S14 E13: WCN Presents: [Kaylan & Melissa] SWW S14 Updates // Part 1
35:29 Share

Wunder Plus 订阅用户现在可以收听完整版且无广告的《Something Was Wrong》。立即加入Wunder Plus，可在Wunder app或Apple Podcast、Audible上找到。2024年度最佳精选已上线！

探索年度最佳有声读物和原创剧集，涵盖您喜爱的所有类型，从《萨菲回忆录》到悬疑和惊悚片。Audible 为每个类别精心制作的列表是体验2024年度最佳有声娱乐的最佳方式，例如令人惊叹的全新播客制作的乔治·奥威尔的《一九八四》、发人深省的回忆录，如最高法院大法官杰克逊的《Lovely One》，以及年度最佳小说，如克里斯蒂安·汉娜的《The Woman》。Audible，聆听，想象更多，访问 audible.com/SWW，探索所有年度最佳作品。

在这个假期，用Uncommon Goods的独特礼物来庆祝非凡时刻。繁忙的假日季已经开始，我简直不敢相信！每当我寻找独一无二的礼物时，我都会选择Uncommon Goods。

我喜欢Uncommon Goods的一点是，他们搜罗全球，创造出最美丽、最原创、手工制作、绝对非凡的物品。他们为生活中所有爱好者都准备了独特之选，例如皮克球球拍、零食托盘、自己挑选狗狗的盐和胡椒研磨器，或手工彩绘的花卉扁平蜡烛。他们许多手工产品都是小批量生产的，因此请在节日期间售罄前立即选购。

每次您在Uncommon Goods购物，他们都会向您选择的非营利合作伙伴捐赠一美元。迄今为止，他们已捐赠超过300万美元。现在就访问 uncommongoods.com/SWW，即可享受您的下一份礼物 15% 的折扣，网址是 uncommongoods.com/SWW，享受 15% 的折扣，不要错过这个限时优惠！Uncommon Goods，非同凡响。

《What Came Next》节目面向成熟观众。剧集讨论的话题可能会引发不适，例如情感、身体和性暴力、虐待动物、自杀和谋杀。

我不是治疗师，也不是医生。如果您需要帮助，请访问 somethingwaswrong.com/resources，查看可以提供帮助的非营利组织列表。

我的嘉宾在节目中表达的观点仅代表他们个人观点，不一定代表我本人或 Broken Cycle Media 的观点。资源和来源资料已链接在剧集说明中。非常感谢您的收听。

《Something Was Wrong》第十四季于2022年10月20日开始播出，最后一集于2023年1月3日播出。本季重点讲述了Kaylan、Melissa和Sara与一个名叫Jake的男子之间非常有毒的虐待关系，以及她们的孩子所遭受的虐待。

随着节目的进展，它还收录了其他受害者和Jake熟人的证词。Jake继续利用他在媒体中的职业关系来提升其约会形象，并因此伤害了四十多名女性。2022年12月13日，《Something Was Wrong》第十四季的嘉宾还参加了一场直播活动，讨论了本季的影响并回答了一些听众的问题。

一周后，一份请愿书呼吁将Jake绳之以法。尽管距离播出不到一年，但已经发生了很多事情。Broken Cycle Media 团队非常感谢 Kaylan、Melissa 和 Sara 以及第十四季其他嘉宾的参与，以及他们分享所产生的影响。我们也很荣幸能与 Kaylan 和 Melissa 讨论自第十四季播出后发生的一切。

嗨，我是Kaylan。我的故事始于2007年，讲述了我与Jake的关系以及他对我长达六年的情感、性、经济虐待。我知道他录下了我们的性爱视频，并以此来控制我，还把视频发给我，说“哦，这就是我一直在看的”。

我多次要求他删除这些视频，但有时我会看到以前从未见过的视频。我知道Melissa也经历了同样的事情。后来我发现他与四十多名女性有染，其中包括Melissa，他还导致Melissa怀孕。

在与华盛顿州和加利福尼亚州的法院系统周旋的过程中，保护孩子免受施虐者的伤害是多么困难。我知道我们开始做这一切，并决定参加播客，希望能阻止Jake。我们的故事始于Jake的一个受害者创建的Instagram账户。

我们希望，如果有人在社交媒体上搜索他，这个Instagram账户就会出现，从而提醒他们。现在，如果你在我的名字上搜索他的名字，就会收到警告。这确实是我们的目标。

就我而言，我和Jake的交往时间并不长，我们之间浪漫关系只持续了几个月，但处理家庭法庭系统以及所有虐待行为，其中有很多事情。我认为我们这一季的一个常见误解是，我们一开始的目标是让Jake入狱。那不是我们的目的。

我们只是开始分享我们的故事，希望我们可以在Instagram上发布这些信息，然后就结束。如果有人谷歌搜索他，他们就会找到这些信息。

我们甚至从未计划继续下去。随着越来越多的女性站出来，事情发生了变化。我们开始意识到情况比我们预期的要糟糕得多。因此，随着我们意识到他在我们没有联系的那些年里所做的事情比我们想象的要糟糕得多，这项任务的目标在几个月内发生了变化。

十年过去了，我们从其他女性那里听说他还在做同样的事情。我认为大约有四十名女性在Instagram上站出来，那时我们才真正意识到这是一个更大的故事，我们需要分享。他当时正在国外旅行，所以我们担心那时世界各地都有受害者。

我们有责任站出来保护女性，因为他显然没有停手。我们觉得情况变得更糟了，因为他有时会同时与多名女性交往。当时有一种紧迫感，因为我认为他一直在这样做，如果他因为这个播客而删除了一切，那太好了，我不希望他拥有我和其他任何他交往过的女性的视频。我想明确这一点，因为我认为其他人说过，哦，现在他会删除一切，而我的想法是，嗯，在我看来，这是一件好事。

我最初是通过Instagram了解到这个故事的。该账户添加了我并标记了我。我开始关注这些帖子，我开始实时看到女性站出来分享她们的故事，就像其他人一样，我对她们与这个人遭遇和经历感到非常不安。

我想明确一点，这个人不仅表现出长达四十年的掠夺性行为模式，而且当这个Instagram账户以及该地区许多人指出他的行为时，他甚至不在乎，他仍然继续这样做。我认为这真正体现了他的为人。我认为对于某些施虐者来说，通过多年反复的虐待行为模式，很明显他们对公众构成危险。我相信Jake Gravbrot至今仍对公众构成危险。

我认为他对其他人几乎没有同情心，甚至完全没有，而且他缺乏冲动控制，而且不诚实。我可以一直说下去。所以对我来说，我立刻对这个故事感到好奇，并且从远处为这些幸存者走到一起，夺回一些正义和对这个人追究责任而感到自豪。

然后我通过Messenger或Instagram上的某个地方联系了她，并被告知已经通过网站提交了申请。所以我去了那里，我们安排了一次Zoom采访。其余的就是历史了。

正如他们所说，这是我们第一次真正报道一个以前没有公开报道的故事的季节。因此，在法律上，这对节目来说有更多影响和风险。所以感觉这是一个非常重大的决定。

但最终，当我听到并了解到孩子们所发生的事情后，我的主要担忧变成了，好吧，这个人将来会约会其他人，当然还有他拍摄女性以及他所做的其他可怕的事情。令人震惊，但这必须去做。我们需要学习。

公众、幸存者提供了大量的证据，这也使得使用这个人的真实姓名成为可能。当我与幸存者见面时，他们已经收集了四十多名女性的故事。由于他们自己的法律纠纷和他们将不得不继续应对的法律虐待，他们已经不得不创建时间线并记录事情。

因此，正是由于她们的工作和勤奋，我们才能制作这个季节并警告公众。而且正如她们所说，她们并没有来找我说，蒂芙尼，我们希望你去西雅图警察局，让这个人被捕。

在我们录制之后，在我们了解了整个季节中我们所了解的一切之后，以及我和幸存者收集了多少证据，进行了多少次采访之后。这可能是我为任何一个季节做过的最多采访。协调证据的数量是惊人的。

所以我们想，给你，西雅图警察局。我们将通知你们，这对于记者来说实际上是一种冒险，因为你必须担心会被下达禁言令。但同样，我们希望为受害者伸张正义。

我们希望他们会做正确的事情，他们会立即采取行动。他们可以进行搜查。他们会得到他的电脑、硬盘和电子设备，顺便说一句，当受害者得到执法部门的支持时，这种情况确实会发生。

我刚和那些得到这种正义的受害者谈过。这个过程的一部分是在本季开始前和本季期间数周联系西雅图警察局，但没有得到回复。来自《The Stranger》的Will Casey，他很棒，他收到了一位听众发来的播客，并联系了我。

他是一位很棒的合作对象。他与幸存者交谈，幸存者利用她们的时间和精力来帮助他，并与他交谈。他去了西雅图警察局，他们终于回了我电话。

我记得那次电话交谈，我非常生气，并质问警官为什么花了这么长时间，以及幸存者和我基本上为他们做了工作是多么荒谬。她没有多说什么，基本上说他们会回电话。那时他已经联系了Kaylan。但《The Stranger》的Will Casey与我沟通的是，他们之前已经就西雅图警察局的这个问题发表过文章。

根据蒂芙尼提到的《西雅图时报》文章，“西雅图警察局性侵犯和虐待儿童部门的工作人员人手严重不足，以至于今年停止向侦探分配新的成年受害者案件，根据发给代理警察局长阿德里安·施瓦茨的内部备忘录显示”。

我们还通过这个过程了解到，整个西雅图市当时只有一名受害者倡导者，她需要支持整个西雅图市的幸存者，这简直令人难以置信。这非常令人困惑，而且非常令人沮丧。老实说，这让我感到难过，因为这就是现实，这让我甚至不想把它放到宇宙中。

当然，我是在最后才了解到这些信息的，但即使现在在这一集中公布这些信息，也让我心跳加速。但这也是现实情况，即使有所有证据、所有勇气、所有时间、精力，一切都是像对不起一样。这是一个非常令人不安的事实。

直播是在12月13日。我们进行了直播，我们录制了Mari的那一集，就在我们录制直播的那天。我和Mari一起拍摄，因为……

Jake经常利用他与媒体的联系来提升自己的形象。他在摄影师的工作在第十四季中非常重要。哦，Mari是Jake工作的媒体公司的老板，Tiffany也联系了她。据称，他们已经与Jake断绝了关系，但我们有理由相信他仍在Converge Media工作。

这只是原因之一。我记得那一集是下周要播出的那一集。我认为那是第十集。所以我们还有两三集在直播后播出。

因为人们不断地站出来。

是的，然后Mari等到直播当天才回复我的邮件，因为我们还没有提到Converge。有些人回应了评论，我也等了相当长一段时间。然后Jake采取了法律行动。这就是为什么我们也添加了那一集，因为就在直播之后，我记得我们……

他对直播非常生气。他没那么生气。

他不想让我们进行直播。

然后这一季实际上在年底的最后一周停止播出。

在我们开始更新之前，我想稍微谈谈这一季的发布。能够回顾你的经历感觉如何？这是一种治愈……

听到所有这些回忆，我的感受很复杂。我很容易苛责自己，觉得自己当时反应迟钝，听着这些录音，我觉得自己必须原谅自己。

我丈夫是第一次听到这些事情，我的父母和现在认识我的朋友们也是第一次听到，我觉得很难再次听到这些。我现在能看出当时的危险信号，能看到讲述我故事的所有细节。但当你经历这些的时候，十六年前互联网信息有限，我们没有像“煤气灯操纵”这样的术语。

我从未听说过这个词。我从未听说过控制。我觉得自己当时受到了经济虐待，但我甚至不知道那是一个真正的术语，它只是感觉像他妈的毁了我的人生。

他让我照顾孩子变得不可能，勉强维持生计。我连买食物都有困难。为什么他不认为这是共同的责任？这绝对是一件让我觉得需要坚持下去的事情，而我现在已经不再那样想了。所以这绝对是我从这次经历中获得的最大益处。我找回了自己的人生。如果这能说明什么的话，我觉得自己好像被解脱了，我不必再坚持下去了，因为我认为我一直在坚持一些事情，这样我或许有一天可以不告诉艾默生，但这样我就可以试着向她解释为什么她爸爸没有参与她的生活。所以这非常有压力，让人不知所措，但也是一种好的方式。

我认为分享我的故事是一种非常治愈的过程。但我想，对我们俩来说，这都是一件不容易的事。这是我们第一次真正坐下来，完整地从头到尾讲述这个故事。

我知道对我来说，听回放很难。我理解为什么人们听的时候会感到沮丧。我自己听回放的时候也很沮丧。

但你谈到了事后诸葛亮。事后看来，危险信号和虐待循环与当时看起来当然不同。即使我们现在再次讲述，我们也在阐述，说明发生了什么。

显然，我知道我错过了哪些危险信号，或者我告诉你所有这些，对我们来说，省略一些内容会容易得多。而我们选择不这样做。我们试图讲述我们的故事，好的、坏的、丑陋的，以及介于两者之间的一切。

粉饰一些事情会更容易。所以我们并没有觉得，是的，我相信他当时对我说的话，或者在他做了这件事之后我又回去了。我想，任何有过虐待关系经历的人都能在某种程度上感同身受。

我的意思是，一个人平均需要七次才能离开一段虐待关系是有原因的。我的很多家人和朋友从未听说过这些事情。我认为最重要的事情，比其他任何事情都重要，是所有这些都让我俩沉默了这么久带来的内疚和羞耻。

所以能够把所有这些都说出来，在我们曾经感到沉默的地方大声说出来，你就是在夺回力量。那种感觉非常治愈。你可以把它说出来，然后释放它。

我认为当你大声说出一些事情，或者当你完整地讲述它时，你会以不同的视角看待它，因为我们现在可以准确地指出我们应该在哪里结束事情，哪些是明显的危险信号，我们希望我们当时知道，我们犯了一些错误，即使你知道所有信息，当所有事情都以你的方式呈现出来，并且你把它组合在一起时，它仍然会产生很大的影响。但这很沉重，有很多事情。

我的心每周都在碎。听到每个人的故事并排在一起。并且能够挑选出其他人的故事中与我在某些时刻感受相同的部分，并记住那是什么感觉，那种困惑是什么感觉，那种孤独和孤立是什么感觉，以及当你身处迷雾中时，感觉这一切永远不会好转，而当你能够看到过去时，你实际上无法相信自己。

你失去了自我。你失去了对自己判断力的信心。你甚至无法分辨上下左右了。生活在这种空间里是多么令人迷茫。我还记得那种感觉。

所以当我听到其他人谈论它时，我真的很伤心，但我真的很感激我们现在都处在一个更好的地方，我们已经治愈了，我们已经成长了。参与播客的每个人，我都觉得他们因为我们经历的一切而变得好得多。我们都成长了很多。我认为这充分说明了她们都是什么样的女性。

在所有录音中，我们录制了24小时的内容。有时我会跳来跳去，或者我们在说话，然后我想，哦，我完全忘了，我必须告诉你，让我告诉你那个故事。我想我当时想，哦，是的，我可以即兴发挥，一切都会好起来的。

我很快意识到，当你讲述十到十六年前发生的事情时，很难总是记住所有事情或保持一致。我希望当时我能写日记，因为我认为那样会更容易。

要包含这么多内容，对吧？而且正如你所说，就像多年以前，多年以后。所以有时当你说话的时候，他会回到你身边。我个人最喜欢的节日部分是为我所有所爱的人寻找特别的礼物。

我喜欢能够给别人一些他们不会自己买的东西，一些他们不知道自己还缺少的小奢侈品。为了获得优质的礼物，加上一个合理的价格。我的首选是 Quince，它让你可以以合理的价格款待你的亲人和自己，享受日常的奢华，在我看来，每个人衣橱里都需要的是标志性的蒙古羊绒衫，起价为50美元。

或者对于终极全年礼物，看看他们的14号卡拉科尔埃及长绒棉床单套装。Quince 只与真正负责任的厂商合作。他们采用安全、合乎道德和负责任的制造工艺，并使用优质面料和饰面，为每一件产品带来奢华感。

如果有人想把我添加到他们的圣诞礼物清单中，请随意发送给我 Safie Triads 耳环，在这个节日季享受奢华，而无需支付奢华的价格。访问 quince.com/SWW，享受365天退货，以及免费送货。网址是 quince.com/SWW，即可享受免费送货和365天退货。

quince.com/SWW。假期对我来说真的意味着生存模式。幸运的是，你有一个秘密的节日助手，DoorDash，可以让你在需要的时候送达礼物、杂货和晚餐。

他们还有来自 Best Buy、Little Beauty、LD Wingstop 和更多品牌的节日大优惠，DoorDash 让这一切变得如此简单。你甚至可能会感到内疚。但是，嘿，没有人需要知道。

DoorDash，通往更多便利的大门，使用代码 SWWJ OY24，即可享受首单满15美元50% 的折扣，最高可减10美元。优惠有效期至2024年12月26日，每单限用一次优惠，不适用于包含酒精的订单，条款适用。Something Was Wrong 由 Progressive 保险赞助播出，财政负责、金融天才、货币魔法师。这些都是人们对那些将汽车保险改成 Progressive 并节省数百美元的司机所说的。

因为 Progressive 提供了按期付款和拥有住房的折扣等等。此外，您可以依靠他们出色的客户服务来帮助您在需要时提供帮助。所以你的钱花得很值。访问 progressive.com 查看您是否可以节省汽车保险费用，Progressive 意外保险公司，实际节省金额会有所不同，并非所有州或情况都适用。

我认为，也是因为我有一个很奇怪的名字，所以也许我在社交媒体上更容易被找到，但我收到过一些来自经历类似事情并寻求指导的人的信息，我喜欢记录下所有事情。这是我最重要的事情，我甚至想把它纹在我的身上，说真的。当你经历这样的事情时，这是你能为自己做的最好的事情。

另一件事是，有人联系我说，我的姐姐或我的朋友正处于与你类似的境地，或者我认为他就是。我应该怎么做？我该如何处理？我显然没有所有答案，所以我总是说，如果那是我的话，我希望你来找我，说，嘿，无论发生什么，我都在这里支持你，没有评判。

我在。你不必告诉我发生了什么，但我知道我是一个安全的地方。如果你需要一个住的地方，不用问任何问题，你可以来我家。我不在乎几点钟。给你一个住的地方。

现在也许那个人不愿意这样做，但我确实认为那些与我关系密切的人知道他是什么样的人，他们不知道该如何帮助我。我认为如果他们只是说你不必告诉我，因为我当时还没有准备好分享所有这些，并且知道我会有一个安全的地方可以去，我认为事情会有很大的不同。我听到人们讲述他们从未告诉过任何人的故事。

我从未告诉过任何人，因为我一直很害怕告诉任何人。我基本上切断了我在西雅图的所有朋友，然后离开了，因为我认识他的人，我害怕告诉他们。从那以后，戴维向我道歉，为在我试图告诉他们的时候没有倾听我而道歉，他是我当时非常亲近的丈夫，杰克也和他非常亲近。

当我住在西雅图的时候，我把他们都当成家人。他们都说，我不想听。自从播客播出后，他们都来找我说，我很抱歉。

感谢你分享你的故事，并给予我支持和爱。很高兴不必单独告诉他们每个人事情有多糟糕。我很高兴他们倾听了，他们给了我们所有人一个机会来讲述我们与杰克一起经历的事情。

他们允许他们的看法改变。他们带着开放的心态倾听，这对我来说意味着一切。我从倾听他人和与他人交谈中学到了很多东西。我们得到了很多支持。当然，也有一些人仍然是一样的，就像当人们想知道，哦，你为什么看到这种情况发生时？我会直接用血汗钱去那里。

但很多时候是因为他们要么听错了，要么他们没有完全理解，要么他们不理解法院系统是如何运作的，要么他们不理解虐待，因为他们以前从未经历过这样的事情，能够尝试澄清一些事情。我觉得我既有帮助，也有无助。我当时非常苛责自己，听到所有这些，任何人都无法对我说的任何话会伤害我的感情。

我唯一会生气的时候是当他们说关于金钱的事情时。当我觉得人们正在用显微镜审视你的每一个举动，而我也在审视我的每一个举动时，这很难。我是自己最大的批评者，会想，你怎么没有感觉到这个？尤其当我把它说得如此清楚时，这会让事情变得很难。

但我确实认为我可能应该更深入地了解法院系统以及保护你的孩子有多么困难。但我也认为，有时听众可能并非总是出于正确的理由，比如，让我看看这个火车残骸。但我们绝对希望教育能够发挥作用，我仍然认为我们对这种虐待知之甚少。法院系统甚至还没有赶上它。我们怎么能指望听众在那里呢？

有很多艰难的对话需要进行，才能成长和理解事情。我认为这只是媒体的产物。人们有时往往会忘记我们都是真实的人。

你听到的声音是真实的人的声音。所以你对某人的选择或某人的生活所持有的意见，你把它们发布在互联网上，你是在谈论某人的真实生活。显然，你总是会遇到那些只是为了残忍而存在的人。

我们从我们的节目中知道，那些在那里表现残忍的人很可能是杰克，因为他有所有事情的截图，并且有一些非常可疑的账户。我认为我们一开始参与在线讨论的经历，很难不变得防御性。我认为我们必须很快克服这一点。

但一旦我们真正平静下来，并试图理解人们在说什么以及谈话的内容，我们在这一过程中学到了很多东西。有人发帖说，为什么凯兰不直接取消监护权，因为他曾经把她送回一个着火的地方，并毁了她的一生？我们只是觉得，事情不是这样运作的。

当有一个育儿计划时，你必须遵守它。这个人最终回复说，哦，我不是父母。我不是来自美国。所以你开始理解，他们会根据它形成意见，或者他们没有仔细倾听，然后他们会填补空白。

她们并没有这样做，因为这个节目正在播出。我们收到了邮件，他们说，我与杰克一起工作，他现在刚开始在我的工作岗位上，我现在要辞职了，他试图用雅各布这个名字，这样人们就不会知道是他了，凯兰一开始就说他们的目标是真正地提高人们的认识，并警告公众注意这个人，她们在这方面非常成功，我认为这是可信的。通过节目传播的意识能够保护西雅图的女性。

我想补充一点。让我真正震惊的一件事是播客的影响范围之广，因为至少有三个朋友联系了我。这些人住在西雅图。

他们认识我，但他们有来自东海岸的远房亲戚或朋友。一个在欧洲，一个在夏威夷。他们听了播客，知道这个人，他们的家人或朋友住在西雅图。

他们把播客发给他们，说，“哦，我的上帝，注意这个人。”他们联系我说，“这太疯狂了！”所以他们最终告诉那些人，“哦，我实际上认识梅丽莎。我认识凯兰。”

我们有很多这样的故事，有多少人听过这个故事，有多少人看过这些信息？目前为止的证据远远超出了我们所能想象的任何东西。一开始，我们希望我们能够保护西雅图的女性。

然后，越来越明显的是他在旅行。他最多，我想我们曾经统计过一次，大约有十一个或十二个女性在不同的州重叠。他在各地，他现在正在出国，因为他有护照。我们不知道有多少受害者遍布各地。我们能够将它传播到太平洋西北地区以外，甚至全世界，这对我来说绝对是疯狂的。

有人把它发给了我丈夫，说，“我们认识这个混蛋吗？”因为他曾在华盛顿州住过一段时间。所以人们向他大声喊叫，知道我是他妻子，不知道并说，“我们要对这个人怎么办？”他说，“什么都不要做。我们要什么都不做。”是的，这是正确的答案。我们要什么都不做。

在季末的时候，我确实到了一个地步，那就是我所有的情绪都耗尽了。谈论这一切让我筋疲力尽。

法庭上的事情，奥马里在最后发生的事情。然后我们增加了剧集，最后有很多事情同时进行。你们，你们的学习缓冲器。

在最后几周。甚至在我们结束后，我们还收到了多人的信息，他们听了播客，发现，“哦，我的天哪，这是我的朋友，男朋友。”

关于杰克的女朋友、家人和朋友，联系我们是出于关心。我认为我们花了很多时间担心她和她儿子。

我们确实认为我们和她谈过话，还有其他账户，但我们从未和她谈过话。我希望他听了，即使他告诉她我们都在撒谎。我无法想象事情会有多具有挑战性。七。

我们收到了所有这些信息，到了我们都需要进行一次成人谈话的地步。我谈到在季中，我们几乎没有说话，这并不是因为其他任何原因，而是因为我们精疲力尽了。我们没有多少精力了，因为有太多不同的东西从各个方向堆积起来。我们需要时间来充电。所以能够暂时放下这件事，专注于杰克以外的事情，这很好。

随着播客的发布，以及与骚扰者之间的一些距离，我确实有时间回到我们不包括杰克的常规对话中。所以能够在我们的生活中再次拥有彼此是很好的。但没有把那次谈话放在中间。

能够回到正常的生活，不用每天都谈论创伤，这很好，因为我们的关系和友谊实际上并不是建立在他身上的。只有当发生什么事，或者我们需要互相交流想法时，比如有庭审或类似的事情发生时，他才会出现在谈话中。我们的友谊能够回到正常状态，这很好。

我们可以专注于我们的女儿，专注于彼此的支持。此外，我们一路遇到的其他女性，我们能够在个人层面上更多地了解她们，而不是仅仅通过播客或Instagram页面。我们能够在西雅图与她们中的一些人共度时光，出去喝一杯或吃晚餐。所以能够在播客之外看到这些女性，并且不谈论所有这些沉重的事情，只是听听她们的生活和她们在做什么，她们上学、工作或家庭，这真的很好。这可能是过去几个月里最好的一部分，新的友谊以及由此带来的所有积极性。

我觉得这个节目中有很多礼物，人们能够带走，激励其他人创建Instagram页面和Facebook群组，比如，“我们是不是在和同一个人约会？”此外，我永远不会忘记梅丽莎在这个节目中说过的话。“这是一条会咬人的狗”，分享了她从治疗中获得的平静。就这个比喻而言，我无法告诉你我们收到了多少关于此的积极反馈。

关于凯兰关于教育的观点，人们正在学习，他们甚至不知道。幸存者们互相教导。我认为这非常强大。我不想错过分享这种平静的机会，因为“这是一条会咬人的狗”这个例子打开了人们的心扉，并给了他们一个非常具体的例子。

他们现在可以把它带入他们的生活中，就像凯兰分享她在法庭系统中经历的事情一样，这将帮助明天正在进行这场斗争的人。他们有一个让他们感到紧张的庭审，而他们碰巧听了。这是这个节目影响范围之广最酷的部分之一。

我们永远无法完全理解积极的影响。它可能是你们分享的关于你们经历的最小细节，它可以成为彻底改变人生的、解锁精神时刻的体验，对其他人来说。这太强大了。

很多人对我说，“我希望我们能像我们在Instagram上那样做。”很多人告诉凯兰和我，甚至莎拉，他们有类似的故事。就像，“哦，我和我的虐待狂前男友联系上了，X、Y，X女友，现在我们关系很好，我们帮助其他人摆脱了它。”

我认为这表明了我们社会的进步，因为长期以来，女性在生活的许多不同方面都被互相比较。我们被教导要责怪其他女性，而不是把责任归咎于罪魁祸首，而她向所有其他女性展示了这一点。她把责任归咎于杰克，他才是真正做所有这些事情的人。

我认为，作为一个社会，特别是女性，正在通过Facebook群组等方式夺回她们的力量，她们在这些群组中分享她们与男性的经历，并试图保护其他女性。我认为，作为整体的女性，我们开始说我们不必沉默。我们不必因为害怕没有人会相信我们而什么都不说，我们开始互相相信，互相支持。我认为Facebook群组的影响范围之广以及它们保护了多少女性，说明了这一点。

你们互相支持。梅丽莎，你说的这一点，从一开始，人们就注意到的一件事是凯兰的能力，她没有把你视为她的竞争对手。但你们能够走到一起。

这太棒了。这是女性支持女性。我们绝对需要更多这样的事情。

下周敬请关注凯兰和梅丽莎的更多更新，你一定不想错过。

我们试图警告的唯一另一个人是我的职业生涯中的M.X.P。

X.凯兰的男朋友与他有关联。我们很担心，因为他那时已经袭击了艾薇。迈克让杰克和他一起住在家里，在他孩子周围。

对我来说最令人震惊的部分是在前几句话中，我记得她说了一些类似于“我们一直在期待这条消息”的话。我只是想，哇，这就是你的开场白。它太引人注目了。

接下来是什么是由破碎循环媒体制作的，由艾米·B·切瑟和蒂芙尼联合制作？如果你想帮助支持接下来会发生什么，你可以给我们留下积极评价，支持我们的赞助商，或在Instagram上关注破碎循环媒体@brokencyclemedia，查看剧集说明以获取来源、资源和关注我们的嘉宾。再次感谢您的收听。

如果你喜欢《有什么不对》，你现在就可以通过加入Wondery应用程序或Apple Podcast上的Wondery Plus提前收听并免除广告，Prime会员可以在亚马逊音乐上免费收听。在你离开之前，请通过填写wondery.com/survey上的简短调查来告诉我们关于你自己的信息。

节日魔法在空中，我在室内跳伞。想象一下，展开飞行的体验，ee fly是送给任何想把飞行的梦想变成快乐现实的人的完美独特礼物。它适合所有年龄段，是难忘的乐趣，使用iFLY限时节日赠送套餐可节省超过35%，用飞行的礼物将梦想变成难忘的时刻。访问iflyworld.com购买您的节日礼物，网址是iflyworld.com。