Barbra Streisand on “The Secret of Life”
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Barbra Streisand has been a huge presence in American entertainment—music, film, and stage—for more than sixty years. She was the youngest person ever to achieve the EGOT, winning Emmy, Grammy, Oscar, and Tony awards by the age of twenty-seven. At eighty-three years old, Streisand is releasing a new album, “The Secret of Life: Partners, Volume 2.” It’s a collection of duets featuring Paul McCartney, Bob Dylan, and Seal, along with younger artists including Hozier, Sam Smith, and Ariana Grande. Streisand sat down with David Remnick to talk about the record and the history behind it. Bob Dylan, for one, apparently had a crush on the singer from afar. “We were both nineteen years old in Greenwich Village, never met each other,” Streisand says. “I remember him sending me flowers and writing me a card in different color pencils, like a child’s writing, you know. And ‘Would you sing with me?’ And I thought, What would I sing with him?” Streisand talks with Remnick about her complicated childhood with her mother, who was jealous of her talent; her dislike of live performance; and the classy way to rebuff a come-on from Marlon Brando.  </context> <raw_text>0 WNYC工作室得到奈特第一修正案研究所的支持，该研究所正在推出他们的新播客《暴君讲坛：特朗普与第一修正案》。该播客由法律记者克里斯蒂安·法里亚斯主持，每一集都将探讨新闻中一个重要的第一修正案故事，并以受其影响最大的人为特色。从学生抗议到新闻编辑室的镇压，它深入探讨了权力、政策和抵抗。您可以在任何收听播客的地方收听《暴君讲坛》。

这里是《纽约客广播节目》，它是WNYC工作室和《纽约客》杂志联合制作的节目。欢迎收听《纽约客广播节目》。你好，抱歉来晚了。没关系。你好吗？哦，我的天哪。我怎么样？嗯。你认出那个声音了吗？当然认得。好的，让我看看。

如果我这样做怎么样？可以吗？完美。完美。我唱的是哪首歌？我认为你在职业生涯中不止一次说过“完美”。60年来，芭芭拉·史翠珊一直是美国舞台上举足轻重的人物。十几岁时，她开始在夜总会唱歌，后来征服了百老汇和好莱坞。

史翠珊不是单口喜剧演员，但她非常有趣，而且她的个性与她的才华相匹配。她的名字与一系列第一名联系在一起。首先，她是获得EGOT奖项最年轻的人。她只有28岁就获得了艾美奖、格莱美奖、奥斯卡奖和托尼奖。凭借电影《依丝》 ，她成为第一位主演、导演、编剧和制作一部大型制片厂电影的女性。

总之，你很有趣。哦，谢谢。但是你也不错。不，我很感兴趣。我必须告诉你，我读了你的书。我很喜欢。完成一本如此宏伟、如此完整的回忆录是什么感觉？回顾你从开始到最近几天的生活，是一种令人满足的事情吗？在情感上是什么感觉？不，在情感上，这真是个痛苦的经历。是的。

我的意思是，关键是我知道我应该，你知道，为了后世，为了下一个千年，我应该回顾一下我的生活。但多年来，我一直考虑过这件事，却从未付诸行动，你知道的。痛苦吗？是的，很痛苦。什么地方痛苦？哦，只是想想我成长过程中没有父亲，而我的父亲本来可以是一个非常棒的人。

我听说，我读到。你的父亲是一位学者，在你一两岁的时候就去世了，对吧？15个月大，是的。所以在他去世后，你成长过程中，甚至在你写这本书的时候，这对你来说都是一个谜？是的，是的，因为正如我在书中所说，你知道的，我会问我母亲，

你为什么不谈论他？你为什么不告诉我关于我父亲的事？读到关于他的内容非常有趣。他对体育和教育感兴趣。你知道，他是一个知识分子，但他也是，你知道，一个冒险家。而你的母亲在这本书中被描绘成一个非常难相处的人。隐瞒根本无法形容。是的。我认为，你知道，

我一直认为，在我成长的过程中，我母亲嫉妒我，因为她想出名。她想成为一名伟大的歌手。通过写这本书，你是否觉得你更好地理解了你的母亲，或者以某种方式和她和解了？或者那是……

真的无法实现。

或者，你知道，她不想从布鲁克林去那里。总是有某种借口。但是她有没有从你的成功中得到任何快乐？或者那是不可能的？没有。这对她来说很难。但是，我的意思是，在我理解了我的母亲之后，我感到——

悲伤。我为她感到悲伤。不再生气了。她没有实现自己的愿望，这让我感到悲伤。她确实拥有一个甜美的声音，女高音，与我的声音截然不同，但非常漂亮的声音。

而她的父亲，你知道，有时会在犹太教堂唱歌。所以，换句话说，我认为这在DNA中，在声带上，你知道吗？如此之多，以至于你描述的方式，你开始唱歌，你可能只上过一节课。但这就像你带着那个声音从宙斯的头上冒出来一样。我们在你的首张专辑《芭芭拉·史翠珊》中听到了它，而且芭芭拉·史翠珊的声音已经完全形成了。现在你说你很孤独

你哭得很厉害。好吧，你可以哭，哭死我吧。我为你哭了一条河。这么说准确吗？好吧，是的，因为我在威廉斯堡住的公寓楼

布鲁克林，大厅里有一个美丽的声音。我喜欢那个声音，回声。我喜欢五岁、六岁时大厅里的回声，你知道的。所以我有时会在那里没有人时在大厅里唱歌。我从来不会在任何人面前唱歌。但直到今天，你知道的，我对

我正在录制的音乐的声音非常敏感。告诉我关于这张二重唱专辑的事。这是辛纳屈在他那个时代做的事情。我认为你在2014年做过一个版本，一张与其他表演者合作的二重唱专辑。这是由两个人一起在录音棚里完成的吗？还是你们来回发送音频文件？这取决于。我的意思是，实际上我喜欢独自唱歌。

我的意思是，我和保罗·麦卡特尼一起做了，因为我们正在拍摄它，但我去了录音棚，做了几个版本的演唱，这就是我们播放的版本，即使我在录音棚里现场演唱。和保罗？是的，我又唱了一遍。所以我无忧无虑地唱着 无忧无虑地我知道总有一天太阳会照耀

但是，你知道，我喜欢我原来的那个，但是，你知道，这里一行那里一行，随便什么。但我当时正和他一起唱歌。所以这真的没关系。唱一首你喜欢的歌很容易。所以在1971年，鲍勃·迪伦写信给他的一个朋友托尼·格洛弗，他说他写《轻轻地躺下》是为了你。女士，女士。

躺在我的大草床上。然后在1978年，你们进行了一次交流，我认为是信件或鲜花的交流之类的。对，对，对。然后在2025年，许多年后，你们一起做了这次录音。你当时是否和他谈过话，交流过一起做些什么的想法？好吧，我的代表试图和他谈谈，我想。

你知道，有趣的是，我们都在格林尼治村19岁，从未见过面。我在Bonsoir，他在其他地方弹吉他。所以，我记得他送我鲜花，并用不同颜色的铅笔写给我一张卡片，就像孩子的笔迹，你知道的。

你会和我一起唱歌吗？我想，我会和他一起唱什么歌呢？我们怎么能一起做这件事呢？当时我无法理解，你知道的。但这确实很高兴选择了一首歌，《我对你朝思暮想》，这实际上是我的经纪人，

经纪人最喜欢的歌，我从未在他与我共事的60多年里唱过。我在他的80岁生日派对上为他在我的后院唱了这首歌。但就是这样。鲍勃喜欢这首歌。♪每个人都应该做的那些微不足道的事情♪

我生活在一个白日梦中。这是一次美好的经历，因为他非常害羞，就像我一样，但他合作得很好。我的意思是，有人告诉我，你最好不要，他不想要任何，你知道，指导。但当我和他谈论我建议的事情时，你知道的，他非常……

他非常乐于接受建议。我的意思是，我听到的关于他的所有事情都消失了。你知道，他和我在那里站了三个小时。在这个人生阶段，工作对你来说的意义与你30岁、40岁、50岁时相比有什么不同吗？你是否像以前一样痴迷于它，或者它完全不同？

我从未想过这个问题。与我信任的人一起录音似乎很棒。我很震惊也很高兴我的声音还在那里，我还能唱出那些高音，在我唱完第一次录音后，我走进房间，每个人都在鼓掌，你知道的，我有点，你知道的，被他们的反应惊呆了。

它每天都在吗？还是有些日子有，有些日子没有？不，我每天去录音棚的时候它都在那里。那么在2014年专辑之后，你会再次演出吗？你在很多大场合进行了现场表演，《今夜秀》、《早安美国》等等。你最近说过，你并不像多年前那样喜欢现场表演。不，你知道，我……

我从未真正享受过，也许当我19岁的时候，我有点喜欢它，因为我会说出我心中想说的任何话，你知道的，选择一些对我来说很有趣的歌曲来扮演演员，因为我从未想过成为一名歌手。我想成为一名演员。所以我寻找我可以扮演的角色，你知道的，来自百老汇戏剧和电影。

而且很傻，你知道的，唱《谁害怕大坏狼》。你知道的，我对观众很开放，并与他们交谈。无论我做什么，都只是为了活在当下，你知道的，我在表演课上经历的事情。它从来都不是为了成为一名歌手。是为了成为一名演员。所以那些都是快乐的时光，但我可以站在像Bonsoir这样的小俱乐部里。我不需要移动到任何地方。

现在，我唯一的问题是我的背疼。你知道我的意思吗？我一直背痛。所以这不仅仅是年龄问题。我的骶骨和我的L5之间天生就融合在一起，或者他们告诉我的任何东西。

而且我不喜欢针，所以我从未做过。哦，我打过针。我可以告诉你一件事吗？是的，告诉我。有效。有效。哦，是的。你是说你打过可的松针吗？嗯哼。就像，注射后，他们会给你一杯姜汁汽水和一块饼干，我像个婴儿一样哭着感谢他们。效果非常好。你的医生叫什么名字？我发誓，我会发给你。哦，我的天哪。

这里是《纽约客广播节目》。免费医疗建议，加上芭芭拉·史翠珊。稍后我们将继续。

本集由美国进步保险公司赞助播出。你今天选择播放这个播客。明智的选择。使用AutoQuote Explorer做出另一个明智的选择，一次比较多家汽车保险公司的费率。请访问Progressive.com尝试一下。美国进步意外保险公司及其关联公司。并非所有州或情况都适用。价格因购买方式而异。

WNYC工作室得到焦点影业和印第安画笔公司《腓尼基计划》的支持。一部由韦斯·安德森执导的史诗喜剧冒险片，韦斯·安德森执导过《布达佩斯大饭店》和《小行星城》，主演包括本尼西奥·德尔·托罗、米娅·瓦西科沃斯卡、迈克尔·塞拉、汤姆·汉克斯、斯嘉丽·约翰逊和杰弗里·怀特。

《腓尼基计划》讲述了世界上最神秘、最难以捉摸、最受通缉的人扎萨·科达的故事，他为了生存而躲避暗杀，赢回女儿，并策划他一生中最伟大的计划。随着时间的流逝和危险潜伏在每一个角落，这位策划者只有72小时来重塑他的传奇，也许，仅仅也许，能够在途中找到救赎。

《腓尼基计划》是韦斯·安德森迄今为止最大胆的冒险作品。不要错过《腓尼基计划》，分级为PG-13，现已在各地影院上映。我们节目的宣传支持来自《美国生活》。他们每周都会选择一个主题，并讲述令人难忘的真实故事。这些故事将带你进入普通人的生活，并以你从未在其他地方听到的方式了解最大的新闻头条。

《美国生活》是世界上最受欢迎的播客之一，它赢得了所有主要的广播奖项，包括第一个普利策新闻奖。总是娱乐性十足，从不古板。《美国生活》，你可以在任何收听播客的地方收听。这里是《纽约客广播节目》。我是大卫·雷姆尼克，我今天正在与芭芭拉·史翠珊交谈。芭芭拉·史翠珊今年83岁，她正在发行一张新专辑。我现在不知道这是第几张专辑了。我已经数不清了，数百万张。

但它是一张二重唱专辑，它收录了保罗·麦卡特尼、鲍勃·迪伦、西尔以及包括山姆·史密斯、阿里亚娜·格兰德和蒂姆·麦格劳在内的年轻艺术家。这张专辑名为《生命之秘：搭档，第二卷》。我还想谈谈史翠珊最近出版的回忆录，它的名字是，等等，《我的名字叫芭芭拉》。因为如果你像史翠珊一样成为明星这么长时间，轶事就会越来越多。

让我问问你关于记忆的事。这本书最引人入胜的方面之一就是记忆的巨大力量。我知道你用过研究人员，但有些事情是研究人员无法告诉你的。例如，你与马龙·白兰度会面，这太搞笑了。你写道，大约三个小时的谈话后，他看着我的眼睛说，我想和你上床。

我吓了一跳，你说。这听起来很糟糕，我说。思考了一会儿后，他说，好吧，那我想和你一起去博物馆。你说，这很浪漫。我喜欢这样。完全正确。我想，如果你和马龙·白兰度发生这样的事，你不会忘记的。但在我看来，这本书中可能最精彩的一句话是你说，

你记不得你是否和沃伦·比蒂睡过。我想，在性爱史、好莱坞史或任何事情的历史上，没有人写过这句话。我知道我和他睡在同一张床上。但我记不得我们是否真的发生过性行为。我发誓，我不记得。

有些事情我会忘记。我从未想过我会在我的整个生命中说出这句话，但这可能是我在对芭芭拉·史翠珊说胡话。有可能吗？你在说什么？我在说胡话。你记不得了。太神奇了。不，没错。

好吧，我敢打赌他记得。我不记得，但我知道我们仍然是朋友。每年我的生日，他都会打电话给我，我们都会就我们的生活、我们的孩子等等进行一次美好的谈话，你知道的。所以我们仍然是朋友。我15岁的时候认识他，他当时21岁，我想。哇。哇。

现在，我碰巧知道斯科特·鲁丁和巴里·德勒向你提出了一个很大的——显然是一个很大的提议，他们非常渴望让你在百老汇演出《吉普赛》。你怎么知道的？你知道，我是一个记者。哦，我的天哪。但我为什么要再次在舞台上做这样的事情呢？我的意思是——

太可怕了。我的意思是，我喜欢，你知道的，我喜欢排练过程。我喜欢学习，你知道的，每天都在学习和尝试等等。你会拍摄《吉普赛》的电影版吗？那样就不会那么费力了。这就是我想做的。我已经准备好了剧本。

我和史蒂芬·桑德海姆谈过。我已经在我的脑海中全部规划好了，甚至包括音乐部分。我已经在我的脑海中构思好了我想用它做什么。不幸的是，这是我和史蒂芬·桑德海姆唯一一次争吵。

是他说的，你可以执导它或主演它，但我不想让你同时做这两件事，即使我以前做过三次。是的。史蒂芬·桑德海姆，对吧？是的。他真的不想再让它被制作了，我说。但是另一个，他知道他和亚瑟·劳伦斯讨厌第一次由罗莎琳德·罗素主演的版本，她不会唱歌。

他们把戏弄混了。我想把更多的戏带回来，因为亚瑟写了一个精彩的戏。但我也有音乐方面的想法等等。我无法像书的封皮一样结束我的职业生涯，这让我非常难过，你知道的。但让我们在这里发布一些新闻吧。你是说现在仍然有可能吗？不，我因为背痛而不能。即使是电影？哦，电影。

电影，你知道的，我认为我可以扮演这个角色，因为我看起来比我的年龄年轻。绝对正确。我喜欢。我喜欢。但这很有趣，你知道的，把《依丝》改编成音乐剧。因为这对我来说很有趣，因为我喜欢灵性和奇迹。你知道，小小的奇迹。是的。

所以我从未去过我父亲的坟墓。他葬在哪里？在长岛，长岛的一个墓地。直到我的兄弟给我发了一张我站在那里的照片，我才注意到。一周后，我看到，哦，我的天哪。

我父亲墓旁的墓碑，我在考虑是否要把《依丝》改编成音乐剧，你知道的。而在我父亲墓旁的下一个墓碑上，是安舒尔的名字。

而安舒尔是一个，它不像墓地里的其他人一样，你知道的，摩西或罗伯特或萨姆或其他什么。安舒尔，我从未见过这个名字。这是艾萨克·辛格的书中Yentl改名成男孩、成男人的名字。现在这是什么？这给了我改变的信号。

一部音乐剧。你能听到我吗？爸爸，你能看到我吗？爸爸，你能找到我吗？爸爸，你在附近吗？所以我的生活中有一些这样的事情。你整天都听音乐吗？从不。你从不听音乐？不。为什么？我不知道。我只是不想听。我不知道。你知道的，如果我听音乐，我喜欢，嗯，

卡利斯或类似的人，你知道吗？玛丽亚·卡利斯。是的。我很少这样做。我的意思是，我的丈夫总是打开收音机，然后我把它关掉，或者我听。是的。你听起来真的很讨厌，不是讨厌，而是很讨厌表演。它让你，并没有让你快乐。不，没错。我不喜欢……

表演，是的。如果我在前排看到一个观众没有鼓掌，我会想，怎么了？他不喜欢什么？这种情况发生过吗？一次。我敢打赌你记得日期。哦，上帝，我记得他的脚够不着地板。他显然很矮。是的，去他的吧。我想……

我很想知道你为什么坐在前排却不鼓掌？你不喜欢这首歌吗？我很着迷。你知道的，你不喜欢我的样子、声音吗？是什么？你为什么不鼓掌？你还记得什么时候、在哪里、你唱的是什么歌吗？出于善意，出于友好。不，我不记得。我不记得这首歌了。我只是记得看着他在想，结果是

我早期开始在演出中唱歌时的一位老编剧，是在20世纪70年代吗？我想问你这个问题。当你录制唱片或电影或其他东西时，当你30多岁或40多岁时，我认为你的雄心壮志仍然是其中一部分。

在这个人生阶段，你是否觉得你已经超越了雄心壮志，并且对你决定承担的任何项目都有不同的方法？好吧，我不知道我是否想做任何被称为“项目”的事情。我真的很享受《生命之秘》，你知道吗？你能告诉我们那是什么吗？我爱我的孙子孙女。我爱我的家人。我渴望拥有一个家庭。

拥有一个家庭，你知道吗？我爱我的儿子，你知道的，我们比以往任何时候都更亲密。你听过他的声音吗？我没有。哦，你应该听听他的声音。他有一个神奇的声音。我们也一起唱了一首二重唱。芭芭拉·史翠珊，非常感谢你。和你交谈真是太荣幸了。哦，很高兴和你交谈，我一直很喜欢你的作品。哦，谢谢。

是的，太棒了。好吧，我会把医生的名字告诉你。我有多爱你？芭芭拉·史翠珊就是芭芭拉·史翠珊。她的新专辑名为《生命之秘》，包括与鲍勃·迪伦、阿里亚娜·格兰德、蒂姆·麦格劳以及其他许多人的二重唱。我是大卫·雷姆尼克。感谢收听。我希望下次你还会加入我们。

《纽约客广播节目》是WNYC工作室和《纽约客》杂志联合制作的节目。我们的主题音乐由Tune Yards的梅丽尔·加布斯创作并演奏，额外的音乐由贾里德·保罗创作。本集由马克斯·巴尔顿、亚当·霍华德、大卫·克拉斯诺、杰弗里·马斯特斯、路易斯·米切尔、贾里德·保罗和乌苏拉·索默制作。在艾米丽·博廷的指导下，以及迈克尔·梅、大卫·盖布尔、亚历克斯·巴里什、维克多·关和阿莱汉德拉·德凯特的协助下。

《纽约客广播节目》部分得到切雷纳捐赠基金的支持。