Deep Dive
Shownotes Transcript
Shaun Tang是一位第三代玉山悟门古琴大师。古琴是备受推崇的中国古代乐器，也是中国文化的象征。它是古代圣贤和学者，包括孔子的最爱乐器。Shaun解释了古琴背后的概念和古代教诲，这些教诲将文化、哲学和心理学联系在一起，以及这些教诲如何帮助我们在生活中获得更多平衡。关注我们的微信公众号：THD_Official Instagram: thehonestdrink_邮箱：[email protected]在以下平台找到我们：Apple、Spotify、小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅、Bilibili、YouTube……</context> <raw_text>0 大家好！欢迎回到《The Honest Drink》。我是Justin。您可以随时通过[email protected]联系我们。如果您喜欢这个节目，请评分、评论和订阅。
我们今天请到了一位非常棒的嘉宾。他是一位第三代古琴大师，古琴是中国古代的传统乐器，是备受推崇的中国文化象征。它是一件制作精美的长木块，上面有七根弦，弦是沿着木块的顶部纵向排列的。演奏时，琴是平放在水平位置的。
它真的很漂亮。它是中国古代圣贤和学者最喜欢的乐器之一。根据史料记载，孔子也是此乐器的演奏大师。
我们的嘉宾对古琴非常热情。他教授学生，并将古琴作为一种冥想方式。所以整个体验在本质上是哲学性的。这就是我们今天讨论的内容。我们深入探讨了中国古代的许多哲学教诲，以及如何在现代生活中运用这些哲学来帮助我们。所以我们谈论了很多阴阳、道教、自然以及其他我仍在努力理解的东西。
在本集中，我们确实用了一些中文，所以说英语的听众可能难以跟上，但请尝试一下。这是一次引人入胜的对话，最后我们还欣赏了Shaun Tang演奏古琴。所以，事不宜迟，让我们欢迎Sean Tang！
欢迎，欢迎。
不错，非常好。哦，我以前从未喝过Bushmills。我也是。这是第一次。Bushmills，16年。16年。味道非常好。是的，我一直认为它是第一种威士忌的味道。
我的意思是，在很多酿酒厂出现之前，对吧？但对于Bushmills来说，凭借其许可证，它是第一家。世界上？世界上。有史以来？有史以来。所以Bushmills是世界上最古老的威士忌酿酒厂？是的。真的吗？这是事实？是的。1608年。所以我们中文称之为……的中古时期……
明朝。那是很久以前的事了。400年前。哇。瓶子上确实写着1608年。哇。他没有说谎。如果他说1609年，他的可信度就会受损。是的。所以他们是第一家使用蒸馏锅的酿酒厂，所以他们才有这个商标。使用什么？蒸馏锅。蒸馏锅。这个。哦。哦。哦。
我觉得它确实有非常独特的味道。如果你进行盲品测试并喝了这种酒，你就能辨别出它是Bushmills。是的，你肯定能知道它是Bushmills。是的，它有一种非常独特的，像是古老遗产的感觉。我觉得它很醇厚，像红木一样。你知道我的意思吗？我感觉像朗·伯根地（电影《名利场》中的角色）。但不是，它真的很好喝。很好，对吧？你知道，我妈妈有一瓶Bushmills。
是1981年的，就放在那里，包装都老旧了，诸如此类……我的意思是，我不知道它是不是好酒，但它还在那里，是的，它真的是1981年的，从未打开过，就放在那里，我们以后得把它拿出来喝。我不知道它是什么味道，是的，我也想知道。对我们来说，它在……之前，是最初的黑色10年、16年和21年，但我最喜欢的是16年的。
它真的很好喝。非常好，对吧？我很惊讶。它真的，真的很好喝。Sean，你为什么不加冰喝呢？跟我们说说背后的故事吧。因为基本上，我认为好的威士忌，我们只是想好好品尝它们，对吧？因为温度，如果很低，如果很冷，当然是一件好事。它只是去除了某些不好的味道。这就是为什么一些普通或……
不是超高级威士忌我们会加冰喝。所以品质较低的威士忌最好加冰，因为它可以掩盖一些不好的味道。是的，但如果很好，如果很好喝，对我来说，绝对是直接喝，不加冰。
所以你可以好好品尝它们。不加冰。虽然这是真的。我们在49期节目中都在做什么？我们也喝了一些非常好的威士忌。加更多冰，加更多冰。
但另一方面，加冰块也很好，因为有时人们会注意到，你知道，不同的水，不同的温度，它会改变，对吧？它会改变味道。是的。有些人喜欢它的味道。它会带来不同类型风味。所以当冰融化时，水就更多了，对吧？所以混合，味道与水的混合会改变。
但是那些真正的威士忌爱好者，他们知道应该加多少水，融化多少水，效果会很好。所以他们只是找到这个时间，好好品尝它们。
这是一种乐趣，你知道，就像加冰喝，加冰块融化，一口一口地喝，找出最佳饮用时间。一小口一小口地喝，然后，你为什么不喝一杯呢？所以，Sean，我们今天之所以喝Bushmills，是因为你说，Sean，你说Bushmills你感觉和古琴最搭配。对吧？是的。为什么呢？
首先，我刚才说Bushmills成立于1608年。这是明朝中期。这是明代古琴学术。
它的创作时间与这个非常接近。这是其中一个。此外，在古琴学术，古琴流派的中期。它创作的时间非常接近。所以这个品牌，你说这个古琴的品牌。流派。所以古琴艺术大约是在什么时候创作的？它不会比这更久远吗？好的，对于古琴，我们有不同的流派。
在英语中，我们把它翻译成学术……学校。你可以讲中文，就是这个风格的。对，这个style of这个门派，就像少林武当一样，对吧？不同的……绘画也有这样的……学校，对吧？达芬奇画派之类的……我有点糊涂了。在此之前有古琴吗？
你刚才说什么？所以我有点不明白“门派”是什么意思。你说它是学术的，但这是否意味着在1600年前后，没有这种风格的古琴？再说一次，这是一个很长的故事。因为古琴的创作已经有二三千年了。随着时间的推移，不同类型的风格出现了，对吧？
我的门派，我的门派是……最著名的一种是由严天池创建的，他曾经是厨师，是整个省份的负责人之类的。然后他辞去了这份工作，他热爱古琴。所以他创造了一种新的古琴风格。这种古琴的风格，我们用四个字来形容，那就是“清、微、淡、远”。“清”更像是轻盈。所以Bushmills是轻盈的。
“微”是指细微的变化，但它变化很大。细微的。“淡”也是，它不是很强烈，不是很雄心勃勃，对吧？清淡的淡吗？清淡的淡。远，味道悠长。
所以基本上，它与Bushmills非常相似。这就是为什么我说Bushmills与古琴最搭配。哇。好的。所以Bushmills的风味和特性与……
这种古琴的特性非常相似。是的，对吧？这就是重点。那么，古琴的英文是什么？你知道吗？古琴。是古琴吗？也许只是古琴或七弦琴？它不叫曼陀林之类的吗？那是不同的乐器吗？我认为是不同的。是的，它是一种完全不同的乐器，对吧？有时我们说七弦琴。
因为我们这里有七根弦。所以如果你只是在听，而不是在看视频，古琴就是这块长木块，它被精美地切割和装饰，上面有七根弦，水平地横在上面。所以更粗略地说，它就像一把吉他，但它是侧着的，如果你能想象的话。放在桌子上。放在桌子上。但它只是一块木头。它看起来很漂亮。
这是中国比较传统的乐器之一，对吧？是的，对我们来说，我们不把古琴当作乐器。所以乐器与古琴的区别在于，古琴有一个概念，它就像……是你用来娱乐自己的东西。古琴不应该用来娱乐别人。所以……
比如说，无论它是表演、讨价还价还是只是发表演讲，你所做的只是试图给人们留下深刻印象，对吧？试图说服人们。所以基本上，你消耗了你的能量，影响人们，影响人们。所以基本上，音乐也是一样的。你试图让人们感觉良好，喜欢它，对吧？但古琴不是。古琴就像是你娱乐自己的东西。这是……
你与自己沟通的方式。你与自己交谈。你试图倾听你的感受，你是谁。这就是重点。所以这就是为什么我们不认为古琴只是一种乐器。它是一种练习、冥想、发现自己或试图管理自己的方式。对于我的师傅或我的老师来说，
所以基本上有两条规则。一条是你不能以此为生。
就像很多艺术家一样，他们以此为生。但我们不应该这样做。那将是非常……这几乎违反了规则，不能靠古琴为生。是的。当然，我仍然可以教书。我仍然可以赚钱。但这并不是主要的收入来源。对吧？因为如果你以此为生，事情就会改变。所以你的态度会改变。
你思考这些事情的方式也会改变。你不能把它用于盈利。是的。是的。然后，就像我们不应该用古琴取悦人们一样。古琴不是你用来娱乐人们的东西。这是你……当你演奏只是因为你想演奏。不是因为有人想听，只是演奏。有一个非常，非常著名的，怎么说，前辈，或者……
张子谦，他的门派是广陵派，我们是玉山派。我们是玉山派，他是广陵派。说几句话，就像他说的一样。40岁之前，他想让更多的人喜欢他的音乐。当他50或60岁的时候，他不在乎了。他只想要一些了解他音乐的老朋友。当他70岁的时候，他不在乎了。
古琴不是他演奏给某些人的音乐。他只是自己欣赏。这就是我们不把古琴仅仅当作乐器的原因。但那是普遍的吗？就像在所有不同的门派中，都是这样的吗？还是……
过去是这样，你知道，过去是这样，但现在是现代。你会看到越来越多的学校开办，越来越多的人以此为生。我们有一门音乐科目，比如英语，对吧？所以人们只是学习它，靠它生活。但对于我们的传统来说，我们不应该这样做。你不应该考虑如何从中获利。
所以在我听你说话的时候，有两件事变得非常清楚，而我之前对此感到困惑。第一，门派更像是中国功夫，那里有不同的功夫流派，
他们对如何训练人们，如何去做有不同的看法，对吧？他们有不同的体系。有时这些不同的流派可能是竞争对手，对吧？有时他们彼此不同意。一直都是，伙计。真的，即使是教练也是如此。一直都是。所以学校之间的教练之争会非常激烈。这太搞笑了。这太引人入胜了。另一件事是，现在有意义了，因为我之前在电话里和你谈话时，
现在我明白你为什么这么犹豫要不要把古琴带到播客节目中。因为你说它不是表演乐器。你不应该有观众在那里。它不是为了娱乐别人。它更像是一种非常私人的、精神上的东西，是为了你自己的自我发展，你的……
就像你说的，它就像通过乐器进行冥想。它不是为了炫耀。它不是为了……是的。是的。好吧，谢谢你。我很高兴你带来了古琴，这样我们都能看到它。我认为在你解释的时候，有这件乐器在这里会有帮助，对吧？所以我们才能真正理解它。而且，你知道，我认为，你知道，我非常兴奋和你交谈的原因之一是，在你简短的谈话中，你将古琴描述为某种……
更深层次的文化感，以及你如何将其应用于自己，以及它实际上……有一些真正的方法可以让你变得更好，是的，在日常生活中，对吧？我们不仅仅是在谈论哲学上更宏大、更广泛的主题，我们是在谈论你可以通过……我想，古琴的哲学来学习的真实日常事物，是的……我认为……
无论是什么中国人还是侨民，哲学都是从你是谁，你想做什么，你如何改变世界或适应世界开始的。基本上，都是一回事。对于中国文化来说，对我来说，它始于清朝之前。这是人们在战时试图弄清楚的事情，你如何生存，你如何改变世界，所有的事情。清朝是什么时候？好吧，不是年份，而是哪个时代？在中文里，我们称之为先秦。
像春秋战国。秦是中国文化中的第一个皇帝，对吧？秦始皇。秦始皇，是的。这是第一个皇帝。所以在皇帝之前，有很多国家。所以那是公元前，对吧？是的，是的。所以那是哲学家。他们试图找到一种方法来改变世界，来证明他们所相信的东西。所以在那个时候，有很多不同的门派。
好吗？兵家就像试图用军事手段来改变世界。对吧？像道家，我们知道那是道教，对吧？道教。儒家，孔子。医家，治疗病人的人，就像治愈病人一样，像医生。农家，农业。所以他们试图找到一种方法，如何以适当的方式种植……
以适当的方式种植，以提供更多食物，让人们生存下去。所以有……我们称之为数百种……
他们找到了改变世界的方法。——他们自己的哲学。——是的，这就是我们所说的哲学。所以对我来说，中国文化是我们试图使用的东西。我们试图帮助人们，或者试图了解自己，试图让事情变得更好。这就是文化。文化不仅仅是你吃什么，你穿什么，它远不止于此，远不止于此。所以重点是，当我们谈论中国文化时，
你问我这个问题，对吧？对于最年轻的年轻人，你怎么看待中国文化？它是否……是的，我问的是，你是否觉得现在的年轻一代对他们自己的文化，就更古老的教诲和传统而言，存在误解？现在它被严重误解了。就像你从未听说过古琴……
是的，但我们说，我们总说一句话，意思是说，有成千上万种方法可以找到你自己的路。就像它适合你一样。这是对的。但就像你会找到你自己的方法去做一样。有些人确实在某种程度上取得了成功，但这并不意味着那是你的路。有时你只是试图去你想达到的某个地方，你想证明，你想做一些事情，对吧？做一些你想要成为的事情。
成为你想要成为的人。但事情就像……你不知道它在哪里。你需要找到你自己的路。一些比你年长，比你年长，经验比你丰富的人。他们会向你展示他们的成功。他们会展示他们旅程中的一些画面。但这只是向你展示。这并不意味着那是你的。
所以有时我们说，我们不知道我们应该去哪里，但我们应该……但我们知道。我们的旅程始于脚下。这里有个说法吗？在中文里我们说，大道三千，只取一瓢，不知在何方。
却知道在脚下。这就是中国人的方式。我不知道……有时是……是的，现在用英语说吧。是的，没关系。但你可以找到它。你可以做一些字幕来使它更好，对吧？但这是我的理解。所以对于古琴，或者任何古琴，你知道，我演奏魔莲古琴，我演奏古琴，我演奏太极，我玩《权力的游戏》。
《权力的游戏》？山羊。哦，山羊。《权力的游戏》。只是黑白的。所以是《权力的游戏》。《权力的游戏》。是的，我喜欢这个。是的，我玩很多。但这是……嘿，山羊是中国游戏吗？是的。一切都是来自中国的。拜托。什么鬼？所以等等，Sean，你提到了这个。我正在查找这个，并且……
听起来你的……你的门派……
非常有名。所以当我输入几个字的时候，就像我用谷歌搜索一样，对吧？是的。它立刻就出现了。嗯，然后，你知道，清微淡远，你知道，就像我们……我还在努力跟上谈话的早期部分。你能稍微分享一下这是什么意思，以及它如何代表你们学校改变世界的方式吗？因为我认为这个改变世界的概念真的很有趣。我们有……
我们在美国有政党或类似的东西。而且，你知道，我想他们试图做出改变。但就像这个改变世界的概念，就像几千年前一样，对我来说非常深刻。实际上，它是……怎么说，由严天池先生创造的风格，对吧？嗯哼。
他试图推广这个想法的原因是，在那个时候，所有的人都用古琴来娱乐人们。在中文里，我们有一个词叫做“靡靡之音”。靡靡之音当然是优美的，好听的，但人们只是把它当作奢侈的生活享受。
诸如此类。但从一开始，古琴就是人们练习自己以达到君子境界的一种方式。但君子，也许我们可以翻译成绅士，但实际上不是。这是理想境界的……更高的境界。更高的什么境界？存在的。存在的。就像你关于如何做一个好人的人生哲学。做一个好人，做一个……
做一个，怎么说，理想的完美的人。所以你只是做正确的事情。这就是我们练习自己的方式。就像孔子弹古琴一样，对吧？所以这就是你提升自己的方式。所以古琴是你提升自己的方式。它不是娱乐人们的方式。所以发生了一些事情？因为就像你之前提到的古琴，
发明于几千年前。然后，有数百个流派。所以它是否到了人们开始更多地将其用于外部目的和娱乐，并试图炫耀的地步？然后人们反抗了，说，不，这不是目的。这就是发生的事情吗？那只是……
之前基本上人们弹古琴就像士族……我不知道如何用英语说士族……没关系，是的，士族，所以这是……这是你……你……你……你……你……你……你拥有品质的方式，但随着时间的推移，随着时间的推移，它就变成了取悦……
官员、贵族的方式……你靠它为生，基本上。它不再那么纯粹了。它就像流行音乐，对吧？有些人说，不，这就像你在创作流行音乐。你只是创作这种音乐来卖唱片。然后音乐的声音，古琴的音乐改变了。就像让人们感觉……
你知道，有吸引力，性感。但实际的音乐就像实际上改变了演奏方式和旋律。演奏技巧。技巧。在中文里，我们总是说“兴发”，对吧？“兴发”是你如何思考它，你如何理解它。例如，我们说有一首著名的古琴曲叫做《平沙落雁》。所以，北派和南派，他们的思维方式不同。例如，北派认为，
在中文里我们称之为“人观大宴细品沙”，意思是说我正在欣赏……
怎么说“大雁”？它是一种鸟，只是“大雁”是一种……我不知道如何用英语说。——是的，我们的中文不太好，所以。——只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，只是，
所以我们正在看像鹅一样的图片。是的，那是一种鹅。它像鹤吗？好的。燕子？我不知道。但南方，只是南派，对这首音乐的理解是……意思是说我是鹤。我是鸟。就像……但我独自一人。我飞过沙漠。我没有地方可去。我被困住了。
但同样的音乐，但理解的方式不同。这就是我们所说的“兴发”。所以即使是同样的音乐，你如何思考它，你如何理解它，都会产生很大的不同。所以这就是我说……“兴发不同”，所以它改变了很多。有趣。所以Sean，让我问你，嗯，多年来演奏古琴以及其他一切，它如何……对你个人产生影响？嗯……
基本上，我从古琴中学到了一些东西。所以有时我们必须演奏大约10分钟的音乐，对吧？当我演奏时，我感觉有时我的能量不够。不够，因为它太长了。即使是我的学生也有同样的感觉。所以我需要学习如何以适当的方式吸气、呼气。我需要学习，即使我的手指动得很快，我也需要保持内心平静。
就像里面有很多变化或很多哲学。我们称之为阴阳、疏密、快慢、进退、刚柔、虚实。你需要知道什么时候……
我说中文可能会更好一点。但就像万物的阴阳一样。你可以说中文。我会稍微总结一点，就是说古琴有64种变化，每一种变化都是相对的。有阴和阳，这是一变。快慢，一变。进退，一变。刚柔，一变。虚实，一变。你需要找到一种方法以适当的方式来管理它。
所以对我来说，古琴它不只是说是弹音乐，它是教我怎么去做项目。所以这就像一种哲学。它不像……是的，这真的让我着迷，因为我一开始不知道。然后当他开始解释这个的时候，我想，哇，好吧，我们需要努力让大家明白这一点。因为在这个节目中，我们总是关注……
0 不同的自我提升方式。我们谈论心理健康，我们谈论身体健康。但这更多的是，这与我认为我们谈论的许多事情不同。这更多的是关于我们如何运用我们的，文化如何影响我们的哲学信仰，以及这如何从道德上影响我们，我认为作为人以及如何生活以及如何对待他人。-是的。
但是，通过学习这种艺术，通过你的学校和你的古琴哲学，你的生活在哪些方面发生了改变？-例如，假设我们想做某事，对吧？就像你们想做这个项目一样。首先，当我想要做的时候，那是，
无中生有是从无到有的过程。所以当你面对这个问题时，有两种方法。你可以面对它，你也可以放弃它，对吧？但是当你开始做一些项目时，有很多方法可以开始。可以慢慢开始，可以快速开始。
你可以投入大量资金开始，也可以尝试一些东西，看看会发生什么。或者你根本就从不开始？有些人甚至根本不开始。是的。你可以和别人一起开始，也可以独自一人开始。就像弹古琴一样。这就是我们所说的务虚和务实。在中文里，有一种概念叫做务虚和务实。
我不知道你们是否听说过。务虚和务实。务实更容易理解。务实就是做事情，把事情做好，就这么做。真的只是做。但是务虚，它就像是你找到一种方法，无论它是否对人们有效。也许这不是一个承诺，而是一种尝试。你看看人们是否喜欢它，你看看它是否有效，但这都叫做务实。
你刚才提到的那两种是什么？你能……务虚和务实。务虚，务实。但是古琴在这方面是如何帮助的呢？同样的事情。就像每次我们弹古琴都完全不同一样。我可以从，就像我说的，当我弹奏时，我可以快速开始。我可以慢慢开始。我可以从低音开始。我可以从高音开始。
我可以按照我想要的方式开始并使其发生。所以我可以根据我的心情，根据我是否疲倦，根据我是否快乐或焦虑来选择方式。我只是在用正确的方式弹古琴。这意味着当我做项目时，我可以选择如何开始，速度有多快，是否只是尝试，
看看它是否有效，或者它只是我想做的事情。所以我非常喜欢你们的项目，因为它可以介于务实和务虚之间，你知道吗？所以如果有效，就像我下棋一样，如果有效，我就投入更多。我做得更多。如果无效，我就玩得开心。它不会对我造成太大影响，对吧？同样，当我与中国人交流时，这种情况就像你承诺但没有做到一样。
中国人根据情况做出承诺。这可能是务虚。很多条件都可以成为从务虚到务实的关键点。我可以选择从务虚到务实。我可以选择从务虚到务虚。什么是务虚务实？假设你单脚站立，有人把你推倒，对吧？但是如果你双脚站立，也许你
体重更重。也许你只是单脚站立。所以当人们把你推到另一只脚上时，没关系。它不会影响你。对吧？但是你站在哪条腿上，你可以改变。这就是所谓的务虚和务实。所以这有点像学习适应和灵活？
根据不同的情况，而不仅仅是以一种方式保持坚定。几乎就像水的哲学，对吧？是的。另一方面，当你谈到适应时，这意味着你已经适应了它。但是这个想法，如果你理解了，你可以选择成为，而不是适应成为。所以不是被动的，是主动的。
所以是主动而不是被动。这真的很吸引人。这很深刻。它很深刻，也很吸引人，因为我们试图克服一些语言上的挑战。但是你提到，你知道，当你演奏时，有64对，你知道，开始演奏或类似的东西，对吧？那么这是否是你生活中可以做的事情的隐喻？是的。
那就是务虚和……务虚和务虚。好的。是的。就像贾斯汀之前在节目中提到的那样，我们……我们开始节目的原因之一是，你知道，在我们生活的那个阶段，我们觉得我们想要养成更好的习惯，我们想要提升自己。对吧？而且……
你知道，在西方文化中，这有点像，我如何才能变得越来越好，越来越快，更高效？
但这只是一种方向。就像努力工作一样，对吧？就像迈克尔·乔丹一样，你知道，不断前进，不断前进，不断前进，不断前进。然后你提到了一些非常有趣的事情。我想了解一下你试图表达的意思。你说有时我们做出，或者中国人做出承诺是由于情况。是的。对。所以，
我认为这非常有趣，因为结果会根据情况而有所不同，而在西方文化中，它可能更固定。就像，它总是会，而且它不太灵活。你能多分享一些你当时想说的话吗？好的。这是道家哲学。道家？道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家。道家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Shaun Tang是一位第三代玉山悟门古琴大师。古琴是备受推崇的中国古代乐器，也是中国文化的象征。它是古代圣贤和学者，包括孔子的最爱乐器。Shaun解释了古琴背后的概念和古代教义，这些教义将文化、哲学和心理学联系在一起，以及这些教义如何帮助我们在生活中获得更多平衡。请关注我们的微信公众号：THD_OfficialInstagram: thehonestdrink_邮箱：[email protected]在以下平台找到我们：Apple、Spotify、小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅、Bilibili、YouTube……</context> <raw_text>0 他们会隐瞒很多信息。你知道我的意思吗？而且他们非常，非常有选择性。他们都是道家的人，老兄。是的，他们对你所说的话非常有选择性。是的。你知道我的意思吗？他们不想太快就亮出底牌。没错。他们不想轻易地亮出自己的牌，对吧？当然不会。你总是把牌藏在袖子里。这是我妈妈昨天告诉我的。
就像字面意思一样，老兄，我妈妈昨天告诉我，你必须在袖子里藏一些牌。我说，是的，是的，是的。她过去就像，你知道的，一直在告诉我这件事。但这就像，但这从信息和战略的角度来看。但你也在说能量方面，比如你自己的能量，不要像，不要一下子就把所有的能量都用光。
但这与我们在西方接受的教育大相径庭，我们被教育要全力以赴，付出110%的努力。就是要全力以赴，尽可能地努力工作，全力以赴，从一开始就全力以赴。否则，你将永远没有成功的机会。
所以你所说的有点不同，这并不是说，这就像跑马拉松一样。是关于节省你的能量，管理你的能量，而不是从一开始就把你所有的能量都投入到这个项目中。就像我说的，两步走的消费方式也很好，对吧？两种方式都可以。它也行得通。就像我说的，如果你站着，如果你只有一只脚站着，
你必须尽可能地站稳，尽可能地站稳。你必须站在那里。你没有什么……来支撑自己，让自己保持平衡。是的，你必须这样做。如果你能做到，你就是最好的，对吧？但是你必须适应。你有更多选择。然后你就有虚和实。这都是关于……但另一方面，就像站得更稳的人可能是最好的。但大多数人并不是最好的。你死在半路上。你死……
怎么说，在半山腰，其他人无法爬到山顶。——是的，你说的意思是，单腿站立是可以的，但你必须是最强的。——最强壮的人。——最强壮的人可以而且经常能做到单腿站立。但对于那些不够强壮的人来说，他们可以双腿站立，有时也能走得一样远。
对吧？是的。和那些更强壮的人一样。还有一点是，作为一个商人，作为一个老板，有时你没有选择。有时你必须全力以赴。你必须下注。所有赢家，他们只在他们下注的时候赢。对吧？但这只是……
不仅仅是能力，有时也取决于运气。赌博。这是赌博。所以作为一个老板……除非你下大注，否则你赢不了大钱。是的。所以作为一个老板，我实际上看了你关于拳击猫的那部分，对吧？他很幸运。你必须说，就像，我更喜欢幸运的该死的家伙，对吧？这是幸运的。但有时我不认为我……
足够幸运。对吧？所以我们选择，这是中国文化的好处。就像阴阳，虚实。我可以选择成为阴阳和虚实。我不是在适应。我可以选择成为。所以我可以选择成为一个承担一切的老板，全是阴，像地狱一样猛烈地打击，孤注一掷，全是阴。我可能会赢，我可能会输，但这没关系。这是我的选择。
或者我可以选择成为一个支持者。我可以选择成为副手。我可以选择成为团队中的一些人。你可以选择。所以在中国，我们有君臣之道。所以在《易经》中，我们有天道。我们有坤道。天行健，君子以自强不息。这是作为君王的哲学。你什么都没有。你不能像个国王一样行事。
像一个，像一个，呃，臣子，对吧？你怎么说臣子？像一个，不是农民，而是像，像一个普通人，像一个，不是，不是像老板，对吧？是的。像一个，像一个董事长，但你不是老板。像一个普通人。那不是一个，好吧，就像一个，像一个经理，像一个，像一个经理，像一个首席执行官，但你并不拥有它。
对吧？是的。你是一个员工。你服从命令。作为一个员工，对吧？你可以选择成为老板，也可以选择成为员工。你必须定义自己是否适合成为老板或员工。这并不适合所有人。你提到这一点非常有趣，因为我们在前面提到的拳击猫那一集中的李也谈到了同样的事情。有人告诉他。你看，如果你想成为一名企业家，如果你想自己创业，对吧？
那么你不能有这种心态，哦，我不知道该怎么做。所以教我，教我，告诉我该怎么做。因为这是一种非常典型的员工心态。告诉我该做什么，我就去做。但是告诉我怎么做，对吧？如果你想成为一名企业家，你必须自己想办法。你必须足智多谋。这与你谈到的不同模式有关。就像你可以选择。我可以选择这种模式，也可以选择那种模式。我不是在对它做出反应。我不是，它不是，这是一个主动的，我选择这样做。我选择成为。
根据具体情况，我选择以某种方式行事。是的。另一方面，有趣的事情。你知道，我喜欢围棋，黑白棋子，对吧？所以在一个小棋盘上……你怎么用中文说围棋？围棋。围棋。是的。在一个小棋盘上，你是鬼玩家。你是那些在棋盘上下棋的人。你是决策者。但在更大的棋盘上……
你只是一颗棋子。你就是那些会被别人放在棋盘上的人。所以在一片大棋盘上，就像，就像拳击猫，在他之前是鬼玩家，但在ABI，他只是棋盘上的棋子，对吧？所以实际上人们的行为方式，怎么说，他们扮演着两种角色。两种角色。一个是你是鬼。一个是，你是鬼玩家。
所以这取决于你在哪个领域。这更多的是对自然的学习，我猜？
就总有比你更大的东西而言，对吧？就像我们想，好吧，我们看着地球，它在绕着……好吧，我们看着月亮，它在绕着地球转。然后我们意识到，哦，地球在绕着太阳转。然后我们意识到，哦，太阳在绕着更大的星系转，对吧？然后星系在绕着……你知道的，就像，你知道的，其他的恒星和其他的星系转。——这有点像泰森的事情，有趣的事情，就像，有时你必须放弃你作为人类的定义。
你把自己放在自然的方式来说。我们说这是一只好鸟或一只坏鸟。或者这是一只好动物或一只坏动物。害虫和益虫。我们判断好坏的方式是因为你有你的立场，你有你的立场，对吧？所以你不能说它不好，因为如果它只是给人类带来副作用，那就很不公平。
因为对于自然来说，它是一个很大的组成部分。它是一个更大的层面。它只是自然的一部分。你不能说它不好。但它影响了人类。所以你认为它不好。这对自然是不公平的。同样的事情。如果我们把它放回去，即使是习近平，即使是特朗普，它也只是进入了一个更大的领域。顺便说一句，我希望这一集不会被审查。但是是的。
所以，这意味着，即使对于我来说，如果我不擅长围棋，我不是一个优秀的围棋玩家，在我的小领域里，我怎么能在更大的领域里成为一个优秀的围棋玩家呢？所以，这就是问题所在。我能问你一个问题吗？是的。
就像到目前为止出现的一个主题一样，比如，嗯，道教，对吧？而且就像我知道杰西卡列出了，嗯，她一直在读庄子，我只是很好奇，比如，嗯，
听起来你是一个拥护者，嗯，或者，或者你读了很多关于这个，呃，呃，对。我们也知道在中国，中国，嗯，孔子非常非常受欢迎。你能给我们简要介绍一下，嗯，孔子与道教的比较，以及它们的影响。然后，道教在中国现在的影响有多大？嗯，
道教认为道教只是理解人类之外的角色。所以人类是整个环境的一部分。这是自然的。
那是道家。道家的真正哲学是理解规则，自然规则，自然的规则。自然秩序？秩序，自然的规则，包括人类。所以人类是规则的一部分。更大的宇宙。是的。那么在中国有多少人信仰道家或受道家影响？是不是每个人？不，实际上道教的影响较小。
有趣的是，佛教现在更受中国人的接受。道教，它一直就像被受过教育的人学习或接受。我必须这么说。因为我必须说这是历史。因为以前，在很久以前，
普通人是不应该学习道家的。因为道家，道家的要点是你摆脱或跳出对错。你明白我的意思吗？就像我接受人们杀人、抢劫或做坏事，因为他们有自己的理由。所以即使你跳出了作为人类的立场。所以有时它会打破秩序。
有趣的是，道家，道家的人，当世界和平时，他们就消失了。他们不会出现。他们只是隐藏自己。但如果发生战争或混乱，道家的人就会出现，改变世界，使世界恢复和平与秩序。他们是怎么做到的？他们只是支持一些皇帝。他们选择皇帝。
他们认为合适的人来帮助他们使世界和平或统一，无论是什么。所以他们就像在幕后试图……那么道家的人今天还存在吗？是的，他们仍然存在。但数量非常有限。请原谅我的无知，因为我不太了解道教。我甚至不太了解佛教。我从未真正学习过它，也从未真正学习过它。但是……
因为佛教在我看来也深深植根于某种自然秩序。那么道教和佛教的主要区别是什么？——好的。首先，我必须说道教有很多门派。每个门派都有自己的概念。但道教和佛教之间最大的区别在于道教关注现在，今生。佛教，
关注来世。这意味着，这意味着道教，道教的概念是提升自己到更高的层次。好吗？我们不期待来世。虽然我们可能相信有来世。但现在是我努力提升自己，保护自己的时候。但佛教更注重精神层面。佛教就像你做好事，来世就会得到回报。好吗？这是宗教。这是宗教。然后，然后，
在唐朝，所有皇帝，所有制定规则的人，他们向人们展示他们正在使用儒家和法家。如果你能查一下什么是法家，在中国我们称之为外儒内法，内用黄老。所以新法，其内在的概念是道教。但他们用来让人们使用或让人们学习的是儒家和法家。
好的，所以道教，规则，规章制度是基于更大的层面。这不仅仅是人类的对与错。但作为这个国家的人民，作为公民，你必须遵守规则。我告诉你，这是孔子。我不知道该如何表达。但以前是这样吗？就像……
特别是汉朝就很清楚的 内用皇老 外世儒法 法律就是这样子的 法家 但规则制定者可以不受规则约束，对吧？有规则制定者，他们可以自己打破规则。但是这是汉代的事情 那很灰啊,这样子
灰是对的。如果是黑白的。对吧？所以中间是灰色。那么道教是关于接受事物之间的灰色地带吗？并非所有事情都是非黑即白。中间有各种色调。并且相信这没有对与错。事情就是这样。一切发生都有其原因。对与错。
怎么说，根植于你的立场。就像——你的视角。——是的，视角。——对某人来说正确的事情对另一个人来说可能是错误的，反之亦然。——在这种情况下，道教有时非常危险，因为它没有对与错。这就是为什么政府更喜欢人们学习儒家和佛教。——好吧，道教有时可能会显得非常冷漠，非常……
可能不那么富有同情心，有些人可能会误解它，因为他们不是从对与错的角度来思考它，它就是它，它就是对的，所以有时人们可能会认为，哦，你没有同情心，你没有，你只是对这个问题或其他什么事情很冷漠，道教习惯于用没有情绪的方式来描述事物
例如，我们说金木水火土，对吧？那只是，就像它存在一样。气或能量是如何存在的。没有对与错。这只是一个描述。这只是一个描述。就像我们说的金曰从革，木曰曲直，火曰炎上，土曰稼穑，水曰润下。所有这些词，就像
没有情绪。这只是规则。这只是一个描述。无论你是否喜欢它，无论你认为它好不好，它就是这样。所以对于道教来说，只是利用，理解，适应规则。你不会改变它。那么道教有点像斯多葛主义吗？就像你有点疏远自己。这是关于……
你不会太陷入情绪中。事情就是这样。这有点像斯多葛主义，对吧？所以，古琴，让我们再回到古琴上来。这有点太远了。不，节目中经常发生这种情况。我们到处跑。我们到处跑。对于古琴，有一个概念，我们称之为，演奏者必须是，这意味着如果你快乐，实际上你不会那么快乐。
如果你悲伤，你不会表现得像一点点。一切都是一点点。所以一点点意味着你仍然有人性。你不是神。你不是女神。你仍然是一个人。所以没关系。所以即使对于老子来说，它也说它是寡欲，对吧？忘情。什么是忘情？忘是忘记。情是你的个人情绪。你可以忘记你的个人情绪，但你总是会有。
你可以减少欲望，但你确实有欲望。这意味着你限制了它。这意味着不要摆脱它，因为你永远是人。所以我们试图……所以控制自己一点。管理一点。但有时这是不好的，你知道的。对我来说，有时就像我喝醉了会感到内疚。所以……
——你经常喝醉吗？——不是很多，但是是的，老兄，有时就像喝醉了。我在威士忌酒吧做了一些愚蠢的事情，因为我喝太多了。我让很多酒保喝醉了，他们回来把我灌醉。
所以这种情况会发生，你知道的？是的。这是最好的我们都会经历的事情。这就像，这就像，嗯，嗯，英语的说法，适度就好，对吧？就像你有瘾，你有，你知道的，呃，你可能想改变的一些消极方面，呃，
但是，我的意思是，完美的例子，吸烟，对吧？我从2月25日就戒烟了。但是，就像，我生命中的一些人会说，如果你抽一根，没关系。就抽一根。你不再抽一包了，你知道吗？所以，这就像你不会摆脱的这种想法，比如，假设你，我不知道你是否是一个性瘾君子，假设是吧？就像……
我现在只是说一些极端的事情。但我的意思是人们会说，好吧，我要100%地戒掉它。
是的，我的意思是，为了康复。但随后就像，但你是人，性是人性的组成部分。是的。那么你怎么能摆脱它呢？是的。所以这就像个人的经历。是的，这就是我所说的。是的。这就是为什么我说，你知道的，你所说的这个想法是你不能摆脱它，如果那是你，或者那是作为人的内在属性。我希望作为人，对于泰森和阴阳，
道家和阴阳家 我不知道如何用英语说阴阳家。这很有趣。阴阳家是什么？阴阳家是一个哲学学派。这是一种不同的研究阴阳家的方法。阴阳就不是道或阴阳家。阴阳家是围绕阴阳的哲学学派。是的。是的。
对于阴阳家来说，医家只是医生的服务。医疗的医嘛，对不对？医疗的医，医疗的医。有句谚语说，一阴一阳之谓道，阴阳相合。就是阴阳相合是一个非常有趣的概念，我非常喜欢它。我一直都在用它，一直都在用它。再说一遍，阴阳相合。阴阳相合。阴阳相合。自然主义学派。
我不知道。这就是它。我不知道，老兄。有很多哲学学派。自然主义学派或阴阳学派。好的。这就是词语。我非常喜欢它。因为他说过，阳，对吧？就像火一样。它在燃烧。给人们带来温暖的光芒，有时带来希望。这是好的，对吧？那是阳。那是阳。就像火一样。嗯哼。
但如果火燃烧得太厉害，太猛烈。破坏。它会摧毁。它会摧毁。所以你需要阴来平衡。阴更像是什么？就像木头一样，对吧？但木头是冷的。它正在死去。它不活跃。它只是在那里。所以我们说阴阳相合意味着你不能让火燃烧。
但不要烧得太厉害。你可以有阴，它更像是一个锅，像一个容器。你需要阳，你需要支持阳。这意味着火阳下降，阴上升。所以阴阳合，就是生命。所以说你的灵魂，你的精神是阳，你的身体是阴。阴阳合，你活着。阴阳分，你死了，对吧？
计划是阳。行动，兴奋是阴。等等，等等。你说痛苦是阳。计划。计划，好的。计划是阳。行动是阴。所以阴阳合，这是一个好计划。这是一个好项目。对吧？爱情是阳。金钱是阴。所以你的婚姻包含阴。
对吧？你用钱来……这很有趣。我也没想到。我也没想到。我们说财富，不仅仅是金钱，是财富。成熟，没关系。你不应该在成熟中恋爱。这太有趣了。因为我们从我们的角度出发。我想知道这是否是一种文化现象。这必须是一种文化现象。它必须是。
对吧？是的。我当时想，爱情，好的。我当时想到的可能是，像恨或其他什么。像钱。我想，哦。哦，好的。所以你的梦想是阳。你的审美是阴。阴阳合。很好。阴阳分。结束。
这就是阴阳的哲学。所以它真的，我的意思是，最简单的，我讨厌简化一切，但我是一个笨蛋。所以它只是关于平衡，对吧？这一切都归结于事物的平衡。但好的是，你看，这不仅仅是平衡。这是你可以做的事情。我们可以做一些事情来让阳下降。我们可以做一些事情来让阴上升。
所以它不仅仅是平衡。这是我们可以做的事情。你怎么控制它？例如，我们说最好的计划，但一流的计划，但三流的行动很糟糕。
对吧？所以我们需要思考。我的意思是，计划和行动。团队。好的。你有一个伟大的计划。好的。但我们没有更强大的团队来支持这个计划。好的。所以这个计划行不通。是的。所以我们需要考虑团队，我们可以投入多少人力资源和投资。
考虑一下。让它匹配。所以这是我们可以使用的。我们可以操作。我们可以做。不仅仅是说它只是平衡。我们可以做一些事情。这就是我喜欢的地方。这是一个非常实用的哲学，可以应用到我们的许多
现实生活中的事情，无论我们是在创业，还是管理人员，还是做其他事情，甚至是在你自己的家庭中，以及如何维持一个幸福的家庭。这是理解，无论是什么，你想要实现的目标，总会有一个反作用力，并且知道并识别它。然后首先识别它，然后知道如何管理这些事情以及这些事情的程度，实现平衡很重要。
这就是智慧，是我们从中汲取的精华吗？是的。这就是为什么我说，你看，无论我对文化多么热情，我都说我更喜欢，我更热衷于如何利用文化来改善我们的生活。我认为这是我们可以利用的东西。所以，在理解它的同时，就像我试图在我的生活中运用阴阳，阴阳相合这个概念一样。
我只是试图在所有事情中都运用它。我只是试图找出什么是阳，什么是阴，我们如何才能做到。我认为在生活中的一切事情中。那么，肖恩，你在生活中最挣扎的是什么？我的意思是，我不想，我讨厌变得如此个人化。我讨厌让你处于尴尬的境地。如果你不想回答这个问题，你不用回答。但就像，我们正在谈论这个哲学。我们正在谈论将其应用到我们的生活中。你正在谈论文化。这在我们的日常生活中以及我们对事物的哲学和我们做事的方式方面确实可以提供帮助。你在哪里挣扎？
以及这在你的生活中最能帮助你什么地方？我的挣扎在于我仍然需要以正确的方式定位自己。你这是什么意思？我的意思是，我是更大领域的目标。我是较小领域的目标玩家。对于泰森的概念，我一直都在试图
提升到更高的层次，对吧？所以这是一个我一直都在问自己的非常有趣的问题。我一直在改变我的答案。好的，非常有趣的问题。就像猴子进化到极致就变成了人。人进化到极致就变成了，怎么说，也许是不朽的，对吧？就像阳。
一个机器人。一个机器人，就像你永不死一样。一个机器人。就像中国的仙。哦，仙。不朽的。不朽的。我不知道如何用英语说仙。是的，它就像一个机器人。好的。所以你是否想成为最强壮的猴子，或者你是否想成为最弱的人，每个人都有不同的答案。
我的挣扎在于我必须定义自己。我不那么强大。这就像在一个小池塘里的大鱼一样。是的，是的。我正要这么说。你知道的，就像，或者是的，小池塘里的大鱼或大洋里的小鱼。那是什么？
我们现在把它搞砸了。我们把这个比喻搞砸了。但你知道我的意思，对吧？是的。我认为这是一个类似的想法。就像，你想成为一个小村庄的国王，还是大城市里的普通人？是的，就像一个繁荣的大城市。一个繁荣的大城市。你宁愿是什么？所以有时我会迷惑自己，就像我是否应该那样努力奋斗，你知道吗？等等，等等。你为什么迷惑自己？你是否应该那样努力奋斗？是的，只是因为我，你知道的，我拼命地奋斗。这变成了最弱的事情。
Shaun Tang是一位第三代玉山悟门古琴大师。古琴是备受推崇的中国古代乐器，也是中国文化的象征。它是古代圣贤和学者，包括孔子的最爱乐器。Shaun解释了古琴背后的概念和古代教义，这些教义将文化、哲学和心理学联系在一起，以及这些教义如何帮助我们在生活中获得更多平衡。请关注我们的微信公众号：THD_OfficialInstagram: thehonestdrink_邮箱：[email protected]在以下平台找到我们：Apple, Spotify, 小宇宙, 网易云音乐, 喜马拉雅, Bilibili, YouTube...</context> <raw_text>0 人世间，你知道的，就像这令人头疼，就像你做的越多，你越努力工作，或者你越努力工作，你感觉越虚弱，哇，那么这与你的古琴有什么关系呢？因为所有这些事情，就像
似乎与演奏你的乐器和享受它背道而驰。所以我会说，我试图把古琴作为我的“无”来保存。这就是我所说的“你”之外的部分。你一直在努力工作，就像个疯子一样。你一直，你一直把古琴放在这里，你甚至没有弹奏一个音符。不，我们要让他演奏它。这就是你。我所说的“你”是容易让我们对抗的东西。
“五”是你必须节省的部分。你不能为“五”而战。那么，你花多少时间在“友”上，多少时间在“五”上？90%用于“友”，10%用于“五”。
你希望这种平衡，这种比例有所不同吗？或者你觉得这是一个好的比例？到目前为止，还可以。但我必须保持它。因为我还在教书，我还有学生。我的学生很想向我学习古琴。古琴，是的。因为他们也想用一些“无”来善待自己。一些纯粹的东西。不是那种……
你知道的，功利、财富、争斗、努力，不。我们把它保持成空的部分。因为我们大多数人甚至没有那10%。我们大多数人都是100%的“你”，对吧？那么回到过去，像老子和庄子，好吧，他们花多少时间在“你”上，多少时间在“无”上？你会怎么猜？很难说，“无相生”。
“无相生”意味着“你”和“无”可以互相转化。它总是在变化。但我的意思是，“无”可能超过10%，对吧？有趣的是，我们说，如果我们说阴阳，阳比阴多得多。你的思想比你的身体多得多。就像你可以做很多梦，但你只做很少。
实际上，我们可以……阳比阴大得多。如果我们说阴阳，它更像是你可以探索、复制、研究、理解的部分。而阴是……对不起。阳是你无法评估的东西。科学无法证明。你无法复制。那是阳的部分。阴是科学可以证明的东西。但阳的部分比阴的部分大得多。阳是巨大的。阳是超级巨大的。它是超级巨大的。所以……
有趣的是，即使对我来说，就像10年前，我可以说我的阴阳各占一半，等等，阴阳和“无”的概念相似，但仍然不同，不同，好吧，当然，你知道的，等等，让我暂停一下，所以当我们坐下来的时候，首先，我将描述一下，
当我们走进这个房间时，座位安排不是这样的，好吗？贾斯汀坐在肖恩的位置，我坐在霍维的位置。那是贾斯汀的，你知道的，乔·罗根的位置，对吧？但肖恩说，顺便说一句，一部分……
必须与桌子的边缘重叠，然后我们重新安排了一切，然后我们说，好吧，主持人坐在这里，你知道的，主要主持人坐在这里，然后肖恩坐在这里，对吧？但突然霍维就像，他就像，他什么都知道，关于阴阳，还有
你知道的，道教等等，他就像，突然间成了大师，我真的觉得他整集都在走神，但是他表现出来的样子，他完全像个混蛋，他总是说，当然，然后肖恩看着他，他就像，你怎么说？他就像，是的，没错。
这是我想和你分享的另一句话。很有趣。因为我一直与许多中国政府官员沟通。之前一位非常要好的朋友建议说，如果你与中国政府沟通，你应该非常谦逊，非常安静，但他们会注意到你。再说一遍？你应该非常谦逊，非常安静，但他们会注意到你。
他们会注意到你。他们不会忽视你。即使你谦逊而安静。就像这句话，“你够自信，你不用说话，你就可以坐在那边安安静静的”。就像如果你是领导者，很多领导者只是静静地坐在那里，让其他人说话。
是的，如果你真的自信，你就不必说蠢话。你知道发生了什么。是的，就像继续那个比喻，就像世界上最富有的人往往并不想让人知道他们很有钱。因为他们已经知道了。比尔·盖茨开着一辆很普通的车。他们不想要。但就像那些……
对自己的财富不太有安全感的人。他们想炫耀，他们想买兰博基尼，他们想炫耀钱和他们买的其他昂贵的东西，然后发帖给每个人看。他们实际上并不是，最富有的人不会那样做。——所以这就是我想说的，就像，“无”和“友”互相转化。
阴阳互相转化。就像我说的，如果你想说，因为你问我的问题是阴阳各占多少百分比，“数”和“势”各占多少百分比。实际上，这是一种更数学化的理解方式。但它们是互相转化的。你无法真正定义。它们是相关的。
而且它总是波动的，对吧？我受益了。我可以为自己演奏古琴，伙计。但是，让我问你这个问题，对吧？我的意思是，你认为世界正在变得越来越“友”与“友”，还是越来越“友”与“无”？你观察到现代社会，也许是中国，具体发生了什么？是的，在这里。我刚才说的就像……
你为什么要用某种陈词滥调来回答每一个问题？我只是说说而已。因为陈词滥调已经把它表达得最好了。每次我们问问题，比如，是或否，他就像，哦，公子说。这是典型的中国式哲学，它只会让你恼火，因为我们无法真正理解它。我理解你的感受。但这是你能用中文表达的最好的方式。我不理解。因为我无法真正给出……
准确的答案。你知道，这是重点。我需要解释规则或解释一些概念。每当你问我这些问题时，我无法真正准确地回答所有问题。——他是我一生中见过的最好的销售员。——他真是个好销售员。——你会怎么做，因为你有学生，这显然也是，在电话里你谈到这不仅仅是一些事情，这是一生的，这是一生的旅程，这是一生的哲学。它真的没有尽头，对吧？所以你还在学习这个。
阴阳
这是什么意思？火，容器。把它变成阴阳。互相转化。梦想和现实。把它变成诗句。一个不能没有另一个。是的。就像，你可以有你的梦想。你可以拥有你想要的任何东西。去做吧。没关系。试着……
把你的梦想分成小块，根据你的资源，根据你的能力，一个接一个地实现。所以当你实现一个梦想时，你的能力就会提高，然后你追求更大的梦想，然后你的能力就会提高。所以总是像……所以你不相信那种全力以赴，一举成功，一步登天的方法。你不相信吗？就像……
把所有东西都一次性投入进去？实际上，我相信。我只是不相信我是那种人。你不相信这适合所有人？是的。有些人就像乔布斯。不是所有人都能像他那样行事，对吧？史蒂夫·乔布斯？史蒂夫·乔布斯。不是每个人都能做到。但另一方面，也许因为他太伟大了，所以他去世得这么早。
消耗了太多的能量，可能是原因，就像在《三国演义》中，我喜欢周瑜，他去世得很早，总有一些，你得到了一些东西，你失去了一些东西，有时就像，我钦佩有些人比普通人有更多的能量，他们可以像，只睡四五个小时，是的，我也一样，我不理解，我必须睡个好觉，这是天赋，是的，这是天赋，这是天赋。
我没有那么多能量。所以我需要让我的生命更长久。对吧？就像如果我们说健康，我说西式，怎么说，营养或健康与中国养生完全不同。好吧？我们说健康是你此刻的活跃，你更强壮。但中国养生，这个概念是让你活得更长久。
更长久，更活跃，更有活力。这是一个完全不同的概念。——但这与养生有什么关系？嗯？——但这很有趣，因为之前，因为你之前提出的一件事我没有机会问你，你知道的，回头再说，但这真的让我印象深刻，它直接与你所说的联系在一起，你说对你来说，你工作越努力，感觉越虚弱，对吧？
这真的让我印象深刻，因为你该如何处理这种情况呢？你如何取得伟大的成就？因为要取得伟大的成就，你必须努力工作。但如果你工作越努力，感觉越虚弱，这几乎就像适得其反。这是我必须处理的事情。但有趣的是，你感觉虚弱，但实际上你更强壮了。
因为你变得更强壮了，然后你感觉虚弱，但实际上你更强壮了。所以这完全取决于你与谁比较，你面对谁。所以即使我感觉虚弱，只是因为我睁开眼睛，我看到了更大的图景。所以我用这种方式来平衡自己。我感觉虚弱，是的，我确实感觉虚弱。我看到了许多伟大的人，伟大的机会。
巨大的挑战。但我之所以能面对它们，是因为我更强壮了。所以我需要处理它。所以古琴是一种让我暂时跳出困境的方式。只是纯粹，只是我自己，只是我自己的世界。——从矩阵中解脱出来。——所以，好吧，肖恩，我在这里看到了一些模式。我觉得你超级有竞争力。
你是一个有竞争力的混蛋，对吧？真的吗？是的。他超级有竞争力。整集，整集都是关于，你很渴望。你想要，你想要生活中的东西，对吧？而且，我认为人们有时学习是为了磨练自己。因为你节目中提到的第一件事是，嗯，你知道的，古琴帮助，就像冥想和了解自己一样。嗯，我还想要，
比我现在拥有的更多。我也做过冥想，锻炼，但我以西方的方式去做，对吧？但你很有竞争力，不是吗？你知道为什么吗？道家哲学还有另一个词。我再说一遍，就像总是引用一些东西，对吧？道家，有一个词，很有趣。功成名遂，身退。我取得了一些成就，我建立了自己的名声和声誉，然后我就退出。
这是道家观念的典型特征。我完成某件事的时候，就是我退出的时候。你退休了……就像在领先时退出。你在领先时退出。是的，就像你在巅峰时期退休。就像退休。就像我可以给予一些东西。道家有一个词要说，再说一遍，“生而富有，为而不逝，长而不在”。这意味着你取得了一些成就，但这并不意味着你……
你拥有它。你种植了一些东西，这意味着你管理它。所以我非常努力地去实现我的“友”的部分。但一旦我能做到，我就得到了勇气，我得到了力量，我得到了放弃它的能力。你从未拥有过什么，你怎么能放下它呢？是的，我认为这实际上与在巅峰时期退出非常不同。
因为巅峰仍然是一种成功的事情，但你现在所说的与成功无关。这与它有什么关系？
我不知道该如何解释。但是，是的，但这只是过剩。成功就像结束。你知道我的意思吗？是的，是的，是的。但他所说的不是关于结束。好吧，似乎有些人的目标是成功。但似乎，这样一来，目标就是到达一个可以放弃以获得成功的地方。所以，肖恩，你只是放弃了成功吗？这比实际的成功更成功。你只是想与自己和平相处吗？
你只是想与自己和平相处吗？所以你内心有这种火焰，你只是想扑灭这种火焰，这样你才能平静下来？这就是你所说的吗？为什么你内心有这种火焰，你需要做更多的事情，然后放手？为什么？有趣的是，它就像……
我以前很安静。我只是花了大约10年时间只做古琴。我试图把所有时间都花在古琴上。但首先，我有责任养家糊口，因为我的父母已经老了。我需要财富。我需要钱。我需要更多的东西。这是我放弃的东西，对吧？所以我需要得到一些东西，怎么说，
现实世界的需求我必须这样做，所以你以前很悠闲，你的自然个性更倾向于“无”，对吧？是的，两者都占一定的比例，对吧？但是突然间你就像，我需要更多“友”，我需要“友”来证明，怎么说，我有点享受这种感觉，就像我可以做到，但我选择不，我拥有它，但我选择，我无法放弃它，我喜欢这种感觉，就像
我可以买法拉利，但我不喜欢。这就像，原谅这个例子，但这几乎就像拒绝一个非常漂亮的女人比追逐一个漂亮的女人并试图得到她更令人满意。知道你有拒绝她的能力几乎更强大。所以知道你如此强大，你甚至不需要它。
你可以拥有它，你不需要它。这意味着你超越了它。是的。是的。所以这就是我所说的，从猴子到人类。这意味着我在这个领域，但我的思想超出了这个领域。
所以这也是一种“你”和“无”。就像这是一种心态，植入我的脑海。我不能放弃。所以我有时感觉很虚弱，因为我无法跳过很多事情。我不喜欢这种感觉。有时你感觉你无法超越它。你不能。是的。所以它仍然是关于“你”。但你需要得到，你需要体验“你”，这样你才能像，我不需要它。所以你可以回到“你”。但这一切都是关于“你”。实际上，是关于“你”。
但没有“友”就没有“无”。也许有一天我对“无”更熟悉了。我试图用“无”来创造“友”。但现在我的水平还不够好。对。也许有一天你很悠闲，很无聊，你就像，我希望我能想要一个漂亮女孩。但你就像，我甚至都不想要一个。有点像。是的。还有一件事是……
我的一个老师告诉我，如果你害怕焦虑，你应该保持安静。如果你感觉很悠闲，你应该做一些事情。另一个概念。就像有阴阳，有阳阴。同样的事情。所以它只是来回转换。两者都不坏。人类注定要失败。“我们好惨”。
当我们拥有“友”时，我们就像，哦，我想要“无”，然后我们就像，当我们拥有“无”时，我们想要“友”，就像，我们就像，该死的，像乒乓球一样，像人类一样，我们只是在玩，我们想要我们得不到的东西，我们只是像，像打乒乓球一样，我们余生都在这样度过，所以，这就是我所说的，这就是泰森所说的，试着限制你的欲望，我们总是渴望更多的东西，我们仍然是人类，我们永远不可能成为
我们永远不可能像太上老君一样。但即使太上老君也试图，而不是，我们仍然是人类。所以我认为所有这些过程，我们提升、发展和完善自己的方式，让你感觉更好，感觉更强大。这就是事情，对吧？即使我们尝试做一些事情，无论是什么，我称之为非营利项目或其他什么，就像我们做一些事情
让我们感觉我们有能力去做事情。就像，怎么说？马斯洛。——马斯洛。——马斯洛，对吧？成就水平，对吧？有时我们需要做一些事情来证明自己。——那是马斯洛金字塔的？——是的，是的，是的。——但你到达马斯洛的顶峰后，你就像，好吧，我只是想放松一下。——你能解释一下马斯洛吗？——马斯洛的意思是你想要成为最好的自己。
这是自我实现。你想最大限度地发挥你可能成为的样子。所以像金字塔的最底部，就像，
吃饭，睡觉，安全和保障。最顶端就像有一个播客，和像肖恩这样的人交谈，然后辩论成为那个三角形顶端意味着什么。有时试图证明你的价值。是的，完全一样。有时我们会问自己你是谁，如何定义自己，如何证明你是真实的。
真的存在，如果人们死了，你的身体消失后你是否有灵魂，所有这些事情，就像我们做事情是因为我们想证明我们存在，以某种方式证明我们自己的存在，但为什么我们甚至想要实现并到达顶峰呢？就像，为什么我们如此渴望到达那个三角形的顶峰？为什么我们不只是……
有趣的是，因为在太乙金华宗旨中，有一句类似的话。“逆则生仙，顺则成人”。再次，“仙”的概念，我再说一遍，就像人类的下一个层次，对吧？神仙。神仙，是的。“逆则生仙”意味着你放弃一些东西，你控制自己，你从上往下管理自己。例如，就像……完全相反的方向。与自然相反。是的。
就像你，如果你想发展，你想提升，你必须限制自己。你只是做一些你不想做的事情。你管理自己，对吧？就像你想要，例如，我们说在传统或中国传说中，神仙不发生性关系。你控制自己。你可以发生性关系，但你控制自己。只是不做，对吧？
所以这就是……霍维就像，我不想……是的，霍维，控制你自己。霍维就像，我不想成为……那是我的偶像。我想成仙。不。霍维就像，我永远不可能成为神仙。永远。但另一方面，但神仙有时会有孩子，对吧？所以无论如何，他选择……因为他们偷偷地做爱，他们不告诉任何人。就像，哦，什么是神仙？我什么都不做。他们就像每天都在做爱。问题是神仙可以选择……神仙可以选择……
这样做或不做，对吧？但人类，我们很容易被我们的个人，就像一句谚语，但没有，就像是的，我们的基本需求，我们的行为，我们喜欢认为我们的行为都是由我们自己的内部决定驱动的，但
那些没有达到我们正在谈论的水平的人，我们这里没有人达到那个水平，但我们的行为很大程度上受到周围环境、其他人的影响。这是竞争的概念。这是与其他事物、与我旁边的人进行比较的想法，哦，他们在做这个。我必须做得更好。所以突然间，我们陷入了一个循环，我们所做的事情
并不是因为我们决定去做或者我们想去做。这是因为我们受到周围人的影响，或者周围的环境，或者周围的情况。所以我们实际上并没有真正为自己做决定。我喜欢这个想法。是的，虽然我们可以说我们决定这样做，但实际上我们受到了外部的影响。所以有时我们需要外部来……
澄清或理解自己。这就是“你”，你知道的，这不是“无”。所以在太乙金华宗旨中他们这么说：“故常有，欲以观其妙”。我们总是有“友”，所以你可以看到它的象征。你可以看到它的特征。“故常无，欲以观其妙”。你总是知道那里有一个“无”。
所以一些秘密，一些奇妙的，一些意想不到的事情会发生，因为有“无”。所以“有无”，这两件事我们必须，对我们来说，就像对我来说，对像我这样的人来说，就像我们应该学习它一样。但有趣的是，我们主动在学习。
对吧？我们主动在研究。它并不仅仅在那里。所以我说是这样。不，我们试图研究它。我们试图学习它，并试图了解更多关于它。试图理解它的作用和魔力。是的。所以这就是，怎么说，它迷人的部分。所以这很有趣。但有时人们说，有趣，有些人只是说，肖恩，你学习太多了。
有时我们会说，“约翰，你学习太多了。”为什么不只是自发地跟随你的内心呢？这是另一个想法。所以我正在学习，我正在接受的训练更像是思考如何思考，只是跟随你的大脑。但为什么不跟随你的内心呢？这真的很难。这对我来说很难的部分。只有那些真正能跟随内心，并且不会评判、怀疑或困惑的人，才是有天赋的。
好吧，这就是我们一直在谈论的平衡，对吧？是大脑和心脏，几乎就像阴阳一样，对吧？是两者之间的平衡，对吧？是的。我们必须，你知道的，你应该倾听两者。但你如何平衡？而且没有简单的办法。我认为我们没有人有答案。否则，我们将过着最美好的生活，对吧？但它始终是追求平衡。
那个概念和追求理解的目标，试图确定平衡在哪里以及如何平衡它。正是这种意识，这种正念，如何
试图始终追求这种平衡，我想，我想尤其是在现代社会，生活在一个像这样的繁华大都市中，一切都在以每小时一千英里的速度飞速发展，你知道的，每天都很难迷失在这一切中，你被困在一个模式中，一个设置中，你失去了
另一种生活方式，看待事物的方式和存在的方式。我想。也许也因为我痴迷于很多事情，我可以利用它。所以它不属于我。如果我不必考虑如何使用它，它只是我的一部分。对吧？所以，仍然，仍然证明我还有很长的路要走，还有很长的路要完善自己。我们必须承认这一点。但无论如何，就像，
我相信我们不能仅仅因为我们没有在互联网上体验过而做事情。所有的事情都可以成为我们可以建立的能力的一部分。所以我们体验它，我们学习它，我们投入时间和精力，然后我们就可以拥有它。但消化它成为它的一部分是另一回事。这取决于机会、天赋和时机。但无论如何，我认为这是一个有趣的游戏。玩一个严肃的游戏，但它是一个游戏。我们努力玩。
但它是一个游戏。有一天它就结束了，对吧？对不起，不是这样。有一天我们的生命结束了。所以游戏结束了。但既然我们在玩游戏……
努力玩。玩得开心。不妨享受游戏，对吧？是的，享受它。并尽你所能。尽力在游戏中获得最高分。是的，没错。然后退出游戏。是的，退出游戏。在巅峰时期退出。我认为今天，就像我们谈论了很多不同的游戏玩法，你知道的，但我认为我们已经确定了游戏的存在，你知道的，所以。肖恩，这是一个……
非常引人入胜的讨论。你知道的，我还有很多事情需要理解。
0 就充分理解而言。但我猜每个人都是这样，对吧？我的意思是，我想没有人完全理解我们今天讨论过的所有事情的深度。但我还是要感谢你。这是一次非常有趣的谈话。我们能这样做吗？既然你带了古琴，我们能否以你演奏一小段作为节目的结束？当然可以。然后我们就结束节目？当然，当然。谢谢。好的，让我来设置麦克风。是的。这个麦克风现在挡着你的路了吗？声音够大吗？是的，我能听到。
听起来很棒。干杯，各位。干杯。为我们送行吧。顺便问一下，你演奏的时候喝酒吗？是的。我一直都喝，我想。当然。…… …… …… ……
哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦，哦