Jia Tolentino on the Ozempic Weight-Loss Craze
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处方药Ozempic最初设计用于帮助2型糖尿病患者控制病情，并在名为Wegovy的情况下用于治疗肥胖症。但最近它被用作减肥工具，许多名人都传闻使用它来减掉体重。这种药物俗称司美格鲁肽，它会让使用者产生饱腹感——甚至达到不舒服的饱胀程度。“我采访的一位医生将其比作‘关在笔里的火鸡大餐’，”特约撰稿人贾·托伦蒂诺告诉大卫·雷姆尼克。托伦蒂诺最近报道了这种药物的用途和滥用情况，以及它在名流中的盛行对我们当今对瘦身的态度有何体现。在身体文化似乎变得更加包容的几年后，托伦蒂诺担心这种药物会将时钟拨回到过去几十年对瘦身残酷的坚持。“就像任何技术一样，它非常复杂，”她说。“对某些人来说，这种药物可能会挽救他们的生命。对其他人来说，随意使用它毫无意义。” </context> <raw_text>0 听众支持。WNYC工作室。这是《纽约客》广播节目，由WNYC工作室和《纽约客》联合制作。欢迎收听《纽约客》广播节目。我是大卫·雷姆尼克。最近在奥斯卡颁奖典礼上，吉米·金梅尔说了一句话，关于一种这些天似乎经常被提及的药物。

你看起来很棒。每个人看起来都棒极了。当我环顾这个房间时，我不禁想知道，Ozempic适合我吗？听一些人谈论Ozempic，你会认为我们正步入一个普遍拥有匀称身材的科幻未来，所有这一切都无需汗水或泪水。如果你重新思考一下，你会认为这可能比那复杂得多。特约撰稿人贾·托伦蒂诺一直在报道Ozempic的用途和滥用情况。

以及它对我们当今与身体的关系有何体现。贾，让我们从药物本身开始。让我们从Ozempic开始。它应该用于什么，而它实际上被用于什么？Ozempic属于这种相对较新的药物类别，称为GLP-1激动剂。它们自2005年以来就以某种形式存在，因此它们并非完全是新药，但它们相当新。Ozempic于2017年首次被批准作为2型糖尿病的治疗方法。

它是一种叫做司美格鲁肽的物质。同一种物质于2021年被批准作为肥胖症的治疗方法，商品名为Wigovi。那么它如何帮助你减肥呢？因为这就是我们听到的。我们现在听到Ozempic被用作减肥药。对。

这些药物，这些GLP-1激动剂，它们之所以能帮助人们减肥，是因为它们复制了我们体内自然产生的激素，称为胰高血糖素样肽-1。这种激素，你知道，为了稍微简化一下，它所做的事情是，我们进食后，身体会产生它。它降低我们的血糖。它可以平衡我们的血糖，降低它，并且还会产生饱腹感。所以它会让你感到饱。是的。

它会让你感到饱，这是人们，你知道，很简单，他们不能吃那么多食物的原因之一。就像我采访的一位医生将其比作‘关在笔里的火鸡大餐’。但是为什么我一年以前从未听说过它，而现在我几乎只听到它呢？

因此，让Ozempic的讨论有点混乱和方向错误的原因之一是，它最主要的使用者是那些表面上不需要它的名人们，对吧？我们可能都是通过关于名人的报道第一次听说它的，这些名人突然减掉了40磅，并发布了比基尼照片，但声称这仅仅是因为他们进行了大量的锻炼，对吧？它在公众意识中变得如此重要，是因为它有多么

瘦，所有这些名人都突然变瘦了，人们都在谈论有一种神奇的荷尔蒙注射剂，你可以注射它，然后你就会突然变瘦，我认为这相当显著地代表了，A，这种药物实际上包含了什么，当然，正如你所指出的那样，它实际上是用来做什么的。所以Ozempic不是你可以作为药丸服用的东西。它是注射剂吗？

不，尽管有很多人开玩笑说，在奥斯卡颁奖典礼的洗手间里，每个人都在使用Ozempic，但它是一种……确实存在一种类似药物，可以通过药丸服用，但是它……大多数情况下，它是一种每周注射一次的药物。而且至关重要的是，这些药物的设计和预期是终身使用的。肥胖症和2型糖尿病被认为是慢性疾病。它们的设计是为了……

你知道，有效地每周注射一次，持续一生，以控制你的体重或血糖。我认为这表明它们并非用于随意使用。它们并非意味着你可以服用然后停用。它们是为那些经历了足够严重的体重或血糖相关健康问题的人设计的——所以如果你超重10或15磅，并且想要减到你认为是理想体重的程度，无论这想法多么明智或错误——

如果你认为Ozempic会起到作用，在你做了报道之后，你会如何建议他们？

好吧，很多朋友都问我，你知道，在我报道这篇文章的过程中，我，你知道，因为事情是这样的，也很容易尝试这种药物。把我算作你的朋友之一。是的，是的，是的。我从你的短信中注意到，你似乎很感兴趣。没错，因为我厌倦了健身房，而且我想偶尔吃个百吉饼。没错，没错。好吧，还有，关于这一点，你可能无法吃百吉饼。例如，你会因为扰乱你最基本的代谢过程而产生严重的副作用，对吧？例如，人们……

会呕吐和腹泻，严重到送他们去急诊室。这可不是什么随意的事情。服用Ozempic可能会导致这种情况。

是的，因为你基本上，你知道胃旁路手术后，你会听到人们真的不能像以前那样吃了，对吧？如果他们吃的超过非常少量的食物，他们就会病得很厉害。Ozempic也是如此。而且非常具体地说，如果你吃任何类似高脂肪或高热量的食物，你就会生病。所以这并不是说你注射一针，然后就可以永远想吃多少就吃多少。如果你那样做，你实际上会病得很厉害。但我告诉我的朋友的是，

A，它没有。没有大规模的安全数据。这些药物尚未在大量非

没有肥胖症或2型糖尿病的人群中进行测试。另一个可能更务实的事情是，临床试验表明，如果你，你知道，因为这些药物是为终身使用而设计的，一旦你停止使用它们，体重就会反弹。我的意思是，你应该每三个月进行一次血液检查，以确保你的肾脏、胰腺和胆囊没有衰竭，并且你不需要切除它们。你知道，这并不是……

像我经常遇到的那样，人们会说，我应该服用它吗？它是好是坏？没错。这就像任何技术一样。它非常复杂，对某些人来说，这种药物可能会挽救他们的生命。而对其他人来说，你知道，在我看来，随意使用它毫无意义。所以你在你的文章中写了很多关于卡戴珊家族的内容。他们是如何成为这个故事的一部分的？

我认为这是一个不可否认的当代现实事实，卡戴珊家族一直是，我认为我在文章中使用了这个说法，他们就像风向标一样，显示着美丽标准的风向如何变化。我认为，首先，他们……

他们被传闻是早期使用者，当然这尚未得到证实，但他们是早期在公众面前……他们因某种特定类型的身体而闻名，这种身体类型已成为社交媒体的美丽标准，并且……

他们以身材更加丰满而闻名。在过去两年中的某个时候，他们开始变瘦了。许多其他名人也变瘦了。这时，这种药物开始渗透到公众意识中，人们开始问，发生了什么事？但这难道不是非常不健康的药物吗？

无论是在医学上还是在心理上，这听起来都非常危险。最初引起我对这种药物作为一种虚荣工具被滥用的现象感兴趣的原因之一是，我是一个十几岁的青少年，正处于林赛·罗韩、帕丽斯·希尔顿和妮可·里奇的时代，当时每个人都看起来非常非常瘦。

这对我们这个年龄段的女孩产生了强烈的心理影响。你知道，为了变瘦，做一些极其紊乱的事情是很正常的。你看起来真的很瘦，我必须告诉你。我的意思是，你看起来真的很瘦。是的，你看起来真的很瘦。在好莱坞所有瘦小的女明星中，妮可·里奇可能是最令人震惊地瘦的。

很大一部分关注都是因为她新的苗条外形。林赛说那只是她自己，除非不是。在我看来你看起来很好。谢谢。但是你确实瘦了。这仅仅是因为你想健身吗？我正在进步。我正在学习如何更健康地饮食、锻炼身体，以及照顾好自己。当我们看着你时，我们并没有看到一个模特。尽管我讨厌并宣扬模特不必骨瘦如柴，但我们必须面对这样一个事实，那就是我们身处时尚行业。如果你不适合衣服……

你就无法工作。在过去的几十年里，人们似乎已经超越了这种对话，有很多关于胖接受度、身体多样性和各种体型健康的讨论等等。并且，将一心想要变瘦作为女性身体唯一理想愿景的想法，正如你所说，在生理上、心理上以及各个方面都是极其不健康的。

而现在它又回来了，你知道，它又回来了，而且围绕它的许多说法仍然围绕着健康。而这些因素现在非常令人困惑。这就是为什么我想写这篇文章的原因。所以，贾，所有这些人都抢购这种药物，据说是为了减掉几磅，这对那些需要这种药物来治疗慢性疾病的人有什么影响？关于这些药物的一件事是，它们仍然非常昂贵。

而且自付费用每月可能高达1000美元。你可以从复方药房以更低的价格购买它们。这是一个有点复杂的问题。你得到的并不是Ozempic笔或Wigovy笔中完全相同的东西。但是，你知道，无论如何，但是，你知道，要……

要让保险公司支付这些药物的费用是一个障碍。保险公司不喜欢支付这笔费用，因为正如前面所说，它很贵。互联网上到处都是这样的故事。人们会，他们的保险计划会突然停止支付这笔费用，对吧？我认为这就是为什么人们如此关注名人的使用或表面上的名人使用，因为它，

你知道，可以立即提供给那些每月有1000美元自付费用的人，仅仅是因为他们想在照片中看起来更瘦。好吧，你做了一个实验，你试图从两家不同的复方药房获得Ozempic，正如你提到的那样。获得它们有多难？获得它们非常容易。好吧，你知道，我没有获得品牌Ozempic。我得到的是司美格鲁肽，它是Ozempic中的成分，它是复方的。略有不同。但我确实想看看获得它有多容易，因为……

许多出于虚荣目的服用这种药物的人会选择以尽可能便宜和秘密的方式获得它。我想看看这实际上有多容易。所以我在这个远程医疗网站上创建了一个账户，输入了我真实的身高，然后输入了一个体重，我的BMI为30，这是临床上被认为肥胖的临界值，并且

我，在60分钟内，我收到了一位执业护士发来的充满表情符号的私信，她非常渴望给我司美格鲁肽，并且可以以优惠的价格给我。你知道，我曾一度认为我可能会进行一次Zoom通话，或者我可能需要提供某种文件来证明那实际上是我的身高和体重，但根本没有这样的事情，你知道。

我向佛罗里达州的一家药房下了订单。两天后，我收到了这个盒子，就像一个纸板箱，里面装满了注射器。我现在可以把它给你看。我的意思是，它就在我的桌子上。获得它有多容易，这让我感到震惊。然后，你知道，我认为我会说，好吧，我想看看我是否可以在不撒谎的情况下获得它。我尝试了另一家在纽约设有办事处的诊所，我输入了我的真实体重，我根本不超重。我相当瘦小。我只是说，好吧，

就像我在2020年生了一个孩子，我想减掉15磅。他们说，太棒了。我们可以立即让你注册。对。我想，该死。你知道，我想，好吧，我需要去看医生吗？我需要做血液检查吗？你知道，因为我应该做所有这些事情。有很多地方正在负责任地向符合条件的人开药。但是，是的，对于那些不符合条件的人来说，获得它非常容易。我正在与特约撰稿人贾·托伦蒂诺交谈。稍后再来。

我是玛丽亚·科尼科娃。我是内特·西尔弗。我们的新播客《风险业务》是一个关于如何做出更好决定的节目。我们都是记者，我们喜欢玩扑克，这就是我们将用来看待整个节目的视角。我们将讨论从高风险扑克到个人问题的一切。例如，我是否应该叫一个水管工来修理我的淋浴器。当然，我们也会谈论选举。在任何你收听播客的地方收听《风险业务》。

好吧，让我们暂时忘记那些想减掉10磅左右的人。但在更严重的一面，我们已经改变了我们思考或谈论肥胖的方式，这是正确的。与此同时，正如你提到的那样，肥胖率非常高，对许多人来说，这并不健康。那么……

对于那些确实需要减肥的人来说，如何才能以一种理智、医学上合理的方式来思考减肥？我认为这似乎很重要的一点是

体重不能作为你是否健康的唯一信号，对吧？有很多研究表明，那些所谓的“正常体重”的人中，相当一部分人在代谢上是不健康的。相当一部分技术上超重或肥胖的人在代谢上也是完全健康的。还有其他标准，例如健康水平和你的饮食，这些实际上是健康的。

比你无论体重是多少，是否健康更好的预测指标。所以我认为，其中一件重要的事情是，要将超重与自动不健康区分开来，尽管有很多研究表明并非如此，但这仍然是许多医生相信的。所以我认为，你知道，你问的是，在这种极其复杂的形体政治环境中，如何才能理智地看待这些药物。我想说的第一件事是

我希望我们不会看到的是，这些可以让人们非常剧烈且相当迅速地减肥的药物的出现。我希望它不会终止所有这些方面的讨论，对吧？关于在任何体型下都能保持健康，所有这些事情。然后，我还希望它能为那些真正患有严重体重相关健康问题的人打开局面，对吧？

我还希望，对他们使用这些药物不要有污名。有一种程度的污名，就像他们在走“捷径”一样。我认为这种说法……

是基于一种认为瘦弱是一种你应该为之奋斗的道德状态的想法，就像一种新教伦理思想，认为瘦弱是你应该匍匐前进才能达到的救赎状态。而对于许多瘦弱的人来说，他们只是瘦弱，生活就是这样，对吧？而且没有，嗯，

如果人们有医疗原因并且他们认为这是一个好主意，那么他们没有理由不使用这个工具。所以我从你的文章中了解到，你采访的医生和医疗专业人员

认为理想的方向是，它仍然会用于需要它的人，但它作为一种时尚潮流的做法非常危险，似乎仍在增长，他们希望它会在某个时候自行消退。我认为人们希望虚荣的使用案例自行消退。

我个人认为不会。我个人认为不会。这让我非常担心。但我确实认为，随着时间的推移，我越来越希望越来越多的人会明白，扰乱你的新陈代谢不是一件随意的事情。改变你的胰腺分泌激素的方式，这些激素会告诉你的大脑你有多饱以及其中有多少糖，也不是一件随意的事情。

这不像一个简单的奇迹。这并非随意。这相当严重。这是一项意义重大、意义重大的技术。贾·托伦蒂诺，非常感谢你。谢谢。你可以在newyorker.com上找到贾·托伦蒂诺关于Ozempic的报道。现在，我希望这一点很明显，但我们并不是说你应该对你的医疗信息撒谎。如果你正在考虑以任何形式服用司美格鲁肽，你应该咨询医生，一位真正的医生。

我是大卫·雷姆尼克，这是我们今天的节目。感谢您的收听。下次再见。《纽约客》广播节目由WNYC工作室和《纽约客》联合制作。我们的主题音乐由Tune Arts的梅丽尔·加贝斯创作并演奏，路易斯·米切尔创作了额外的音乐。

本集由马克斯·巴尔顿、布里达·格林、亚当·霍华德、卡拉利亚、艾弗里·基特利、大卫·克拉斯诺、杰弗里·马斯特斯、路易斯·米切尔和恩戈芬·姆普塔布韦莱制作，在艾米丽·博廷的指导下，并得到了哈里森·基思莱恩、迈克尔·梅、大卫·盖布尔和梅赫尔·巴蒂亚的协助。《纽约客》广播节目部分由切雷纳捐赠基金支持。