所以让我给你简短地说一下。几年前我们刚开始做这个节目的时候，我就不细说了，我们真的很紧张，因为我们不知道该聊些什么。我们根本没有模式等等。对。

然后我们意识到我们三个人可以聊任何事情。所以，我的意思是，大概需要一百集才能达到那个程度。当你回过头去想的时候，真是太神奇了，就像，天哪，你真的坚持下来了。然后我们请来了嘉宾，然后嘉宾会介绍其他的嘉宾，或者其他什么事情，慢慢地越来越舒服。然后发生了一件事，就是我们有一些朋友可能在城里，就像你一样。所以我知道，如果你进入别人的空间，特别是如果你很内向，而且你正在结识新朋友，就像，

而且你超出了你的舒适区，感觉就是这样。但是后来我们只是让朋友们来，然后我们通常会让他们放松。然后，你知道，大概十分钟之内，他们甚至都不知道自己在参加节目。是的。很好。干杯。干杯。这就是简短的版本。我们已经用很多不同的方式讲述过这个故事了。这只是为了让你感觉更好。在这个节目里，总是让人难以捉摸。我们今天请来了两位节目的老朋友。艾米，约翰，欢迎。

-顺便说一下，那是两个人，不是艾米姓约翰。艾米和约翰。-艾米和约翰。-你好吗？你得对着麦克风说话。-哦，我的上帝。-艾米，你现在为什么结巴了？你一路过来都这么健谈。-你知道有趣的是，我 буквально 十分钟前才认识艾米，我感觉非常好。我和约翰有点认识。十分钟之内，

我已经有了这样的印象：你非常有魅力，而且你一直在说话，你就像房间里的开心果。甚至不认识我们。是的，然后这些人开始和你开玩笑，说，是的，我们有1000万订阅者，所有这些东西，然后你开始结巴，现在她就像把手……看看她的肢体语言。她 буквально 就像，来吧。她喝了龙舌兰酒。她就像，我要当酒保。麦克风打开之前，她很有自信。人们竟然能……真是太有意思了。

就这样闭嘴了。不，我在开玩笑。埃里克，你没说好。不，我现在不行，因为她就像，就像一只猫，还有一只老鼠，你就像。好吧，从这个开始。对着麦克风说你好。你好，朋友们。好吧，就是这样。我叫艾米。你好。就是这样。你突然有了口音。就像，你好。你好。停，停，停。我叫艾米。你好。好吧。但是。

艾米，很高兴见到你。贾斯汀的朋友就是我的朋友，虽然贾斯汀并不是我的朋友，但是他的朋友就是我的朋友。因为这个播客，我们被迫在同一个房间里待在一起。因为我们的粉丝不会让我们分手。不。好吧。所以，因为艾米需要时间来整理一下自己，所以先简单介绍一下背景。是的。

我认识艾米的时间比我认识……她现在正在喝酒。别喝那么多。我想和你一起喝一杯。每个人都和我一起喝一杯。我甚至没有打算喝酒，但为了你。丹妮丝，你能拿到西雅图杯吗？是的。

是的，现在是约翰，就像这些人一样，他们让艾米起来为客人拿杯子，我的意思是，我认识贾斯汀、埃里克和霍维很久了，但是，拜托，伙计们，拜托，这是真的，这是真的，但我认为艾米想要……想要让自己分心，是的，是的，她

这是我见过的你最紧张的时候了，艾米。伙计，把他放在屏幕上。我认识艾米的时间比我认识这个房间里任何人都要长。这让我很震惊，因为这是我第一次看到你无话可说。好吧，等等。好吧，让我们……1000万人，你知道吗？我觉得我得加入进来。哦，天哪。艾米，你不知道这是多么大的事。他喝酒？他只需要再喝17杯酒就会肾衰竭了。不，你是认真的吗？

我会努力活下去的。我要抢先一步了，因为我们想了解你的背景。所以你认识贾斯汀多久了？20年？是的，我认识他。不过我们在和迈克说话。20年。2001年认识他。那时候，你们互相调侃吗？我会这么说，是的。所以这很正常。是的。我们会一直互相开玩笑。是的。他今天还是和以前一样烂笑话。是的。他没怎么变。所以我们想从这件事中得到……

哦，我的上帝。这就像回到了《诚实之饮》的旧时光。我们改革了。因为这个节目主要讲的是自我提升，所以我们慢慢减少了饮酒量。对不起。什么是Metaxca？那是某种希腊酒。我不知道。我们应该喝这杯酒吗？我们有各种各样的贾斯汀的秘密。干杯。干杯。干杯。为健康干杯。

对不起，我不擅长这个。这是连续两周了。上周，我们有一些朋友来，

新朋友，你知道吗？然后我就说，好吧，去他妈的。你以为那可能是什么陷阱。是的。就像人们在钓鱼或什么的。我不知道。一旦你认识了他们，就会觉得，哦，他们只是，哦，他们在那里。这就是你进来的时候手捂着肾的原因吗？是的。是的。就像，我的意思是，他们不会想要你的。所以，

我不是那个意思。是的，你是。承认吧。你还能是什么意思？不，我的意思是，不，我不知道。它只是说出来了。我不知道。我充满了同情和爱。当然。我们在节目开始前聊得很开心。然而你却对人们抱有最坏的假设。

因此，你很害怕见到这些陌生人。你只是对人们抱有最坏的假设。我觉得我是杰基尔和海德。你认识我。是的，你是。对吧？我可以温柔体贴，然后突然之间，刀子就出来了。

那是清酒吗？我见过刀子那一部分，真的把我吓坏了。所以当我走进来的时候，我看到了你的脸。等等，等等，是的，是的。约翰，大声点。约翰，大声点。等等，等等，什么时候？好吧，我的意思是，很明显我认识埃里克和霍维很久了。所以有一次，在贾斯汀家举行感恩节派对。我们正在玩……

我们正在玩阿瓦隆。在游戏过程中，他跳起来……他拿着一把屠夫刀出来。我做了？他说，我告诉你们要杀了他。我是无辜的。我是个啦啦啦。就像，你为什么不听我的？他当时都快疯了。因为你被愤怒蒙蔽了双眼。他非常生气。他就像……

我记得绿巨人。绿巨人出来了。绿巨人出来了。你们认为我很坏，而我不是，我非常愤慨。是的，所以那些不认识他的人，我们有点害怕。我们就像，我们的生命有危险。就像，我可能只见过这个人两次。所以你真的害怕你的生命安全吗？是的。不一定是害怕，更像是生气。我就像，这个人为什么在这里？哦。

因为他有点毁了大家的比赛。他毁了气氛。他有时会这样做。但是你可能想知道，与此同时，贾斯汀和霍维非常放松。我们习惯了。他就像，这些人怎么了？

你这里有一个精神病患者。他毁了一切。与此同时，这两个家伙就像，什么都没发生。这就是我们麻木不仁的方式。完全麻木不仁。是的，塔利亚和贾斯汀麻木不仁。但是贾斯汀的妻子，她正要把他赶出去。

是的。是的，所以这非常激烈。是的，然后你生气了，然后安妮生气了，然后那就是永别时刻。那是同一个永别时刻吗？我认为那是永别时刻。我认为那很接近。不，不，不，那是一个永别之夜。那是一个永别之夜。永别是什么意思？因为我朝他扔了一些东西，我认为这很诙谐，然后他回来了，他说，好吧，永别了。然后我说，好吧，再见，我说……

然后这更让我愤怒了。这让你非常愤怒，以至于你真的回来了，最终离开了，因为你必须说最后一句话。没错。你最终留下来了。这有点像我慢慢地走着，不，他们不可能让我……就像，永别……

当你这么说的时候，你真的生气了吗？是的。是的。而且回想起来，这真是太俗套了，永别了。这就是为什么当你这么生气的时候，你会这么说，这很有趣。当你这么生气的时候，你什么聪明话也说不出来。所以首先想到的是……

永别了。不，不，不。但问题是，这太他妈……太完美了。当你这么说的时候，我就像……很难吗？是的，因为我当时想，该死，他真聪明。因为我喝醉了。我当时想，上帝……

但问题是，从我的角度来看，因为很明显从我的角度来看，我认识你们很久了。首先，是的，我们以前见过埃里克做过这些事情。做过这些事情？多么委婉的词语。是的。但从我的角度来看，因为我看到贾斯汀说这句话时的表情，对吧？这就像他 буквально 看了埃里克一眼。就像，埃里克在那里，对吧？他看着埃里克。他就像……

永别了。然后他就像转过身，甚至没有看他。这几乎是一种不屑一顾的态度。是的，但同时在他的心里，我觉得这是一场战斗，因为一方面，他就像，我刚才说了吗？对吧？但另一方面，就像，我对他太生气了。对吧？因为你知道贾斯汀觉得自己很聪明，但他又想，但它很聪明吗？哇。这里。

这是夜晚的开始。我们都表现得最好。一开始就是这样文明的。每个人都很文明，是的。非常得体，你们。然后它变成了混乱。这是因为一场游戏。因为一场游戏。你们做到了。我会把它归咎于这场游戏。不，不，不。不是你们。是他。好吧，是他。我们是在回应他的愤怒，因为他变得完全不像……

对美国人来说，愤怒不成比例。但公平地说，一些女孩确实很害怕，因为不是每个人都非常了解埃里克，对吧？现在我所有的朋友都会听，然后说，我是一个该死的疯子。好吧，当你作为一个局外人来看，是的。是的。

我不知道。我们的记忆都是不可靠的，约翰。约翰在这里有点像墙头草。我会收回这句话。我喜欢。约翰批评埃里克。约翰强势登场。任何观看视频的人，就像，约翰比我更有说服力。他太英俊，太干净利落了。就像，他的头发很完美，对吧？而且你总是穿得很漂亮。所以如果他说的话，就像……

他可以说任何话。我觉得你只是想现在弥补我。不，不，但我的意思是，作为节目的长期听众，就像，你知道，在那样的场景之后，就像贾斯汀向我解释的那样，我的意思是，他不是，他并没有真的要威胁任何人。这是，

这更像是一场表演。这就是他当时的做法。所以我照单全收了。而且你可以从这些年的播客中听到，你知道，他显然成长了很多。我不得不说，成熟了很多。我尊敬他。就像，我认为他是一个好人。你知道，有很多大词汇。

这就是我区分你们节目的方式，是基于词汇的。使用SAT词汇的人，那就是埃里克。非常尊重。我希望我有他那么丰富的词汇量，所以我为他鼓掌。那是2017年。谢谢你的好话。然后在2018年，因为我碰巧有一些照片，这是……

一年后，在所有令人作呕的发展之后。你为什么这样把我推到车底下？那些是什么？鸡块？是的，那些汉堡。答案是肯定的。是的？菜单上的所有东西。是的。麦当劳菜单上的所有东西。我的天哪。你准备做 mukbang 视频吗？那里发生了什么？哦，我的上帝。只是我喝醉了，吃了麦当劳菜单上的所有东西。太搞笑了。太好了。就像一个人那样。

不能讨厌？不像那样。你会疯到什么程度？你知道，我会点50块，但不像……哦，50块鸡块？是的。他们有50块鸡块吗？哦，是的，他们有。在美国。麦当劳。你知道他们在中国最大的尺寸是多少吗？是五块。你们没有50块吗？麦当劳。不，不。所以等等，你只是点了足够的20块的订单？不，它在一个桶里。它被称为50块鸡块。

所以这是一个你可以点的项目。这是一个项目。那是什么时候发生的？我不知道是不是一直都有，但肯定有时可以得到它，因为它们在一个桶里。但这在美国。我并不感到惊讶，因为在美国，他们想要他们所有的垃圾食品。但是当我们搬走的时候，他们没有50块的。20块是我听过的最多的。这是最近才有的吗？我觉得它一直都在。你是什么时候离开的？2008年。

我吃了。这是加利福尼亚州？是的，大约在2008年。是的，我在加利福尼亚州买的。看，这就是问题所在，对吧？我们见过100美元的钞票，对吧？本杰明·富兰克林。但是有1000美元的钞票，但我们不知道。所以50块鸡块，也许有些人有。我怀疑不是每个人都有。你必须把它列为你说的一件秘密的事情吗？还是它 буквально 在菜单上？它 буквально 并没有那么特别。它不是1000美元的钞票的比喻。甚至都不接近，伙计。你肯定可以在许多州找到它。它就像一个特价商品。她现在从笼子里出来了。一个全国性的洞穴。

不，因为就像，这很奇怪，因为我觉得人们的数量，他们在这里吃的数量，没有人会点50块鸡块。好吧，他们只有五块。是的。除非是为一个整体。这太烦人了。这里最上面是五块。该死。搞砸了，对吧？不，不。十块。我现在觉得是十块。不，五块。哦，还是五块吗？这就是为什么你们在这里都很瘦的原因。我不知道这两个是不是那么瘦。不是我。让我们稍微转移一下话题。艾米。

嗯，你刚到上海。现在几天了？我星期一来这里。星期一。今天是星期六。今天是星期六。所以你在这里待了一周。是的。你对上海的第一印象是什么？等等。你以前来过这里吗？是的，来过。我开始，我的父母从2008年就住在这里了。所以我一直来来回回。但我过去八年都没来过这里了。所以时间很长了。这里干净多了。人们礼貌多了。是的。

这里很安全。它比我长大的地方好多了。因为无论我在哪里，都有这些有轨电车等等。现在它就像一个购物中心，非常豪华等等。就像更发达，更商业化。我称之为中产阶级化。他们把所有这些人赶走了。他们试图让它看起来漂亮而豪华。你第一次来上海是什么时候？我想说我第一次来访的时候，我还很小，很小。我大概10岁左右。好吧，你的印象……

你知道，是从上海相当不同的一个时间点。那就像，那是一个参考。我记得十年里我可以去同一条街边小吃摊。我可以得到那个，用……你会进监狱的。丹，杰明。是的。在街上。现在他们，他们搬走了，我很伤心。

我有点喜欢那种街边小吃的风格。看，这太有意思了，因为我们没有看到这些变化，对吧？但是如果有一个食品卡车或什么的……那时候街边小吃多得多。过去，我靠这个生活，对吧？喝酒后，你去大院的角落，买些烧烤，周围坐着很多人。春，是的。很好吃。很好吃。脏街边小吃最美味，是的。所以我总是避免吃那些。我唯一吃的是春。而且我……

从来没有做过任何真正的街边小吃。但我记得很久以前，我有一个朋友的朋友，他出来了，我们和蒂米一起出去玩。他是，他的名字来自阿肯色州。你知道，他，所以他，他做了所有的事情，他只是一个非常年轻的家伙。对。即使他有点像阿肯色州出生和长大，所有这些东西。对。不是亚洲人，你知道，他是白人，然后他吃了所有这些东西，他只是，你知道，他不知道好坏。对。我不会吃它。我的意思是，我就像一个当地人，你知道，在这个意义上。嗯，

伙计，他在这里的整个时间都糟透了。不过他是一个坚强的人。他会出去做事情。我们会一直一起出去玩。他从来没有请过病假或其他什么。但他 буквально 整个月肚子都不舒服。他回去后，得了胃肠炎，不得不服用强效抗生素。但他坚持了一个月。他一直去吃街边小吃。我为他感到难过。

是的。好吧，这很疯狂，因为有些人去，甚至不必是中国，他们只是去不同的国家旅行，他们就是不能吃那个国家的食物。就像这很常见。但他们同时也很喜欢冒险。这就是组合。有点疯狂。但我遇到过很多人，他们只是去一个新的国家旅行，由于某种原因，他们的身体只是排斥那里的食物。这对我来说太陌生了，因为我从来没有……

有过这样的经历。无论我去哪里，我都觉得那里的食物还可以。但我还有一个假设。另一部分是，也许由于所有的旅行、熬夜和睡眠不足，你的免疫系统也受到了损害。没错。也许还有酒精。是的，还有酒精，它也受到了损害。

但它也可能是那个摊位。我的意思是，我们过去总是分享最好的摊位。你不会去任何摊位。这是真的。因为有些摊位。我只是去了任何一个摊位。就像众所周知质量很好的烧烤摊，你避开它，不去那里。哦，真的吗？你怎么知道的？你怎么知道区别？当地人，伙计。好吧。是的。这完全是关于馒头和羊肉串。

所以我想回到艾米这里。你能想象自己搬家吗？等等。让我暂停一下。让我们把聚光灯重新打在他身上。所以，你知道，他的播客技巧怎么样？就像，因为他……

已经成为……她怎么会知道？她不听播客。我从这里知道。直到我今天告诉她，她甚至不知道我有播客。但现在有一个相当庞大的全球粉丝群。他已经练就了一些技巧，对吧？你怎么认为？他问的方式……这让你想敞开心扉吗？不是真的，对吧？我在开玩笑。我在开玩笑。太远了。我们在这里大约20分钟了，对吧？我甚至不知道。你非常擅长说话……

是的，主持是正确的词语。你可能认为我是主要主持人，但我实际上不是。他实际上是在寻找那条评论。这就是他首先问这个问题的全部原因。他想看看，嘿，就像……

不，我很印象深刻。好吧，他，我一直认识他。他总是很健谈，总是很有魅力。人们喜欢听他说话。所以我认识他就是这样。是的。我就像那样。是的。不，因为当我们以前认识的时候，播客甚至还不存在。对。他就像，人们喜欢他。我觉得人们想听听他想说的话。你去过他的乐队和他们的演出吗？哦，嗯……

DDL 圆屋剧场。哦，是的。歌曲是什么？我知道这些歌。《没钱，亲爱的》。但仍然想成为国王。哦，是的。我去过他的演出。是的，他很棒。令人印象深刻的好。好吧，很好。无论如何，我对你的印象更深刻。所以如果这就是你想要的，你得到了。你得到了。我会接受的。让我们回到他最初的。

艾米。你是把每个人都联系在一起的粘合剂。你听到了，对吧？让我们叫他埃尔默。你应该说谢谢。好吧，艾米。你从美国回来。霍维会喜欢这个的。什么？她在……

独自一人在路上两年进行了房车生活。-哦，不，太棒了。哦，不，意思是，我喜欢它。-哦，不。-不，意思是，我喜欢它。-是的，我做了，是的。-所以我们有一个真实生活中的房车生活的人，独自一人在路上两年。-哦，太酷了。-房车生活。我是一个嬉皮士，你们。我是一个认证的嬉皮士。我想过着与世隔绝的生活。-那是什么样的？-哇。-哦，我的上帝，我想谈谈这个。-是的，那是什么样的？-哦，是的，我疯狂地工作，忙碌地工作，他妈的100个小时，试图还清我的抵押贷款，买好东西等等。

我父母的家庭模式维持着这种形象。我们都这样做。作为亚洲人。有一天我意识到这一切都是胡说八道，你知道吗？我工作太努力了，什么也没得到。这甚至没有意义。这并没有改善我的生活质量。我不快乐。然后有一天，我在工作中发疯了。我辞职了。哦，该死。你能描绘一幅画面吗？不，讲故事。你能描绘一幅画面吗？我拿起订书机，我说，我要杀了你们。我把它扔了，然后辞职了。

我辞职了，然后离开了。所以你模仿了埃里克？什么？我模仿了埃里克。你在哪里？在我的药房工作中。所以你是一名药剂师。我在沃尔格林药房。每个人都知道沃尔格林。门诊药房。你知道，那些在窗口的人等等。然后我不知道是什么事件触发了它，但它已经酝酿很久了，对吧？是的。

但你对是什么事件触发了它并不清楚？不，没有一个明确的事件。它已经酝酿很久了。而且公司没有加薪就给我增加了所有额外的工作。我是一个讨好别人的人。我是一个好好先生。我对所有事情都说“是”。我承担了所有额外的工作，却没有额外的报酬。然后有一天，在那次旅行之后，我意识到，我去哥斯达黎加了。我告诉过你了。人们一无所有。

就像，没有食物，没有住房，他们的快乐和生活质量比我高得多。我当时想，我的生活方式或者某种视角肯定有问题。所以当我回去的时候，我就想，去你的，我辞职了。所以你有一天突然就崩溃了？当时是谁在？周围都是谁？我所有的工作，我的所有员工。他们都认识我。他们理解我。当我那样做的时候，他们甚至没有多想。他们就像，“哦，什么？”

哦。同样的情况。你对他们很激烈吗？我非常激烈。不是对他们。我对公司，对体制很激烈。体制很糟糕。医疗体系很糟糕。我只是在反抗体制。所以是的，在那之后，我就想，“去你的”。我把房子租出去了。然后我想，我就过简单的生活吧。忘记生活中所有多余的财产……

我的父母重视的东西等等。我改变了我的价值观。怎么样？你父母是虎爸虎妈吗？是的。哦，铁杆虎爸虎妈。永远不够好。努力工作。奋斗。赚更多钱。做这个。做那个。你知道吗？什么都不够。我认为这就像一个民族群体。它被称为“虎爸虎妈”民族群体。我的父母也是其中一部分。所以我的父亲，他彻底改变了核药房行业。所以他的名字在书里。

这是一个新兴产业，所以他产生了影响。什么是核药房？核药房，他们销售放射性药物，而不是普通药物。所以主要用于诊断，用于医院等等。或癌症治疗。影像学检查。PET扫描。是的，是的，是的，是的，是的。所以这就是他所做的。他开始了这种事情。

他是研究人员吗？不，他一开始只是一名药剂师，一名核药剂师。他意识到有一个市场可以将服务整合到医院。没有办法提供这些服务。所以他创办了沃尔格林。

核药房，他创办了一个连锁店，过去叫做Sinkor，是的，是的，然后他被收购了，等等等等，但是的，这就是他积累财富的方式，我想，回到整个呃，你知道，在崩溃之后，发生了什么？比如，第一件事是什么？你当时感觉如何？我喜欢自由的感觉，就像摆脱了枷锁，负担从我的肩膀上卸下来了，你知道吗？我只是感觉如此自由。感觉我可以做任何我想做的事情。不再有社会期望我做什么的压力，我的父母希望我扮演什么角色的压力，作为个体，让我快乐，实现自我的压力。这是我一生中第一次这样做，你知道吗？

快40岁了，有点晚了，但我真的发现了让我快乐的东西。你的一生都在玩游戏，绝对是你的父母说的，美国说的，你的老师说的，我应该做什么，作为一个模范亚洲人，有很多层次，努力学习，努力工作，赚钱，无论如何，获得专业学位，结婚，所有这些时间表上的事情，但我反对所有这些，无论如何，我打破了模式，你有兄弟姐妹吗？我有三个哥哥，他们都遵循同样的模式，是的。

该死。所以我是唯一一个打破它的人。那时，你是单身还是？我当时是单身。好的。是的。是的。你父母的反应是什么？我的父母不认我了。哦，糟糕。绝对不认我了。就像，你是一个失败者。你被宠坏了。你不想努力工作。你还不够努力。你知道，所有这些东西。这对我来说非常困难。

显然要承受他们的羞耻。因为那是我的，你知道，你的价值就是从那里来的。总是想如何取悦他们，取悦他们，让他们为我感到骄傲，不要有那种内疚感。没有那种感觉就像父母，亚洲虎爸虎妈会利用羞耻感。现在，当你把它放在这个角度来看，这就是为什么我们觉得这不仅仅是内疚。

内疚就像，我在某件事上搞砸了。羞耻感就像，我是一个糟糕透顶的人。这就是他们会做的。哦，是的。你是一个坏人。他们会让我有这种感觉。但显然，我摆脱了这种感觉。我想，不，伙计，生活中比所有这些忙碌更有价值的东西。我们有不同的价值观。怎么样？我们在不同的时代长大。我理解他们的想法，但他们不理解我的想法。我必须接受这一点。他们永远不会理解这一点。我必须对此感到满意。是的，你这样做很了不起。

为你们干杯。但你现在回到上海了，所以显然你们和好了。是的，我们和好了。我们和好了。我已经长大了。

我更成熟了。是的。我想，我想继续听这个。我想继续听这个，下一步是什么？我开始旅行。我花时间和大自然相处。我花时间和我在乎的人在一起。所以我主要去了国家公园。是的。远足，露营，你知道的。所以这是房车生活阶段的开始。是的。房车生活就是花更多时间在大自然中，与，你知道的，建立联系。所以，好的。所以这对于某些人来说可能很无聊，但我很好奇。嗯，

就像，说房车生活很容易。实际上开始房车生活需要哪些实际的物流？一个贾斯汀式的问题。是的，好吧，这很复杂，对吧？人们开始，我准备好了。我有一辆非常好的房车，对吧？所以我可以自给自足地住在我的房车里。它像移动房屋一样的房车吗？是的，绝对是。这是一辆改装过的奔驰凌特。

所以它有炉子、浴室、暖气、空调。梦想。你需要的每一样东西。没有洗衣机。这是你唯一没有的东西。但我有一个小巧的便携式洗衣机，我自己洗。

我只是想简化，对吧？只是简化我的生活，因为我有一栋巨大的房子，没有人住，一笔巨大的抵押贷款，所有这些都没有给我带来任何快乐的财产。然后一旦你简化了你的所有东西，你只会得到你真正喜欢的东西。然后你开始欣赏事物。有点像近藤麻理惠。是的。对。只有让你快乐的东西。是的。或者只有必需品。甚至不是让你快乐的东西。是必需品，对吧？因为我住在一个非常小的空间里。

所以那时，我只能拥有必需品。然后当你只关注你的基本必需品时，比如，我今晚睡在哪里？我今晚如何获得水源？我今天吃什么？诸如此类的事情。你真的开始意识到什么才是重要的。所有你真正关心或担心的愚蠢废话都不算数，根本不重要。你知道，所以这真的像是一种开阔视野的体验。

你在拉斯维加斯吗？不，我当时在加利福尼亚州。哦，好的。我告诉他们我没有走那么远。我们去了美国中部，但一直到华盛顿州、爱达荷州、俄亥俄州。

你独自一人做了这件事吗？两只狗，两只狗。哇。两只小狗。老实说，这让我感觉很安全。但我相信你在旅途中一定遇到了很多其他人。我遇到过很多志同道合的人。是的。在房车旅行中。很多有趣的人，但与此同时，这也很不舒服。但是话说你走出舒适区。我大部分时间都很害怕。你感到不舒服的是什么？哦，

哦，比如，睡在哪里？我会被抓吗？警察会来抓我吗？流浪汉会来抓我吗？有时我会停在一块空地上，第二天那里全是工人，第二天，比如，在摘草莓之类的。我想，哦，我的上帝，对不起。你知道吗？我把车停在草莓地里。哦，我的上帝。我把车停在草莓中间。把所有的草莓都压坏了。是的。压碎了所有的庄稼。她就像，“等等，为什么闻起来像草莓？”是的。

在中间。我就像在田野中间。我想，对不起。他们把我叫醒，敲我的房车。然后在早上5点，当然，我很害怕。我的狗在叫。所以有一些时刻真的很害怕和不舒服。好的，当然。是的。

很多时刻都像，“哇，我需要这样生活吗？这很难，对吧？是的。我为什么要这样对待自己？我为什么要那样做，对吧？因为有时这很艰难。这并不容易，你们。你得去自助洗衣店。你得去，我在沃尔玛的停车场睡觉。这并不是最……因为它是……所以人们试图美化它。对。它并没有被那样美化。所以你坐在你的客厅里，看着你他妈的4K电视。人们住在房车里。你就像，“是的，太棒了”，对吧？与此同时，你只是像，“嘿，亲爱的，你能给我爆米花吗？”是的。

一旦你体验过它，我也会看所有那些节目，那就是激励我的东西，比如独自一人住在阿拉斯加，靠自己生存，比如他们住在房车里，对吧，一旦你体验过它，我就想，哦，该死，这比你想象的要困难得多，但无论如何，这是一个非常有益的经历，我永远不会放弃它，我会说这是我生命中最美好的时刻，有没有什么突出的时刻或经历，

你永远不会忘记，你现在也许可以回忆起来。是的。好的。好吧，最好的可能是当我开车到偏远地区，我在偏远地区发现了一个随机的温泉，我当时只是和我的狗一起远足。我不知道那里有。我只是在那里远足，然后我找到了它。然后我们就在那里放松了好几个小时。我坐在那里。我在那里做饭。我在房车里，我想，哇，这太棒了。

那些时刻之一。有很多这样的时刻。感觉这是一个相当简约和平静的时刻，实际上是杰出的。正是这些时刻，你往往会忘记，特别是像你说的那样，忙碌。你生活在喧嚣之中。激烈的竞争。激烈的竞争。是的。你忘记了这些最重要的是，深深影响你的简约时刻。绝对的。是的。是的。

所以我希望每个人都能体验到或感受到我所体验到的感觉，你知道，也许房车生活不一定是做到这一点的方式，但这让我意识到。比如生活中什么才是重要的，以及什么应该被重视。是的。实际上，这让我回想起。我有一个，

我有一个朋友也这样做，住在中国。不。是的。这让我大吃一惊。他，我们一起拍片，他告诉我，他说，“你知道我为什么消失半年了吗？”我说，“不，发生了什么事？”他说，“我买了一辆二手房车，已经改装成有床、炉子等等。”辞职了。

他和他的女朋友一起在中国各地旅行，从上海一直到四川，一直到贵州，到处都是，你知道，半年时间。他说这是一次最美好的经历。这太棒了，显然，再次看到这个国家。

然后他卖掉了房车，几乎没有损失任何钱。所以他没有损失任何钱。然后他，你知道，又开始工作了。这是一件他只是说，他只是从他的生活中拿走了一小部分。只是他生命中的一小部分时刻。但他从中获得的东西，它的价值如此之大，以至于我真的，我不知道，出于某种原因，它让我有点情绪化。老实说，因为我认为我正处于一种感觉非常，你知道，

- 被困住了？- 被框住了，有点被框住了。- 是的，当然，是的。- 所以如果我要做，即使我想做那样的事情，我现在也绝对做不到。所以我有点情绪化，因为突然之间我通过他感同身受，我感觉自由了。我感觉到了那种自由的一点点，即使我没有这样做。这也让我意识到一个人这样做需要多大的勇气，因为你实际上是在逆流而上。

不过，如果你没有孩子，那就容易多了。哦，是的。你必须是单身。好吧，有些人带着四个孩子过房车生活，你们。我甚至不知道他们是怎么做到的。所以这是可行的，但这很疯狂。这很难。但尽管如此，非常尊重。我非常好奇地想了解更多关于这方面的信息。这是一种罕见的事情，特别是对于我们这里的人来说。我们不认识其他人。因为它不是……我认为你提到的一个重要点是，

你不必把它作为一个永久的生活决定，对吧？你可以，你可以抽出一些时间来，来暂时断开连接，

摆脱激烈的竞争。好吧，这就像我们总是谈论的，关于搬到丽江，对吧？哦，是的。它不必是永久的搬迁，就像你说的那样，埃里克。它可以是一件非常临时的事情，它可以是有目的地一件非常临时的事情，只是为了暂时断开连接，然后你搬到那里一年或两年，然后你回来，然后你重新加入你在这里想要的任何生活。然后你恢复活力。他们过去，

我认为在企业界做得更多。我从未做过，但我听说过“休假”这个词。当你足够幸运能够休假时，你知道，你是一个在，你知道，在行业中非常受重视的人，你拥有，你知道，人们关心你等等。我认为这越来越难了，因为我们，激烈的竞争正在加速。它变得越来越难了。有AI，有所有这些垃圾。竞争越来越激烈了。是的。

很难断开连接。有时你必须有勇气，就像你说的那样，勇敢，然后能够得到一小部分。否则，我的意思是，生命真的很短暂。我的意思是，你真正有多少功能年？因为在20岁之前，你真的不知道发生了什么。即使只是有能力说，是的，我做到了。我已经做到了。就像你这两年一样。这深深地影响了你。

那是99.5%的世界……你总是拥有它。但那是我们。我们对我们幻想去做的事情说了很多空话。然后当你遇到真正做过这件事的人时，那就好像，该死，好吧，我在做什么？然后这就像……

实际生活和你真正想要的东西之间的差距有多大。就像，我去丽江三天或沙溪，这有点，我只是向人们吹嘘。我说，我做了他妈的房车生活。我在丽江，我在云南待了，比如，只有四天，我正在发布Instagram视频。就像，我现在是那里的当地人和土著一样。他停止用英语发帖，开始用当地方言写作。没错。

我发布了我骑马的视频，然后说，是的。与此同时，导游就像，“哦，杨先生，这里，你的右腿先。”他剪掉了牵着马缰绳的人。他把他剪掉了。我把周围其他也在骑马的小孩也剪掉了。这令人陶醉，对吧？你去的地方，你经历的事情，

我认为，我们人类与大自然的联系程度被低估了，它确实让你在某种程度上喝醉了，你就像，“哦，我的上帝”。然后当你断开连接，当你回到城市的喧嚣时，

它会立即开始消退。完全正确。所以这就是为什么我想问你，艾米，在你两年的房车生活之后，你一直住在城市里，你在拉斯维加斯，你现在在上海，无论你去哪里。你有没有感觉到同样的……

精神，你有没有感觉到它在消退？- 好吧，有时我会回到房车生活。当我回到房车时，我又感受到了那种感觉。是的，你会忘记它。你会变得厌倦，你会回到现实的常态，你会忘记那种感觉。所以你必须回到正念，回到当下。你必须记住那种感觉，并更多地与大自然联系。每次我去远足，

我不得不描述一下，当你身处广阔的大自然中时，一切感觉都如此，你所有的问题似乎都微不足道，对吧？如此之小。当你想到当你身处一切的广阔之中时，你知道，这是我们的，这是我们的以自我为中心和……我们的自我中心主义，

这导致了这一点，然后当你到大自然中时，它显然非常美丽，而我们创造的所有丑陋肮脏愚蠢的人类问题，因为我们只是愚蠢的人类，没错，你就像，“哦，我们基本上只是毁了自己”，没错，这是自我创造的问题，这是……我们思维方式的一部分，对吧，99%的人类经验都是作为狩猎采集者，

而不到1%的人实际上是在现代社会。是的。所以，我想象一定有我们内在思维方式的某一部分，当我们面对大自然，特别是它的广阔时，这种原始本能就会出现，我们会感觉这是我的本性。就像，你知道，就像拿一条鱼。

对吧？然后就像把它放在陆地上，它的一生，然后有一天你把鱼放回水里，它们就像，“哦”。哦，是的。哇。这就是我应该成为的样子。等等。是的，这看起来很酷。是的。是的。它有效。我认为你关于内在的人性品质，即

需要与大自然相处，这一点说得非常好。因为记得，我几个月前刚去过奥地利，我在那里待了几个星期拍摄，我在远足。这是一部关于远足的电影。所以我连续两周半都在阿尔卑斯山脉远足，我一生中从未做过这样的事情。真正的远足。远足装备，只是上下阿尔卑斯山。你问这些人，我一直在狂热地谈论它，我想开始远足。我真的很想开始远足。你几个月来一直在这么说。什么？

我不是讨厌。我只是在说。那就开始吧。在去远足之前，我还有其他优先考虑的事情。但这绝对在我心中。但它确实是一件这样的事情，现在我已经回到城市了，你开始失去其中的一些。它很快就会消失。就像你说的那样，要记住它。有时我躺在床上，回想起我看着星星的时候，例如，或者只是眺望山脉。我脑海中浮现的想法

如此深刻，我感觉与自己如此紧密相连，以至于我在那些时刻提醒自己，不要忘记它。你知道我的意思吗？绝对的。绝对的。但一旦你回来，你就会忘记它。你确实会忘记它。是的。这很可怕。在回家的出租车上……

通常是从这些，你知道，郊游中，你知道，从机场，我感觉它在出租车上就消失了。对。我看着上海的街道，我想，等等，你知道吗？是的，当我到家的时候，它几乎消失了。让我们稍微分解一下。你认为，你认为我们是否需要更加勇敢一些，

哦，你确实需要，当然。是的。好吗？哦，还有更多吗？等等，艾米。我们如何与当时在他周围的人相比？谁更凶狠？就当年在他周围的人在打击方面而言？霍维和我排名如何？不，我认为你们更合法。你们很好。我们很好？是的，每个人都在打击。不，但我们有多好？

我们很稳固吗？你打击的熟练程度？你有多擅长？是的，就像我们的技能水平。我还没有见过足够的你。你有没有注意到一切都必须回到他身上？你注意到吗？我没有注意到。这是准确的吗？他是个自恋狂。童年创伤。那是另一个播客。房车生活是哪几年？让我想想。

2015年到2017年左右到2018年左右。好的，所以是疫情前。疫情前，是的。这是疫情前。

是的，在疫情期间会很完美。我知道，对吧？我知道，你是对的。疫情期间是什么样的？我的意思是，不要说得太远，但只是简要地，你在美国的那段时间，疫情期间是什么样的？对我来说，在拉斯维加斯，我当时在美国的拉斯维加斯。对我来说，这很容易。对我来说，实际上，我在疫情期间最快乐。真的吗？为什么？是的，因为我有一些关于害怕错过（FOMO）的问题。就像，我应该做这个。我应该做那个。但没有人做任何事情。没有人做任何事情。我想，我感觉很棒。这正是我感觉到的。

我现在应该做的事情。当暴雨倾盆而下时，我感觉很棒。这是有道理的。那时我意识到，天哪，你做所有其他事情是因为其他人都在做那些事情。所以一旦我，在疫情之后，我想，这就是我真正想做的。所以我想我在疫情之后发现了房车生活，

在疫情之后，我想，哦，现在我真的重新发现了我很喜欢做的事情，或者让我快乐或满足、充实的事情。这是一个令人着迷的想法，实际上，如果你真的仔细想想。事实上，你能够没有害怕错过（FOMO），因为整个社会都和你一起关闭了。所以突然之间，这几乎就像害怕错过（FOMO）……

是，我不知道，被灌输给你了，对吧？你就像一只猴子一样，跟着它。绝对的。我应该做这个。我应该做那个。我应该做那个。没错。哦，我们都是这样。对吧？我们都是这样。我们都有这种感觉。当你被迫，好吧，每个人都被迫一起面对一些社会问题时，也许在不久的将来还会发生这种情况。谁知道呢？会的。你知道我在说什么，对吧？咚，咚，咚。咚，咚，咚。

但你为什么非要等到那时呢？我的意思是，你怎么摆脱这种感觉？你怎么……我是什么意思？一个人如何摆脱这种心态？在蝙蝠侠电影中……等等。举起手臂。蝙蝠侠电影中说，不要等待戏剧性事件来让你摆脱冷漠。等等，举起手臂。你刚才说了什么？你可以……

那是醉酒的含糊不清。他们说了一句俗气的台词。太俗气了。是什么？把麦克风举到你的脸上。不要等待戏剧性事件来让你摆脱冷漠。就像，不要等待一些疯狂的事情。不要等待一个牙买加人来让你摆脱一个事件。我说的是中文吗？听起来像牙买加人。不要等待戏剧性事件。

让你摆脱冷漠，哦，不要等待一些事情，哦，我现在要得癌症了，我现在要开始生活了，一些疯狂的事情要发生了，然后我开始意识到，不要等待，不要等待，现在就开始生活吧，已经太晚了，没错，等待谁说的？蝙蝠侠说的。她只是走出了工作室，公平地说，贾斯汀说的，她可以这样做，约翰，你对目前为止所说的一切有什么反应？

我的意思是，说了很多话，所以你必须更具体一些。有什么特别突出的吗？我的意思是，显然是房车生活。这是我们都感兴趣的事情。你知道，就像，你知道，他说的那样，你知道，他去远足等等。你知道，我今年早些时候刚去新西兰旅行，我也有同样的经历。大自然是令人惊叹的。就像，只是在那里远足，看星星。令人难以置信。

是的，即使我出去，也不是去真正的荒野，而是去污染较少的地方，光污染较少，我晚上可以看到星星，清晰地看到，即使那样，在更深的层面上也有一些东西。我觉得这超越了……你感觉自己很渺小，但你不会因为谈论星星而感到难过。

我刚才提到的那次旅行，有一晚上的星星是我以前从未见过的，非常明亮。我们周围大约有10个人住在同一个旅馆里。每个人都走到后院去看星星。每个人都不一样，各种性格的人都有。但我可以告诉你，当我加入这个群体时，没有人说话，每个人都沉默着。

体验天空的广阔，你听到的只有水声，对吧？然后是内省。太不可思议了。这只是你感觉到的那些事情之一，我知道，我明白你的意思。你不想用灵性之类的词，但我的意思是，你还怎么说呢？是的。就像约翰说的，当他在新西兰的时候，他也感觉到了什么。我看到了那张照片，很漂亮。见证自然之美有一些……

当你远离你通常生活的这种人工生活时，这是无与伦比的。它把你带到一个地方，我认为，我们这些城市居民更需要这个地方。这就像一种母性的、滋养的感觉。真的，这是一种舒适感。住手。

你试图把它和自然母亲联系起来。我不是……住手，贾斯汀。我不是想把它和自然母亲联系起来，尽管这就是正在发生的事情。也许对你来说是真的。对我来说绝对不是真的。我的意思是，我爱我妈妈，但是……因为天空不会打他。但她绝对不是……天空不会不断地对他大喊大叫。是的，她不像很冷静。我会说……

你知道，当你在大自然中时，这就是事物的规模。这就是宏伟。这就是敬畏，对吧？事实上，这件事是由比你伟大得多的东西创造出来的。我们每天都生活得好像我们是神一样，对吧？我们每天都生活得好像我们应该能够控制一切。我们所有的担忧、恐惧和压力都是因为我们无法控制所有这些东西，但我们认为我们可以。我们认为我们是世界之神。然后你走进大自然，就像，你放手了，你就像，好吧，我，

我只是很小很小的一块。好吧，我认为这是你自恋的一部分，你觉得自己是世界之神。我不觉得自己是我的世界之神。我不是我。我只是说我们所有的压力都是因为我们想控制事情。我不是指在我自己的情况下。我们所承受的压力是我们觉得我们应该对事情有更多的控制权，你知道吗？所以在某种程度上，我们都像是迷你神，对吧？

当你走进大自然时，你会退后一步，意识到，哦，与其他人类的联系。我是一个人中的一个。我和其他人都有联系。人们关心，因为我们的生存本能非常强大。当你把我们放在城市环境中时，这种生存本能会把我们变成这些该死的半神。

然后对我们来说，你们都知道，我们都住在上海，对吧？那里相对平坦。没有山，没有湖。是的。当我们走进大自然时，至少对我来说，当我走进大自然时，我就像，哦，我的上帝，你知道，这太不一样了。我能看到山脉，它就像……

50英里远，是的，而在上海，如果你能看到东方明珠，那已经很神奇了，对吧？那可能只有15公里远，我甚至没有说英里，所以当你进入大自然时，作为城市居民，这非常非常不同，然后你就会欣赏你所没有的东西，是的，对吧？因为如果你在城市里，就像，哦，你知道城市生活，是的，那些东西看起来……

在这里创造的东西。比如你去外滩，看看一些东西，哇，太神奇了。它建于一百年前。然后你走进大自然。这玩意儿是几百万年前建成的。所以你看到的外部规模和广阔程度是不同的层次。我还认为，你知道，当你处于城市常规中时，你的视角非常狭窄。你的思想以某种方式被过滤了，

被你面前的紧急任务所困扰。你失去了人性。基本上，你只是这台巨型机器中的一个齿轮，你知道，你失去了作为人类的意义。当你回到大自然时，你实际上重新与……

与作为人类的感觉联系起来。这就像被个体笔触所困扰，而不是你正在描绘的更大的画面。这就是为什么城市里的人们只是喝酒，只是为了逃避。以及城市的生活节奏，对吧？节奏太快了，但当你身处广阔的荒野时，你就会按照自己的节奏前进。

是的。想想看，对吧？想想人类的自然过程，对吧？对于侵蚀，对于任何发生的事情。这些都是数千年、数百万年。想想一个城市。你是一个该死的巨型该死系统的组成部分，对吧？你怎么坐地铁？

你必须激活某种行为。你必须把你的该死的包放在那个东西里。你必须检查一下。每个人都是轮子上的一个齿轮，对吧？如果你说，不，我只是要走进旋转门。旋转门会阻止你。系统中的每一件事都以预期行为为前提。你去办公室，你说，去你的，我辞职了。就是这样。那是你在办公室的最后一天，对吧？所以每天，你去任何地方，都是你的行为。你所做的每一件事都有一个许可方面。并且有一个关于预期内容的既定流程，对吧？

所以每个人都经历过，对吧？就像你只是莎士比亚戏剧中的木偶一样，对吧？你只是穿过旋转门。你去上班，开会，等等，对吧？一切都是，没有自由意志，它是预先确定的。你走进大自然，然后你就会与比一些胡说八道的城市过程大得多的过程联系起来，只是为了不让经济崩溃。是的。就像人为构建的许可。人为构建以将2500万人困在矩阵中。我认为，

这是一个该死的矩阵。正要说矩阵。是的。从矩阵中解脱出来。是的，我该死的，让我们都剃光头，看看到底发生了什么。那么，艾米，你现在处于什么样的心态，好吧，你有了这种经历。是的。

对你来说，这在某种程度上是具有变革意义的。绝对的。现在你已经重新融入社会了。你回到药房了吗？不，我没有回到药房工作。他说，我是一名药剂师。那么现在对你来说有什么是持久的呢？你现在的心态是什么？所以我试图说服每个人去自给自足的农场，过离网生活。那么你在房车生活中没有互联网吗？哦，我

只是从手机上。但是是的，我将在下一个问题中问你，你们多久没有离网生活了？你们多久没有服务了？那么你对离网的定义是什么？没有互联网服务？没有服务，是的。没有手机。好吧，这是最基本的事情。对我来说，当你深入了解时，对于你们城市人来说，这是关于手机服务的。就像10分钟，当我像G队一样的时候。是的，是的，当我坐飞机的时候。不，说真的。在我坐飞机的两个小时里。你们是认真的吗？是的。

那你去远足的时候呢？你去了一个大旅行。几个小时。你没有服务。几个小时？是的，几个小时。一天。一天。你们曾经得到的最大值。是的，一天。所以我鼓励大家去旅行。至少一周。至少。我已经一个月没有互联网服务了。我去了秘鲁的山区。哦，我有一个卫星电话，以防万一。但仅此而已？仅此而已。你有没有用过它？没有。那感觉怎么样？该死的……

自由的，因为你不需要它，然后你意识到你有多不需要它，是的，你有多依赖它，完全正确，以及有多少不必要的，就像实际上它对你的生活没有帮助，所以一件非常小的事情，我会强调它是一件多么小的事情，但是，你知道人们谈论这个，写关于这个的东西，所以

为了练习这个，我和几个同事说，好吧，让我们不要使用任何技术。所以你必须关闭所有设备。你必须真正关闭它们，这样你就不会有诱惑。你从晚上7点开始，比如说，到第二天早上。起初，这有点不舒服。因为我们有点上瘾了，对吧？但是一旦你逐渐摆脱它，在这12个小时里，它是解放的。

但只有12个小时，这是多么可悲的一件小事。太可悲了。我当时就在想这个。太可悲了。问题是，它总是在这个快节奏的社会中。接下来是什么？下一个项目是什么？我接下来要做什么？你不想被甩在后面。是的。没有现在。就像，我怎么才能享受这一刻？这就是为什么我回到大自然。你可以享受那一刻等等。

是的，我经历过的最接近的事情是我做了一个多巴胺排毒。那是……哦，兄弟，我读过那本书。哦，我没有读那本书。哪一本？《多巴胺国度》？它叫《多巴胺排毒》，作者是……它是一个……酸……它是一个……无论如何。我无法发音的作者。但是是的，多巴胺排毒。每次我们的手机收到提示……

多巴胺，多巴胺。我们收到的每一次点击，每一封电子邮件，每件事都像多巴胺，多巴胺。所以现在我们的社会如此

为此而硬连接，我们甚至不知道如何检测，因为这是你的奖励系统正在发挥作用，即使是一封工作邮件，你也不认为这是一个奖励系统，因为你认为这是工作，但事实上你不知道它是什么，以及惊喜，哦，就是这样，即使是一件消极的事情，最初也是你的奖励系统被激发和刺激了，对吧？我们还没有适应这一点，

在我看来，从进化的角度来看，我们仍然像有毒浆果一样。我们应该吃这个还是不吃这个？这与我们现在的奇怪标准无关。我们还没有适应这种生活，伙计。我觉得我们不应该这样生活。这令人不安。令人不安的是，如果我们想诚实地面对自己，那么

我们都是瘾君子。——是的。——对吧？——绝对的。——因为从小到大，就像吸毒者一样，你看到他们，你知道，处于非常困难的境地，你只是想，上帝，我很幸运我不是。但绝对令人不安的是，我们现在都是瘾君子。我们都是，也许你是，你知道，正在康复的瘾君子。但我绝对只是被这件事困扰，在这场演出之后，

30分钟后，我又会成为一个瘾君子。我们会回到我们的手机上。100%。那是我做了一周时最难处理的事情之一。对吧？我在四天左右就从车上摔下来了。就像四天是纯粹的。但四天是纯粹的，就像什么都没有。除了我会定期检查的工作信息。但除此之外，什么也没有。我只允许自己阅读。

并进行交谈，并与家人共度时光。显然我必须工作等等，但我不能做研究。

长话短说，结束后，我对那些家伙说，首先，感觉很棒。我又开始锻炼了。突然之间，我感觉好多了。我不再感到沮丧了。突然之间，我感觉更聪明了。这很奇怪。就像所有这些事情都开始回来了。但我为什么不能坚持下去呢？为什么排毒结束后，我立即回到我的日常生活中，

我对此感到很糟糕。而且说真的，我四处走动，就像，我他妈的讨厌自己这样做。但回到这一点，我知道这太好了。我必须回到那个状态。并且想到，好吧，我该如何尝试每月做一次或类似的事情？但更重要的是，现在我们正在谈论这个，我认为你提出了一个很好的观点。我们没有为这个做好准备。我们没有为这个而生。但我们上瘾了。对。

对吧？埃里克一针见血。我们上瘾了。正确。这很有趣，因为……

例如，在我排毒的时候，我和我妻子说话。每当她离开孩子或休息时，她就是这样，对吧？不停地。我说，你为什么不去散散步或做些其他的事情呢？你沉迷于你的手机。她说，我没有沉迷于我的手机。你沉迷于你的手机。我没有沉迷于我的手机。我只是……

这只是显示了典型的瘾君子行为，因为每个人都以这种方式沉迷于此。我刚刚又想到一个想法。我只是想把它说出来。有一句话。我忘了我在哪里读到的，但有人说，

你知道当你休息时，当你非常努力地工作时，你会休息一下，然后你会做一些漫无目的的滚动或观看一些视频之类的事情来放松，让自己回到工作状态，对吧？有人说，你实际上应该在休息时什么也不做。你应该只是坐在那里，然后……

然后冥想或休息。是的，没错。不要做任何刺激的事情。对。因为如果有什么的话，通过这样做，它将帮助你回到工作状态，因为工作比只是坐在那里更好。哦，

哦，好吧。你知道我的意思吗？是的，好吧。我不知道这是否是一个好建议，但我明白你的意思。我明白你的意思。比如，我有一个问题。也许是我的亚洲父母，我觉得放松很不好。我无法放松。我需要有生产力，否则我会感到无用。我是一个没有生产力的社会成员。我觉得这是我的成长经历或其他什么。当你问我，我做了什么……

延续我的房车生活的情感，我所做的是正念冥想、日记，你知道，思考当下，这就是我所做的，试图保持这种感觉，很难保持这种感觉，但是是的，是的，这就是你需要做的，你必须保持当下，你必须平衡它，因为另一方面，我的意思是，发生这种情况的原因是

因为我们也渴望表现，对吧？我们渴望生存。所以你也不能对抗这种本能。所以你必须平衡这种对表现的需求和和平。你不能，你知道，你不能只是整天在大自然中，对吧？是的。

为什么不呢？为什么不呢？因为。为什么不呢？因为大自然也有有毒浆果。人们靠地生活。他们狩猎食物。真的。他们从河里取水。事实上我们不能，也许这只是一个故事或我们自己编造的叙述。但是人们

工业化世界让我们相信这是新的……是的，但你没有它就无法生存，对吧？没错。但是还有另一个，我的意思是，人类也是多方面的。所以，虽然我们需要与人类和自然联系起来，所有这些东西，

我们也渴望生存，对吧？你存在的事实意味着你是一个该死的表现优异的生存机器，才能走到这一步。因为想想你所有的祖先，所有那些没有孩子的混蛋都死了，他们的基因也死了。所以地球上的每个人都像一个该死的表现优异的生存机器，对吧？所以这是另一个方面。这就是为什么这些，你知道，社交媒体和多巴胺的冲击或任何利用的东西，我们都沉迷于同一件事。所以你必须……

你知道，你必须将该系统连接到一些也能给你带来满足感的东西。你不能只是在大自然中，每天都只是放松。那也不行，你知道吗？所以你必须找到一些东西，你必须找到这种平衡。

我对此表示质疑。我不知道。我对此表示质疑。我对此表示质疑。说实话，我觉得对于那些一生都生活在这个城市环境中的人来说，这样做会非常困难。哦，是的。这将非常困难。但是一旦你做了足够长的时间，它就会成为一种生活方式，我看不出你为什么不能。

所以我觉得那些习惯了那种生活的人，那些在农场长大的人，他们习惯了那种生活，他们看到了那种诱惑。他们在复合体长大，几代同堂。每个人都住在一起，对吧？而我父母的观点，他们再也看不到那种生活了。我已经失去了，我已经完全失去了我的思路。继续。慢慢来。慢慢来。

很好。很好，但我忘了。慢慢来。你会回到那里的。好吧，我会想起来的。想起来。但你是说，因为我认为你所说的很有趣，那就是他们有这种几代同堂的、非常静态的，而且生活随着时间的推移并没有改变。他们能够在几代人的时间里享受它。而现在在城市里，对吧，我们没有这种联系。正确。这就像……

这场持续不断的竞争。这就是我的意思。我觉得现在最重要的事情，人际关系，我们应该依靠每个人。我们需要拥有它。每个人都联系在一起。我觉得现在的社会都是高度独立的。我为自己和我的家人着想。但实际上，每个人都应该像，

社区家庭，我们失去了联系，伙计，我只是，我只是觉得这不是生活的正确方式，是的，就像因为卡尔·纽波特，他写了很多关于这类东西的文章，比如数字极简主义等等，他谈到，他写了一本书叫《慢速生产力》，但我还听说过同样的术语应用于慢炖，也许有像慢生活

哦，绝对有慢生活。有慢生活吗？绝对有。这是一个术语。这是一个术语。是的，它是。我不是刚发明这个词的。不，不，不。你希望。我当时想，等等，像美国。哦，等等，有一个叫哥伦布的人。对不起。当他提出这个问题时，他认为，他就像，我现在正在发明一个词。我迫不及待地说出来。他就像，麦克风放下，麦克风放下。慢生活。他就像，这将是一个麦克风放下时刻。卡尔·纽波特。创造新术语。是的。哥伦布，什么？不。不。

错过了那个。好吧，我想就此结束，艾米。而且是……别把它还给我。我想把它还给你。把它还给我。怎么了？我的意思是，我们谈到了房车生活等等，但我希望把它带回到这个想法上，好吧，所以现在你有点脱离房车生活了，我想，也许你正在考虑你人生的下一章，也许你余生的

生活的样子。至少对于近期而言。你在想什么？你的脑子里发生了什么？因为我知道也许你和留在美国还是搬到亚洲之间有一点斗争。你现在在这个范围内的哪个位置，你倾向于哪个方向？社会标准之间总是存在斗争，因为

那就是我所有朋友都在的地方。这就是每个人都在做的事情。你是说回到美国吗？到处都是。不仅仅在美国。好吧，我说的是你个人。个人。我只是……好吧。个人。每个人都有自己的事情要做，对吧？所以我只是觉得我需要……我专注于我认为重要的事情。我认为哪些价值观很重要。即使每个人……

而我的圈子似乎没有达到和我一样的水平。不过我意识到了这一点，因为他们太忙于他们的家庭了。他们太专注了。他们没有时间。我很感激我有时间和精力。如果我每周工作100个小时，80个小时，我就没有时间和精力去自我探索这种精神——我不想称之为精神上的，而是自我提升的生活或其他什么。

如果你太忙于生存模式，你就没有时间去弄清楚什么真正能给你带来满足感或快乐。所以我觉得这是老一代。他们正在生存，我明白。但现在我们这一代，这让我们不必再那样做了。所以我们应该利用他们给予我们的机会。那么你认为你在不久的将来会在哪里？哦，天哪。所以我想花时间和……

重要朋友和家人，每个人都像，哦，我希望我没有那么努力工作，当每个人临终时，他们最遗憾的是什么？我希望我能花更多时间和家人在一起，我不希望，我希望我没有那么努力工作，诸如此类的事情，所以我只是听从其他聪明人的建议，所以是的，不要那么努力工作，不要那么努力奋斗，花时间和你的家人在一起，除非你知道

一切都是相对的，好吗？因为我已经准备好了。我现在就告诉你，好吗？所以如果我不得不为吃喝而挣扎，那就另当别论了。所以我现在告诉你。我不必为此而挣扎。所以我才有机会专注于对我来说有价值的东西，那就是我的朋友、家人和经历，而不是财产或东西。说得很好。好吧。好吧，我想我们现在就到这里结束吧。约翰，你有什么要补充的吗？

没有，我很好。你很好？好的。不，他想说些什么。是的，你想说什么？你之前想说些什么。是的，我想是的。他有很多好想法。不，不，那是早些时候。你知道，我们正在谈论，你知道，我们是如何参与这场竞争的，对吧？所以就像现在有研究表明，当你洗澡时，你不应该听播客。你不应该总是那么投入。你需要这段时间来反省自己，看看你真正想要什么。

所以如果你总是不断地看你的手机或投入其中，你就没有时间来倾听自己，如果你愿意的话。这就是我之前想补充的内容，但这有点……哦，这太好了。约翰说得很好。这实际上……这实际上很深刻，伙计。是的，这实际上很深刻。就像我们有这个……

我们有来自我们内心的噪音和声音，我想，我们大部分时间都忽略了。我们淹没了。这些是我们的需求、本能、情绪、感受或任何让我们感到痛苦的东西。然后我们不注意这些，我们觉得它没有被听到，或者我们甚至没有注意到它们甚至正在发出噪音。

事实上，当我们分心时，我们错过了真正倾听自己的绝佳机会。我认为这实际上非常深刻。是的。你知道，有趣的是，他就是这样。他对打击免疫。无论他说什么，我们都像，这很深刻，伙计。对吧？他不会接受我们的任何废话。他很好。他是一个斯托克韦。他很好。他很好。好吧。无论如何。

艾米，约翰，感谢你们的到来。谢谢你们的邀请。谢谢你们。谢谢你们的邀请。你们挺过来了。你们挺过了播客的经历。我一直在冒汗，你们。对不起。好吧。我是贾斯汀。我是霍维。我要再洗几次澡。保重。保重。和平。