画风也好讲故事的风格也好对就包括音乐的风格也好他可能都会是塑造这个作品非常重要的一点对这我又说回到百日战记这件事就是小高老师的作品他们经常有一个御用的画师虽然我叫不上他的名字这个很抱歉对但他的画师的画的风格就非常的独特你就立刻能看出来这就是小高老师的游戏的人物

对他就会给人一种印象就是这个画风你就得找这个制作人的游戏你才能玩得到一个延续感对他没有平替黄金组合可能有点像这种意思对是注定搭配对你比如说说这个其实这也是为什么我之前玩马里欧惊奇的时候是吧他的艺术风格改变了之后

你知道我第一反应是什么我感觉不如原来真的这是我当时的第一想法但我不敢说因为我说上去会被骂知道吧就是所有人都在夸他的时候我不敢说其实不是我看到不少吐槽的是吗也有人会吐槽的有有有跟之前的不一样但是我慢慢的习惯了之后我反而发现了更多之前的那个画风表达不了的细节那我就会明白这是一个他们在做的一个很大胆的一件事情对他是真的用心在做不是为了不同而不同那我觉得其实就很好嗯

类似这样的这种变化,宝可梦诸子我觉得就是反面教训我觉得他是把前作一个漂亮的画风稍微整的丑了点我知道我说这个我之后没事反正你们也会买的评论区都会买对吧反正我付钱了好吧我愿意说怎么着吧反正是我现在想的事情所以如果咱们说 Switch 2 不之后还会再出王类的续作

不是王磊的剧作 就是无双那个游戏也不能叫王磊的剧作 前传 maybe 他可能讲的是更早的事对包括他的画风其实你会发现跟王磊就比较像王磊这个游戏刚出来的时候其实也有很多人说这神庙设计的没有幻影之星的好看

对吧我觉得没有办法去取悦别人包括什么究极手大圆圈是吧很多人说这怎么没有原来喜卡之石形状漂亮我觉得其实都很漂亮我这些人我最喜欢的两个颜色就是蓝色跟

青绿色就是这就是荧光绿的这种感觉对吧对啊所以就这俩东西都都在我的那个点上啊但你如果是一个蓝的一个红的他可能就反差会更大一点吧我也不知道对这个呃我我相信都是他们的这个艺术的选择就反正但是我确实会见到很多人说旷野之息的武器比王国之类的武器好看

是的 是吧 就什么佐纳乌武器 佐纳乌盾牌其实也挺帅的但是有些人就会说古代盾是最帅的 对吧会有这样的这种想法合作好吧 我觉得都能理解所以刚才是说到画风的这问题咱们才说了这么多因为我觉得真的有非常多的游戏它看着太像了甚至蜘蛛侠我其实都觉得他跟 GTA 的画风也挺像的他们这种过于写实的画风

我觉得没有什么出路我觉得它接近真实肯定是好事但是它再接近真实它毕竟不是真实

其实所谓的真实到底是你去怎么说你是说它的细致的程度还是说它跟现实的相近相似的程度其实是两个不同的事情你可以做到画面尽量的精细材质尽量的清楚但不代表你一定要做的把这个东西做的跟现实一样

他们是很相信基于现实世界的这种世界观就是这样对所以但是即便是这样的话你仍然可以在你的美术风格上做出一些区隔

或者说你设计你这个世界里面到底出现的是东西是什么样子的它是一种跟现实完全平行的还是说稍微有一点区别的你可以有自己的风格即便都是现实的你可以想 60 年代的风格 70 年代风格 80 年代的风格 90 年代的风格都会不一样你关键就是这可能就不是美术风格这可能是设定的对可能是设定风格但是它

总归是你可以做出不一样的地方当你的作品如果把角色挪开看你的场景你把 UI 去掉你根本分不出是哪个游戏的话我觉得你这游戏设计就是失败的你的独特性到底在哪比如说可能我就想设计一个 21 世纪 202 几年的一个人家

那可能就是咱们平时见到的人家的样子,我现在就在洪老师家里,给各位说一说,洪老师家里都放了什么,前面有一个冰箱,你看,冰箱上面有一个红色的保温杯,旁边是一个柜橱,柜橱上面有一个茶壶,有一个咖啡机,这你真的放在一个游戏的一个建模当中,是,我可能会看不出这是什么游戏,但我能看得出这是个人家,对不对?

他真的不一定非得像塞尔达似的我一看这个一看海边小渔村的人家也没必要如果我讲的是一城市的故事大家同志化一点我觉得也没什么但我意思就是说我明白洪老师说这个画风可能没有什么出路对

就是因为你的竞争者太多了或者说你很难去抓住别人并且我会觉得我就算再怎么精细的刻画这个电冰箱它其实是一个电冰箱它也不是我真实用肉眼看见的那个冰箱那种感觉我觉得如果实际能达到那个技术我们这游戏就又飞跃了一步现在你做的再精细它仍然是个建模对不对我不知道我觉得可能在那条路上走就是一个独木桥

最后只能剩下 GTA6 你就是要跟他去竞争对你就要跟幻影大镖客 2 去竞争你自己电力量能不能竞争那么广

我觉得像这样去忠实描绘现实世界也是一种很大胆的一种想法当然是大胆的但是你要做你的竞争者就会更多对你就要跟顶级的制作商去竞争了你知道你如果真的是 GTA6 或者画风的女神艺文路 6

我会感兴趣因为我知道他们是完全赛道不同的游戏它虽然都是现实的对吧但是我在现实世界中我是去泡妹子去的你是去抢银行去的你们干的是不同的事这就没问题对吧你哪怕画风都相同只要你的游戏它的设定风格不同其实我觉得我也能接受但现在有些游戏我就是开枪对吧我就是真实对吧我就是穿一个皮肤我拿着我的 AK47 我去宰人去

太同时化了比如说回说回剧情我最近也玩了也尝试过不少游戏尤其是比如像新品杰的 steam 新品杰有很多游戏都有试玩我一个最大的感受就是有非常多的我作为玩家的感受非常多的开发者对自己游戏的开头处理的非常随意和

不用心是独立游戏吗不管是独立游戏还是说规模更大一点的游戏甚至一些比如说进 3A 级别或者 2A 级别可能这个游戏你玩了 10 分钟 20 分钟你还没有找到你还没有努力的找到一个吸引我继续玩下去的点在故事层面这是常见的事这说的是剧情是吧就是剧情层面这些游戏都是强剧情的不管你是什么样的玩法

但起码对于我来说我是一个很看重剧情的我玩游戏很大部分上是为了玩剧情当然我下的游戏我尝试的游戏大部分也是有一定剧情元素的甚至很重剧情元素的但即便这些游戏很可能在前半个小时都没有任何一个能够让我吸引我去玩的点我觉得我特别难以理解如果你的游戏有很重要的部分是剧情的话然后你再开篇这么长时间的

我不知道你是不是真的能够真的就是非常高级的慢热这要看这个就是洪老师认为的这个热是怎么个热法就是什么样的开局感觉会吸引人得有爆点吗如果你是一个可能惊悚题材的那你还能吓到我如果你是一个悬疑题材的你要死人

我说这是比较简单的一些做法了不一定是当然不一定 反正这样但是吓人的都在后边对 但是你要能吸引我走到跟着你到后面而不能就是说你要不然氛围塑造得非常好你可以没有什么大的事情发生但是你要能够让我把我带入你的世界你的世界设定要能吸引我的地方你总要能吸引我的地方我才可能玩下去对

你都不给我一个理由去努力我非常想玩你的游戏但是我发现原来你不想让我玩你不想取悦于我或者你不想给我带来新的体验你就是磨解你跟他磨解我觉得对不起我不可能再继续玩你的游戏不可能再为你付款但是这样的游戏就非常多

大家真的不尊重你要把一个故事的开头搞好你要把一个故事的结尾搞好因为所有的制作人都是剧本家或者电影导演这样的对但是你的开头真的应该要在

再用心一些所以要打磨剧情对包括叙事的节奏百日战记其实也有这种问题这条线都是黄段子都是笑话对这条线就是搞恋爱的对这条线就是多么黑身残的话题就开始杀人了对它第一是反差很大但是第二其实是叙事节奏的问题你都是笑话没关系我也愿意轻松一刻对吧对但是你这条线

我必须得把 100 天每一天都认真的过完这条线我中间这人物昏迷 20 天是吧这条线这人物中间好你把他说了我意思就是说有他不同的线他故事推荐的速度不一样这个就感觉特敷衍那个就感觉特仔细他就会给我一种反差感对哪怕我们平时看的什么电影电视剧其实很多时候第一集或者说开场的

第一幕咱们都不说前几分钟就是那第一幕其实很有可能就决定你到底对这个东西感不感兴趣这是非常重要的你中间弄得再好你开头不行接尾不行别人不会对你有一个特别好的感觉咱们不是说 GTA 吗其实我觉得 GTA4 是个非常棒的游戏

但是一直国内好像热度不是特别高其实粉丝群里面也大家都说自己喜欢什么作品说什么罪恶都市圣安迪雷斯很少有人说 GTS 我觉得可能也有一个原因就是这作的剧情就是太慢热了嗯

上来讲的是什么 讲的是主角来美国自由城了然后他的 cousin 就是表亲去接他然后他就开车这是第一个任务 这任务真的超级没劲你看以前那些其他作品要么上来先被抢劫 要么上来先抢劫别人

被什么警察叫什么骚扰了就这种你立刻就能代入到这个人物当中你如果上来先是跟家人先叙叙旧先日常上来就日常对上来就日常先看看你现在在这工作你家里住的环境是这样的我知道这都是 world building 的一部分它就有点慢但是你不要把它放在开头

对你哪怕插序去讲一讲对就不要放在最开头其实我当然不反对这种纯纯的用日常开头你想那女神义文路不也都是日常开头但是它这日常前面也都会多少有一个引出剧情的一个事件或者比如说咱们说 Joker 咱都了解对吧在其他的地方犯了事

他上来也有一个很刺激的段落对他是上来先用一个倒叙的方式先讲了一个故事然后再交代我原来的时候出了一个什么情况所以我现在倒接新学校生活

对这其实也说到了之前我跟洪老师聊到另一个点就是我们设计这个游戏这个人物他到底要不要有自己的故事如果他要有自己的故事有自己的姓名有自己的形象玩家代入会容易还是困难还是说我自己就照着自己的喜好我随便的捏一个人我就参与到这个游戏当中是一个比较好的让玩家代入其中的一个方法

我其实会觉得真的就跟游戏有关如果这个游戏的故事这个人物本身他自己的 identity 他自己的身份非常重要咱就别让你捏人了好吧对像那种异度神剑 X 我们能捏人这长相就是没什么用是吧就不会因为你选一个女号就会有男生追你不会有这种情况出现对你就放心想怎么捏怎么捏得了其实很多网游

我就建议你也角色,大家都套着同一张皮,那就没法分清彼此了,对吧?你得有不同的衣服,对,其实我就特纳闷,一个宝可梦游戏为什么要做那么多件衣服,是吧?大多数人还是都是单机模式的,对战嘛,对战的时候,你也就在一开始结尾的时候,你会看见你穿的衣服是这样,我穿的衣服是这样,就那个,

网游比如说我玩 Switch Sports 是吧就是健身游戏那是网游啊联网玩联网打保龙球 16 个人一起打保龙球对刚才马里欧卡丁这不是说 24 个人吗

互相拽是吧不是不是互相拽就是比谁分高嘛对就是第一轮打完了之后就淘汰半数第二轮淘汰半数第三轮被淘汰的人只能看着吗就你就可以退赛了你就加一点自己得的分数是吧然后你拿这些分数去换衣服得了对你得冠军的话你的分数是最高的你就可以换很多件衣服原来如此

但他那个游戏就因为你是 16 个人站一块你不多整点衣服是不是你不自己去决定一下自己穿成什么样或者你用什么你的那个 me 的脸是吧 mii 的脸你还是用他自己带的脸换一个发型之类的他会实际上这个角色发生不同你说你还真的要给他写一个背景故事那就不用了所以 Switch Sports 他完全没有到 V 的级别

其实我觉得比那还好玩好玩是那个 wii sports 我觉得它胜在它的一些挑战项目比较多比如说什么打网球还有专门对着墙打的训练环节你必须得对着墙打 50 次你就能拿到什么白金奖牌就一般人一辈子都做不到这件事情你对着墙能打 50 下网球因为那个球它的弹跳它是无规则的你就做不到

但是我们现在的 switch sports 就完全摒弃了这种反人类的设计你就跟大家一起玩你就天天买点衣服就得了这就是很开心的一个游戏但我的意思就是说这种不太注重叙事的这种游戏你就想怎么念怎么念得了或者你可以给自己起个名这总可以对吧其实我都会觉得给玩家起名的自由到底是好事还是坏事是吧你说咱们给林克起名

到底是好还是不好为什么旷野之戏开始不让你起名对吧为什么要这样我也不知道我觉得可能老任就是想让大家都记住这人叫林克原来大家让起名是因为说你就是玩家不是叫什么玩家林克就是你你就代入你自己就 ok 但事实证明其实不是很好代入进去对吧因为我知道我不是一个戴绿帽的金发碧眼的是吧一个

魔幻世界帅哥我不是这样的人之前 P5X 现在新公布了手游主角的名字因为这马上要在日本公测了对马上实际要让全世界都玩到我们国产的也不当国产女神艺文露的手游作品了是不是我们阿特拉斯的创作者还说

你就是主角主角就是你然后下面一堆人评论我都不知道原来我在东京还有房我都不知道我这么有钱我还有 12 个女朋友就是这个我让你强行带入进去是不现实的我们不可能说我玩女神义文录就是看到 Joker 就说这就是我对我现实中也戴着黑眼镜我发量也很惊人这不会的你会期待这个游戏上 Switch2 吗或者 1 女神义文录吗皇家版吗不是 X

手游怎么上 SwitchR 啊日常做任务什么开 Switch 做什么也没有什么不可以但得连网啊连呗我感觉可能有点困难感觉它应该还是一个手游端的游戏你什么时候见过手游上 Switch 吗挺多的好像什么呢王者荣耀是不是上了王者荣耀上 Switch 那是另一个游戏了吧好吧就是类似玩法的另一个游戏对你看王者荣耀你看它虽然是个竞技类游戏人家也讲很多故事

虽然很多讲的稀烂 是吧但至少每个人物都有背景设定是吧对 你任何的这种竞技游戏的英雄都得有设定我们要拉回来你说 Switch 的王者荣耀对说回 Switch2 你准备什么买有项目没有 B 的意思我想等出限定机的时候

我想直接买摄像机可能也能避免掉一些初期的硬件问题主要现在没什么我想玩的我唯一可能想做的事情就是想玩高清版的野炊王类你要做视频什么的如果我用特别糊的画质他们下面会有人吐槽我我会很难受的虽然我也不知道我红年马月才能憋出第一个视频但是你的压力好大不是我觉得做视频对我来说真的超级

枯燥乏味就是我因为我早都知道我要讲什么但是我现在把我讲的这些东西图片挨个然后这个放五秒钟这个放五秒钟对吧就有点像你平时做工作我不知道咱平时上班可能很多听众上班的朋友们可能需要做 PPT 之类的就跟做那个似的有挺煎熬的

对你哪怕你像这三个词我眼前一黑 PBT 是一个词对但是你比如说你用豆干做一个视频它又不一定是你要的样子因为咱们实际做游戏视频你还得有游戏时机的截屏是吧你要有实际的一个视频出现

还没有那么容易所以其实我特别佩服每天能稳定产出视频的博主真的非常强我每天能做到的事情找点图给各位看看是吧写个笑话给各位看看就差不多了是吧我每天能科普点新鲜知识我自己都很开心因为那可能就是我一天最开心的时候我会觉得我实际做了点事对但是做个视频对我来说就是很困难但是

拉回来是吧拉回来肚子有点痒过吧就是我就是说在这个过程中呃我就会意识到我需要更好的设备嗯对吧所以所以说这可能是我推荐我去买的一个原因等交易全开出来之后吧如果真的展现的东西是会是我更感兴趣的东西而不是跑跑跳跳砸一砸这是吧挖一挖那嗯对我我会考虑去去玩这个游戏嗯对原来我和奥德赛的时候我就会觉得

它不太像是我的菜了它更像是 10 年前的我的菜了是的真的我就觉得是自己真的变老了之后会买应该之后会有还有什么想象现在还没有公布的你觉得你会感兴趣的上面的游戏我觉得可能我在等一转裁判星座能说吗这没什么不能说的这能出来吗就是说

还会有吗对呀就是说呀我当然很期待或者就是下一部文字推理类的可能还是打月或者小高写的作品那应该会有很多了对然后看看宝可梦的新作我主要不太想抓老宝可梦我都喜欢看新宝可梦都是什么德行是吧看看他们这次又能整出什么活来

塞尔达的话就我完全没有任何期待因为每一次感觉大家都最期待的就是这个东西如果期待拉的特别满或者说大家根据什么直言片语开发者说的一句话就去猜测接下来这个东西会变成什么样我就变成那种 theorist

我比较讨厌这样的情况我更喜欢是等时机我握到这个游戏之后我再去研究他在这个游戏里面试图去讲一个什么样的故事都埋了些什么样的细节但我觉得我说的这些都非常主观我觉得如果各位想入这个 Switch 就现在就可以开始入企我虽然说我不喜欢卡丁车只是单纯的因为我自己开车以及

以及我老了对不对各位年轻人一定多多去体验这 24 人战斗的游戏你们 24 个人里面只有一个是赢家你们剩下 23 个人都是失败者知道吗要记住这件事我们打保龄球的时候有 15 个人都会输只有一个人能赢你知道你赢的时候有多开心你输的时候你就是 15 倍的痛苦这个我就要跟你说这就不是运动的真谛为什么呀

运动的真谛对今天看到一个梗图里面说的怎么说的并不是你赢了之后开心那是什么是大家一起失败

作为一个团队一起失败但问题是我们也不让一个团队失败的我们失败的时候我也打算把他拉下水我打算让他输得更惨就是我明明已经是老末了我还要不停的摁道具我就是要毁了前面的人我懂了你如果是一个没事你们最后都是失败者对你们可以一起哭泣对就这世界上玩马车的人只有二十四分之一是真正的赢家对

玩什么竞技游戏真是的 富了 看个小说得了好吧还有什么想说的吗 没什么想说的我觉得我可能说了很多负能量真的跟各位道个歉 真的今天心情不好对就这样 你说一说就好了 是我觉得现在好多了没事大家也不会听进去的如果不听不进去那是最好的 对别像我一样电子洋位了真的就是好好的积极的去生活知道吧

你这个爹味很浓是 玩游戏大家好好玩游戏从一个懵懂无知的少年慢慢的变成制作人的爹是吧你就得做我喜欢的东西要不然我就不买了慢慢就变成这样了那就这期就到这大家再见下回再见拜拜