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cover of episode 29: Jamie Metzl - The Bio-Hacker will see you now, Ready or Not

29: Jamie Metzl - The Bio-Hacker will see you now, Ready or Not

2020/4/12
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People
E
Eric Weinstein
J
Jamie Metzl
Topics
Eric Weinstein:美国科学界对中国的依赖以及对社会正义的过度关注,导致对生物黑客技术的讨论中存在自我审查和延误。长期以来,作者一直关注美国与中国在科学技术合作中的安全隐患,尤其是在20世纪80年代中期,中国向美国科研项目提供廉价劳动力,引发了安全担忧。作者克服自我审查,公开讨论对中美科技合作的担忧,认为对中国共产党的过度关注正在危及美国的安全。那些批评中美关系的人比那些担心将病毒与中国联系起来的人更早地预警了冠状病毒。作者认为不必回避将病毒命名为“武汉病毒”,病毒的命名不应与社会正义混淆。社会正义与生物学研究应分开讨论,生物学挑战了将人类视为猿类的浅薄理论。科学家应该不受社会正义担忧的影响,否则会危及生命安全。 Jamie Metzl:作者在国家安全委员会工作期间,预见到了生物技术和基因革命的重要性,认为生物技术和基因革命将彻底改变人类生活。作者通过讲故事的方式来解释基因革命,讲故事对于理解尖端科学至关重要,可以促进科学家和公众之间的双向交流。公众参与对于科学发展至关重要。科学和讲故事本身是客观的,但故事的选择会影响人们的观点。作者的目标是引发一场关于人类基因工程未来的全物种对话。基因技术如此强大,需要公众参与讨论。基因技术可以治愈遗传疾病,但同时也存在风险。进化中没有好坏之分,我们对基因的评价取决于环境。人类是工具使用者,也是基因技术的使用者。中国率先进行了基因编辑婴儿的实验,引发了国际谴责。未来十年内,将会有数千名基因编辑婴儿诞生。人类基因工程的关键在于胚胎选择,而不是基因编辑。CRISPR是一种基因编辑工具,类似于文字处理软件。新的基因编辑工具比旧工具更快、更便宜、更精确。人类基因工程需要谨慎和负责任地进行。对优生学的定义不明确,难以界定其界限。我们不能阻止基因工程的发展,但需要谨慎地进行。我们需要在基因工程的监管方面找到平衡点。对人类本质的理解正在挑战我们古老的神话。世界互联程度的提高导致马拉松比赛的获胜者集中在肯尼亚和埃塞俄比亚。基因优化可能会改变体育比赛的性质。作者对基因差异在不同群体中的体现感到不安。在基因工程方面需要谨慎。科学信息和社会需求之间的冲突需要谨慎处理。对话和沟通是解决基因工程问题的关键。我们需要在科学和社会价值观之间找到平衡。费雪等价性适用于适应性,但不适用于社会地位。在科学和社会结构之间存在冲突。未来10到20年,医疗保健将发生重大转变。作者担心人们会基于短暂的时尚而非永恒的真理来做出关于物种未来的决定。物种多样性对于物种生存至关重要。DIY生物技术和生物黑客技术带来了新的风险。中国在基因技术应用方面非常积极,缺乏限制。美国需要在基因技术方面保持竞争力,可能存在一场军备竞赛。我们需要建立国际标准来规范基因技术。人类可以延长寿命,但不能永生。人类基因工程可能导致人类后代的“寒武纪大爆发”。我们需要将价值观融入基因技术的发展中。

Deep Dive

Chapters
Jamie Metzl discusses his journey from working on the National Security Council to writing 'Hacking Darwin', exploring the future of genetic engineering and its implications for humanity.

Shownotes Transcript

Former National Security analyst turned author Jamie Metzel has written a book called Hacking Darwin. The book attempts to use storytelling to explore where we are as the new era of rewriting our cells and ourselves gets into full swing. Here he sits down with Eric to explore the negatives and positives of our seemingly ineluctable future of God-like power to rewrite biology. Together they discuss the role of story telling and fiction in understanding cutting edge science, the limits of bio-hacking regulation and the rise of mainland China as the outlying superpower of state sponsored experimentation. 

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