#58. Julien Sicard: Smoke & Mirrors
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Julien Sicard是一位企业家，也是排名第一的LinkedIn营销机构Genius Encel的首席执行官。他帮助《财富》500强公司通过LinkedIn获得新客户。他也是LinkedIn Local Asia的联席主席，这是一个围绕“了解个人资料背后的人”这一理念建立的大型用户网络。Julien是一位古怪的“非传统”思想家，我们深入探讨了心态、愿景以及如何不被表象所迷惑。 微信关注我们：THD_Official Instagram: thehonestdrink_ 邮箱：[email protected] 在以下平台上找到我们：Apple、Spotify、小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅、Bilibili、YouTube……</context> <raw_text>0 大家好！欢迎收听本节目。我是Justin。您可以通过[email protected]、Instagram或微信联系我们。详情请见节目描述。当然，如果您喜欢这个播客，请评分、评论和订阅。

我今天的嘉宾是一位企业家。他是一位非常有抱负的人，也是一家名为Genius and Sell的排名第一的LinkedIn营销机构的首席执行官。我喜欢他们的营销方法，因为他们只专注于一件事，那就是LinkedIn，并且把这件事做到最好。

很高兴能和他交谈，探索他的思维方式也很有趣。我觉得他是一个非常古怪的人，他的思维方式并不传统。现在，如果您认为这次谈话只是关于LinkedIn和营销的，那就错了。哦，老天，我们探讨了很多不同的想法，并且真的深入探讨了这个问题。我与他交谈得越多，我就越享受这次谈话。所以，事不宜迟，让我们欢迎Julian Sicard。

哦，

好吧，让我们先干杯吧，是的，为你干杯，谢谢你来到这里，Julian，是的，谢谢你启发我，我们喝的是Lefroy Quarter Cask，是的，非常好喝，对吧？你喜欢这种酒吗？是的，烟熏味，是的，很好喝，你知道，我不得不说，因为我觉得和你聊天很有趣，

因为首先，你显然在LinkedIn上非常有名，以及你所做的工作。你在中国运营着最大的LinkedIn社区。是的，没错。这很有意思，因为我来自美国，在我成长的过程中，LinkedIn在美国并没有被视为社交平台。

几乎没有人真正使用它。它更像是我会把我的简历放在上面，它基本上就是一个数字简历。但在我的成长经历中，几乎没有人真正地在上面互动，也没有人真正地使用它。但是我来到中国。所以我很久没有使用LinkedIn了。但是我来到中国，

随着时间的推移，我意识到大约一年前，我实际上又开始使用LinkedIn了。我开始再次使用它。我意识到，哇，这里完全不同。在欧洲和世界其他地区，LinkedIn是一个非常繁忙的社交平台。

也是一个社交平台。很多人都在互相交流，很多人都在分享文章，进行讨论，你正在建立你的网络。我发现这非常有趣，非常好。它对我来说是一个很好的资源。-是的，绝对的。另外，好吧，我们必须从不同社交媒体的演变说起。LinkedIn最近才成为内容创作者的平台。

以前情况并非如此，现在他们通过算法鼓励创建内容，更好的内容。我们正处于这样一个阶段，即使通过视频或广告，最近他们在LinkedIn上大力推广广告，你会看到内容质量最近确实提高了。是的，谈到

LinkedIn在中国独一无二的特点，这确实很独特。它是唯一允许使用的西方社交媒体。你不需要任何VPN。这是真的。它是唯一一个……是的。它是唯一一个没有被封锁的西方社交媒体。没错。LinkedIn又是中国与世界其他地区之间的桥梁。所以它非常令人惊奇。当你到达

像我这样的人，几年前，我不认识任何人。我在这里完全是因为LinkedIn才建立了我的网络。所以，是的，这是一个令人难以置信的资源。那是肯定的。但你认为为什么LinkedIn是唯一一个没有被封锁的？原因是什么？你认为LinkedIn与其他被封锁的平台有什么不同？是的。

好吧，再次声明，不谈太多政治，但LinkedIn归微软所有，我认为微软与中国政府的关系相当不错。所以我认为这是最大的优势之一。而且还因为他们遵守，好吧，我认为是关于数据等等，而Facebook、Instagram，我的意思是，

没有必要，因为它是由美国公司控制的，对吧？再说一次，中国政府想要保护数据，这就是不允许社交媒体的理由。但是，好吧，很聪明。我认为他们在过去十年里做得非常聪明，真的鼓励像微信、微博或抖音这样的本地参与者

真正发展起来，是的，这很独特。我的意思是，这就是创造这个中国数字生态系统的可能性。但LinkedIn再次与商业相关。所以当然，如果它能帮助中国公司通过与国外的公司合作来赚钱，

我的意思是，是的。他们为什么要反对呢？是的，特别是如果数据仍在中国，对吧？是的，我认为这是关键。就像，微软在这里遵守规则，做得很好，并且拥有非常良好的关系。是的，我忘了LinkedIn是微软旗下的。是的。是的，但这是真的。但是你在LinkedIn上看到，比如……

我仍然认为，与西方人或国际外籍人士相比，本地用户并没有那么多。-是的，没错。LinkedIn在中国用户的特点是，主要是高管，但他们英语流利。所以它并非面向所有中国人，无论如何，它也不是LinkedIn中国战略的一部分。

我定期与LinkedIn中国首席执行官田陆会面。好吧，对他们来说，他们真的想定位——好吧，就用户基础而言，它已经很大了。已经有6000万用户了。MARK MANDEL：16？FRANCESC CAMPOY：60。MARK MANDEL：60。6-0？FRANCESC CAMPOY：6000万。MARK MANDEL：6000万用户在中国？FRANCESC CAMPOY：是的，在中国。MARK MANDEL：哇。FRANCESC CAMPOY：这意味着它是用户数量排名第三的国家，而且还在不断扩大。

但LinkedIn在中国真正的战略是成为一个平台，成为一座桥梁，帮助中国公司在海外获得更多销售额。不一定是针对国内市场。这不是战略的一部分。目标公司是……

那些有目标要在中国境外扩展到全球的中国公司，或者是在中国需要使用LinkedIn的国际公司。所以你是Genius and Cell的首席执行官，也是创始人，对吧？那么你的使命是什么呢？自2015年以来，我们是排名第一的LinkedIn营销机构。

与其他数字营销机构不同的是，他们自称什么都懂，所有社交媒体都懂，我不相信这一点。无论如何，我们懂营销，它有很多虚张声势。

但我们的团队醒来、工作、离开和睡觉都在LinkedIn上。我们只专注于LinkedIn。这意味着我们接管客户的账户，运行广告活动。我们定位合适的潜在客户，发送正确的消息序列，创建大量内容。所以我的意思是，就像《财富》500强公司的营销部门一样，许多公司每年赚取数十亿美元，他们把这些工作外包给我们，我们与营销部门合作，开展不同的广告活动。所以是的，举一个我们最近开展的广告活动为例，我们合作的一家公司，

开发了一种用于下一代智能手机的新型防水屏幕。任务的一部分是将目标定位为三星、苹果的副总裁或产品经理，以达成交易。这是一个非常漫长的谈判过程。所以我们找到了这些人，然后

一旦潜在客户足够热络，那么销售总监就会接管对话或会见关键人物。我们真的只做第一部分。然后，好吧，这是销售团队的工作，来完成交易。所以你是在联系人们。

-是的，但以一种聪明的方式。我的意思是，在这个不断变化的世界里，人们真的不知道如何在网上寻找潜在客户。我印象非常深刻。即使是这些数十亿美元公司的营销总监，

归根结底，你知道吗，他们只是员工，所以他们不能像我们一样思考，因为我们测试不同的流程，然后我们应用这些不同的流程。我的意思是，这需要大量的实践。你无法以同样的方式达到相同的成果，因为，我的意思是，需要大量的实验才能知道，好吧，什么有效。这就是重点。目前的主要问题是

那些自称“营销专家”的人，他们不是实践者。这是主要问题。这是一个非常艰难的选择。当然，我们可以做SEO，我们可以做很多事情。我可以给你一个自我吹嘘的演讲，

你会得到最好的结果，但这并不真实。我的意思是，我没有自称是Instagram专家的想法，因为事实并非如此。这就是为什么我们的定位如此独特。我们只定位在这个社交媒体平台上，我认为无论如何，社交媒体营销机构的未来都需要负责人亲力亲为。这就是为什么无论如何你都会看到我在

发布大量内容，因为人们想要实践者，你必须是一个实践者，你知道吗？否则，你怎么能为你的客户提供成果呢？是的，这就是为什么我这一代人，你知道，

我只有28岁，但问题是，有时有些人并不相信我的信誉，因为我还年轻。我很聪明，我不会撒谎，这给这些人留下了深刻的印象，因为这是这一代人的一部分……我出生于1992年，这意味着，好吧，

在我10岁的时候，我开始真正接触互联网。所以你知道，我的意思是，我真的很矛盾，

我的童年没有互联网，然后好吧，我开始在有互联网的情况下成为一个青少年。在你十几岁之前你没有互联网吗？是的，是的，是的，没错，没错。仅仅是因为你居住的地方没有互联网吗？好吧，这是我父母的选择，你知道，他们不希望我们上瘾，所有这些事情。他们不想让互联网腐蚀你。是的

-没错，我认为这是一个机会。这就是为什么，无论如何，我这一代人，有很多

非常有才华的人。我的一个朋友在法国经营着排名第一的Instagram机构。是的，我们将接管市场。这很简单。这就是为什么，我的意思是，像那些40到50岁经营数字营销机构的人，他们已经过时了，他们根本不知道自己在做什么。所以这是一个事实，你知道吗？是的。是的。好吧，我喜欢你的方法，因为有很多所谓的营销机构，对吧？而且，而且，

他们都声称自己无所不知，拥有所有资源，可以帮助你。他们理应如此，因为，你知道，他们显然是一家企业。但他们业务范围太广了。而你，你知道，他们会说他们涵盖了一切。是的。但我喜欢你的方法，你就像，不，这并不现实。所以你专注于一件事，并且把这件事做到最好。就像，

就像从像我这样的消费者角度来看，这是一个非常好的方法，当我听到营销机构时，对吧？因为你非常专业。当你真正考虑的时候，这实际上是唯一一种方法，我想。我的意思是-

很多营销代理商，你怎么能对所有这些事情都非常了解呢？-是的。-好吧，我想有些营销代理商有一个非常庞大的团队，所以也许他们可以做到。我不知道。但我理解你所说的，很多都是虚张声势。在销售宣传之后，实际表现非常非常平庸。你几乎可以自己完成。是的。

是的，完全正确。完全正确。那么除了这一点之外，是什么让你们，对你们的客户来说，你们通过LinkedIn为他们，为你们的客户带来了什么真正的价值呢？因为为什么，如果是一个客户，

如果是一家《财富》500强公司，对吧？他们自己有很多资源。为什么他们不能让自己的员工去LinkedIn上尝试工作，寻找客户和寻找潜在客户呢？你们为他们提供了什么，而他们自己做不到呢？-经验和流程。-那么你的意思是，Do？

这意味着有一种与人交往的方式。有一种措辞。还有一种定位人们的方式。在LinkedIn上吸引人们注意力的方式与在Instagram上不同。主要问题在于，在这个大型营销部门中，他们不知道如何去做。很简单，因为，再次声明，

举个例子，好吧，平均而言，这并非适用于所有社交媒体，但平均而言，好吧，算法每三个月就会改变一次。所以他们对此一无所知。这意味着你真的需要跟进变化。所以这就是……LinkedIn算法。或任何其他社交媒体。所以我的意思是，这需要全职工作，而且他们不一定……

有一个团队来做这件事。这就是为什么他们需要外包，而这无论如何都是未来的趋势。至于价值，好吧，很简单。我的意思是，事情是这样的。我认为人们没有意识到这一点。但2021年，我们将经历最严重的经济萧条。退一步说，哪些公司能够生存下来？

在中国，他们是那些，好吧，我们已经处于这场数字转型之中。我们现在正在经历的，实际上是一场数字复兴。这意味着，好吧，一切都在走向在线化。达成交易或签订合同的方式是通过Zoom会议，就是这样。这就是它的运作方式。

你知道，有些人仍然抱有这种虚假的期望，好吧，一切都会恢复正常。但这并不真实。事情是这样的，数百万的人将失去工作。世界各地都将爆发内战。人们也将挨饿。

我的意思是，这不是最糟糕的事情即将到来。只是我们正在适应一个新的世界。这没有什么好坏之分。这就是事实。我认为在这方面，这也是一个机会，因为，你知道，从第一天起，我们的公司，所有员工都远程办公。我对工作的愿景是，好吧，

让员工承受压力、乘坐地铁上下班是不公平的。我的意思是，看看你周围的人，他们都压力过大。这很不正常。当他们在家里工作时，他们的效率要高得多。他们可以照顾他们的孩子。我的意思是，这要好得多。这真的是一个机会。我们现在正在经历的，真的是一个机会。但再次声明，适应这种生活方式，这种工作方式，也是一个挑战。

因为在家工作不是度假，无论你说什么。是的，它不会提供保护，但这意味着你需要有强大的心态。总会有干扰，比如你的智能手机。你需要更有纪律性，我想。是的，没错。这就是为什么，我的意思是，我们招进团队的人，我们知道他们拥有这种强大的自律性，他们拥有正直和尊重。这是完全可能实现的，因为我们有证据证明这一点。无论如何……

但是，是的。所以在你的公司里，你们，你，

运营和管理你的公司，每个人都远程办公？没错。所以没有一个中心化的场所，每个人都必须去。它是中心化的，但通过私有服务器进行虚拟化。好的，所以它完全在线中心化。是的，没错。这意味着每个人都管理自己的日程安排，你有一个机器人会自动地，我们的伙伴会告诉你，“嘿，Eric，你必须完成这项任务。完成后请检查绿色表情符号。”

这样我就可以控制，我的商业伙伴可以控制，就是这样。在COVID之前是这样吗？或者这是你们做出的改变？它加速了内部组织流程，这意味着，好吧，你唯一买不到的价值是时间。我想，好吧，我怎样才能创造更多自动化呢？好吧，我有点像极客和书呆子。

我想，好吧，我要创建一个机器人。这就是我所做的。你创建了一个机器人？是的，一个机器人，我们的伙伴会告诉你，好吧，这是你需要做的任务。是的。而且非常高效。它就像一个助手。这个机器人几乎就像一个实习生之类的东西。是的，没错。但是，我的意思是，它是一个机器人。它并不真正存在。好吧，我们给它一个可爱的熊猫脸。它叫比利熊猫。是的。

但是是的，我的意思是，是的，我每次都认为内部组织具有挑战性，你如何才能让人们保持兴奋，因为我的意思是，好吧，你没有看到人们的身体。所以我的意思是，是的。

你还需要创造这种游戏化。例如，在服务器上，我们有一个频道，好吧，团队成员之间存在一种竞争，看谁能带来更多注册的人，或者带来，你知道，为客户带来新的电话，他们会很快收到

一些通知，说，“哇，恭喜Eric，你为这个客户带来了一个新的潜在客户。”然后你会看到一个很酷的TG Khaled的gif，你知道，说“再来一个”。是的。就像游戏化部分。就像我之前几乎谈到了游戏化一样，这种想法可以应用到我们所做的很多事情中。它就像一种奖励系统，而且很有趣。对。

你们是否涉及积分？如果有人带来一个客户，他们是否会因此获得积分，并且可以以某种方式兑换这些积分？好吧，我的策略实际上很简单。每四个星期我都会对每个团队成员进行一次检查，根据他们的结果，你可以很快看到，对吧？或者他们付出的努力，然后我就增加他们的收入。

因为再次声明，获得优秀人才的成本

我的意思是，我不会撒谎。很多人都有这种奴隶式员工的心态。对我来说，这不是我想要的。公司的名字是Genius & Sell。我的公司里没有笨蛋。只有聪明人，以及想要进步的人。再说一次，我认为如果我们真的拥有我们周围五个人中的平均水平，当然，在我的团队中，我不……

我不想要很多表演者或不在乎的人，他们的智力水平不会和我一样。我对世界的看法通常就是这样。对我来说，这并不是傲慢。

但我认为这只是理性。事情需要说出来。你周围99%的人，我认为你是一个聪明人。好吧，当我们喝更多威士忌的时候，我们会看到的。你和我相处的时间越长，你就会越意识到我并非如此。是的。事情是这样的，你知道，像这个世界的悲惨现实一样，我们周围都是笨蛋。我不希望我的公司受到影响，你知道。

正如我所说，我不指导个人。你知道，这就像一个足球教练。我指导一个团队。所以想象一下，如果我带了一个表现不佳的人，我的意思是，其他人的精力会大大下降。所以我承担不起。这就是为什么选择进入公司的人员的过程非常非常重要。这是作为首席执行官的主要要点之一，你需要确保。谁真的……

你真正带进你家的人。那么你的流程是什么呢？因为你怎么确定呢？因为这与一个想法有关，我也想和你谈谈这个想法，那就是简历的想法，对吧？简历，因为显然LinkedIn在早期是建立在人们发布简历的基础上的，对吧？但是

我的经验是，每份简历都有一些虚假成分，对吧？每份简历都有一些夸大其词的地方，你知道，每个人都会，每个人都想让自己看起来最好。最重要的是，你只能从简历中了解这么多。你知道，我自己也曾经招聘过人。是的。

当你查看简历时，它看起来可能很棒，但你并不知道。你无法真正判断这个人有多好，或者有多积极，或者有多聪明，或者有多胜任，仅仅是根据他们的简历。那么你的流程是什么呢？是的，没错。这是一个非常好的问题，Justin。你很幸运，因为我将毫无保留地与你分享我的整个流程。这很简单。首先，你创建一个Typeform。好的。

一个包含20个问题的表格来进行过滤。就像，好吧，假设我想雇佣一个文案撰写人。你最喜欢的三个文案撰写人是谁？我的意思是，你在哪里获得灵感。

对我来说，我可以告诉你。Naypa Tell是我最喜欢的。如果有人回复它，我会想，好吧，我们将站在同一阵线上。我已经喜欢你了，你知道。然后，当然，作品集，好吧，你能给我看例子吗，等等，等等。然后根据所有这些变量，根据问题，

它会自动进入Google Sheet，所以我对所有申请者都有一个概述。然后，这很简单。橙色表示，好吧，你进入第二步，这是一个30分钟的采访。然后，如果你是红色的，我的意思是，结束了。我的意思是，你没有通过第一步，那就是表格。所以第二步是面试。面试，好吧，我们设置了房间。

解释一下，面试将是这样的：第一步，我将介绍公司以及我们的期望；第二步，你将告诉我们你的背景，以及你认为你将如何为公司带来价值；第三步，当然，我们将问你一些问题，我希望对你来说也是如此……所以是的，首先我介绍公司，它的价值是什么，使命的责任是什么，以及

关于我们的核心价值观，例如尊重和正直，以及我们不招收任何笨蛋，以及我们想要那些有远见卓识的人等等。因为无论如何，如果你表现出色，我们将对你非常非常慷慨。然后第二步，好吧，这个人会说话，第三步，根据

规格，好吧，你掌握这个软件吗，这个软件吗？好的，然后我们结束面试，说，好吧，我们会联系你，你应该激活你的电子邮件通知，因为无论如何，如果你收到电子邮件，你必须在24小时内完成第一次测试。这样，我可以根据动机进行筛选，说，好吧，你没有在24小时内完成测试，

我不介意。我们仍然可以研究其他申请者。就是这样。但你知道，只是用很多问题的表格，你就可以淘汰，你知道，懒惰的人等等。-所以你实际上在测试中设置了小测试。就像时间和他们回复的速度一样。-没错。-我的意思是，这些都是测试本身中隐藏的测试。-是的，是的，是的。然后我们进行，是的，两次实践测试。之后，还有一次最终面试。

之后，他们发送合同，并且有四个月的试用期。确切地说。保持一定的压力，并了解，好吧，他们最好表现出色。是的。就是这样。但是是的。但再次声明，我们想要的不只是盲目执行的人，而且……

正如我提到的，我从Ray Kroc和麦当劳那里获得了很大的灵感。再次声明，它体现在流程中，以及所有成员创造最简单流程的能力，这样工作将再次更快地执行。从我想要的东西来看，这很简单，这真的是……

我不希望人们把时间浪费在走路上面。你有一个私生活，你可能有一个女朋友。我希望你享受你的个人生活，对吧？因为如果你在个人生活中做得很好，如果你做得很好，我就做得很好。就是这样。00:25:00 WK：好吧，如果个人生活健康稳定，那就会提高他们的工作效率。00:25:04 SJ：是的。所以这个想法并不是真的好吧，他们必须一直工作到……

午夜或凌晨1点，你知道，我真的只是希望，是的，他们必须说，他们必须高效。就是这样。是的。好吧，我认为这是一个非常好的心态。是的，像你一样，我的意思是，你

你有你自己的筛选人员的方法。所以你创建了一个系统，你自己的系统，你如何筛选这些人？因为这真的很重要。归根结底，你所能做的就是根据你自己的标准筛选人员。你的标准就是你的标准。这没有对错之分。这只是你认为最适合你的公司和你的业务的东西。

没错。不过，我想稍微回到你之前提到的内容，因为我对此非常好奇，你提到，显然，公司和机构以及其他走向数字化……

Julien Sicard是一位企业家，也是排名第一的LinkedIn营销机构Genius Encel的首席执行官。他帮助《财富》500强企业通过LinkedIn获得新客户。他也是LinkedIn Local Asia的联席主席，这是一个围绕“了解个人资料背后的人”这一理念建立的大型用户网络。Julien是一位古怪的“非传统”思想家，我们深入探讨了心态、愿景以及如何不被表象所迷惑。 微信关注我们：THD_Official Instagram: thehonestdrink_ 邮箱：[email protected] 在以下平台找到我们：Apple、Spotify、小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅、Bilibili、YouTube……</context> <raw_text>0 是新的事物。而且它一直是新的事物，只是COVID让它加速发展了。但我希望听到你的经验，因为在COVID爆发之前，你们并没有完全远程办公，对吧？你们更像是拥有线下办公室。- 不，不，不，不。我们一直都在远程办公。

- 所以你们一直都在远程办公？- 是的，所以我们什么都没改变。- 好的，因为我想问你，你认为线下工作和远程办公在效率、生产力、士气等方面有什么区别？- 作为首席执行官，这也许是最大的，嗯，不是错误，因为有必要的权利。

我整天像疯了一样骑着我的踏板车在上海各地奔波，从一个客户会议到另一个客户会议。所以我根本没有生活。也就是说，你知道的，一天结束的时候，当你浪费了所有这些时间，

通常会议应该持续，我不知道，40、45分钟，而你却浪费了时间。所以如果你的团队需要你在那里，你却不能在那里为你服务。我的意思是，你浪费了时间。而这是主要问题之一。当你认为，好吧，这是一种错觉，

“是的，通过线下拜访潜在客户或努力保持这种广厦关系来与现有客户会面，我将以此方式签署更多交易。”现在由于COVID-19，我们改变了这一点，好的，如果客户在上海，情况并非总是如此。

当我们签署合同、中期合同以及在合同结束时解释一切并确认这是一个合适的契合点时，我们会再次签署另一份合同。这是真正改变的主要事情。对于那些想成为我们客户的人来说，成为我们员工的流程也是一样的。

你需要申请Genius Encel。我不追逐人们，因为无论如何我们都是第一名。

或者路易威登，也是同样的道理。你认为路易威登会打折吗？他们从不打折。所以，这是同样的道理。如果你真的想成为我们的客户，很简单。我不会浪费我的时间通过Zoom进行咨询电话。首先，你将申请。我想看看，好吧，如果你知道你的目标。我想知道你在LinkedIn上的目标是什么，你真正想实现什么。有了所有这些答案，

你可以看出这个人是否有资格进行咨询电话，然后我们让他们参加咨询电话。但是，主要的变化是没有浪费这些时间，这些宝贵的时间去会见潜在客户。再次强调，流程的实施。并非每个人都会成为你的客户，这没关系。

我的意思是，我们想与那些精力水平与我们相同、头脑清晰且当然拥有特定预算的人合作。否则，我的意思是，是的，这就是它的运作方式。所以，是的，非常简单。你看起来很……

你看起来非常珍惜你的时间，对吧？我可以从你的谈话方式和行为方式看出这一点。你绝对非常珍惜你的时间。在之前的节目中，我邀请了一位嘉宾Maria Pastorelli，她也非常珍惜她的时间。她对我们与时间的关系有一些有趣的看法。你在时间管理、提高效率等方面有什么理念或哲学吗？是的。

通过流程，你可以保护你的时间。如果你不选择进入你生活、成为你的客户或员工的人，当然你会浪费时间。其理念是真正优化时间。所以，是的，当然，有时你需要在生活中即兴发挥。但是，你知道的，归根结底，我们都会死去，而且

我雄心勃勃，不一定是为我的生活，而是为人类。埃隆·马斯克也是如此。你认为，你知道的，我同意他说，好吧，他的一个员工刚刚做了父亲，

而这个人因为想看他的孩子而错过了工作。埃隆·马斯克解雇了这个人。好吧，这听起来很激进，但我学到的是不要妥协。真正成功的人是那些激进的人。因为如果你妥协，意味着你对自己所做的事情不确定。对我来说，我很确定。这就是为什么……

我相信我的流程。我相信这些流程将保护我的时间，并将必要的人吸引到我的生活中。是的，回到埃隆·马斯克的话题，当然这个人需要保护他的时间。看看他已经取得了什么成就？他通过PayPal在线支付在各个方面都带来了革命。

有了汽车，有了特斯拉，这简直令人难以置信。当然还有SpaceX，他对人类有着真正的愿景，那就是将人类带到火星。因为明天，你能看到我们试图管理疫情的方式吗？我们做不到。那么，如果明天有一颗小行星撞向地球会发生什么？当然这个人需要激进。

你知道吗？他也许实际上是最有同情心的人。人们根据第一印象来判断他。哦，他解雇了那个员工，因为他刚做了父亲。但是不，我的意思是，如果像我向你解释的那样，如果你的员工不分享愿景，我的意思是，他们不应该留下。是的。

没有人适合他们，你知道吗？我的意思是，如果你只是在那里，好吧，为了获得你的收入和生存，因为，好吧，我们给你带来收入，那就没有意义了。这就是为什么如果你真的有雄心壮志或有清晰的愿景，

再次强调，有很多干扰，我鼓励人们退一步，因为有很多事情你认为很重要，但实际上并不重要。当然，时间是相对的。好吧，我不会对爱因斯坦的时间相对论进行所有辩论，但在这个三维空间中，时间是……

好吧，它是真实的，但实际上时间并不真正存在。“因为当你，我认为你有这种感觉，当你做你真正喜欢的事情时，时间飞逝。而当你做一些无聊的事情时，时间真的，真的，真的很慢。所以再次强调，

时间是相对的，对吧？- 不，绝对是相对的。无论是客观的还是主观的，这并不重要，因为你正在体验它，对吧？你正在体验它，无论它是否真的发生，或者只是你的体验，我的意思是，这并不重要。时间绝对是相对的。我认为这是一个伟大的原则，就……

拥有动力并始终享受你所做的事情而言。是的。因为它有助于，它使时间变得更加愉快。是的。归根结底，我们在生活中拥有的就是时间。这就是我们所拥有的一切，对吧？是的。

但你在这方面似乎更激进一些。你似乎是一个非常有条理的人。你必须把一切都安排好。你必须在系统内工作。你的所作所为都有一个协议和步骤。所以你似乎是一个非常有条理的人。你提到了你的员工，如果你感觉他们没有

百分之百与你的目标一致，那么他们就会离开公司。但回到你所说的解雇一个刚做了父亲的员工的例子，是什么让他让你觉得他不再

他不再帮助公司了。仅仅是因为他没有时间在那里吗？- 不是我，实际上是埃隆·马斯克这么做的。- 是什么？- 埃隆·马斯克，首席执行官。- 哦，我以为你说的是你。- 不，不，不。- 哦，好的。- 所以是的，不，再次强调，

埃隆·马斯克的雄心壮志非常明确。他想通过使我们成为一个多行星空间来拯救人类免受潜在的危险，这是一个非常崇高的目标。这就是为什么，如果你在SpaceX内部没有与同样心态的人，

或者找借口，“哦，我刚做了父亲。”所以任何事情都可以成为借口，对吧？明白我的意思吗？- 我觉得当他在做他正在做的事情时，对吧？你可以将这种心态应用于任何事情，但我认为他是在以一种这样的心态运作：这里没有犯错的空间。因为我们试图实现的目标远大于我们自己。- 对我来说，这完全是一样的。如果你告诉我，“哦，天气不好。我的网络连接不起作用。”

在家。这是我的该死的责任吗？当然不是我的该死的责任。你有朋友，城市里有很多咖啡馆。你会想办法解决的。因为我们每天醒来都有一个使命。那就是让在线商务建立信任。直接地说，你所做的一切，不仅仅是管理LinkedIn。我可以看得更远。我们拯救了在线就业。

你认为当该公司与三星签订了1.5亿美元的合同时，我们间接地没有影响成千上万人的生活吗？当然有。当然我们拯救了大量的就业机会。我不会拯救人类，你知道的，因为我知道未来几个月会发生什么，但我尽我所能做出贡献。我认为这是重点。这真的是……

你对你的工作有什么看法？目前对我来说，这真的是这两件主要的事情。拯救约会，因为无论如何，人们都会出现天文数字的差距。你能想象吗？因为明天的工作环境将通过自由职业者来实现。将不再有

安全，调用和代码安全，因为我的意思是就业本身永远不是安全，但所有这些人，哦，我的上帝，你能想象看到这个环境的变化，他们将无法适应他们的环境，所以我认为过渡对很多人来说都很艰难，这就是为什么我的意思是，我们可以拯救的就业岗位，我们可以……呃……

全球化并不完美，让我们诚实地说。但是我的意思是，

如果我们真的客观，那是因为全球化，我们现在才在这里。拜托，你们是香港人，住在美国，然后现在，好吧，你们住在中国。对我来说也是一样，你知道吗？就像，我有不可思议的故事。我的意思是，就像，我住在巴西的贫民窟，是唯一一个白人，我身处这个该死的贫民窟的中心。- 你住贫民窟的时候几岁？- 21岁，是的。- 你为什么在那里？

我当时是交换生。哦，交换生。所以你选择住在贫民窟？是的，没错。我年轻时就有这个想法。我的意思是，

所以你只是想要那种经历，那种生活经历。没错。你那里是唯一一个白人。你一句葡萄牙语都不会说。好吧，在我提高之后，因为当然那里没有人说英语。但同样，这是关于适应能力。我的意思是，这个世界如此精彩，仅仅就……我的意思是，就像，我经历了如此多不同类型的……

从住在贫民窟，在法国大使馆工作，过着我应该成为外交官的“梦想”生活等经历。但后来我发现，你知道的，政治不适合我。就像它是虚幻的。所以我选择了另一种虚幻的东西，那就是营销。从一种虚幻到另一种虚幻。但我想在心态方面存在重叠。所以你最初的计划是进入政界？

是的，因为，好吧，我的学校实际上是法国总统的学校等等。我的意思是，是的，你应该，你知道的，为政府工作以及所有这些事情。但是，是的，

退一步说，我想，没有真正的影响。只有通过创业，才能诚实地说，好吧，我可以产生积极的影响。所以首先，我从一家教育机构开始。我帮助韩国和中国学生。我想申请法国最好的学校。

好吧，学生不赚钱。我的第一个导师，实际上是现代汽车的前任首席执行官，告诉我，是的，朱利安，你应该改变你的想法。但是，你知道的，我真的很固执，然后继续了两年。我活下来了，所以，我的意思是，至少我没有损失任何钱。但是当你带来，我的意思是，当你创建你的第一家公司时，我的意思是，让我们诚实地说，它从来都不是真正的成功，或者被称为奇迹。这是我的观点。然后我做了什么

我做了什么？好吧，我创建了很多电子商务网站。是的，我经营了很多电子商务网站。让我们诚实地说，这是不错的钱。尤其是在当时，Facebook广告什么都不是。所以这很容易。然后，好吧，我想，无论如何，LinkedIn真的改变了我的生活。我遇到了现代汽车的前任首席执行官。

因为LinkedIn，我欠了3万美元。我真的很麻烦。但由于他和他给我的建议，我在三个月内成功地还清了债务，获得了足够的客户来偿还所有债务。所以我想，是的，我想明白了。我破解了如何获得客户的密码。所以我应该把这种经验摆到桌面上，对吧？是的。

- 那么你欠3万美元的时候几岁？- 23岁。- 23岁。而这笔债务是从之前累积的吗？- 是的，从学习。- 学生贷款，诸如此类？- 是的，是的，是的。- 哦，好的。所以现在你完全没有债务了，我想。- 是的，经济独立，这些事情，你知道吗？我的意思是，是的。- 那么你花了多长时间才还清债务？

是的，我的意思是，好吧，在三个月内，我成功地获得了足够的客户，这完全是因为LinkedIn。所以三个月内，你什么？三个月内，我有足够的客户和合同来还清我的债务。哦，只是通过LinkedIn。是的。哇，好的。免费的。这是你刚开始Genius Encel的时候吗？还是不同的公司？是的，没错。我的意思是，这确实奠定了所有一切的基础。是的，是的。

好吧，一开始，我回到中国是因为这与我的第一家公司更相关。但后来因为一个共同的朋友，当我遇到我的商业伙伴时，她来自硅谷。对她来说也是一样。她开始了LinkedIn Local的运动等等。

在第一次见面后，我直接说：“哇，我们非常互补。你知道吗？你比我大八岁。我认为这是一个真正的互补。你更有成熟度。我更注重执行。”

我真的很认为我们应该创建这个机构。现在五年了，而且运作得非常好。但无论如何，我们还有其他项目在进行中。首先，我们专注于一项业务，以真正带来财务安全和财务稳定。但是是的，我还想开发很多东西。我想做出贡献。这是一个长期计划。

但是征服火星不能仅仅由埃隆·马斯克来完成。为了改造这颗星球，我们需要最聪明的大脑。我真的很认为这是我命运的一部分。所以我认为埃隆·马斯克将成为这一切的催化剂。我们真的可以……

成为这场不可思议冒险的一部分，因为我们需要这样做。基因工程也是如此，我认为这非常非常有趣。我的意思是，像基因工程一样。是的。我认为基因工程，你知道的，你可以从字面上逆转，我不知道，像某种脑损伤或……你对干细胞，干细胞研究感兴趣吗？

- 哦，对不起，这是什么？- 干细胞，好吧，我对它不太了解，但我知道这是抗衰老和从损伤中恢复的一个非常热门的话题是干细胞。在美国这是非法的，但在南美洲的部分地区，也许在亚洲的一些地区，我不确定，但我不知道，我只是问你是否对这类事情感兴趣。

好吧，再次强调，通过操纵基因，你可以逆转一些疾病，这再次是因为人类是如此脱节。我的意思是看看你的周围，这就是我们在录音开始前谈到的，人们只是脱节了，这简直令人难以置信，这就是为什么

实际上有这么多的压力和疾病，因为你创造了你自己的现实，而人们对此完全没有意识到。所以我认为是的，对于DNA或某种替代性事物，你知道的，很多人都在冥想

我说，是的，你知道的，我的意思是，就像你可以做一个30岁的和尚，试图找到，好吧，正确的答案。但是如果你进行一次ayahuasca仪式，我的意思是，仅仅一次仪式，你就会意识到一切。你尝试过ayahuasca吗？是的，没错。你尝试过多少次？好吧，两次。这是一种令人着迷的，真正的体验。是的。

我也很快就要第一次尝试ayahuasca了。我还没有尝试过，但我读了很多关于它的资料。所以我想了解，我们没有计划谈论这个，但我希望了解你服用ayahuasca的经验，因为我对此非常着迷。我觉得对大多数人来说，对大多数普通人来说，当涉及到很多这些植物药或更多迷幻类型的药物时，

毒品或药物，我想你可以这么说。周围有很多污名。周围有很多困惑。周围有很多神秘感。所以我真的想从你的经验中了解，你的ayahuasca体验如何，以及

它是否帮助了你？如果它帮助了你，它是如何帮助你的？是的，是的。好吧，也许我们可以再来一杯？我们需要更多酒来进行这场谈话。但我很高兴谈论它。是的，是的。我对此非常感兴趣。非常兴奋。这真是太棒了。谢谢你，贾斯汀。这太棒了。好吧，在我们离开之前，让我们干杯。是的，当然。绝对的，贾斯汀。好的，干杯。所以，是的。是的。

好吧，我对Terence McKenna的工作非常感兴趣，他确实是第一个将它摆到桌面上的人。是的，当然，迷幻药。再次强调，国家，什么对你有好处，或者什么不会让你成为一个顺民？他们说，好吧。让你成为一个什么？社会的顺民。意思是，好吧，一个可以被操纵的人，对吧？

他们会说，“这是不允许的。这是不允许的，这是危险的。”好吧，再次强调，你不认为使用草甘膦是危险的吗？不？这显然不是问题，对国家来说。草甘膦，你知道的，就像你种植植物时，你知道的，就像任何经过基因改造的食物等等等等。

这就是我们现代社会的虚伪之处。因为，我的意思是，很多个世纪以来，好吧，这种植物就在那里，尤其是在南美洲，它还有其他的用途。我的意思是，再次强调，地球……

具有这种不可思议的能力，我必须说，平衡一切。当然，如果有这种植物，它们就会生存。里面有DNA。所以当然，就像，是的，这是为了人类和所有物种的利益。就是这样。所以谈到Ayahuasca，好吧，我发现它的方式是因为Brian Rose和播客London Real。他真的做了这个……

令人难以置信的纪录片叫做“Reconnax”，一开始，好吧，我做了一些药物实验，但我当时想，“是的，这将是一件糟糕的事情，就像摇头丸之类的东西，你知道吗？”然后我想，“好吧，说实话，这部纪录片真的说服了我。”我想，“在我的生命中，我需要迈出下一步，成为我注定要成为的人。就是这样。所以就像美国的卡斯特仪式一样，我必须描述，好吧，你有一种仪式等等。当然会有变形，你的脑海中会涌现很多东西。- 你在哪个国家？- 好吧，在巴西，是的。- 好的，好的。

然后，是的，我的意思是，我不知道那里是否很低，但无论如何，据我所知，有很多教堂。他们每个星期天都这样做。我不知道他们是怎么做的，因为，我的意思是，像事后的影响很长。我的意思是，因为你，你……

就像，好吧，我们认为这是现实，但这并不是现实，因为，好吧，我们构建了自己的现实，然后，好吧，拼图的所有碎片都带来了

再次组合在一起，再次就像你不能真正选择什么会被揭示给你，计划为你展示，是的，就是这样，就像你不能说，好吧，我想看到这个或我想看到那个平行生活或我想看到我的未来，不，计划为你决定，而且

植物知道什么对你最好。而且，好吧，谈到实验，虽然它放大了所有的一切，当然会有变形。再次强调，你需要释放。这是一个自我消亡。

完全的。自我消亡。是的，没错。我也听说过。就像你一样，当你回来的时候，你会发现，你的自我完全不同了。是的。所以你就会更警觉了。所以对我来说，好吧，我许了三个愿望。我每次都感觉与人们非常脱节。我想说，我想爱人，我想感受爱。好吧。这听起来非常非常奇怪。但我当时想，是的，我不明白。在我的生活中存在这种

障碍，我真的很想要，然后是的，我有了，我的意思是，我对爱的看法，如何给予爱和如何接受爱以及其他什么都有了不同的看法，而且是的，我的经历的一个重要部分是

从字面上看，植物向我展示了我是一个领导者。但它是如何向你展示的呢？你能描述一下这种体验吗？所以，就像，你有一种内在的声音，然后你看到了你的结局。对我来说，我非常宏观。这种体验非常宏观。我的脑海告诉我，就像，好吧，你认为是真实的并不是真实的。看，现在……

你的手指看起来像那样。就像维度一样，向我展示，你知道的，就像，好吧，所有的能量。现在的一切都是因为你的大脑过滤，从字面上看。好吗？所以这意味着我们只是能量。所以我真的可以看到能量，或者，好吧，我正在这样做，我的手在变化。但每次都伴随着能量，然后……

是的，植物告诉我，是的，看看这只手。你是一个建设者和创造者。你必须得到人们。真是难以置信。你感觉到了，你真的感觉到了。然后，是的，我看到了我在平行生活中的景象。在平行生活中。是的，因为，好吧，再次强调，还有更多。这很有趣，你知道的，因为，再次强调，当你连接这些点时，

最近，多重宇宙理论几乎得到了证实。所以，就像从字面上看，好吧，它的方式是，是的，你有一个宇宙实体，而我们只是这一切的碎片。这就是为什么有时你会有这种认识这个人的感觉。因为我们只是在不同的生活中玩游戏，你实际上遇到了那个人。

它是能量。我们的世界是能量，我们在不同的，我必须说，历史、环境、不同的世界中都有不同的版本。这就是它的真正运作方式。无论如何……因为你现在说这一切，关于我们不同的版本同时存在，关于能量，就像……

就像，这是通过这种体验向你揭示的，还是在你尝试ayahuasca之前你就是这样想的？

不是真的。当我祖父去世时，我不太害怕死亡，因为他从字面上向我展示了，好吧，有一种宇宙世界。我真的不知道该如何描述。我的意思是，这与物理的方式不一样。但是是的，我只是变得更加意识到一切。我的萨满告诉我，是的，你认为你在巴西吗？我刚刚对你产生了一种幻觉。

而这种幻觉就像，尤其是在我最喜欢的里约热内卢，有着我美丽的景色。我觉得里约热内卢是我的城市。我的意思是，我喜欢上海，但我不能说。我觉得这种与里约热内卢的深厚联系。我的主席告诉我，是的，

是的，我的意思是，你为什么认为你如此被巴西吸引？我刚刚对你产生了另一种生活的幻觉。你是一个征服者，实际上你是一个外国人，但你不是一个坏人。实际上，你真的在帮助当地人等等。我认为你参与了政治等等。所以再次强调，这说得通。我的意思是，她不认识我。我在该死的政治方面学习。我在法国大使馆工作。这很奇怪，对吧？我的意思是，是的。

Julien Sicard是一位企业家，也是排名第一的LinkedIn营销机构Genius Encel的首席执行官。他帮助《财富》500强公司通过LinkedIn获得新客户。他也是LinkedIn Local Asia的联席主席，这是一个围绕“了解个人资料背后的人”这一理念建立的大型用户网络。Julien是一位古怪的“非传统”思想家，我们深入探讨了心态、愿景以及如何不被表面的虚假信息所迷惑。 微信关注我们：THD_Official Instagram: thehonestdrink_ 邮箱：[email protected] 在以下平台上找到我们：Apple、Spotify、小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅、Bilibili、YouTube……</context> <raw_text>0 意思是，好吧，有一些共同点又出现了。我想，好吧，现在有意义了。体验之后，我会说体验本身只占50%。另外的50%，实际上取决于你如何去实施。你会……

我会说剧烈的改变。例如，我过去会在咖啡里加很多糖。是的，我戒掉了。或者，我过去会花很多时间在那些并不真正重视我的人身上。我停止了这种做法。这很简单。然后，是的，你会发现生活可以很简单，因为，好吧，

你意识到什么，这取决于你的体验，但同样

传递的信息和所有可能性是什么。只要你真的想要，这个世界里任何事都是可能的。——那么，这就是你从体验中获得的信息吗？如果你必须总结你通过你的经历——我得到了的信息，你会怎么说？——我只用两个词，两句话。我是建造者和创造者。意思是没有人能够建造或创造。只有我才能做到这一点，而且

我意识到我是一个领导者，我需要100%地拥抱它。停止，你知道，我不懂，不要妄自菲薄。无论如何，无论我的年龄或其他什么，我都要成为真正的领导者。而这并不是你之前真正意识到的。是的。哇。是的。所以这是巨大的。我个人觉得，与许多其他……相比， ayahuasca（南美一种致幻植物）真正有趣的地方在于

我反复听到像你这样的人说，在你提到ayahuasca之前，我做梦也想不到你已经做过两次ayahuasca体验了。因为通常的偏见是，这是那些缺乏动力的人、瘾君子或任何只想寻求刺激的人尝试的毒品。但是反复地，特别是对于ayahuasca，我听到的是

那些极度积极主动、有条理、自律、成功的人，他们处于事业的巅峰。而正是他们说，ayahuasca确实帮助改变了他们的生活。你知道为什么吗？为什么？因为99%的人与自己脱节，但他们也生活在持续的恐惧中。当……

真相向你揭示时，就没有恐惧了，他们不想相信那个其他的真相，你认为他们害怕他们可能会看到的东西，或者他们害怕他们可能会经历的东西，嗯，再次强调，实验是不同的，我的意思是，很多人经历了生活中不同的创伤，但这不是我的情况，我已经意识到了很多事情，而且，是的，再次强调，像……

当你经历了这一切，特别是我的第二次体验，我看到自己死了。你知道吗？没关系。当你经历了这一切，你会觉得没有什么好害怕的。这就是为什么很多人带着恐惧生活。他们做了一个实验，好吧，通过iOS，因为这真的可以帮助他们不再害怕。这正是COVID-19正在发生的事情。

诺姆·乔姆斯基解释了这一点。你制造问题，然后你提出解决方案。你不断重复信息，信息，信息，然后你相信冠状病毒的存在。你认为它真的存在吗？我不相信。现在我们周围有20亿病毒，这意味着所有的一切都来自你自己。

如果你吃得好，如果你……好吧，我不太擅长运动，但我每天至少走1万步。我已经承诺了这一点。如果你运动，如果你周围有健康的人际关系，我就永远不会生病。我从不生病。如果我生病了，我就喝威士忌。就是这样。所以……

所以你是说字面意思吗？你相信如果你的生活井井有条，你就不会生病吗？是这样吗？或者你只是在比喻地说？这是什么……我说的是沟通和你的沟通方式，创造你自己的现实。就是这样。所以当然，如果你要听媒体的话，是的，COVID-19，COVID-19，COVID-19，那么它就变成了……

你现实的一部分。我从不看媒体。我过得很好。我没有生病或其他什么。如果你吃得健康，当然你会过得很好。这就是重点。癌症和所有这些事情，好吧，当然，因为现在的食物里，

这将是我未来五年的计划。我确实这样计划我的五年计划。下一步将是新西兰，因为，是的，我们在中国遇到的问题是食物中的高毒性。所以，你知道，我的身体要从这种高水平的毒性中恢复过来，当然需要几年时间。但是再次强调，像……

像那些想要你获取这些信息的州或政府一样。

迷幻药，因为它们直接作用于根源，而不是好吧，因为无论如何我们都被工业制药公司控制着，它们只治疗某种疾病，并让你上瘾，让你服用越来越多的药物，我的意思是，当然有很多钱，如果没有钱，它就不会起作用，所以，是的，这就是……这就是现状，你知道的，而且……

再次强调，这完全是关于沟通的。这很容易，我可以告诉你，在2020年操纵人们是多么容易。没有什么困难的。再次强调，为此有结构。再次强调，我认为COVID-19存在，但危险程度并非如描述的那样。测试怎么样？我甚至不知道。

就是这样。为什么很多美国人会死？他们有最高的肥胖率之一，或者医疗保健系统根本不好。——或者既有疾病。——是的，而且人们还有一种开车文化的习惯，所以他们从不运动。

所以他们具备所有条件，再加上食物。别提食物了。所以你是说美国人又胖又懒。不，我不会这么说。我开玩笑的。我尊重来自加利福尼亚州的人们，因为我的商业伙伴来自那里。不，但是再次强调，这是……

——美国的一个危险是，是的，社会肯定生病了。——更多久坐不动。——是的，这是一个问题。这就是为什么侵略性水平极高的原因。我不会与法国相比，但至少我们吃得更健康，

我们骑自行车，诸如此类的事情。是的，欧洲人似乎在日常生活中更加活跃。是的。但中国也极其久坐不动。是的。中国非常，就像，我觉得锻炼和运动的想法……

还没有完全成为主流。我的意思是，让我澄清一下。这就像你的生活方式，对吧？我觉得人们试图尽可能地节省能量。而也许在欧洲，人们会不遗余力地消耗更多能量。你知道我的意思吗？是的。所以这是一种不同的心态。

所以我觉得很多人在中国都很久坐不动。是的，是的。不，绝对的。危险的是，特别是对于下一代人来说，肥胖率很高。再次强调，他们总是对着屏幕。所以我们将看到下一代。是的，好吧，每当我在地铁里……所以你会在这里出现变形。哦，是的，在颈部、肩膀。颈部和注意力持续时间。对于新一代中国人来说，大脑完全被搞砸了。我说的是……

什么，不是每个人，而是大多数下一代人。这有点危险，你知道吗？——哦，我同意，我同意。这太糟糕了。注意力持续时间将会非常糟糕，特别是像抖音和TikTok这样的东西，它就像一秒钟，像我一样，我在媒体、社交媒体时代和科技时代长大，但像TikTok这样的东西完全是，这对我来说太多了。

我以为YouTube的五分钟剪辑已经很糟糕了。我还以为那已经很短了。现在你在看TikTok，它只有三秒钟、十秒钟的剪辑。你继续下一个，再过十秒钟，然后继续。是的，是的。

——在我们开始录音之前，你说你看到的研究表明，下一代人的注意力持续时间实际上会比金鱼还短？——已经是这样了。——已经是这样了？——是的，根据微软2018年进行的一项调查，人类的注意力持续时间为七秒钟。——平均来说，我们有七秒钟。——平均来说，正确。而金鱼有八秒钟。

这意味着我们完全愚蠢。我的意思是，这是一个事实，你知道的。人们可能会认为，是的，朱利安很激进，等等。不，我只是在说实话。看看你周围。你不再有控制权了。

你不再有控制权了。我认为这已经很了不起了。你看，我们没有查看手机。是的。已经一个半小时了。我告诉你，我们是少数几个空间之一，好吧，正在，嗯，我认为，因为你意识到了，对吧？而现在的人们完全没有意识到，他们接受了这一点，而且，嗯，

这是一个主要问题。在中国，父母们也面临着一个大问题。他们不知道如何教育孩子。这是一个事实。所以他们说，好吧，你可以看你的屏幕。他们根本没有控制权。正如我之前提到的，我的父母做出了选择

在我十岁之前，我不会上网，我也不会……我是什么时候拿到我的第一部手机的？我的第一部智能手机可能是在14岁的时候。——你感激他们这么做吗？你觉得这对你有所帮助吗？——是的，绝对的。——你有孩子吗？——没有。——那么，如果你将来有孩子，你会对他们也这样做吗？

——是的，可能更极端。——哇，真的吗？但这将非常困难，因为现在的时代与你成长时大不相同。你知道，社交，你知道，技术现在比你小时候，更不用说你有了孩子的时候，更加根深蒂固了，所以你认为你会更加激进，在限制早期年龄方面更加严格

当然，因为无论如何，当他们成年时，他们会感激的，因为他们会想，好吧，至少我的注意力持续时间仍然感谢我的父亲，而且我的大脑仍然完好无损，而其他人只是奴隶。就是这样。你知道，这并不难。

智能手机真的让人感到羞耻，就像18世纪的奴隶一样。这完全是一样的。人们，你知道的，他们离不开它。从字面上看，它就在他们的手中。是的。

这简直是疯狂的。是的。就像他们去洗手间，他们必须带着它。无论他们去哪里，我们都必须带着我们的智能手机。在之前的剧集中，我和玛丽亚谈过话，我们也进行了这样的对话。我们进行了这样的对话，比如，你知道的，当你乘坐地铁时，你有没有环顾四周，

然后意识到你是整个地铁里唯一一个现在没有看手机的人。当你环顾四周时，这有点超现实，就像从字面上看，从字面上看，其他每个人都在看他们的手机，你意识到，哇，我是唯一一个现在没有盯着手机看的人，这有点奇怪。是的，正确。就是这样。再次强调，人与社会之间存在很多脱节，因为人们，

几年前我住在巴西的时候，我的意思是，至少人们还在交谈。我不知道我现在如果回到里约热内卢，

——会怎么样？好吧，通常人们不会拿出手机，因为他们知道可能会被抢。所以他们消除了这个问题。——哦，他们不会，因为他们觉得可能会被抢？——是的。——所以他们不拿出手机？——这是那里的心态的一部分。所以，至少这样可以保护人们。——你在巴西贫民窟或巴西城镇的时候，有没有被抢过？——几乎有一次，是的。一个人，你知道的，我当时像老板一样生活。

然后我把一把该死的刀放在我的喉咙下，就这样，问我，你知道的，要我的手机。然后一个警卫拿着棒球棍走了出来，就这样，告诉他，好吧，走开。然后救了我的手机。当时是黑莓手机。哇，所以你不得不把刀放在喉咙上。哇，你当时吓尿了吗，还是……

你没有时间真正考虑这个问题。你会想，好吧，让我澄清一下这个问题，然后看看我的周围环境。所以我扮演一个计时员的角色，我是对的，你知道的，因为我知道我在一个富人区。所以意思是，好吧，

奇迹般地，也许会有人来救我。但事实是，你知道吗？你什么都不做。我的意思是，成龙只在电影里出现。我的意思是，练习柔道等等。当你的喉咙下有一把刀时，你什么也做不了。是的，我想，好吧。所以你想要什么，让我用葡萄牙语澄清一下。是我的手机。是的，是的，现在，你的手机。好的。

好的，让我检查一下。但是你知道，它太慢了。然后那个人，嗯，保安来了，嗯，开始，只是一个随机的保安，你住的楼里的保安。不，不，不。因为，嗯，我在一个叫做我们的极地的地方，它位于伊帕内玛和科帕卡巴纳之间，因为我想买一个迷你滑板，因为它很酷，你知道吗？而且，嗯，

然后我认为这个人，因为我当然是白人，认为我是居民之一，对吧？但是是的，在巴西，无论如何，你都不能表现出你有钱。这是第一条规则。这不像中国。我的意思是，你不能把你的MacBook放在那里。哦，是的。几年前我在圣保罗。我和一个朋友在那里……

然后我们上了他的车，对吧？我第一次去巴西。我们上了他的车，然后我们开车四处转悠，然后我摇下车窗，我意识到，这只是一辆普通的宝马或类似的东西。他的所有车窗都是防弹玻璃。所有东西都是防弹的。我当时想，哇，因为这些车窗真的很厚，非常厚。我想，这是什么车窗？他说，是的，它们都是防弹的。

就像，是的，我必须开着防弹玻璃的车四处转悠。我当时想，哦，该死。好的。是的。欢迎来到巴西。欢迎来到巴西。我知道，对吧？是的。是的。但我认为，与像你这样的人交谈真的很有趣，因为，你知道的，你的心态确实非常不同，而且，

你确实有一种方式，我觉得你说，很多人可能会认为你很傲慢或类似的东西，但我认为这只是，你只是对你想要的东西有真正的清晰认识。这与对时间的真正紧迫感相结合。所以当你把这两件事结合起来时，当你清晰而紧迫，并且保护你的时间时，

你对任何对你没有帮助的废话都零容忍，对吧？正确。所以，是的，我的意思是，我明白了。我很欣赏这一点。我尊重这一点。但我理解为什么，你知道的，其他人会觉得，你知道的，你更粗鲁，或者你更傲慢，或者其他什么，对吧？是的。我明白了。但我认为与像你这样的人交谈是……

非常有趣的，因为我可以看到不同的视角。我认为总有一些东西可以从其他人的视角中学到。你似乎有很多，即使你很年轻，我的意思是，你才28岁。这很年轻。我的意思是，你似乎已经有很多生活经验了。你对未来的愿景是什么？我知道我们谈到了，因为这是我想和你联系并谈论的另一件事，

你知道的，你似乎想把所有事情都与太空的概念联系起来。是的。探索。是的，正确。即使是你对LinkedIn的所作所为，你知道的，就像你想联系和管理你的公司一样。那是什么？就像为什么，是什么关于太空的东西让你如此着迷，以至于你试图将它融入你所做的一切中？因为再次强调，是的，

如果你分析人类，好吧，仍然有新的领域需要探索。有一种兴奋感。我认为这在我们DNA中，要突破太空的界限。但不幸的是，我们所生活的社会

让我们与这种想法脱节，好吧，要突破界限。人们迷失了方向。他们相信这种对我来说完全是胡说八道的新的宗教，关于教练。你能想象人们无法解决他们自己的问题吗？他们认为这将通过代码和代码教练来实现。你说教练？是的。所以你不相信教练？当然不。真的吗？因为问题是……

你的生活就是你的生活。你是你自己的旅程中的英雄，没有人可以帮助我们，没有人可以帮助你。就是这样。就是这样。我认为社会，妥协的社会，而且，嗯，

我不知道，就像说，是的，你并不完全正确。不，你只是你。你只是在你自己的旅程中。你有你自己的价值，这很好。没有什么好担心的。而我们现在在这个社会中所经历的事情，从字面上看……

充满了虚假信息和虚假的价值观，正在真正地摧毁人类。对此我感到悲伤。当然，就像我不会拯救所有公司，我不会拯救所有人类一样。但对于我一生中所看到的所有最伟大的事情，

住在巴西、波兰、中国，甚至泰国。哇，第一次感受到多样性。你知道，问题是民族主义。第一次，我们都在朝着同一个方向看，那就是天空。意思是人类将实现成为太空人的愿景。我们将取得伟大的成就。

我的意思是，退一步说，你认为我们现在真正经历的是一场强烈的革命吗？我不这么认为。哦，不，因为现在一切都太分裂了。是的。每个人都只顾自己的利益。是的。现在，与其说有一个团结的目的来推动人类进步，对吧？是的。但我认为，世界难道一直都是这样吗？世界总是混乱、分裂、自私和贪婪的——

对吧？它一直都是这样。好吧，至少仍然有创新和对明天更美好世界的希望。而我没有这种感觉。我的意思是，现在看起来人们就像，我不知道，像在一个盒子里，试图为了自己的生存而努力。他们没有，

我鼓励人们思考，好吧，你的最后一天是什么时候？你什么时候会死？你的遗产是什么时候？人们不会考虑这个问题。他们甚至没有能力问自己这种问题。我认为这很悲哀。这就是为什么我们现在经历的当前疫情是一个机会，但很多人将无法从中生存下来。有些人会……

达到这种意识状态，这很好，因为它会影响很多人，它也影响了我自己。我的意思是，我可以每天告诉很多人，他们改变了，这是令人鼓舞的，但我们需要更有雄心壮志，对我们的生活更有雄心壮志，对我们的遗产更有雄心壮志。我是认真的。将会是什么

留给下一代和地球。这是一个严重的问题。我的意思是，当人们认为，哦，我不能去餐馆，因为我们处于封锁状态，这真是荒谬。来吧。你知道的，甚至，你知道的，这种方式，好吧，就像这一代人，我不知道，他们只是被当作孩子对待。我想，你知道的，当……

我们的祖父母18岁的时候。他们正在参加该死的战争。这是一个事实。而现在如果你退一步，每个人都被当作孩子对待。这就是主要问题。

所以你认为人们变得越来越软弱，对吧？我们对残酷的事情和创伤性事情的容忍度越来越低。这就是为什么这种激进的想法不被接受，因为我们生活在这种……

持续的妥协中，但如果你真的想取得成就，就没有妥协，只有通过激进才能真正取得成就，是的，这就是我的感觉，正确，是的，这很酷，我能理解这一点

但让我们快速回到你对教练的看法，你成长过程中，有没有人帮助过你，或者你与之交谈过，他们可以给你反馈，或者你可以与之交流想法并提升自己？你生活中有没有人可以这样帮助你？是的，但再次强调，教练的概念就像教练是一种职业。我的意思是，对我来说，更多的是关于交流，对吧？

再次强调，对我来说很简单。如果我们是谁的平均值，那就是我们生活中周围的五个人。我带来的是我甚至不认识的人。意思是布莱恩·罗斯。我喜欢他的播客。好吧，现在……

我也喜欢你的。你不必这么说。我才刚刚开始。我认为这真的很酷。我的意思是，你知道为什么吗？诚实的饮料？是的。让我们说实话。你知道的，因为，是的，大多数播客都准备得太多了。所以这是太多的废话。但至少有一种好方法。有很多废话，对吧？是的。是的，我认为，是的，但如果我们真的采取这种观点，那么好吧。是的。

谁是我最受鼓舞的人。这并不一定意味着必须是某个物理上存在的人。它可以是，好吧，我不知道，通过播客，通过采访，等等，等等。然后你会想，好吧，例如，作为一名首席执行官，好吧，

穆里尼奥将如何指导我的团队。所以更多的是从这个角度来看。我汲取灵感，我不需要被指导。我重新调整现有的东西。

好吧，我喜欢你关于“你是你周围五个人的平均值”的练习方法。你更进一步，我认为这实际上非常有用，因为它不一定是你在物理上认识的人。你可以从人们那里汲取想法，从某个人的概念中汲取想法。如果你喜欢史蒂夫·乔布斯或甘地或任何你喜欢的人，你可以汲取他们的

他们的个性、他们的想法、他们的象征或他们所代表的东西，以及你对他们的了解，以及你用来处理事情、对事情做出反应的人。你会想，好吧，他会怎么做？他会如何处理这个问题？这在某种程度上就是你与某人相处，对吧？是的。我真的很喜欢这一点。

是的，外面有很多废话。肯定有很多胡说八道的教练。——告诉我更多关于这方面的信息。贾斯汀，你怎么看？——好吧，外面有很多废话。我同意你的观点。有很多胡说八道的媒体，对吧？有很多胡说八道的教练、治疗师。有很多胡说八道的营销机构，对吧？是的。

但这并不意味着这些想法本身就是一个坏主意。教练的概念，如果他们不是胡说八道，实际上可以帮助人们，你知道的，也许它对你不起作用，但对很多人来说可能有用。这个想法本身不一定是坏主意。所以我不会因为有很多废话而放弃。这个崇高的想法是，他们想帮助人们。但我的座右铭是先帮助自己。

在有这种想法之前。——哦，当然，当然。——你明白我的意思吗？——我认为对教练的误解是，他们只会为你做事。教练的工作并非如此。答案不在你身上。你必须帮助自己。教练只能为你做很少的事情。但这并不意味着，如果你的确愿意接受帮助，那么那一点点帮助不能真正帮助你。但我同意你的观点，最终还是要靠你自己。

Julien Sicard是一位企业家，也是排名第一的LinkedIn营销机构Genius Encel的首席执行官。他帮助《财富》500强公司通过LinkedIn获得新客户。他也是LinkedIn Local Asia的联席主席，这是一个围绕“了解个人资料背后的人”这一理念建立的大型用户网络。Julien是一位古怪的“非传统”思想家，我们深入探讨了心态、愿景以及如何避免被表象所迷惑。 在微信上关注我们：THD_Official Instagram: thehonestdrink_ 邮箱：[email protected] 在以下平台上找到我们：Apple、Spotify、小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅、Bilibili、YouTube……</context> <raw_text>0 在你寻求教练的帮助之前，你至少要尝试自己先努力一把。因为如果你根本不去尝试帮助自己，只是说，“哦，我只要去找个教练就行了”，那就有点扯淡了，因为你那时根本就没在努力，对吧？你只是在寻找简单的答案而已。但事情并非如此。这不会容易。关于诚实这件事，我同意你的看法……

就像你说的，现在几乎存在对诚实的恐惧，对吧？人们试图做到政治正确，人们持有各种各样的想法，或者，你知道，在这个人人互联的时代，几乎存在着一种对诚实的恐惧。回到注意力持续时间的问题，就像，你知道，即使是这个播客，我也必须付出真正的努力来

制作这个播客。我们的节目通常一个半小时，有时甚至两个小时。但在开始的时候，每个人都告诉我，不，不，不，不，这太长了。这太长了。你必须把它缩短到15分钟，最多30分钟。而我的想法是，不。

去你的。已经有太多太多东西很短了，而且一切都在变得越来越短。我想故意创造一个空间，让我们可以在这里坐上一个半小时，真正地谈论

彼此，拥有这样一个可以畅所欲言的空间，而这样的空间正变得越来越稀有。——对听众来说也很酷，你知道吗？因为每次你带来一位新的嘉宾，比如说，好吧，是星期天，假设是下午3点，是的，你拿出一瓶威士忌，我会收听Justin和他新嘉宾的播客。我认为这个概念具有革命性。

我不会说它具有革命性。但你的意思是，你看，我们已经坐在这里一个多小时了，一个小时四十分钟了，我们一次也没有看过手机。如果它不是革命性的，那么我会更准确地说它是创新的。说真的，我从未见过，而且我做过很多播客采访，但是

采用这种概念，制作这么长的播客，我的意思是，你也有流程。我的意思是，拜托。我们需要去你家，这实际上非常好。我的意思是，我真的很喜欢。你，好吧，我们必须喝酒。所以，我的意思是，这很难，你知道，比如，酒精。而且，是的，这是一个长篇幅的节目，我们知道，好吧，好吧，

这几乎没问题。我们是朋友，你知道，现在。我喜欢这样，你知道。而且我认为“革命性”这个词并不夸张。创新是肯定的，但我不知道。我的意思是，说真的，我认为没有其他类似的播客。所以，我的意思是，这很酷。这很酷。这个想法不是要像所有人一样，而是去做你真正真正想做的事情。而你想要的是……

花一定的时间与你的嘉宾相处，真正了解他们，并建立这种关系。我认为，是的，我们谈到了这一点，它真的对你有帮助

这是一种治疗，对吧，如果我没记错的话，是为了真正获得更多社交互动。而且我认为，是的，这很棒，因为如果你花一定的时间与这些人相处，那么就会有真正的互动。正如我们提到的，这确实……

怎么说呢，在这个越来越缺乏真实性的世界里，它是对立的。明白我的意思吗？是的，不幸的是，确实越来越少了。尽管我觉得现在越来越多的人意识到了这一点，而且会有更多诚实的对话出现。

但是，谢谢你，Julian，抽出时间来到这里。你知道，对于像这样的形式，我喜欢与不同类型的人交谈。无论我们是否同意某些事情，都没关系。但总有一些东西可以从谈话中学到并带走。就像你说的，我现在有了一个新朋友。是的，太棒了，伙计。各位，那是Julian。我是Justin。我们爱你们。和平。再见。

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