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555. How the Internet Is Breaking Our Brains | Sam Harris
2025/6/12
The Jordan B. Peterson Podcast
J
Jordan Peterson
S
Sam Harris
Jordan Peterson: 我认为，由于信息环境的破坏，我们已经变得无法治理。这导致了文化的不连贯性、软弱、欺骗和相互理解的困难。旧的守门机构尽管有缺陷，但它们曾经设定标准。如今，机构的失败并非需要新标准，而是需要重新应用旧标准。
我与Sam Harris进行了多次讨论，我们都关注信息碎片化的问题。巴别塔的故事是一个很好的比喻，它说明了目标错位如何导致语言的崩溃和文化的瓦解。技术乌托邦和超人类主义正在推动这种趋势。
在新的信息环境中，人们可以轻易地找到支持自己观点的证据，而忽略与之冲突的事实。在线匿名使得这种现象更加严重。
在10月7日反犹太主义事件后，一些大型播客平台了否认大屠杀和修正主义者，这令人震惊。
我们需要重新建立一个基于客观事实和可迭代性的叙事框架，但确定哪些事实具有优先级仍然是一个挑战。
在过去十年中，许多机构，包括《纽约时报》和大学，都暴露出其自身的缺陷。
我们需要重新应用旧标准，而不是制定新标准。在线匿名使得精神病患者、掠夺者和寄生虫受益。
免费沟通的代价是错误的，因为这会吸引寄生虫。我们需要建立一个成本不为零的系统。
在我们的在线平台上，我们发现少数几个捣乱者会对整个文化产生巨大的负面影响。
伊隆·马斯克是社交媒体成瘾的典型案例，他沉迷于推特，以至于他需要购买它。
社交媒体优化的是短期的注意力，这会加剧信息碎片化。
我与X的关系很复杂，它既有益处也有害处。我从X上获得了很多播客嘉宾和想法，但我也因为冲动而惹上了麻烦。
我们需要建立能够促进高信任环境下陌生人之间轻松合作的制度。
在极端情况下，例如美国的高安全性监狱，制度会激励人们做出不道德的行为。
我们需要机构来规范行为，而不是依赖个人的道德直觉。
我们需要机构知识和中介机构，无论我们是否需要建立新的机构或对旧机构进行改革。
我们需要解决左翼和右翼的反犹太主义问题。
我们需要中介机构，这是避免暴政和奴役的替代方案。
道德应该基于可迭代性和普遍性，而不是仅仅基于客观事实。
一个道德体系应该是一个可玩的博弈，而一个不道德的体系则会破坏环境。
宗教企业深入探讨并阐述了博弈的层次结构。
真正的精神可能性必须超越文化，超越古代文化因语言和地理障碍而彼此分离的偶然性。
我们需要在21世纪的背景下理解更深层次的真理，而不仅仅是狭隘的观点。
Sam Harris: 我担心，由于信息环境的破坏，我们已经变得无法治理。独立媒体是问题的一部分，许多人对不加批判地为人们提供平台并让他们传播错误信息负有责任。
在10月7日之后，全球反犹太主义爆发，一些大型播客平台了否认大屠杀和修正主义者。意见出现了根本性的分歧，而且似乎很难跨越政治界限。
信息碎片化是超连接和惊人的通信便利的结果。我们不再拥有共同的故事，而文化就是一个共同的故事。
在线匿名使得人们更容易找到支持自己观点的证据，而忽略与之冲突的事实。
误解、半真半假和误解的海洋是无底洞。我们为纠正误解、发现谎言和成为更好的真相追寻者而构建的工具无法与信息垃圾的生产速度相提并论。
坎迪斯·欧文斯正在贩卖血腥诽谤，许多人根本不在乎事实。
我们需要将我们的认知建立在一个公理框架之上，但确定哪些事实具有优先级仍然是一个挑战。
后现代主义否认统一的元叙事，导致了无限叙事的格局。
守门机构已经放弃了守门，例如《纽约时报》和大学。
机构失败的解药不是新标准，而是重新应用旧标准。
在线匿名使得精神病患者、掠夺者和寄生虫受益。
伊隆·马斯克是社交媒体成瘾的典型案例，他沉迷于推特，以至于他需要购买它。
社交媒体优化的是短期的注意力，这会加剧信息碎片化。
我曾经使用推特，但后来离开了。
推特上的博弈动态不适用于现实世界，如果将其应用于现实世界，则会使现实世界病态化。
推特使人们表现得像精神病患者一样，即使是那些在其他情况下表现得正常的人。
推特上的匿名性使得人们更容易传播错误信息和损害他人的声誉。
我的声音和形象被用于提供伪哲学内容和伪心理学见解。
我们需要建立能够促进高信任环境下陌生人之间轻松合作的制度。
我们需要机构知识和中介机构，无论我们是否需要建立新的机构或对旧机构进行改革。
我们需要解决左翼和右翼的反犹太主义问题。
我们需要中介机构，这是避免暴政和奴役的替代方案。
道德应该基于可迭代性和普遍性，而不是仅仅基于客观事实。
一个道德体系应该是一个可玩的博弈，而一个不道德的体系则会破坏环境。
真正的精神可能性必须超越文化，超越古代文化因语言和地理障碍而彼此分离的偶然性。
我们需要在21世纪的背景下理解更深层次的真理，而不仅仅是狭隘的观点。
Deep Dive
Jordan Peterson and Sam Harris discuss the impact of hyper-connectivity and the ease of communication on the information landscape. They explore the fragmentation of narratives, the erosion of trust in institutions, and the challenges of identifying truth in a world of infinite plurality.
- Hyper-connectivity and ease of communication have shattered the information landscape.
- The old gatekeeping institutions are flawed but applying their old standards might be a solution.
- There is no longer a shared story or cultural coherence due to the infinite landscape of communication.
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