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那我想請問面對現在職業多元化嘛所以軍人這份職業可能對大部分人來說好像沒有那麼有吸引力了加上少子少女化的危機如果志願役人數再減少
那国防部会有什么因应措施那怎么去改善呢大概有几个部分一个是说待遇我们要给他提升一个比较现实面的就是你来选择军人做一个职业你的薪水会相对于职场同样的薪水比较高才能够有吸引力嘛第二个部分就是说部队里面本身的一个环境也必须要去做改善就是你不能像我说的我在国中毕业到军校的时候我们睡大通铺
三十几个人睡在一个房间里面晚上很热除了环境的营造以外另外一个部分就是管理的部分工作时间以外他休息的时间他需要做一些调剂的时候你这个时间应该要用更人性化的管理你不要每天让他随时处在一个高压力的状况之下在这种状况之下他没有办法去他觉得这个环境不适合他待他就不会待
大家好欢迎收听由少年报道者 podcast 新单元小记者问什么我是小记者孙怡希这个世界大有问题你是不是和我们一样有很多好奇和想知道的事让我们来帮你发问吧
我相信大家和我一樣都希望這個世界能夠和平不過讓全世界震驚的俄羅斯入侵烏克蘭戰爭轉眼已經進入了第三年而我們所身處的台灣也因為兩岸關係的緊張成為全球關注的焦點關於我們國家的安全我自己也非常關心
我自己有一個夢想想要當軍人但是因為平常在家裡沒有什麼機會去多了解國防部或是清楚的想像當兵會是什麼樣的生活尤其是台灣的男生現在要當一年的義務役因為我的堂哥也要去當兵這讓我更加好奇現在的軍隊和以前有什麼不一樣
其实像我一样对国防感到好奇的同学还有很多少年报导者特别向北中南东甚至离岛的九所中小学搜集了来自 241 位同学的提问
最后选出四位经过培训的小记者代表大家向国家负责军事和国防事务的最高行政机关也就是国防部去亲自提问
我们这次采访了国防部的发言人孙立芳少将除了了解发言人这个角色的工作内容我们还替大家问了许多和兵役制度国防科技有关的话题包括恢复一年 151 之后专业军人还是不足该怎么办呢未来女生也可能要当兵吗
在军事领域中我们有使用到 AI 科技吗?这次的采访比我以前参加过的小记者活动都还要正式让我觉得自己很专业一起来听听我们和孙立芳发言人的访问看看他怎么回答大家的提问解开我们对国防的好奇吧
孙一芳发言人您好我们是非营利媒体少年报道仔的小记者我是光复国小六年级的红彤彤我对军人这个职业一直很好奇因为感觉不但责任重大还要兼顾许多艰难的挑战
为国家的安全做出重要的贡献我今天很荣幸能够请教你一些关于国防的问题请问国防部发言人的工作是什么样子呢这份工作最伤脑筋最难忘的事是什么
军事这件事情其实是蛮专业的我们专业术语常常说自己在建军备战但是用比较白话一点的说法就是在保卫我们的国家防止敌人来去侵略我们
这里面其实牵涉到很多层面的东西所以你里面会有很多很专业的话或者是名词这些东西我们要想办法去跟老百姓去解释清楚因为不见得每个人都了解这些我们所谓的这些话到底在讲什么
所以我的角色一大部分是在扮演说把国军在做的这些事情我们为什么这样做在做什么就做一个说明另外一个部分呢我们的媒体我们的大众在关心一些什么样的国防事情像四位小记者特别来采访你们今天带了很多问题来那这些问题呢可能不见得每个阿斌哥都知道说到底为什么会关心这些问题然后你们到底关心军人哪些问题不
不见得知道那我的工作呢一大部分是要去收集这些问题有些东西我知道的我就要跟大众做个说明有一些东西我可能不见得知道的那我就要去问我们的我们叫联餐就是联合参谋的编组我们有不同的参谋的编组有点像学校的不同的这种专堂的这些老师是一样大家负责的工作不一样
那我就要負責表達說像你們今天提的很多問題我不見得清楚我就要去問他們說這件事情我要怎麼去跟我們的小記者做說明他們就會給我一個答案他們給我的答案可能會很專業或者是很知識化一點那我就必須要去把這些話去做一些轉化
可以让大家听得懂的这种方式来跟你们作为沟通那以现在状况来说可能除了报纸以外还有很多其他媒体所以每天可能有很多的不同的媒体的报道出来资讯这些故事会到我这边我会做个汇整有一些东西我要去问答案有一些报道可能是很模糊的我们必须要去跟老百姓做个说明去澄清
有些报道是错的那我一定要去做一个驳斥或者是做一个反驳然后去把国防部的立场去讲清楚等于是收集一些舆情的报道一些相关内容然后做处理做分发跟长官报告跟我们的业管单位去做说明然后他们又回馈一些资料给我然后我再把这些资料再回馈给媒体甚至是在必要的时候透过一些场合利用记者会等这些时间跟大家做个说明
所以工作時間其實很長有的時候可能大概到晚上 10 點啊到 11 點都有可能所以大概
发言人的角色是这样一个角色那除了这个以外你们大概在电视上看到的每个礼拜二我们会有一个例行记者会我们也常常会邀请媒体去到部队里面或者到国军的单位里面去看一下实际作业的一个状况所以大概是这样一个角色我不知道这样还没有有没有很清楚有 谢谢来发言人你好我是陈杰西我现在莫小五年级
因為我們課本還沒提到兵役這一件事所以我很好奇自認義和義務義它的差別在哪還有哪一些人需要服兵役
我们的兵役目前我们的兵役制度大概区分成两个一个是志愿役一个是义务役的部分志愿役跟义务役最主要差别是用比较白话一点讲就是志愿要来部队里面当兵像我一样从很小的时候去读军校然后后来到读官校然后到最后进入部队服役我们通常就叫志愿役就是我志愿进来
当兵的义务役的部分在我们宪法里面兵役法里面都有规定原来 19 岁目前是以男生为主你就要进到部队里面去服务一个兵役你有这个义务在 95 年次以前的目前服役的时间是 4 个月
从 95 年次开始像杰西你几年次你是出生是哪一年 20142014 是目前依照现在规定你就会是要当一年的兵因为这个是我们作为国民的一个义务就像我们要缴税这些是一样的谢谢
發言人你好我是五年級的孫以熙今天我想要請問你如果恢復一年級的 EUE 就真的能確保台灣的安全嗎尼西我會問你你今天吃過早餐吃過午餐了你就可以成為一個棒球選手嗎或者是國際級的棒球選手對一樣的道理就是說我們
兵役从 4 个月调到 1 年它是有些原因的当初在调整的时候其实最主要的一个因素就是敌情威胁就是说有人威胁我们有另外一个敌对的这些势力在威胁我们的安全的时候那我势必就要强化我的国防力量
告诉他说你不要乱来你也不要说一些不合国际秩序的事情你也不要没事来吓我我们的某种程度上也是在示威就是在威褶他说你不要做这些事情这就好像说当这些坏邻居拿着刀枪棍棒在跟你威胁你的时候
那你同样的要能够告诉他说 OK 你不要再来吓我了因为你再过分的话我也有我的刀枪棍棒我会把你打回去我刚刚打比方的这些刀枪棍棒就跟我们现在在做不管是说一年期兵役的制度的调整或者是于心你可能也听过说我们在采买一些武器装备然后我们的部队在做一些训练
前一阵子可能大家我不知道有没有看到我们买了新的 MRA-2T 的战车运进来你们可能新闻大概都有看到这些事情就是跟所谓的刀枪棍棒意思是一样就是说我做这些准备让敌人知道说我有很强的实力让他知道说如果他来侵犯我他会付出很大的代价
然后他就不会来侵犯我所以兵役的一期调整成一年是这些所有的我们要准备事项当中的一项就跟你要成为一个棒球选手你可能第一件事情要吃得饱饱的吃得很营养你可能还要做什么还要去找个好的教练然后有很好的球具教练给你很好的训练
然后你自己也很认真的去接受训练最后你会成为一个很好的一个棒球选手是一样的道理所以调整成一年的议期这个是国防部觉得应该要做的事情之一目的是要让我们能够确保获得一个安全的环境
但是不代表说调整成一年了以后我们就从此以后告证无忧不是这个意思还必须有其他很多的配套措施因为我们的敌人是很强大的他们的威胁是很严峻的所以我们要去防卫这种威胁我们也必须要做很多事情
进到部队里面要适应确实不是一件很容易的事情
当我第一天进军校的时候作为一个国中毕业的一个学生第一天晚上睡觉的时候即使是男生我们是男生的情绪但是晚上还是会哭会掉眼泪不是我我们的同学所以要适应这个团体生活本来就不是一件很容易的一件事情那这中间比较严重的如果说你适应的不是那么好
就有可能会产生一些适应上的问题比较轻的就是我刚刚讲的自己一个人说掉眼泪或者是觉得难过或什么比较严重的就可能你们大概也听过就比方在部队里面会有一些自我伤害的这些行为等等这些
所以对于这些的状况部队里面就需要有一些辅导的这些做法协助我们这些刚进部队的也好或者是部队里面已经有的这些同仁也好让他们去适应这个环境然后去克服这个心理上的一些压力目前军方的做法我们部队里面的做法我们会有一个分级的一个辅导的机制基本上有三级
最初的這一集可能大概就是我們部隊裡面有一些這種心腹官啊有一些心腹士啊他跟大家都生活在一起啊比方說今天看宇晨好像心情不太好他可能會跟你聊一聊看你有什麼問題心裡有哪裡有解解不開也許聊一聊你就覺得哦
克服了那个问题了你就把这个结解开了不会装在牛角间里面就处理掉了这是大概第一级那如果第一级的处理都不够的话就会提升一个级别的处理那在部队里面在军医院里面有各种不同的这种心理辅导中心等等这些去协助你再去做更进一步的辅导他可能就会有很多的方式了需要一些专业知识等等这些
如果再不行可能会到三级就是到军医院我在美国受训的时候也曾经看过美军的军医他们有很多人碰到所谓 PTSD 的问题就是所谓的战伤后的创伤症候群就是说他经历军人经历在战场上看到那么多的杀戮看到那么多的震撼的景象以后可能让他的精神或心理上受到某种程度的创伤
他即使从战场回来到了一般的回到他的家乡但他可能还是没办法马上适应生活这个时候就需要专业的辅导去协助他去度过这些已经到了疾病的阶层所以军中的基本的辅导大概有分成三级
那这几年呢因为自我伤害也好或者是心理的困扰的这些问题也是我们社会台湾社会上面临的一个非常严重的问题所以我们除了军中本身的辅导以外卫福部政府其他部门也有很多的这种处理的方式
所以國防部怎麼樣去跟包含衛福部這些部會去配合然後包含我們現在國家裡面設立的一些其他的輔導的資源我們社會上有很多比較心理輔導的機構
或者是咨询的心理諮商的这种机构心理师他可以协助你排解一些心理的不舒服或者是郁闷的这种感觉国防部也把这些社会的资源拿进来换句话说我们的弟兄如果觉得在军中的这些辅导的机制没有办法
协助他处理的话那你也可以去到社会上其他的这种民间的不管是诊所也好或者是说心理师等等这些也好去请求他们来给你做辅导跟协助你去处理一些你心理上所遭遇的困扰这些问题余生提这个问题很重要因为心理的问题要怎么样去处理是非常复杂的一件事情因为我们人本身就是一个非常复杂的一个动物
所以国安部在这个部分也投入了很大的心力跟这种资源希望能够把这件事情去处理得好我认为现在的女性她都是有平等的机会去接受教育还有技能所以可以为国家做出贡献那请问现在台湾未来有可能将女性纳入 EWE 吗嗯
我非常贊同彤彤講的第一點就是我在軍中三十多年我看到很多我的女性同袍其實是非常優秀我的很多不管是
同期的同学或者是学弟妹表现非常优秀这些年来在国军里面也有很多非常多的女性的军方的人员表现非常优秀我们现在有女性的飞行员我们现在有女性的开战车的驾驶负责射击的这种射手我们有跳伞的这些女生跳高空伞的这些女神龙
我们也有我们的特战部队我刚刚提的这个爬天堂路的这些特战部队的人我们也有女性的也有女的蛙人出来了那是非常不容易的一方面体能的训练负荷非常重男生都不见得能够通过何况女生
另外一个部分就是在这个过程里面你的那种心智上的承受压力也都很大所以整体来说女生跟男生在国防或在军队的这个职场里面的表现其实是不相上下的一般的战斗部队里面目前大概只有一些海军的像潜舰因为它的空间很小女生怎么样去给它安排一个适当的空间
非常困难所以大概潜贱上我们现在大概没有女生去做服役实在是空间限制太复杂的地方才会有这个问题但是我刚刚讲这些女性的服役都是志愿役也就是说如果你愿意去选择军事这条路选择参加军队不管是当做一个置业也好或者是一个职业也好我们现在提供的管道是很充分的
就是不管是你要到我刚刚提的很艰苦的战斗部队也好或者是勤务支援部队也好都 OK 你都可以来去参加这些机会这些门都是打开的但是你提的是不是所有的女生都要来当兵那这件事情可能见仁见智社会上有很多的讨论
如果所有的女生都要来当兵我们要考量很多的因素比方说最基本的住宿的安排然后训练的方式的安排管理等等这些都要有相关的配套的措施
目前在部隊裡面女性的比例還沒有那麼高這是事實但是如果所有的女生都來當兵的話那大概差不多就是一半一半概略了那就需要去做很多配套的措施所以這一段目前社會上還是有很多的討論有關女性當兵的這一段那國防部的態度基本上是一個我們是一個全民國防的一個國家
所以我们对于大家社会大众有关这方面的讨论或意见我们都会听听了以后大家建议想法什么我们都会纳入我们在研究在分析的一些参考当我们社会形成一个共识说 OK 我们认为所有的女生也都要来服兵役那我们就会配合着这个我们形成的这个共识来去做
那如果还没有形成共识的时候可能就要多花一点时间大家多讨论一下因为这中间牵涉到的层面其实很多除了国防这一块的影响以外对于人力市场产生的一些也会有一些问题发言人您好因为我曾经上过无人机的课程在电脑上输入程式就能操控无人机让我感到无比的兴起
我想請教在軍事方面上我們有使用或應用到的 AI 科技嗎尤其是無人機這是毫無疑問的我們昨天帶了一團記者去台中去看中科院的航空所中山科學研究院是國防部的一個專門做武器裝備的研發的一個機構那航空所呢又主要去做飛的東西航空嘛那
他们除了这些以外他们还做很多模拟的系统有点像模拟飞行的这些平台你可以在上面去操作的时候就好像在操作跟飞行是一样的东西大家知道因为无人机操作是要靠遥控它你要给它一个讯号去下指令让它去飞
但是呢我們昨天去看中科院的無人機他們現在已經可以把 AI 的技術放在飛機本身裡面換句話說這個飛機在本身的機身的本身它就有一定的智慧的能力它可以去思考說比方說它去做偵查的工作我們現在給它一個空間比方像這個辦公室的這個空間你去找一找哪一個角落裡面有蟑螂如果沒有 AI 的時候
你必须要我们一个操作员在旁边操作无人机飞飞飞然后操作员要在荧幕上去看说那个到底是蓝点还是蟑螂到底是那个地上没擦干净还是蟑螂他就要去做这些判断
但以我们现在的技术可以做到人工智慧呢你跟他讲说在这一个房间里面去找一下地上有没有蟑螂他第一个就会先分配大概这么大他应该要怎么飞去可以最有效的把所有的地面都可以看得到他就会规划一个他自己的飞行路径这时候就不需要人去操作他了他就可以按照他规划怎么飞他就会把这个整个房间通通地面他都看一遍
另外一块的人工智慧就会说当你看到一个什么样的影像的时候它有什么样的特征会是蟑螂蟑螂有几只脚六只六只如果你看到一个它有六只脚的然后有两个胡须在动的然后颜色可能是
我们的蟑螂可能有黑色跟黑色对这两种大概这几个特征了他如果看到这个影像的时候他就会知道说那个是蟑螂他如果看到一个只是一个黑色的点在那边他没有脚也没有胡须也没有这些特征他就会知道说那个不是蟑螂你可以把它略过所以你看就节省了至少几个人三个人对不对
至少三個人節省下來這些工作其實都靠 AI 就把它達成了我這樣只是用這個事情來當作一個比方作戰的時候會更複雜我們的飛機在無人機升空了以後因為它已經很重要了比方說他們飛到東部外海我們東部的太平洋很大的區域可能你一望看不到邊海上我要給你一個指令說你去到那邊看看有沒有敵人的船在那邊
他就要去做规划有 AI 的部分就不需要人再去规划他就本身他就可以规划说那我要怎么飞怎么飞怎么飞可以把所有位置通通看清楚然后在这个飞的过程里面我看到什么样的目标根据这个目标的影像的一些特征我就可以判断它是可能是军舰有一些可能是渔船在打渔的我就不要去再去浪费时间在它身上
所以 AI 進入到這一塊的時候就是會非常的有幫助這只是在無人機上面的一塊作用其他 AI 的東西其實在軍事作戰裡面它的扮演角色非常重要因為它某種程度上它就是一個機器產生的智慧它可以做很多思考可以做很複雜的一些計算我們作戰的時候很多事情需要做計算
那這些東西 AI 都會給我們一些幫助所以有關這塊大概它的不太複雜的一個概念大概是這樣謝謝你今天讓我們少年報導者來訪問你我們收穫很多 謝謝謝謝你們幾位今天願意來訪問我讓我也收穫很多
听完了这一集与国防部发言人孙立芳少将的访谈我更清楚军人是什么样的职业也更确定了自己想要当兵的梦想
其实我以为发言人可能会很严肃不愿意跟我们讲很多关于国防部的事但是孙立芳发言人感觉很和蔼可亲愿意跟我们分享他的过去他说他那时候家境没有很好所以去党军人的学校不需要付学费
我听到这里以后更想去当兵了因为我爸爸去年有九个月在印度工作我觉得当军人可以帮助家里是一件很不错的事情
而且我和三位小记者都对国防议题有了全新的认识包括阿彤彤认为台湾在面对军力不足的问题上除了让当军人变得更有吸引力也应该要从减少兵力需求的角度去讨论同时呢我们也想知道台湾在防卫国家方面有哪些国际合作在女生要不要当兵的讨论中我自己希望男女都应该要平等
杰西跟宇晨也认为这件事需要更多的沟通希望国防部邀请不同性别的高中生共同参与讨论让更多人能够发表意见
大家可以到少年报道者的网站上看到更多我们采访国防部发言人的过程还有心得除此之外少年报道者制作了一系列的国防专题带大家了解为什么有越来越多的国家在考虑恢复征兵台湾的情况又是如何呢
欢迎大家一起阅读然后思考征兵这件事要怎么做呢如果国家需要你你愿意为保卫国家上战场吗这次的专题还有新闻测页可以玩哦测测看大家对军事的知识了解了多少
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