172 : Navigating Job Transitions with Career Coach Susie Ade
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欢迎收听《正念之火》播客。如果您喜欢本节目，请在 Apple Podcasts 上留下五星评价。我爸爸会非常感激的。下次《正念之火》播客再见。♪♪

欢迎收听《正念之火》播客，这是一个关于创造你热爱的生活并利用正念、意象和财务独立的工具让工作成为可选的节目。我是你的主持人 Adam Koyo，我很高兴你来到这里。《正念之火》播客的每一集都通过教学、引导冥想和对真正实践这些方法来创造他们热爱的生活的人的采访来探索这三种工具。

其核心，《正念之火》是关于在你的生活中创造更多意识和选择的。正念帮助你发展自我意识，通过练习一种善良的好奇的意识来更好地了解自己和对你来说最重要的事情。意象是关于选择对你的人生有宏伟的思考，并运用你预测性大脑的力量来创造你梦想中的生活。

而财务独立则为你的财务生活带来意识和选择，使你能够通过理清你的财务状况并最终使工作成为可选的来实现你的愿景。而这是最好的部分。你无需等到达到财务独立才能实现你的愿景。《正念之火》是关于利用这些工具来创造现在通往财务独立及以后的生活。

如果你准备好开始你的《正念之火》之旅，请访问 mindfulfire.org 并下载我的免费意象指南。只需 10 分钟，本指南就能帮助你为你的生活创造一个清晰而鼓舞人心的愿景。再次提醒，你可以在 mindfulfire.org 免费下载它。让我们进入今天的节目。Suzy，欢迎回到《正念之火》播客。我很高兴再次欢迎你。

哇！我很高兴回来。是的，对于听众来说，Susie 在第 80 集的播客中加入了我们，那是 2023 年初。那是一集非常受欢迎的节目。我邀请你回去看看。

来听听 Susie 的休假，她如何看待 FIRE 以及 FIRE 如何帮助她找到一份完全适合她的工作。但今天我们将获得更新，看看近一年半以来发生了什么。所以 Susie，我很想让你分享一些关于你整体旅程的信息，自从我们上次交谈以来发生了什么，以及你最近在做什么。今天，我……

是专业千禧一代的职业教练。我想如果要概括一下的话，我帮助他们弄清楚他们想要什么以及如何实现。反思我是如何走到今天这一步的很有趣，但我将快速浏览一下。我在谷歌工作了十年。这很棒。实际上是几份工作。我从销售开始，然后慢慢地弄清楚我喜欢什么，这让我跳到下一个

所以我转到市场营销，然后是 YouTube 的项目管理。而实际上，我们上次交谈时，我已经离开了旧金山，搬到了亚特兰大，加入了一个团队，领导谷歌云的专业发展和学习发展。

那很棒。这也激发了我对小组培训和促进的兴趣。我的最后一个职位是我最终将其改造成一个只关注我非常关心的两件事的职位：心理健康和福祉。所以

我正在为此创建项目。大约在我职业生涯的第六年，我通过领导我们都教授的同一个项目“在内心深处搜索”开始接触教练，该项目主要教授情商、正念、自我意识的基础知识。

同理心、积极倾听、同情心。就像我大声说出这些一样，如果你拥有这些品质，那就是一个好教练的要素。所以无论如何，我发现，我喜欢这种工作，而且我不知道教练的存在，但只是因为身处一群也通过……

一个名为 Coactive 的特定学校获得认证的人群中而偶然接触到它。然后，是的，我得到了……我不知道该如何形容，但我被教练的热情所感染。因此，一旦你报名参加认证，你就必须获得 100 个付费小时。它会占据你的生活。所以在我还在工作的时候，我见了很多客户，并且正在培养如何指导以及成为我自己的教练意味着什么的肌肉。然后我怀孕了。我

实际上在我女儿 Ava 出生前一天，我参加了我的 ICS 考试，成为了一名认证教练。然后就在那之后几个小时，我就在医院生下了我的女儿 Ava。所以这让我暂停了教练工作一段时间。但即使在产假期间，我也还在兼职做教练。就像我有一些付费客户我会去看。然后很有趣。我回到工作岗位上，心想，好吧，

好吧，我会以全新的视角看待工作。也许我会以不同的方式看待工作，因为我没有提到这一点，但在离开之前，我对我的工作感到有点幻灭。即使我精心设计了这个完美的职位，但当你将心理健康和福祉与严格的业务成果联系起来时，它会消除其中的魔力。我是一个这样的人，如果我要拿我赚的所有钱，让别人照顾我的女儿，那么

离开她的时间必须非常有意义，并且物有所值。所以我坐在电脑前，心想，这并不值得。我宁愿和她在一起，也不愿做这份我感觉与自己不再联系的工作。但我仍然不想放弃我的职业生涯。所以我做了一些深思熟虑，心想，什么工作实际上值得我付出时间？而教练是自然而然的答案。这是我做的事情，我觉得

我处于流动状态，它利用了我最好的部分。我真正地活跃起来。

我最终聘请了一位教练，我们一起努力弄清楚是什么样的恐惧阻碍了我。我如此深陷于企业美国。我在那里工作了十年。我显然害怕失去薪水和福利，但我们一起克服了它。我开始设想我的业务将会是什么样子。然后我认为最重要的事情是我开始告诉人们我将在 10 月份离开。所以去年 10 月，2023 年，我递交了辞呈并离开了。我必须告诉你，亚当，那感觉太棒了。我在领英上发了一条消息，并向我的网络发送了一些电子邮件。然后我被大量真正支持我的人淹没，他们也说，嘿，我也想找人合作。我想换工作。我想找到成就感。而

我就是从那里建立我的整个实践的。而这项业务的美妙之处在于，如果指导真的很好，我的意思是，有人会推荐你。所以，我不需要做营销。工作本身就能说明问题。我

我只是得到了推荐，从那以后就一直在填补我的渠道。因为你拥有的客户数量可能会出现低谷和高峰，所以我一直在补充我的收入并进行培训，企业。所以我加入了一家名为 Crew 的公司，他们进行小组辅导，并采用……

一种设计思维原则，它引导人们如何设计自己的职业生涯并使其真正令人满意，并将其掌握在自己手中。我一直在做这件事，是的，这真是太不可思议的经历了。我希望我早点这样做，但我对过去六个月的经历心存感激。

哇。我没有意识到你做出这个决定是在 2023 年 10 月。感觉很久以前了。是的，七个月前。但我感觉可能去年整年，我都像是在精神上离开，并为那一刻做准备。我在这方面是一个非常有准备的人。就像我想确保在我解开金手铐之前，我已经拥有我的有限责任公司、我的网站、我的策略，所有的一切。

很好。是的，我已经准备了 13 年了，除了没有做那些事情。

我迫不及待地想庆祝你决定离开并全力以赴的那一天，因为是的，那绝对是你应该去的地方。是的，总有一天，你知道的，总有一天。谷歌内部仍然存在机会。只要这种情况发生，我就会继续下去。但是是的，我也在为未来做准备。所以你刚才提到的一件事是你设想了你的业务将会是什么样子。

告诉我一些关于你如何思考以及这个过程对你来说是什么样子的信息。是的，我和我的教练一起做了很多工作。就像有人让你大胆地梦想，就好像你拥有并且想象你没有恐惧一样。你的业务将会是什么样子？

你会为谁服务？诸如此类的大问题。我只是闭上眼睛，想象着自己。很有趣，一些浮现在我脑海中的事情只是我作为一名教练感到非常自信。我写了一本书。我一直在领导静修和研讨会。我只是感觉与我正在做的事情以及我正在传达的信息非常联系。我只是有一种非常像仆人的心态。

我还想象，比如有更多时间陪伴我的家人，我认为这确实让我做到了。我每周只在三天见客户和工作。所以星期一我可以开始新的一周。你需要一个周末后的休息日。我觉得这么说是一种奢侈，但你知道，只是一天的时间，比如……

做家务和处理你的业务管理工作。然后对我来说，我周二、周三、周四非常努力地工作。然后星期五也是我可以早点下班和女儿在一起的日子，或者我可以利用这段时间与其他人建立联系或做类似的事情。所以我喜欢这样缩短时间。而我对未来的愿景，它非常像……

控制我对感受的反应。如果有一天我真的很累，想休息一下，我可以。如果有一天我想探索如何创建一个新的研讨会，我会这样做。它感觉如此丰富，以至于我就像，我不知道我为什么相信另一种方式更好。我的一天都是由会议和……

电子邮件安排的，感觉就像我是一个机器人。现在感觉我更融入生活了。而且肯定的是，当我设想的时候，就像…… 控制我对感受的反应。如果有一天我真的很累，想休息一下，我可以。如果有一天我想探索如何创建一个新的研讨会，我会这样做。它感觉如此丰富，以至于我就像，我不知道我为什么相信另一种方式更好。我的一天都是由会议和……

电子邮件安排的，感觉就像我是一个机器人。现在感觉我更融入生活了。而且肯定的是，当我设想的时候，就像…… 我必须想象我正在做什么，但也要想象我的内心感受是什么？我认为这是最重要的一部分，就像你是什么样的人，以及你如何让你的环境真正与之融合？

我喜欢这样。我很感激你详细地解释了这一点，因为是的，这是我经常思考的事情。自然地，我完全支持意象。当我帮助人们设想人生的下一阶段时，有时人们在寻找他们的下一个职业发展方向，主要是那些……

处于或接近财务独立的人，但感到迷茫，因为他们不清楚自己想要什么或如何进入人生的下一阶段，因为这可能会让人害怕。我专注于消除所有限制，将它们放在一个小盒子里，并将它们放在一边，大胆地思考，没有任何……

或关于什么是现实或合理的的想法，就像如果任何事情都是可能的，并且成功是有保证的。我认为这对人们来说非常重要，因为他们从不做这件事，对吧？每当我们思考我们的生活时，通常都是在我们当前情况的限制范围内。他们甚至感觉不到限制，但他们……

但如果你是大胆地梦想，它们就是限制，对吧？就像在日常生活中，它们感觉不到是限制。我认为你绝对是对的，关于感觉的部分，对吧？感觉是我们做所有事情的原因，就像我们因为感到饥饿而吃饭。我们因为感到口渴而喝水。你知道，我们与伴侣结合是因为我们被他们吸引，对吧？就像一切都是由感觉驱动的。

设想你想要感受如何是有意义的。我很高兴你能够制定出真正适合你的时间表。我之前提到过我目前正在休假。当我第一次开始休假时，第一天，我只是像，直接开始吧，让我们建立这个业务，让我们做所有这些事情。而这并不是重点。感觉很糟糕。

对。感觉就像我正在用我自己把自己置于那个位置来取代一个糟糕的工作老板。我一直在思考当我建立这个业务时我想要感受如何。

但我并没有这样做。我正落回到我以前尝试做事情时所拥有的模式中，就像永远不够好，总是更多感觉不好。我试图重新想象这一点，我试图真正利用这段休假时间来……过我理想的一天。

我还没有成功做到这一点。我也很喜欢你之前说的，你的告别邮件为你带来了开始时所需的所有客户，从而让这个飞轮转动起来。我喜欢这样。

但是，你什么时候做所有其他事情呢？所有业务工作。业务工作。是的。非辅导，不一定是流动时间。是的。我认为你必须弄清楚你刚开始的时候。我从很多人那里听说过，就像你实际上应该在开始时做更多的业务工作，这样你就可以开始建立一个渠道，并让自己……

这样你就可以真正思考一下，我提供给人们的是什么？我想为谁服务？我想如何为他们服务？诸如此类的问题，我认为提前思考，如果我要写一本书，我将如何推销这本书？谁会读它？就像你必须提前思考的事情，就像……

也许我们一天中没有给自己四个小时来真正思考某件事。所以我想说，是的，一开始就这样做……

并且做更多这样的事情更为重要。但我还想说一些之前说过的话，关于你说的，感觉是驱动我们的因素。我认为驱动我们的另一个因素是我们的价值观和信念。当然，我们的信念，就像很多这样的信念一样，是我们通过条件反射或通过我们的父母继承的。但我认为这是我的教练与我一起做的另一个练习，那就是我们实际上拍摄了不同的照片。就像我制作了一个愿景板，上面都是真正吸引我的图像。

然后我把它给他看。然后他开始说，哦，我能感觉到你内心有一些特定的价值观，比如爱、时间、家庭和……

努力工作，诸如此类。这只是对以下内容的一个有趣的反思：是的，这些是我的价值观，实际上我会以这种方式调整它们。然后价值观会改变。就像我现在是一个母亲，成为一个母亲对我来说比世界上任何事情都重要。这将是首要任务。所以它们会根据你在生活中的位置而改变。然后你的信念是你真正需要努力工作和思考的事情，因为你……

我说，我们坚持某些我们甚至不知道潜意识中存在的事情。所以写下那些真正阻碍你或让你感到强大的信念，你真的可以想象你想要的生活。哪些是你实际上需要……

放在一边或找到一种方法来重新构建它们，改变你心中的模式。你绝对可以做到这一点。但第一步是写下它们，看看它们是什么以及它们如何影响你的生活，然后弄清楚它们是否仍然有价值。因为我认为，当我建立我的业务时，我的自我价值观和自我信念是我的北极星。就像我可以有六位数的目标或我想要做的某些 KPI。但有时在一天的核心，它就像……

这不会激励我。激励我的将是，是的，这些更深层次的价值观和信念在指导我，这些价值观和信念实际上让我想到，当我写电子邮件或做一些可能感觉不太有目的的事情时，它将我与更高的目标联系起来，这样我就能真正记住这是关于什么的，我为什么在这个地球上。

你能举个例子吗？那些关于你自己的、激励你、推动你前进并使一切融合在一起的信念。我电脑上写的一个重要的信念是，我是一个服务型领导者。当我和某人在一起时，我确实感受到了这一点，对我来说，这意味着无论何时我和某人在一起，都不是关于我的。我认为一旦我能放下这一点，我认为真正的转变和真正的指导就会发生。就像当……

当我试图解决问题或担心我的表现如何时，即使从他们的角度来看谈话进行得很顺利，我的内心却一团糟。然后在通话结束时，我只是感觉……我感到后悔。所以对我来说，这是一个……这是一个非常强大的，它既可以是我的价值观，也可以是我的信念。

然后我认为这个听起来可能很傻，但对我来说，联系是一个非常强大的价值观。我一直低估了这个价值观。我就像，是的，人们喜欢联系，但我真的喜欢联系。所以当我考虑如何安排我的时间以及我和谁在一起时，必须包含这些因素。而且必须是真诚的联系。它不能仅仅是……

翻转它，所以我总是把它记在心里，就像我今天有联系吗？哦，如果我没有，也许这就是为什么我今天感觉有点不对劲，或者有什么地方不对劲。是的，我实际上把它们贴在我的墙上，我每天都看它们。最近我一直在做奇迹早晨的例行活动，这在一个小时内似乎要做很多事情，但我发现如果我没有……

看看我的愿景板，看看我的价值观和信念，也许坐一分钟冥想。这就是我完成奇迹早晨例行活动的方式。是的，感谢你分享这个例子。我非常认同这种联系。我的意思是，对我来说，我的第一位，我称之为我的目标或我的首要价值观是通过联系创造机会。太好了。

这就是它，这就是播客的意义。我告诉你我在经济学会议上举办的传奇人物晚宴，在那里我将所有这些……

我还不知道的人聚集在一起，互相认识，玩得很开心。这就是我和人们之间的联系。这让我最快乐。在日常工作中，无论是工作还是我自己的副业中，都很容易忽略这一点。我喜欢你之前说的，比如意识到那种努力工作的感觉何时出现，并看到，等等，我能回到这个状态吗？

让“通过联系创造机会”始终铭记在心，看看我正在做的事情如何与这个价值观联系起来，并赋予它更多意义。多年来，我在谷歌也意识到了这一点。我的意思是，我在销售部门，对吧？就像我应该大部分时间都在做这件事。但在那种环境中，不断地做、做、做，很容易迷失方向。最好回到……你知道的。有趣的是，我只会说……

补充一点，我之前在播客中邀请的一位嘉宾，Marty Adler，她是我非正式的导师、导师、教练。我们偶尔会联系。她总是给我一些非常有见地的建议。她就像，那是什么意思，亚当？比如创造机会联系。那可以是任何事情。她强迫我澄清它。对我来说，我现在认为它是：我将人们与他们自己以及他们对生活的最大愿景联系起来。

这对我来说感觉非常真实。所以我非常喜欢你分享的关于始终牢记这一点的内容，看看我什么时候在做这件事，什么时候没有在做这件事，因为我越能从这个角度看待我正在做的事情，它就越有意义。我还想补充一点，理论上，你感觉到了努力工作，然后你就会想起，等等，我的目标是什么？我的价值观是什么？有时你可以重新调整并思考它。

但我也注意到，即使是我的客户或我与其他教练一起完成的工作也是如此。你实际上必须找到感觉。就像当你谈论将他人联系起来以创造机会时，有什么感官情感？是的。

那在你内心是什么？然后你如何体现这一点？那感觉如何？正如你所说，我觉得它非常广阔。它非常温柔和充满爱意。这就是我想到的。但问问自己这些问题。有时这几乎是一条直线。如果你感觉自己正在努力工作，有时你会驼背，注意你的身体正在做什么。然后，如果你能够与你更宏伟、更广泛的愿景、更广泛的价值观联系起来，改变你的姿势，看看……

那会有什么作用？这会如何改变你对眼前事物的看法？所以……

另一种更深入地联系我在这里谈论的内容是身心联系，身心和情感联系到我们正在谈论的内容。很好的建议。是的，绝对的。我必须探索一下。但是是的，它确实让人感觉振奋、快乐、有点广阔，就像任何事情都是可能的。然后我还想补充一点，我经常感受到的就是这种永远不够的感觉。而我非常喜欢的一本书叫做《差距与收益》。

你熟悉吗？是的，我读过。它是丹·沙利文和本杰明·哈迪写的。他们合作写了这本书。它基本上是这样的想法：如果你将自己与你认为自己应该成为的样子进行比较，这本质上是一个理想，就像地平线一样，你永远不会到达那里，你永远不会感觉足够好。但如果你相反地回顾过去，看看你已经取得的成就，无论是在一天中的一件小事，比如感官，

发送你需要发送的电子邮件或与你的孩子一起玩耍而没有被打扰，对吧？就像这些小事一样，如果你将注意力集中在这些事情上，你会比不断地感觉自己没有达到应该达到的水平时感觉更满足。而我是一个非常……

默认情况下，我并没有达到我应该达到的水平，在这些日子里，我试图在我的关心的事情上取得进展。我总是想，哦，你知道，我总是感觉我没有做得足够好。但是当我意识到，等等，我昨天认识了 J.L. Collins，他是《通往财富的简单之路》一书的作者，这本书改变了我的生活。这是一件大事。为什么我不关注这一点，而是关注一些武断的、含糊不清的……

感觉自己没有达到应该达到的水平。我认为这是一种非常强大的实践。实际上，我把这本书放在我送给我的新客户的欢迎礼包中，因为我认为它在创造你想要的生活方面非常重要和强大，因为你越意识到你已经拥有你想要的东西，你就越准备好看到这些东西，并在你前进的过程中将它们带入你的生活中。

所以我认为它非常强大。是的。注意力在哪里，能量就在哪里。即使只是每天结束时提醒自己，就像，今天发生了一件好事是什么？我能庆祝的一件事是什么？你就会开始看到它随着时间的推移而积累，而不是，是的，我认为我们的自然倾向是具有消极偏见，看到我们缺乏什么，看到我们如何与某人进行比较。但是……

这同样只是一个你可以承认的想法，然后选择其他东西来代替它。正如我所知，我是一个正念实践者，你开始理解它是如何运作的。这就像，不是说你可以控制你的思想，但你也可以通过这些类型的问题让你的思想为你工作。今天发生了什么收益，而不是今天缺少什么？

你如何用稍微积极一点的东西来代替消极的想法？这会如何改变你对某些情况的感受？这真的是一些细微的事情，我认为有时我们只是感觉我们就是我们的想法，我们对此无能为力。但我们拥有的力量比我们想象的要大得多。这只需要自我意识和更多的注意力。

是的，我们之前谈到了我在工作中遇到的一个具有挑战性的情况，我有一个不太喜欢我的老板，说得委婉一点。我们将来会看到我们是否会对此进行一整集的讨论。但基本上，你知道，我处于一种非常防御的姿态，就像，这感觉很糟糕。而我……

0 我觉得自己像个受害者，但我不需要这样感觉，原因有两个。第一，我可以换个角度看待这件事。我可以把它看作是宇宙或其他什么东西在把我推向我应该去的地方。我可以认为，我被安排了这个经理，是为了让我明白，这不再适合我了，我需要进入人生的下一章，开始建立人际关系。

有了更多的刻意性，我人生的下一章，对我来说，是一家专注于帮助人们展望他们人生下一章的企业，或者帮助团队和公司对他们所做的事情以及所有这些如何融合在一起进行宏大的思考。同时，我还建立了一定的财务独立性，我有“去你大爷”的钱，无论我是否达到财务独立，或者你处于什么境地。如果你正在走向财务独立的道路上，你就有“去你大爷”的钱。

选择。你有一定的“去你大爷”的钱，你不需要接受这个。

你知道，我当时正在接受什么。所以我意识到，哇，我不一定需要马上做些什么，但我不需要陷入这种受害者的思维模式。我实际上可以意识到，哇，我有无限的选择，我有技能，我可以做到。也许这件事是为我而发生，而不是发生在我身上。这对我很有效。是的。我认为这就是我要带走的东西。就像认为生活不是发生在你身上，而是为了你而发生。是的。即使是这些巨大的挫折，比如一个

真正有毒的工作环境，这几乎感觉会让你完全脱轨。就像，这在教你什么？这试图让你做什么？我认为这就是重点。就像你到达了一个你无法再前进的点。从很多方面来说，这是一个令人惊叹的地方，因为它迫使你采取行动。

这不是我第一次发现自己身处其中。你知道，当我设想自己在OPG工作的最后阶段失业时，我们都在那里工作，你也在那里工作，对吧？是的，我想是的。我总是很困惑。但是，是的，当我到达那里的尽头时，似乎，哦，我的上帝，这太可怕了。结果证明，那只是

一章的结束和新的一章的开始，我的意思是，所有这些都源于此。我对正念的所有兴趣，我对教学、促进、指导和播客的所有兴趣都源于那个低谷。当然，当时感觉并非如此，但当我度过难关后，我回过头来看，就像，哇，这实际上是为我而发生的。我们在这里。好吧，我很想谈谈

FIRE（财务独立，提前退休），或者你可以去掉R.E.（提前退休），因为你肯定没有退休，但是财务独立是如何促使你从公司跳槽到自己创业的呢？在我的整个职业生涯中，我一直非常关注我的钱，看看有多少进账，有多少支出。

我很幸运，我把很多钱存起来养老，并利用了每一个巨额的Roth后门，额外的401k资金，可以纳入其中的税后资金。显然，计算一下我需要多少钱才能维持我的生活

没有收入。我知道确切的数字是多少。在我做出这个决定之前，我联系了一位女士。我认为她的名字可能是Sarah Baer。她是一位独立的理财顾问。她只做一次性咨询，费用为300美元。但我向她展示了我所有的财务状况，我和我丈夫都做了。她只是说，嘿，是的，你们很好。你们可以在很长一段时间内不赚钱。而且

知道你仍然会继续工作，而且你会继续赚更多的钱。但在现阶段，你很好。你已经为退休做好了准备。只是让她把这些话重复一遍，让我感觉，哦，哇。我想要留在工作岗位上的主要原因之一是我认为我想要401k福利。我想要医疗保险。我想要所有特权和便利设施。就像我认为我离不开那样。然后看看具体的数字，就像

不，我实际上，我真的可以。所以她也在我们方面非常有帮助。我认为最大的问号是保险要花多少钱？因为如果你住在美国，这笔费用很大。我们对它进行了建模。是的，这对于……

我、我的丈夫和我的女儿来说很贵。但我认为这就像，这是过自由生活的代价。没关系。你知道，对。我们都可以独立经营我们的业务。重新定义这种福利的含义很有趣。它实际上只是公司支付的福利。

他们以一种可能让你稍微负担得起的成本补贴它。但美国政府也会在你达到一定收入时补贴你的医疗保险。现在，是的，自从我在谷歌工作以来，我的收入大幅下降。但我看到这在其他方面是富有成效的。我们的保费更低。有趣的是，我们还能保留所有相同的医生，一切都没有改变。

所以要回答你关于FIRE如何影响这个决定的问题，这只是一个清晰的时刻，我可以承担更大的风险，一个更符合我想要在生活中做的事情的风险，并且知道我可以安全地承担这个风险并且感到舒适。即使我在接下来的一年中一分钱也不赚，我们也会没事的。然而，我的财务目标是至少赚够足够的钱来支付我们的开支，我觉得

这是一个很好的目标。感觉我所做的事情正在为人们创造价值。值得他们的钱。而且我们的钱也会继续增长。我支付了我们的食物和住房费用。这感觉真好。我想以这种方式做出贡献。我喜欢这个。是的。并且确认一下，是Sarah Behr，B-E-H-R。

至少这是我找到的一个名字是Sarah Behr的人，她是一位理财顾问。我认为这是Simply Financial或Simplify Financial。我强烈推荐她，因为我一直在寻找一位不根据你的资产收取百分比费用的理财顾问。她只收取一次性费用。她曾在大型银行工作过，并且拥有FIRE的心态。所以我们每年见她一次，就像进行一次清理一样。

这真的很值得，我认为我上次见她时她的费用是300美元，但我愿意付给她

10倍的费用来换取她提供的服务。这是一个相当不错的推荐。因此，我会在节目说明中链接到她的网站或LinkedIn，以便人们也可以查看她。还有一种类似的新服务。我认为它是仅限建议的理财顾问。我认为每小时150美元。它是Jeremy创办的，他在Instagram上拥有大量的个人理财俱乐部粉丝。他创办了一家名为Nectarine的公司。

它基本上就是你，你去，你有一个问题，你去，你问问题，你得到答案，然后就完成了，对吧？你不必永远与某人绑定，让他们年复一年地从你的投资中赚钱。所以网址是trinectorine.com。

我也会把它添加到节目说明中。但是，是的，我认为有很多价值，而且我还没有做到这一点。实际上，我需要这样做，我需要和我妻子一起坐下来说，嘿，看，理财顾问，这个领域的专家。这是我们的问题。这是我们的情况。告诉我我们很好。因为我，你知道，我认为如果没有这个，我的妻子当然和我一样，就像，如果这样呢？如果那样呢？如果这样呢？你知道，就像有一个专家来

关注它真的可以增加计划中的一些平静和信心。感觉永远不够。我认为我们会一直这样做，直到你找到一个真正会和你一起检查数字的人，并且

进行建模，因为我们确实生活在这种匮乏的心态中。我会说，当我处理我的业务和建立客户关系时，拥有FIRE和拥有充裕的心态，它改变了一切以及我的表现方式。我不是过度推销或苛求。我不是从我真的很需要完成这笔交易的地方来的。我认为这只是，这让我想要每天醒来，真正地做这项工作。

所以，当你独自创业时，拥有充裕的心态真的会产生很大的不同，这感觉真的很可怕。是的，绝对的。我非常认同这一点，因为，是的，就像我对你提到的那样，我目前正在为一个小组研讨会招募人员，帮助那些达到或接近财务独立的人明确目标并开始他们人生的下一章。

使用展望和正念等等。当我经历这些对话时，当我与人们交谈时，感觉就像我试图向他们推销一样。感觉就像，我试图说服你这样做，但这并不是我想建立企业的理由。这不是我追求FIRE的理由。我追求FIRE的原因是我想从足够和充足的地方创造和建立这个企业，完全脱离对

它需要赚很多钱或有这种感觉的需要，即这必须奏效，否则我无法养家糊口。这并不是说我不想赚钱，或者我不想为我所做的事情获得报酬，而是需要它奏效和想要它奏效之间是有区别的。

以及需要这个人说“是”与它是否合适以及他们是否想这样做之间是有区别的。太棒了。就像，我不需要诱骗他们这样做。我的意思是，我当然永远不想那样做。但如果合适，那就去做吧。如果不是，很好。我还能以其他方式帮助你吗？就像，这是我非常强烈感受到的事情。

当我这样做的时候，甚至现在，我感觉相反，就像，嗯，昨天加入了一个更开阔的人。我们在之前聊了大约三个小时，他是一个很棒的人，我和他进行了很棒的谈话，并得出了这样的结论：嗯，我认为我正在构建的东西真的可以帮助你。他说，是的，我也这么认为。所以让我们开始吧。就是这样。完全不同的感觉。

是的，是的。是的，你追踪那些真正需要你提供的东西的人，而不是你感觉双方都在强迫，因为我确实觉得，如果你感觉到某种不对劲，或者我正在强迫，或者我玩得不开心，那么另一个人很可能也处于同样的境地，他们只是装出一副样子。

所以，是的，这方面是你诚实和真诚，你追踪相同的事情。所有这些都是为了说明，如果你确实需要额外的钱，还有其他方法可以补充你的收入。我认为这是最重要的事情。如果你无法维持生计，并且感觉自己入不敷出，那么自己创业，作为教练或其他任何事情开始，可能不是你的初始路径。拥有一些形式的

基本收入来维持生计非常重要，这样你就不会，你知道，让自己压力过大，并且真的对某些事情能否成功给予过多的重视。创建你自己的企业，就像，你知道，它是一瓶酒。需要

时间和成熟。即使它进入瓶子后你倒出来，它也需要呼吸。我从我的几个导师那里听说过，至少三年后你才能真正对某事下结论。是的，很多工作，以及呼吸和空气。我喜欢这个。我想回到那个环境，那个

我仍然工作过，你在那里工作了10年，就像没有时间呼吸一样，对吧？只是走，走，走，走，走，走，走，就像一种行动偏见。是的，这也许可以。但这并不是我想建立的东西。而且，所以当你进入你正在创造的东西时，你就会发现，它需要那个空间。这本身就让人不舒服。

我经常感到这一点。听起来这是你在过去六个月里克服的事情。现在，让我问你这个问题。你说你对这个数字有清晰的认识，如果你在一段时间内不再赚钱，你会没事的。就像，你达到那个数字了吗？你达到这个好的数字或舒适的数字了吗？你是如何考虑这个问题的？如果你愿意分享，完全没有压力。

我认为我在上次播客中提到过这一点，但在我们建立Torfy的过程中，拥有两个人参与其中真的很有帮助。所以是的，我们已经达到了我们的目标。部分原因是我保持了非常稳定的基本收入，这使得我的丈夫能够承担更大的风险。

他的事业。他做得非常好。他刚刚卖掉了他的最后一间公司，现在又开始另一家公司了。现在我们，是的，我们都处于一个我可以作为企业家承担很多风险，他也可以承担很多风险的阶段。在我谷歌工作的十年里，我一直把所有的钱都存入退休基金。所以我们在那里做得非常好。就像我非常努力地达到了那个点。我一直在努力，哦，我感觉

即使说出来也感到不好，我不知道为什么，好像我感到内疚，因为我有这些钱，但我非常努力地达到了那个点，所以现在感觉，嗯，好吧，我在这里，我可以享受这个，它只是在努力，不要用金钱的进出衡量自己，而是用我今天创造了什么以及我如何回馈来衡量自己，这

与你所说的那种忙碌的心态大相径庭，用会议和一定程度的生产力来衡量自己。但是，是的，我认为这更健康。它还可以防止你目前不得不恢复的东西，那就是倦怠。你所过的那种生活方式是不可持续的，而且肯定会有后果。所以现在我觉得完全处于相反的一端。

非常有趣。你刚才谈到的事情中，我想到了另一位嘉宾，Sarah McCrum，她写了一本书，叫做《爱钱，钱爱你》，这是一本非常独特的书，至少可以说。但那些剧集非常有趣。

有趣，因为它们与我以前思考事情的任何其他方式都大相径庭。但她有一句话说，她说，用你感受到的快乐程度来衡量你的成功。我有多享受这个？这是成功的衡量标准，而不是像，

我为此赚了多少钱？我的生产力如何？就像，我是否享受这个？还有什么我可以更享受的吗？像用它作为衡量标准一样，非常有趣。这很有趣，而且看起来如此反文化。当你想到我们所持有的信念时，就像工作应该让人感到疲惫。工作不应该令人愉快或有目标。就像你做了，然后你或其他人当你回家时。

但我们不再想要那样了。是的，对我和我丈夫来说。我们现在经常谈论这个，因为我们都在经营自己的企业。显然，有一些低谷时期，这真的很令人沮丧。但我们总是回到彼此身边。他们说，等等，你正在经营一家皮克球创业公司。我正在做这份教练工作，我实际上只是得到报酬来帮助人们实现他们的目标。

我们如何才能让它更快乐、更有趣？我们正在做什么来故意自我破坏，让它变得更难，或者，你知道，让恐惧或缺乏信心真正地妨碍我们？所以你只是这些感觉总是会存在。

但你开始穿透它们，看到它并不一定真的会支配我的生活以及我一直对我的工作的感受，这感觉非常自由。我一定会拿起那本书。她说它是通过她传达的，对吧？她没有写它。钱写了它。金钱的概念正在通过她向人类解释自己，这……

老实说，对我来说听起来很离谱，但这本书非常有趣。和她一起的谈话。是的，那些剧集真的很好。而且，你知道，我们谈到了我拥有的那种匮乏心态，就像，你知道，我像往常一样用它作为免费的心理治疗环节。这真的是非常有力的剧集。所以对于那些想查看的听众来说，这些是第73集和第75集。好吧，苏西，让我们现在转向正念FIRE最终四问。你准备好了吗？

我准备好了。让我们开始吧。好的，第一个问题是关于展望的。我很想知道，在你建立这个企业、你的家庭和你的生活的同时，你对人生下一章的宏伟愿景是什么？你展望了什么？它现在正在发生。我正在和我的同事一起写一本书。它讲述的是如何将灵性融入到辅导中，如何辅导整个人，以及当你

思考一个想法并观察它如何在思想、身体和情感中具体化时会发生什么。

也许是在灵性领域或更高的力量中，无论这对他们来说意味着什么。所以它更像是一本指南。这是我一直想做的事情。是的，这就是我生活中即将到来的一章。第二部分对我来说，就像我现在处于这样一个空间，我可以真正地创造和找出我感兴趣的东西，我

我是一个非常有灵性的人。在我们街对面，有一个叫做Ignatius House的地方。它是一个隐匿在树林中的耶稣会静修院。真的很漂亮。自从我搬到亚特兰大以来，我一直去那里参加一日静修。

我有一个想法，就是为职场妈妈们创建一个半天研讨会，让她们远离工作，给予她们一些，正如我们所讨论的，只是呼吸的时间，在自然中待的时间，以及重新评估她们所做的事情。

她们作为母亲和职场母亲所带来的一切。就像我们同时追求两个梦想一样。那么这对一个人来说意味着什么？是的，我正在为此播下种子，但我认为这将在未来的某个时候发生。是的，我喜欢这个。这真的很酷。这真的很酷。显然，如果我能以任何方式支持你的任何一个愿景，请告诉我。当这本书准备好后，我们会让你回来并推广这本书。好的，第二个问题是，

那么，你会给那些早期走上财务独立道路的人什么建议呢？我试图用不同的方式思考一些事情。上次我说，重要的不是你赚了多少钱，而是你存了多少钱。

我会对那些早期的人说，就像我们之前谈到的那样，让金钱成为你的朋友。就像我实际上真的要评估一下你对金钱的信念是什么？为什么你会谈论它，或者你总是感觉自己永远不够，或者你感觉它是一种对社会不好的工具，无论是什么。但要弄清楚你如何真正找到金钱并与之建立一种能够真正让你有能力的信念

让它成为一种工具并真正使用它，因为这最终就是它的作用。然后我要说的第二点是，你正在做的事情，就像如何过一种让你感觉自己已经足够富足的生活一样。你知道，这可能是非常细微的方式，但是

花时间去散步，吃一顿美味的饭菜，或者挥霍一下去旅行。我会告诉那些早期走上FIRE旅程的人，去探索对你来说富足的生活是什么样的，以及你如何真正地将它融入到今天的生活中。我之前告诉你，Ramit Sethi一直是我想象我的富足生活的一个很好的声音。

并将我的钱花在这上面。以及在那些对我来说不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、不那么重要、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