Deep Dive
Shownotes Transcript
各位听众朋友大家好欢迎来到新一期的说医解药我是歪波这段时间一家著名医院的消性外科医生出轨多人的丑闻成了能满足中国老百姓整个五一假期吃瓜需求的大瓜咱们的说医解药不是八卦频道因此关于这些桃色事件的瓜天理下就不在这里霸占大家的耳朵了如果想吃瓜八卦的可以考虑一部我们的小红书听友群
那今天和大家聊点什么呢我想给大家介绍一点美国的医生培养体系因为在肖信外科医生出轨丑闻曝光后啊很多人都注意到他的出轨对象之一呢是一位毕业于协和 4 加 4 医学博士项目的董信归培生所谓 4 加 4 就是理论上任何专业的四年本科读完后啊
都有资格来申请读四年的医学博士毕业了后就有医学博士学位可以做临床医生这位懂性归陪生的本科专业还是经济学这和中国人印象里的医生是从本科开始就读临床医学比如说八年制或者是五加三这些常见的临床医生教育模式是完全不同
于是就有了读经济的以来开刀之类的舆论讨伐不过实际上啊协和的 4 加 4 呢基本是对照美国的医学院制度也就是美国临床医生的教育系统了解一些美国的医生培养体系呢就能帮助我们更加客观的看待 4 加 4 以及这场舆论风暴我本人呢是没有读过医学院的啊中国美国都没读过没那个能力不过呢由于家庭原因啊我可以说是坐在前排
看到了一个人如何申请就读美国医学院再从医学院毕业通过后续培训成长为非常优秀的年轻医生所以对这个过程也有点了解可以向大家稍微介绍一些先说一下美国医学院的学制美国是没有本科医学教育的
医学院都是教授医学博士课程毕业拿的学位叫做 Doctor of Medicine 简称 MD 就是医学博士美国的医生基本也都是 MD 出身很少一部分会是一个叫 DO 学位的 DO 是 Doctor of Osteopathic Medicine 的说写翻译过来叫整骨科医生不过注意这个 DO 不是说他做骨科的医生而是历史严格下来的一种所谓整体医学在美国理论上 DO 和
这个在美国医学圈其实挺被嘲的我们这里的介绍都是针对 MD 由于美国医学院开的只是医学博士 MD 课程就带来一个问题学生从哪里开始学习呢?因为美国医学院开的只是医学博士 MD 课程
理论上来说啊任何本科毕业生都行唯独医学本科不行为什么医学本科不行原因就是美国没有医学本科这也是和中国绝大部分临床医生教育机制非常不同的一点啊那么我对中国的医学教学呢不是特别了解如果有比较了解的
朋友也欢迎补充在评论区里面和大家交流我看到的情况比较常见的比如说是临床五年制或者是 5+3 或者是八年制他们的一个共同点就是在本科阶段就开始进入临床医学专业学习所以从学制上看如今处于舆论风暴中心的协和 4+4 还真的就是非常类似美国的医学院我们说了美国的医学院没有本科
那么进入美国医学院的学生他们本科到底是学什么呢一方面是什么都有文学艺术都没有问题所以你在美国搞不好真能碰到给自己看病的医生是个本科学莎士比亚文学的但另外一方面大部分美国医学院的学生本科读的还是和医学更相关的一些专业
超过一半的学生是来自生物这样的和医学比较密切的专业像是美国医学院协会 AAMC 它的一个统计数据显示 2020 年的时候全美进入医学院学习的 22,239 名学生 12,845 人本科是生物专业物理 2240 人相比之下社科类的只有 1,991 人人文学科更是只有 832 人
我们还能以顶级医学院哈佛医学院为例 2024 年就是最近的那一年他们入学是 165 人 73%本科是生物化学数学工程类的理科科学类专业 13%是有双专业社会科学只有 10%4%是人文科学
为什么进美国医学院的学生主要会是生物这些理科专业是不是有别的因素在限制医学生的本科专业呢还真的是这样的这和医学院招生的标准有关系虽然没有明文限制本科要读什么
但医学院会要求学生学习多个和医学相关的本科课程达到所谓的 PREMED 也就是医学预科要求所以你在美国碰到打算学医的孩子他们有时候会说自己在读什么读 PREMED 医学预科
这个医学预科呢和中国的这个本科某某专业不一样理论上的任何专业都行只是说呢他读本科的时候要去专门修一些医学院要求的那些课程你比如说生物比如说生物化学比如说是有机化学这样的课程那么美国的大学呢都是学分制你要修完多少学分才能拿到文凭嘛
每门课也会对应一定的学分很多学校计算学费也是按照学分算的就是你今年修了多少学分我收你多少钱在这样的一个背景下如果学的是生物化学一类的专业很多 premed 要求那些课比如说你要学生物你要学生物化学你要学有机化学这些专业本来就是要求学的
学生达到那个申请医学院的 premed 标准就容易得多如果你真的去学英语学音乐什么的虽然美国这里读大学的时候跨专业选课很容易但是学生你毕竟要在本专业之外学很多课无论是学业压力经济压力还有它的难度都会大很多我们实话实说大学选专业的时候很多孩子家长都已经在考虑自己未来要做什么了医生又是一个非常特殊的职业
那些想当医生的孩子很自然的在大学选专业的时候就会考虑哪个专业对未来申请医学院更加契合一些自然也就是比较多会去读生物化学这样的专业读医学院的先决条件还不止 premed 课程
还有很重要的一条叫做考 MCATMCAT 也就是美国医学院的入学测试类似你到美国这儿读美国的研究生你需要考那个 GIEMCAT 也导致想读医学院的学生会倾向于学生物化学这些理科专业因为你看那个 MCAT 的考试内容它分为四部分分别是生物与生命系统的生化基础
化学与生物系统的物理基础心理学社会学与行为的生物学基础还有就是批判性思维与逻辑思考你看这分的四大类啊题目里面就有很多呢其实一看就是和生物化学这样和医学相关的理科你从那个申请医学院的现实角度啊如果本科是学生物这样的学科的准备 MCAT 呢也稍微顺路一些从上面的介绍你能看到啊
美国医学院虽然在招生的形式上没有限制本科专业不同学术背景的学生都能申请但是仍然将医学专业视为一个需要有良好科学知识背景的学科也通过 PREMED 课程的要求以及 MCAT 这样一个全国的标准测试对学生的科学知识背景做了严格的筛选
此外美国的医学院和美国大学研究生博士都是一样的都是申请制就是你想去哪个学校就要做好一份完整的申请文书递交给这个学校那里面除了要证明你符合 Premade 的大学成绩单 MCAT 的成绩还有推荐信引个人陈述课外活动经历比如做过哪些志愿服务所以想读医学院的孩子一般也都会去医院诊所做志愿服务依然是类似于申请大学研究生院美国医学院的录取是没有绝对标准的
它会是基于对申请者的整体评价这一点可能对于我们这样从小到大习惯了高考这种标准化测试一考定终身的中国人来说呢有点比较难适应或者说有时候挺难理解的就好比那个 MCAT 虽然它叫做那个医学院入学考试啊可是满分 528 分的 MCAT 考试不是说你考了 520 分就一定会被某个学校录取也不是考了 500 分就一定不会被录取
这里稍微再补充一点 Mcat 它是 478 分到 528 分的范围它的这个分数是正态曲线分布的中间点是 500 分所以你说到 Mcat 考多少分往往对应的是你在百分之几就是你百分之前 20 还是百分之前 5 这样一个全国你在那个水平上面学校录取学生时他看的是综合的 Mcat 的成绩大学成绩课外活动各个方面来决定是否招收
大家可能也知道在美国医生的收入社会地位都非常高医学院在很多人眼里也是精英教育这当然有一定道理可是医学院仍然肩负着就是维持医学从业人员这样一个职业培训角色所以美国医学院尽管有很强的精英色彩但它也有职业教育这样一种比较现实的诉求这里我可以分享一个我听到的美国这里一家很好的医学院招人的时候他的思考
其实对那些比较好的医学院如果他真的只想招 MCAT 接近满分 GPA4.0 的学霸也是完全可以的他一个班上都能招满这样的人但是根据那些负责招生的老师的介绍他们录取的时候其实会考虑整个班级会是怎么样子的
因为学生进来读书不仅是从上课的老师那里学互相之间也是有一个潜移默化的影响的如果学生真的非常单一这在他们看来不会是一个很好的学习环境氛围他们希望自己组建的班级是一个大家都足够优秀但有一定的多样性能够构成一个良好的成长氛围好比有的学生可能 MCAT 稍微低了一点点但他在医院志愿服务的时候表现出了很好的工作能力或者他有很强的科研思维
当一个班里有理论知识过硬 MK 的考分很高的同学又有这种实践能力比较突出的孩子这种多样的班级组成本身就更有希望促进所有学生的共同成长我第一次听到他们的这种招生的考虑的时候我还是挺震撼的因为我们小时候从小到大经常都是高考几分几分嘛所有都差不多的人都在这儿现在其实很多学校里面同志化也越来越严重了
地域上面那明显是一二线城市的孩子他受到的那个教育机会更多嘛然后考分也往往通过补习啊什么的就考得更高但这个从长远来看呢也不一定特别适合这样的孩子的成长以及就是整个社会的一个发展当然这个是比较远的话题了我们就不多展开了只不过就是告诉大家一下他们美国这里啊招生有时候有这样一种考量回到美国的医学院录取啊
美国呢他那个医学院入学竞争真的非常激烈或者说非常卷啊被录取尤其是被那些一流医学院录取的孩子呢总体来说真的是非常优秀像我们刚才提到哈佛 2024 级的医学院新生他们的 MCAT 平均分是多少 520 分那么 518 分啊就是全美前 5%了所以你可以看到平均来看那些孩子他们的基础知识真的是非常非常扎实到目前为止啊我们说的都是考美国医学院需要些什么
但教育不是考上名校就完了其实入学只是教育的开始医学院也是一样的学生进入医学院之后辛苦程度不会比进医学院之前低的首先进了医学院就要开始学习大量的医学课程不同学校它的课程设置会稍有不同但总的来说前两年的重心是在医学的基础课比如说你要知道各个器官组织是怎么样的
我对国内医学课的课程设置了解就更加有限了根据我看到的一些说法好像基本上中美之间还算是类似前两年都是学习医学知识为主那么美国医学院读书也不是上课坐在那儿你点个毛点完就完了它其实是一个非常严禁严粗的系统因为医学院学习阶段有很多非常重要的测试直接关系到学生的前途
我们不是说了前两年学习医学知识吗一般到第二年底的时候学生就要参加一个非常重要的考试叫做 USMLE Step 1USMLE 是美国医学执照考试的缩写 Step 1 就是指这是美国医学执照考试的第一步为什么要在第二年年底考呢这是因为 Step 1 考的是基础知识等于前两年学完我们先来个大考
两年基础知识学好了第三年第四年呢就会开始更多接触临床的教育比如呢在各个科室轮转这其实也是让学生开始通过亲自的实践逐渐确定自己未来到底想做哪个方向比如说你是想做外科的手术医生还是留在内科这也能说啊就是开始变成牛马了不过呢牛马在美国的医学院里面还是躲不过考试的啊
刚才不是说了第二年考 step1 呢那是基础知识第三第四年不是去临床实践了吗那也有考试 step2 也就是医学执照考试的第二部分这部分就是考临床知识了一般呢你是要在第四年就完成了等到四年医学院读完啊学生就能拿到 AMD 学位了从此以后呢就是 doctor
就可以说是个医生不过真正做医生的职业培训没有结束的想真的做医生还要做那个住院医师的培训就是 residency 你可以这么理解就是医学院 4 年他能培养的只是一个具备比较完善的基础医学知识有接触了一定临床的医生可真正作为一个治疗患者也就是能够职业的医生就需要更细的专科教育培训
住院医师就是这种专科教育培训的开始一般来说学生他是在医学院第 4 年开始前就要去申请做哪一科的住院医以及去哪里做住院医申请住院医的时候需要什么呢毕业学校那个推荐信个人经历都会看但非常重要的一点就是成绩包括我们前面提到那个 step1 成绩越是热门的科室越是有名的住院医的教学医院能进入的人他那个 step1 的平均分也越高所以大家都在卷那个成绩
递交申请之后如果住院医项目觉得这个人还不错就会发面试邀请 Step 1 成绩低不代表肯定申请不上但很多时候那真的就是连面试的机会都很难获得了面试都结束了那么剩下的最后就是双项选择学生选项目项目选学生双方各自会交一个排序也就是 Rank List 这个排序上面最早能对上的地方就是学生将来去的住院医了对上哪了就叫 Match 到了哪
那到现在我们把那个申请医学院和读医学院都介绍完了这读医学院好像比申请还累是吧只是这还没完呢接下来还有住院医的培训这个可不比那个读医学院轻松啊大家知不知道住院医为什么叫做住院医啊这是指 19 世纪的时候啊那些住在医院或者医院附近接受培训的医生那为什么要住在医院里面或者医院附近呢那是因为培训太忙了你其实根本就没法回家的
所以考 MCAT 考 USMLE 那是卷卷出高分才能有机会去自己喜欢的地方做自己喜欢的专科可即便到了自己喜欢的住院一阶段就算不卷了辛苦的日子是没完的住院一就是专科的培训了时间长度根据专科会不一样
你像内科应该是三年普通外科呢是五年就是普通外科手术有些专科呢会要更长的时间你比如说胸外科他会是要做五年的那个普通外科住院医再做两到三年的胸外科住院医这里面不同的医院也会有点不一样比如说有的医院呢他的那个胸外科啊会做一个整合把普通外科和胸外科的两个住院医连续在一起这样呢就能减掉一年比如说本来是七年现在变成六年
你有没有想过为什么不同的专科的住院医培训时间会有那么大的差异一方面当然是掌握有些专科的技能需要更长的时间去打磨打个比方好比脑外科的手术让一个医学院毕业做了三年住院医的人就在那个病人的头上开刀就算医生有这个胆子如果我是病人的话我自己还不敢
是吧可另外一方面这也是美国高度监管的医学培养体系决定的随便打比方美国排名最高的医院一直是没有 clinic 那就是美奥诊所美奥诊所外科每年能招多少住院医能不能说我是排名第一我就要多招些人
不行的啊住院医这种培训在美国呢都是由一个叫 ACGME 的机构来规范的一个医院某个住院医项目能招多少人 ACGME 会考虑你这一年里接触到的相关患者是多少如何保证每个住院医都能接触到足够多的病人接受到足够的训练这样来确定你一年能够招多少人
而且考虑训练的时候他还是会考虑到手术难度这样的问题的比如说耳鼻喉科那里面的医生遇到最多的问题会是什么应该是流鼻血这样的是吧那人家 ACGME 会不会说你这个医院每天来看流鼻血的人很多多招几个住院医也看不过来你就干脆去扩招吧他不会的他会看那些更复杂的情况有多少他要保证每个住院医都有足够的机会得到完善的训练不光是量还有质的问题
不是光给人开那个纸鼻血去了总体的结果啊那么如果我们用比较委婉的说法就是美国的住院医一般都能过得比较充实以前没有严格的时间限制啊有些住院医可能一周平均工作时间要到 100 小时以上那么差不多是上世纪 80 年代的时候啊美国纽约那边啊那个住院医就太卷了
搞得太辛苦了后来呢因为疲劳工作导致医疗事故这个引发了美国舆论的震动啊最后呢就是规定了啊住院医每周的工作上限应该是 80 小时不过这个 80 啊是几个礼拜平均下来在 80 以内所以有时候它还是会有一周或者是更长的时间它其实是每周平均是超过 80 小时的住院医阶段也不是光干活
考试还是没有结束的 USMLE 就是我们说的美国医生的执照考试其实有三步第三步 step three 考的是病人管理这个是在住院医第一年之后考的就算考过了所有 USMLE 因为你到了住院医阶段就在每个专科了嘛
每个专科还会有在培训期间的测试简称叫 ITE 就是 In Training Exam 一般每年都要考一次 USMLE 是一个不分科的嫌疑执照你可以理解为是一个基础的医生的执照但是因为你是在不同专科不同专科就有自己的专科执照这也是要考的那个叫 Board Certification 听下来你是不是觉得那个医学生非常卷隔三差五来个大考
其实学生所在那个机构也很卷就比如说刚才我们提到 ITE 这个和行医执照什么的都没有关系的是给那个住院医自己检查学习情况的但这个也是住院医项目评估教育水平用的所以就算那个住院医自己不想卷了人家那个住院医项目还得带着你卷最终的结果就是在美国读医学院做医生真的非常不容易就像我们说的
它确实是一个严禁严促的过程可同时也是这一路非常严格的培训不断通过各种测试来确定学生还处于正轨保障了医生在开始独立行医的时候呢都有比较好的专业基础那么以上呢就是对美国这里医学教育的一个简单的介绍了也是根据我看到的听到的一些情况分享给大家接下来呢我们回到就是处于舆论风暴的这个协和 4 加 4 以及两位医生出轨这样的情况啊
来说一点我个人的看法首先讲一讲关于斯加斯我个人的一个看法那很明显啊那个协和的斯加斯呢基本上就是对标的是美国这个医学院的制度我理解他们为什么想做这个啊因为那个美国的医学院呢确实是全球医学培训的一个金标准他确实培养了很多非常优秀的医生而且也是一种精英教育这个对于像协和这样的全国顶级的医学院呢还是挺有吸引力的因为他们肯定也很希望自己培养出来的学生能够做到精英这样的水平嘛
但是我觉得从现实角度来说在中国尝试斯加斯尤其是这样完全照搬美国的斯加斯由于没有美国医学培养的那套其他体系支撑着实际效果包括招生的公平性真的值得怀疑因为我们要注意就是没有医学本科只有医学博士教育的斯加斯它只是美国医学院培养的一部分
美国医学院这个 4 加 4 能成功它有整个教育体系的支持比如说在美国读医学院都是这条路想做医生的孩子无论什么专业都要按照这条路去准备 premed 医学预科准备 MCAT 考试而且美国的住院医这些医学院毕业后的培训也是完全对接 4 加 4 的毕业生它是考虑到你们的毕业生是什么样的水平我们的住院医就是怎么给你们在这上面进一步的训练中国它是既没有读 premed 的传统
也没有统一的 MCAT 考试的怎么能在这种情况下去选出他期望当中那种精英人才或者是复合型人才呢你像我们说一点比较现实的问题我看到协和 4+4 招生他是要求过修过一些课还有是某些大学但是在中国这样一个就是跨专业选课至少我印象当中应该还不是那么普遍尤其是 Premade 这样强度比较高的这种选课那么就造成一定要从其他专业来选读 4+4 的人
你选拔的人应该只会是很小一部分绝大部分人要么根本就没听说过要么也没有这样一个条件精力去做这件事情而且中国也没有像 MCAT 这样的医学院入学标准测试斯加斯培养医学博士他其实就把其他研究生博士生需要经历的考研都绕开了
这个本身是否公平合理呢也是值得商榷的协和他们有一个自己内部的测试啊就是如果你申请之后他觉得你这个标准符合那么你会要做他的先是比试然后面试有些人说那个比试也是参考 mcat 啊设计的好像还可以这个我觉得首先我们没有看到过题目是吧这是没法去验证的只不过是有些人这么说而且这样的消息出来实际上也反映了这个最大的一个问题他是没有公开透明的一个招生的你像 mcat
这是全美所有学生都去参加的 MCAT 每年它的分数它是怎么分布的也是有的协和这个是完全没有的是他们内部这么搞的它的科学性规范性我们都没法去验证不是说它一定会有什么暗箱操作或者一定做的就非常不好但是只不过从一个规范角度上来说我觉得是有所欠缺的
有一个非常大的风险在那里而且即便啊就是站在协和这样的医院的角度啊哪怕他的那个招生的标准非常严格内部的测试也非常的公正我们换到学生的角度还是说比较现实的不管本科读的是什么经济也好啊现在报出来还有读原译的如果这个人是在美国申请医学院你辛苦那么多年修那么多本专业其实不需要的 premed 课是吧然后呢又辛辛苦苦考那个 MCAT 可至少他是有很多个医学院你可以去申请的
一年美国医学院的招生名额是 2 万多个你都可以去征一征但是在中国呢 4 加 4 全国只有少数学校在尝试一年加起来的招生名额恐怕就是 100 多号人是吧你像鞋盒它只招 40 多个以前更少现在还算多了啊那现在网上啊爆出很多就是鞋盒近两年 4 加 4 录取的学生专业背景每年它都能有个几个那个本科和医学明显相距甚远啊
要另外去修大量的那个生物类课程的这个学生这些学生当时怎么就规划出毕业要读这个非常非常少的这个四甲子呢这个我觉得也是一件挺奇怪的事情啊就比如啊这次现在陷入舆论风暴的那位董信的贵培生啊他呢是哥伦比亚经济本科毕业啊
实际上是哥伦比亚的巴纳德学院巴纳德学院是个女子学院文理学院也是非常好的学校网上有些人说这是野鸡大学那个是不对的我们要就事论事不要这个造谣是非常不好的但是无论怎么说除非这个人当时也在申请美国医学院我真的就不理解他作为一个经济学的专业的学生怎么会去修那么多的课
在中国医学教育整体不是 4+4 的模式下一年才招 40 多人的班里面居然每年都能出几个专业夸度特别大的人比如说学什么地制学什么语言语学什么西班牙语我是想相信有些人可能对医学真的有真爱他哪怕以前学的不是这个他现在有机会还想去学但是中国高考医学专业录取分数线不是那么高的高考的时候不选医学然后现在去争取这么少的名额来改变自己高考适合选择
我个人确实没法轻易相信这一点当然这个要根据以后的调查如果调查出来确实这个是没有问题的那么也就是没有问题其实全世界也不是只有美国这一种医学院培养模式能够称才你像英国它就是医学本科的
法国也是从本科开始只不过法国的培养周期是增长需要差不多 10 年但他们培养出来的医学人才也一样都很好在中国在整个国家的医学培养模式教育大环境和 4 加 4 相去甚远的情况下硬生生要割出一个面向极少数人的美式精英医学院是否真的合适呢就好像学生筛选美国想学医的不管什么专业都去搞 premed 考 mcat
没有本科的医学院挑选学生是很精英但是他是在广泛的群众基础上去筛选筛选出那些特别好的苗子再培养成一个精英医生是吧在国内想读医的高考基本也都应该去考医学专业了是吧美国是没有医学本科要有的话读 premed 的我觉得大部分也会去考那个本
科的医学专业了 4 加 4 筛选在中国的基础会是什么真的会是有些人想象的一个特别优秀的其他专业的人然后在里面再培养成一个复合型的人才吗我觉得这种假设有时候也太理想化了一点中国医科毕业后培训路线它也不是专门为了 4 加 4 设立的
你像现在有些报道啊就说 4 加 4 出来的学生说他们相比那个传统的医学培养出来的学生临床经验少科研也不是特别突出其实呢就是后续的培养啊也不是专门针对他们的对于那些学生呢可能也是一种不公平虽然我们不能一棍子打死啊 4 加 4 里面可能也有非常优秀的学生这也确实给其他一些学生开了一条心呢
但是从整体来看如果我们忽视整体的教育环境体系盲目去追求别人的一种外在形式搞不好就是画虎不能反猎犬这样的一个情况最后再回到肖姓医生和董姓医生他们两个人出轨超级大瓜这件事情在这件事情上面我看到有些人说这是他们的私德问题甚至肖姓医生自己也坚持说他是私德有问题医德没有问题
在这一点上面我是强烈不同意这件事情只是斯德有问题的说法什么是斯德什么是斯士无论这个董医生也好肖医生也好如果他们是去什么酒吧夜店你再怎么出轨再怎么当小三这个倒确实是斯士斯德但问题是他们不是去酒吧夜店也不是找隔壁老
他们是在工作单位而且是存在直接领导官司的情况下发生了不正当关系这背后有着严重的利益冲突威胁显然是有问题的董医生在这里面他是归陪生归陪生应该也就是所谓的住院医师规范法培训也就相当于是国外的住院医吧
那在美国这里住院医你如果和自己直属的那个组织医师谈恋爱是绝对不行的这里面的话基本上首先一定要报告然后这个组织医师应该要调开像他们那种情况在美国这儿的话这个组织医师应该就是要被开除的而且这种事情可以闹得非常大因为我们说过这个住院医这样的培训都是 ACGME 来规范的
萧医生和董医生这种不当关系如果在美国肯定是违反 ACGME 规定的如果一个住院医项目里面出现了这样的情况那么 ACGME 万一开始调查的话可能就会要你整改甚至最严重的会取消你住院医的招收项目这种情况下那些原来的住院医就要换到其他的医院之后也不能招收新的人这个对医院的影响是非常大的不光是民生各方面受到的影响都是非常大的
所以我觉得非常离谱的一件事情就是那个萧医生他还对媒体说觉得自己没有错自己被冤枉处罚重了如果那些举报性的内容是真的萧医生和那个董医生他们这些不当关系去年 7 月份就已经开始出来了到现在才把你开了那已经是给你多干了几个月了应该是早就调查早就可以开掉了在和萧医生的不当关系里面我们要注意萧医生他作为主治医师从那个就是 power dynamic 上来说就是两个人的地位上来说萧医生可能要负更大的责任
他是一个更高级别的医生另外一个是他的直系的下属董医生出现这样的情况他自己的判断力确实值得怀疑但是在这件事情上可能他受的责任会稍微小一点但是在另外一件事情上董医生可能确实是非常值得质疑的那就是他拒绝科室轮转每个住院医的培训他有一定流程的就是说你这个科室轮转这是本身对你发展是非常有必要的
让你能够成为一个合格的医生这里面你居然能够拒绝轮转这件事情我觉得就是听到之后都觉得还是挺离谱的也不知道这个人是怎么想的我反正是无法想象在美国这里有哪个住院医能干出这种事情干出这种事情我觉得这个也肯定是会被开掉的一个人了董医生他毕业那个 4 加 4 项目那个协和 4 加 4 最关键的一个创立者或者是推动者对这个项目的评价才前两年的时候二三年的时候他有个报道
说的是各个专业本科教育后最终选择学艺的人啊,体现了他在接受本科教育期间内心经过比较后决定的那个未来职业取向,是青年学生心智比较成熟后的专业选择,这些学生的从医稳定性和从业水准比较高,
那中国普遍的从本科开始的这个临床教育也确实经常被诟病的一点是高中毕业的时候你都不怎么懂事就被送到了一个闭环的培养路线但是这个董医生是本科读了其他专业后自己我们假设他没有走后门什么的是自己通过努力学习和医学相关的基础课程
我们再次假设斯加斯的项目他的考试标准非常严格那么通过初试复试这样冲冲难关最后闯进了医学院照理来说他对一个医生未来要面临什么样的培训要承担什么样的责任应该是有更明确的认识的路是这个人自己选的
怎么毕业了他一年多就能干出这么离谱的事情而如果这样的人都能算那个从业水准高那么我都不敢想象从业水准一般会是个什么样子所以我觉得其实也不用纠结他的论文发表的情况怎么样或者是他以前那个学校到底能不能算哥伦比亚大学他那个确实可以算哥伦比亚大学因为巴纳德学院他们那个文凭上面是哥伦比亚大学而且也是个科义的学校他是否符合那个 4 加 4 的招生标准这些也要等
那个未来的调查出来才能说但抛开这一切就凭举报目前已知的内容如果这些是属实的 23 年从 4 加 4 里毕业的这个董医生毕业才一年他的表现可以说是毫无职业操守他 19 年申请那个协和 4 加 4 的时候是不是一个合格的申请人我们不知道这个要等调查但是在 24 年在 25 年这个董医生绝对不是一个合格的医生
为什么模仿美国精英医学教育在以往各项报道里面看起来都不错的 4 加 4 项目在每年招收的人士并不是很多的情况下出现了如此缺乏职业操守的毕业生这个我觉得是值得我们去思考
关于美国医学院的培养方式以及现在处于舆论风暴当中的 4+4 的一点个人看法就分享到这里现在网上其实也有很多谣言包括去开河那些其他的 4+4 学生甚至是直接造药重伤这一点我也是非常反对的我希望大家不要参与这样的行为这个确实是对人的伤害性很大
既不可能让我们去发现真正的问题也无助于就是教育医疗的这个公平化无论是什么样的环境无论是什么样的情况无论是什么样的问题我们都还是要秉承那个实事求是的原则如果这期节目别的地方你都听不下去那么希望这句话你能听得进去最后也是非常感谢大家一直以来的支持如果你喜欢说医解药这个节目喜欢这样深度的话题探讨
我们下一期再见
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