The Vergecast Matter Holiday Spec-Tacular
02:00:29 Share

<context>The Vergecast Matter Holiday Spec-Tacular 节日快乐！在我们消失于家庭时光和追看最喜欢的节目之前，我们还有一集要为您呈现。这是90分钟关于智能家居的深度讨论。每年，我们都试图深入探讨一个对我们生活产生影响的标准或规范，而我们想不出比Matter更可能伟大且偶尔令人恼火的东西。Matter应该是让智能家居运作的协议——那么，这进展如何呢？The Verge的Jennifer Pattison Tuohy加入我们，讨论智能家居的现状，然后我们将玩一个游戏，看看我们对这些事物的理解有多深。接着，Home Assistant的创始人Paulus Schoutsen告诉我们尝试让Matter运作的感受，以及我们明年可能会走向何方。进一步阅读： Matter：关于新智能家居协议您需要知道的一切 Matter拯救智能家居的计划 Thread 1.4规范已到，但我们要看到任何好处还需要一段时间 什么是Thread，它将如何帮助您的智能家居？ 每个与Matter兼容的设备（2024年12月） Home Assistant的下一个时代现在开始 Home Assistant Green旨在使最强大的智能家居平台更易于访问 通过[email protected]给我们发邮件或拨打866-VERGE11与我们联系，我们很乐意听到您的声音。了解更多关于您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 节目支持来自Crucible Moments，这是Sequoia Capital的一档播客。在Dropbox、DoorDash、YouTube或其他任何科技巨头出现之前，生活可能很难想象。但这些公司的成功并不是理所当然的，播客Crucible Moments揭开了当今最具影响力的科技公司创始人亲自讲述的动荡和重要的转折点。

现在收听Crucible Moments的新一季。您可以在cruciblemoments.com或您获取播客的任何地方收听。The Verge Cast的支持来自AT&T。

使用AT&T NextUp随时获得新iPhone 16 Pro是什么感觉？就像您第一次点燃烤架时，想到所有令人垂涎的可能性。了解如何通过AT&T获得新iPhone 16 Pro和每年最新的iPhone，随时使用AT&T NextUp。AT&T，连接改变一切。

Apple Intelligence将在2024年秋季推出，Siri和设备语言设置为美国英语。一些功能和语言将在接下来的一年中推出。零美元优惠可能在未来的iPhone上不可用。随时可能会停止Next up anytime功能。可能会有所更改。适用额外费用、条款和限制。有关详细信息，请参见AT&T.com斜杠iPhone。节目支持来自ServiceNow，商业转型的AI平台。

您听说过关于AI的巨大炒作，事实是AI的强大程度仅取决于其构建的平台。ServiceNow是一个将AI应用于您整个业务的平台，消除员工的摩擦和挫折，为开发人员提供超强的生产力，为服务代理提供智能工具，使客户更满意。

所有这些都集成在一个您现在可以使用的单一平台中。这就是为什么世界与ServiceNow合作的原因。访问servicenow.com斜杠AI for people了解更多信息。欢迎来到The Verge Cast，这是Neelai的新Wi-Fi配备烤箱的旗舰播客，我想它最近刚刚送到。Neelai Patel在这里。嗨，Neelai。我们有一个新烤箱和新洗碗机。这是我们的大型黑色星期五购物。它们使用不同的应用程序。

这将成为一个真正的主题。这是我们在这里讨论的内容。Jen Tu也在这里。嗨，Jen。嗨。很高兴来到这里。节日快乐。这是我们的节日特别节目。今年，如果您还不知道本集的标题，我们的话题是Matter和智能家居，它既存在又不存在。我们将解决我们所有的问题，并让我们在时间的尽头都感到痛苦。

所以我们将深入探讨这个问题。我们有一些时间与Paulus交谈，他负责Home Assistant。稍后，我们将玩一些游戏。但我认为我们应该先进行一些基础设置。Jen，我认为您是为我们做这件事的合适人选，在Neil深入探讨他刚到的电器的智能性之前。我们先谈谈Matter是什么，以及它在世界上的位置。就像从零开始。

如果您在按下播放按钮的六分钟前还生活在岩石下，Matter是什么？好的。Matter是一个智能家居的开源标准。

它由200多家公司创建，由一些大公司主导，如Apple、Google、Samsung、Amazon。它被设计为智能家居的通信和互操作协议。基本上，它旨在使您购买的任何智能连接设备，如微波炉、

洗碗机、冰箱、智能灯、智能锁能够在您的家中相互交流，能够在您的家中本地通信，以及能够与智能家居平台如Apple Home、Home Assistant、Google Home通信，以便您可以在本地控制这些设备。您可以在您喜欢的任何平台上使用智能家居。这是Matter的一个关键特性，因为所有的大平台都参与其中，

任何Matter设备都应该与任何智能家居平台兼容。而且，制造商不必与不同的公司开发单独的合作关系，以便与Apple HomeKit或Amazon Alexa合作。如果您使用Matter，您应该与所有平台兼容。因此，它旨在使智能家居更简单、更可靠、更安全，并且更具互操作性。所以理论上，Nilay，

在黑色星期五购买了一些新炉灶和洗碗机。是的。把它放进去，插上电。魔法。智能家居。理论上。进展如何？Neil，情况如何？不太好。我想明确的是，我们的微波炉和冰箱也有不同的应用程序。

这就是事情的本质。但我们家里还有一堆智能插头和一个Lutron灯光开关系统。这不是Matter的一部分。然后我们在一个房间里有Philips Hue灯。这也不是Matter的一部分。我怀疑无论我们做什么，我们都会被吸引去谈论智能吸尘器，就像宇宙的死亡一样。就像这是所有智能家居设备的黑洞。

这些都不是我的责任。但我知道标准正在支持它。是的。确实有很多这样的事情。是的，它正在到来。确实有很多这样的事情。这是真的。但这是一个标准，对吧？而且它只存在了两年，给它一些缓冲空间。在制定标准的范围内，这不是很长的时间。虽然它是在2019年推出和宣布的，对吧？

他们花了几年时间来整理所有的事情。我认为，公平地说，考虑到2019年之后发生的事情，我对事情进展缓慢非常宽容。那是您专注的时间。我们都开始了酸面包烘焙。没有时间去关注连接标准。好吧，但我们也都在某种程度上更深入地进入了我们的家。

进入智能家居。在某种程度上，这是智能家居的一个好时刻。但自发布以来，他们一直在做的事情是增加更多的设备类型，更多对您使用的设备的功能支持。

但最终，Matter的想法只是这个连接层，就像您智能家居的管道，您智能家居的Wi-Fi。您知道，它是使您能够做所有您可能想要做的智能家居的花哨事情的连接。

比如在早上当您说早安时，让您的智能灯亮起，或者当您经过运动传感器时，或者在晚上当您说晚安时，让您的智能锁锁上，灯熄灭，恒温器调整。还有更多雄心勃勃的想法，比如假期。

整个家庭能源管理。这就是智能电器发挥作用的地方。因为物联网笑话的笑柄是其他冰箱、洗碗机和微波炉。为什么我需要将这些设备连接到Wi-Fi？除了在手机上收到洗碗机完成的提醒之外，我能得到什么好处？这实际上是相当有用的。我的洗碗机每次完成时会播放六分钟的歌曲。所以我觉得我知道它何时完成。但一旦我们能够连接...

我们家中的所有能源设备，包括家庭电池存储系统、太阳能电池板、HVAC系统，所有这些都连接到家庭能源管理平台，您可以看到一些节省能源、节省金钱的潜力。确实有一些用例在未来不仅仅是有趣的，当您说早安时窗帘会升起。

这些是有趣的，我们喜欢这些事情。但智能家居用例的一个大目标是。这是一个长期目标，我认为我们...

在前两年并没有取得很大进展。公平。是的，为此，您为我们准备了一份关于什么是真实的，什么是不真实的成绩单，我觉得每次您上节目讨论这个时，都是在问：这在现实生活中对真实的人来说是否真的存在？

这就是Matter的永恒问题，我怀疑我们将在这里花很多时间讨论。您想带我们了解一下您为Matter目前提供的成绩单吗？好的，是的。您知道，现在是年末。所以，我有两个高中生。所以成绩单在我心中占据了很大一部分。

这是一个有用的起点。您在这方面是多么严格的父母？您是那种“为什么这个A-不是A+”的父母吗？还是您是那种“哦，D是技术上及格的，干得不错”的父母？我选择后者。好的。

我父亲特别是，如果你拿到全A，我就不在乎你惹了多少麻烦。这是一个令人难以置信的激励。他确实和我曾经的每位校长都谈过。是的。我不知道智能家居是否达到了那个水平。它还没有赢得那种宽容。您绝对给我的印象是，您参加了很多家长教师会议，会议上说：“他在班上成绩最高，但他是个巨大的麻烦。”

您能解决这个问题吗？而您的父母只是说：“您说他在班上成绩最高，所以我们没问题。”这大致是我父亲的做法。我想非常明确的是，Matter根本不在那个水平。您并不是说：“这太好了，我会忍受厨房着火的事实。”而是更像是：“你在吗？”是的，Matter正在接受家长教师会议，会议上说-

出勤情况。好的。出勤情况。哦，这可真是个难题。我认为实际上2024年，我们感觉Matter可能有点逃课。是的。

因为那不是，我的意思是，我们在第一年有如此大的势头。新设备很多，新设备类型很多，很多公司加入了这个行列。去年稍微安静了一些。我们也有两个规范发布，他们承诺了这些，并且确实在修复问题。对。

我今年感到最失望的事情是，我们没有看到大量新产品，尤其是在这些新类别中，这些类别对智能家居来说真的有点新，比如家庭能源管理、家电。

市场上新设备的数量并不多。所以就像系统和基础设施在那里。所以，您知道，学校在那儿，但，您知道，也许他们并没有真正出席所有课程。这是相当重要的，我会说。是的，确实如此。学校的存在是好的。是的。这不是全部工作。是的。这是我的...

最大的降级在这里并不是真正Matter的问题，而是平台的问题。所以我们有这些设备类型，过去一年或两年中都已添加，如机器人吸尘器，

但平台支持非常缓慢且不稳定。您所说的平台支持是指Apple和Google，对吧？我的意思是生态系统，智能家居生态系统。互操作性，与每个生态系统的合作是Matter最面向消费者的元素之一。就像，哦，太好了，我可以购买这个智能锁或这个智能插头，我不需要担心它是否与Apple或Alexa兼容。如果它与Matter兼容，它将与我想使用的任何智能家居平台兼容。

我可能一开始使用Apple Home，然后决定，实际上，我想升级并与Home Assistant合作，正如我们稍后将讨论的那样。但同样，您知道，当我们说：“哦，这个智能冰箱与Matter兼容。”市面上确实有一个可以购买的。我猜这不是您购买的那个，不幸的是。但我去我的Apple Home应用程序中扫描我的Matter代码，想着，嗯，它是Matter，它与Apple兼容。结果没有，因为Apple尚未支持冰箱。您知道，这有很多这样的事情。所以我们仍在等待生态系统赶上支持。

CSA，连接标准联盟，负责MATA的组织，正在随着每次新的规范发布而推出，我们每年发布两个。因此，生态系统目前的评分大约是C-。没有足够的。我想明确的是，这是一种优良的通货膨胀。优良的通货膨胀。我不知道。我觉得C-是一个强烈的，像是你尝试过。你没有尝试很多，但你确实...

尝试。您填写了测试的所有答案。这只是...您完成了整个Scantron。C，C，C。是的。好吧，我们面临的另一个问题是，这些设备类型本应在一个平台上或两个平台上或三个平台上或最多五个平台上工作。因此，当您将某个东西添加到Google Home时，您应该能够相对轻松地将其放入Samsung SmartThings。这个过程...

并不是在每种情况下，但在很多情况下都非常困难，并且使用起来令人沮丧。这就是我会说他们在那种互操作性方面得了D的原因。CSA基本上来了，说，我们实际上必须修复这个问题，并告诉您如何做到这一点，因为您自己做得不好。是的。我可以为听众让这一点变得非常真实吗？您所描述的是我在...

我的手机上设置了Apple Home的房子，对吧？这里是我家中的所有房间。有一个卧室，有一个浴室，有一个车库，有一个前门，无论那是什么。然后当我想在Google Home或Samsung SmartThings中使用它时，我必须重新做一遍，对吧？这种互操作性的水平在任何地方都不存在。好吧，并不是完全重新做一遍。就像您以前必须做的那样。您以前必须完全重置一个设备。但现在有一些通信。所以您进入您的家，Apple Home应用程序，您获取一个代码，然后进入您的SmartThings应用程序并粘贴该代码。这应该使其...

比以前的步骤少一些，您可能需要链接到您的Samsung帐户并连接到云端，输入您的密码和用户名，然后同步设备并在您的新生态系统中重命名设备。因此，使用Matter Multi-Admin的步骤更少，所有操作都是本地进行的。没有云依赖，不需要注册帐户。

好吧，我的意思是，您需要注册Google Home或Samsung帐户，但这取决于您使用的平台。但我们还没有得到的是什么，他们现在向我们承诺的，希望很快会到来，确实是一个主题，您在Google Home中设置某个东西时，如果您已经授权了Samsung SmartThings，

它将自动显示在另一个平台上，这就是它应该从一开始就工作的方式。这是每个人都认为它将如何工作的方式。就像，这就是互操作性应该如何工作。这是他们表示正在努力的事情，我们希望明年能看到。因此，我不知道，也许给C的努力。Jen，你真好。我觉得你太好了。C的努力？

你们在学校时有努力分数吗？没有。完成分数。我的孩子们获得完成分数，只要您完成工作就可以。这就是为什么美国的竞争力正在下降。我们的字母成绩是您应得的实际成绩，但您还会获得一个1、2或3的努力分数。1分就像是尽力而为，

2分就像是，您很好，您有时在这里。3分就像是，您没有足够努力。像是获得A+3分的伟大成就是在一门课中，您做得最少但却表现出色。但真的很好。我觉得Matter的努力分数可以用一点改进。是的。好吧...

我知道，Nilay，你看起来很困惑。首先，我想说，你在说什么？你参加考试，得100%，然后继续抽烟。我觉得这就是我的学校生活。但对于Matter来说，C的努力确实是一个...

我看到有努力。我认为我只是卡在最后。每个人都同意最终产品是什么，那就是您购买任何您想要的东西，它们都能一起工作。也许有一点设置。就像您需要告诉Google Home：“嘿，我已经有一个智能家居。

就像这些房间里有智能灯，去找它们。”它需要立即学习您在任何其他系统中设置的所有内容，对吧？您已经在Alexa中设置了所有房间，并且已经将所有灯分配给了任何房间。然后您购买了一个Google Nest Hub，因为您想要照片框功能。它已经知道您在说什么。它只是感觉行业中存在着，

对这样做的负面激励。他们不想这样做，他们知道他们必须这样做，对吧。他们知道，为了让这一切在规模上发生，面向主流消费者，他们必须让这一切都能正常工作。他们必须让它更简单。没有人想单独制造灯泡和灯开关。尽管我认为Apple的设计实验室里可能有一个专有的Apple灯泡，但Apple知道那是一个糟糕的产品。

所以它需要生态系统是跨兼容的。实际上，我认为，Jen，他们基本上把HomeKit交给了Matter。他们说，直接使用这个。我们做的很好。只需使用它。但仍然存在负面激励，我们应该将所有精力投入到使其完全正常工作。

所有的努力都集中在“如果我们点亮吸尘器支持会怎样？”或者“我在冰箱应用程序中使用的唯一原因是应用程序中有一个按钮，可以让它在12小时内更快地制冰。”对。这是一个惊人的按钮。不可思议的按钮。是的。

有时我坐在沙发上，像“是的，更多冰。”我按下按钮，像是，我无法想象某个Apple设计师会把那个按钮放入控制集中。就像这永远不会发生。对吧？就像在做一些甚至不会有用的事情上投入了很多努力。而且感觉在您所称的多管理员方面没有很多努力，您只需购买某个东西，它就像“我在您的智能家居中。是的。这里是所有控制。它超级互操作，正是您想要的。

对我来说，这不是C，而是D-，在多管理员努力方面。是的。好吧，您是对的。他们没有动力去这样做。但如果他们不让Matter在其基本基础层面上工作，那么就会削弱他们使用Matter的动力。就像这是一个真正的飞轮，他们需要Matter，因为我们需要让智能家居更简单。如今，对于大多数普通房主或希望智能化他们家的租户来说，这太复杂了。

整个目的就是让它更容易。但就像天鹅，您知道，它应该在顶部看起来光滑而美妙，但在底部却是疯狂的。因为要使其简单，必须发生很多事情。让某件事情变得简单是非常困难的。并且感觉您作为用户仍然需要知道太多这些东西。就像我们必须达到这样的程度...

边界路由器不是一个人需要知道的术语。感觉我们还没有达到那个水平。这是他们正在推动的目标。这就是我从CSA那里听到的所有内容。就像，您不应该需要知道Matter是什么。它应该只是工作。就像您真的不需要知道大多数人到底知道蓝牙是什么，Wi-Fi是什么，电是什么。就像，您只需插入它，它就能工作。我不同意。首先，我有很多事情要说。

一，绝大多数人对蓝牙的了解是如此深刻和痛苦。Jen，我很生气你刚刚买了我们的蓝牙。这完全打乱了我们有趣的节日节目，因为现在Nila会对蓝牙生气一个小时。圣诞快乐。

关于蓝牙的想法。我只是说，我听到公司总是这样说。大多数人应该知道它是如何工作的。就像，是的，这只是魔法。就像，伙计，每个人都在不断地说：“我的蓝牙无法从我的车上连接。”超级，什么是Wi-Fi密码是人们每天都在说的事情。

您对此是有意识的。是的。无论您是否想要，这就是它的工作方式。然后我认为这是Matter团队特别使用的一个修辞手法，因为它并没有工作。所以如果您知道它应该如何工作，您就知道它是否在工作，您就能够评估它是否好。是否真的好。是的。对。我们正处于这样的转折点，就像，如果我们假装它是魔法。

您会发现那种魔法比我想象的要差一点，而这没有任何意义。它就是不工作。这对我来说就像，我希望更多的人拥有智能。我觉得拥有智能家居很酷。

我家里有很多智能设备。这很不错。是的。但它在最佳状态下是隐形的。但要使其隐形需要我知道如何使其消失。是的。是的。并且，有一部分是，就像，让它成为一台计算机。只需说这是计算机，您可以使用它。

然后很多人，我认为，会全心投入，像“我要做一些计算机的事情。”好吧，我认为这就是我们最终会达到的地方。我们的家中将会有一个系统，就像我们有一个电气面板一样，我们将有一个智能家居面板来控制。但我认为我们必须达到这样的程度，即用例-

对普通用户来说更具吸引力。人们需要想要做的不仅仅是在走进房间时打开灯。需要有令人信服的理由让您的家变得智能，而不仅仅是单一的用例，比如拥有一个智能锁，因为您总是丢失钥匙，或者拥有一个智能车库门开启器，因为您坚持在转角时自动打开门。是的，因为您头顶上的按钮太难按了。是的。

而且我们看到的事情正在通过Matter和其他领域出现，比如能源管理，您可以看到这些用例将使智能家居更加清晰。我觉得

一旦我们开始思考那些来自智能家居之外的更清晰的用例，比如来自您的电力公司或有线电视公司将这些类型的功能引入您的家，那么我们可能会开始看到智能家居的更大普及，以及公司纷纷加入。这就是Matter希望帮助的地方，使公司更容易理解。

进入智能家居。我们已经看到，这是我给他们一个好分数的一个领域，更多的设备。我们没有看到，我没有看到足够的新设备类型，比如冰箱之类的，但我们确实看到更多的、更便宜的小工具，您可以去购买，这些小工具将与所有智能家居平台兼容。

因此，现在与Matter兼容的Apple Home设备比一年前多得多。例如，您现在可以购买一个智能开关，价格约为20美元，这将与Apple Home兼容。这以前并不是这样的。如果您幸运的话，价格是50美元。

如果您在打折时购买。因此，我们看到，您知道，它变得更易于访问，我想。Matter正在帮助使更多的小工具更易于访问。您知道，我们也没有，我听到一些制造商抱怨，成为Matter设备仍然非常昂贵和复杂。这是一个障碍，因为只有在

当有大量与Matter兼容的设备时，它才能发挥作用。Matter不能像Zigbee或Z-Wave那样成为一个小众协议。它必须更通用，更具大众市场。是的，Matter不能是一个升级。我觉得Matter不能更贵，这对这个工作至关重要。最终，您希望所有这些智能家居设备的成本与常规设备相同，对吧？对。就像，Nila一直告诉我Lutron灯开关有多好。是的。是的，Caseta的东西看起来很棒。天哪，太贵了。太贵了。因此，我们达到一个点，就像，我对它稍微贵一点没问题，就像，您获得更多功能，应该稍微贵一点。但要像，五到十倍于我的灯开关的价格，

<context>The Vergecast Matter Holiday Spec-Tacular 节日快乐！在我们消失于家庭时光和追赶我们最喜欢的节目之前，我们还有一集要为您呈现。这是90分钟关于智能家居的深度讨论。每年，我们都试图深入探讨一个在今年影响我们生活的标准或规范，而我们想不出比Matter更可能伟大且偶尔令人恼火的东西。Matter应该是让智能家居运作的协议——那么，这进展如何呢？The Verge的Jennifer Pattison Tuohy加入我们，讨论智能家居的现状，然后我们玩一个游戏，看看我们对这些事情的理解有多好。接着，Home Assistant的创始人Paulus Schoutsen告诉我们尝试让Matter运作的感受，以及我们明年可能会走向何方。进一步阅读： Matter：关于新智能家居协议您需要知道的一切 Matter拯救智能家居的计划 Thread 1.4规范已发布，但我们还需要一段时间才能看到任何好处 什么是Thread，它将如何帮助您的智能家居？ 每个与Matter兼容的设备（2024年12月） Home Assistant的下一个时代现在开始 Home Assistant Green旨在使最强大的智能家居平台更易于访问 通过电子邮件与我们联系：[email protected]，或拨打866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解更多关于您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 为了将其连接到互联网，您几乎会失去所有人。而且，您知道，那些实际上是他们最便宜的产品。是的。我想Lutron实际上是在高端。是的，我知道。Lutron是CSA的一部分，但他们没有与Matter做任何事情。有一些公司就是这样。他们只是在数钱。他们说，我们很好。没关系。我是说，他们对我说，你知道，我们在这里。我们在谈话。我们想看看它能给我们的客户带来什么价值。

目前，我想他们没有看到任何价值，因为他们已经与所有平台合作，并且已经在您的家中本地工作，但您必须有一个桥接器。

所以，这是Matter失败得非常惨的一方面。我给它打了个很差的分数，就是，去掉桥接器和集线器以及应用程序。这是Matter的一个大承诺。简单性，没有桥接器，没有集线器，易于设置，但并不是这样。我可以用Lutron的例子吗？不是为Lutron辩护，但，

我们有Caseta开关，集线器，您必须购买一个小集线器。它是个小东西。对吧。您看着它，您会想，这永远无法覆盖我整个房子。但我认为Lutron有他们自己的无线频谱。所以他们能够做到这一点。

这个小集线器就像工作一样。灯开关在外面。在楼上。在阁楼里。在地下室里。这个集线器能够与它们全部通信。而大多数其他智能家居产品并不这样。像Ring，我认为它运行在Z-Wave上，您需要在整个房子里放置Ring扩展器，像小Z-Wave扩展器，以覆盖整个房子。用于安全系统。用于安全系统，用于门传感器和其他任何东西。像这样的现实是许多这些产品的现实，

如果您在家中没有良好的Wi-Fi，Matter可能会崩溃，然后您会想，Matter将与另一种协议一起出现，称为Thread，是Matter应该运行的无线协议，它功耗更低，现在我们需要在HomeKit迷你版和Eros等设备中拥有Thread边界路由器，而这些东西尚未相互通信，您有点只是像

好吧，我明白为什么Lutron开关真的很贵。对吧？像这个小小的。它工作。它看起来毫不起眼。看起来不应该工作。它在我地下室的一个壁橱里，完全运作良好。这是每个人都在竞争的东西。好吧，这有点可惜，因为，正如您提到的，Matter是与几种不同的。

协议、标准以及已经存在的东西一起创建的，比如Apple捐赠了HomeKit，Amazon捐赠了FastPair，Google帮助了投射。有这么多不同的公司聚集在一起为Matter做贡献，如果Lutron能够带来它的...捐赠您的自定义频谱，而不是Thread。我是说，Thread在某些领域有其用例。照明是一个它不...

他们试图将照明强行纳入Thread，但似乎并不太成功。我们遇到了很多问题。Nanoleaf和Cara。Nanoleaf，曾全力支持Thread，现在已经大幅退缩，创建了自己的协议。完美。所以，是的，Thread确实存在问题。我是说，Thread本应...

所以Matter不必在Thread上工作，仅此说明。您可以在没有Thread的情况下拥有Matter。您可以通过Wi-Fi使用Matter。从理论上讲，Matter也可以通过其他协议工作。我们只是不知道，这还没有发生。但我们有Matter，您有，但Thread也需要一个软件层。它需要一个应用层。所以Thread必须有Matter。

或者它可以有HomeKit。或者它可以有另一个应用层，这就是，您知道的，所以这有点进入了规范的细节。但您可以在没有Thread的情况下拥有Matter。Thread是专门为物联网协议开发的，这就是为什么很多人对它寄予厚望，认为它将解决我们已经强行将其他协议纳入的问题，比如蓝牙。对吧。

市面上有很多蓝牙网状智能灯。我仍然看到公司推出蓝牙网状智能灯，我想，您为什么要这样做？但Thread应该，您知道，它功耗低，带宽低，网状网络。它具有所有这些听起来像是智能家居的伟大应用。

属性。但与Matter的发布，我认为，进入如此小的协议，进入如此大的空间，造成了一些重大问题。Thread在今年发布了其1.4

专业规范，基本上我们已经看到Thread在现实世界中的工作情况，现在这是我们将要修复的一切，以使其正常工作，人们对Thread感兴趣，我在我的文章中经常收到评论，为什么这与Thread不兼容，为什么Thread设备如此稀少，我想在我的家中使用Thread，它可靠，工作良好，但它们两个一起造成了很多

这是两个标准在两个方面工作，我经常听到CSA的声音，您知道，我们是一个会员驱动的组织。我们中的许多人正在交谈以创建这个。因此没有一个人真正领导它。Thread组也是如此。我的意思是，Apple、Google、Samsung，他们都是Thread组的一部分。Apple和Google都全力支持Thread，我认为这就是我们看到如此多的动力或如此多的推动力的原因。但您并没有看到其他平台如此。

我的意思是，他们只是搭便车，但Apple和Google才是真正推动它的人。而且Apple不能像往常那样做，即，像这样，新的MacBook。除了Thread无线电外没有其他无线电。对吧。这就是Apple推动点的方式。我认为他们想这样做。他们会。新手机上有随机的Thread无线电，没有人知道为什么。他们正在做他们通常会做的事情，但使用USB-C或其他什么，他们只是说，是的，我们把其他所有东西都拿走了。对吧。

您想使用您的MacBook吗？欢迎来到Dongle城。就像，他们不能以同样的方式与Thread一起这样做。感觉就像没有人能以那种方式推动。进展非常缓慢。什么线？骆驼只是由委员会设计的马，对吧？就像，这感觉就像是智能家居的骆驼。确实感觉每个节日特别节目都以缓慢、略显沮丧的揭示结束，那就是这只是政治。是的。

这其中有很多政治。这是肯定的。标准是如何工作的？人们互相大喊，直到他们死去。好吧，在那个假期，您知道。Jen，给我们一个总体的Matter评分，然后我们将休息一下，玩一些游戏。你觉得怎么样？Matter 2024。哇。

我得给个D。出席。出席。是的。它出现了。它出现了。它做了一些努力。好吧。它有一些事情做对了，但仍然有很多改进的空间。我认为D是对的，因为这就像您给...

那个表现不佳的孩子的分数，但您有点不想让他们再成为您的问题。所以您只是把他们传递到下一年。哇。我觉得我对你们俩的学校生活了解了很多。我不是说我是那个孩子。我只是说历史上有人是那个孩子。他们只是说，去成为别人的问题。感觉就像我们与Matter的关系。它正在继续。潜力很大。我知道我们喜欢这个词。是的。

但确实如此。我的意思是，基础在那里。只是还有很多建设工作需要完成。但气氛似乎很好。需要认为Matter会工作的那些人仍然认为Matter会工作。哦，是的。我需要说您完全错了，抱歉，我应该先说。我希望我错了，明确一点。

你的预测是什么？Matter会消失？每个人都会放弃Matter。到2025年底放弃Matter。这不会发生。它会留在这里。它会得到，您知道的，只是需要多长时间才能达到它真正设定的目标。我认为到达那里是困难的部分。

有政治和制造商。涉及的人太多，参与的公司太多，您知道，势头需要继续。您需要继续像鞭策这些公司一样，因为他们会说，哦，这是个好主意。我的意思是，它确实会帮助改善智能家居。但正如您所说，Nilay，一些公司并不觉得有激励。因此我们需要，

您知道，他们需要知道有激励，这就是人们想使用这些设备，并希望它们在家中良好工作。公司需要站出来实现这一点。就这样。好吧。我们得休息一下，然后我们将回来玩一些游戏，看看我们实际上对这些事情的理解有多好。哦，我的天。我们马上回来。节目支持来自Crucible Moments，这是Sequoia Capital的一档播客。

我们在这个节目中谈论了很多塑造我们世界的科技公司，无论是好是坏，但这些公司是如何建立的故事往往令人惊讶，同样有趣。由Sequoia Capital的Rulof Bota主持，Crucible Moments揭示了一些科技历史上最动荡和决定性的里程碑。您可以深入了解决策过程，听听一些科技最具影响力公司的真实历史，由创始人亲自讲述。

您知道YouTube最初是一个约会网站吗？听听即使在转型后，创始人最初也很难让任何人上传视频。或者两个电气工程师如何决定挑战遗传学并开发Nutera的突破性产前测试。Robinhood如何在市场下滑中重新塑造自己。现在收听Crucible Moments的新一季。您可以在cruciblemoments.com或您收听播客的地方收听。

对The Verge Cast的支持来自Shopify。如果您经营自己的业务，您知道将浏览者转化为买家的重要性。您考虑了很多普通人从未考虑过的事情，比如放弃的购物车、平均订单价值和A-B测试产品摄影。这需要管理很多事情，可能会让您觉得自己在独自一人。

如果您正在寻找一个经验丰富的合作伙伴，准备帮助您将这些可能性转化为购买，您可能想看看Shopify。Shopify是一个一体化的数字商务平台，旨在帮助您的业务比以往任何时候都卖得更好。无论您的客户是在滚动浏览您的动态还是在您实体店前漫步，Shopify表示他们可以帮助您将浏览者转化为买家，并随着时间的推移销售更多。而且他们的ShopPay功能可以提高50%的转化率。

这就是为什么像Allbirds这样的公司选择Shopify来向更多客户销售更多产品的原因。因为销售更多的企业使用Shopify。想升级您的业务并获得与Allbirds相同的结账体验吗？您可以在Shopify.com/VergeCast注册每月1美元的试用期，全部小写。那就是Shopify.com/VergeCast，今天就升级您的销售。Shopify.com/VergeCast。对VergeCast的支持来自AT&T。

获得新iPhone 16 Pro与AT&T Next Up Anytime的感觉如何？就像您第一次拿起那些夹子，现在您是操控烤架的人。无法形容，就像您从未感受过的东西。所有令人垂涎的期待新可能性，无论是制作完美的芝士汉堡，还是为您的家人准备烤土豆，这将永远改变他们看待土豆的方式。

通过AT&T NextUp Anytime，您可以一次又一次地感受到这种感觉。了解如何通过AT&T获得新iPhone 16 Pro与Apple Intelligence，以及每年获得最新的iPhone，使用AT&T NextUp Anytime。AT&T，连接改变一切。

Apple Intelligence将在2024年秋季推出，Siri和设备语言设置为美国英语。一些功能和语言将在接下来的一年中推出。零美元优惠可能在未来的iPhone上不可用。Next Up Anytime功能可能随时被取消。可能会有所更改。适用额外费用、条款和限制。有关详细信息，请参见AT&T.com/iPhone。节目支持来自丰田。对我们许多人来说，驾驶只是从A点到B点所需的。

但为什么不把它视为一种奖励呢？让它成为一种吸引感官的体验，驾驶丰田皇冠。

丰田皇冠系列提供丰田以质量和可靠性而闻名的产品，以及大胆而优雅的外观设计。丰田皇冠轿车配备可选的混合动力最大动力系统，功率高达340马力，并提供可选的双色外观，以帮助您在路上脱颖而出。丰田皇冠Signia则为您提供SUV应有的空间，设计风格独特。

无论您是日常通勤者还是周末的公路勇士，您都可以通过丰田皇冠让每一次驾驶都成为美丽的体验。您可以在toyota.com/toyotacrownfamily了解更多。丰田，让我们去探索。好吧，我们回来了。我们的制作人和MC以及游戏主持人Liam James在这里。Liam，嗨。大家好。

是时候了。我们每年的传统是围绕我们挑选的规范玩一些游戏。这也让我作为您的制作人有机会和您玩一些恶作剧，让您在大家面前显得傻乎乎的。所以这真的是我一年中最喜欢的时光。- 顺便说一句，您也应该和家人一起玩这些游戏。- 哦，是的。- 去年大家都告诉我“USBC宾果”在树下非常受欢迎。人们喜欢它。- 我喜欢这个，是的。好的，太好了。我们将开始配对游戏。- 哦，天哪。

请拿出您的配对游戏卡。

- 如果我们把这个给人们打印出来，他们分发给家人。- 我们将为CSA做一个大好事，教育公众。- 如果您希望您的家人几天内不想和您说话，请建议玩这个游戏。好的，让我告诉您它是如何进行的。在您玩家卡的左侧，您有七个不同的Matter特定的东西。我会尽量模糊一点。在右侧，您有这些七个东西的描述

定义。您每个人需要做的是从左侧列出的项目画线到右侧的定义。我们将给您两分钟来完成。显然，这些词中有一些是假的。我认为Matter Fabric不是一个真实的词。让我为观众读出来。所以我们有Matter设备、智能家居集线器、Matter管理员、

Matter Fabric、Matter控制器、Thread边界路由器和Matter桥接器。您告诉我这些都是不同的东西。这些都是不同的东西。我会告诉您其中三个是同义词。这些项目和定义是从CSA网站提取的。所以直接来自源头。好的。我现在开始您的两分钟计时器。能否将这些东西定义为它们自己？我想指出这里有一些真正的同义反复。

好的，我完成了。该死，Jen。看起来很乱。好的，我想我不能说这很容易跟随。

我的看起来很不正常。我不知道为什么我选择了曲线而不是直线。曲线？是的，我的看起来很...我应该只是把单词写在一起。我知道，我想这就是我...您明白我的意思吗？这不正常。哦，是的，您有一个小弯曲的东西。我对此很感兴趣。好的，大家都完成了吗？是的。尽我们所能完成。好的。我认为我们应该这样做，我将去每一个七个，

我会去每一个你们，你告诉我你选择了什么。- 荣誉制度，Jen，不要作弊。- 好吧，我不会告诉你谁是对的，直到你们每个人都回答。好的，Matter设备。Nilay，您为Matter设备选择了什么定义？- Matter设备是支持Matter的智能家居硬件产品。我只想明确，这些定义来自CSA，对吗？- 是的。

- CSA已经将许多东西定义为它们自己。

这里的同义反复定义失控了。Matter设备是支持Matter的智能家居产品。就是这样。所以它可以连接到并由Matter控制器控制。好的，很好。Jen，您选择了什么？

同样的。一样的。好的。David呢？我说同样的。一个支持Matter的智能家居硬件产品，以便可以连接到并由Matter控制器控制。对。所以如果它是Matter，它就有意义，因此它是重要的。然后CSA的狡猾之处在于，他们通过将一切定义为自己来让您产生虚假的安全感。Matter设备就是Matter设备。然后他们说，还有其他一些废话。好的。

你们都对。你们每个人都获得三分。好的，继续。智能家居集线器。Nilay，您为那个选择了什么？智能家居集线器通常是家中多个智能家居设备的连接点，通常特定于提供它的供应商，我不同意，但这就是我选择的。是的，这不是一个很好的描述，实际上。您可以告诉CSA真的很偏向于它。是的。为了让它看起来...

这些糟糕。您应该使用Matter。因为它通常不是特定于供应商的。您选择了同样的答案吗？我选择了。是的。抱歉。David呢？我选择了同样的东西。我在最后一秒之前选择了其他东西，然后切换到了这个。好的。告诉我您再次选择的答案，Eli。通常是家中多个智能家居设备的连接点。是的。我错过了“通常”这个词。那是正确的。你们都对。哇。耶。我没想到这一点。

哦，别担心，愚蠢的来了。好的。好的。我们的下一个是Matter管理员。Nilay，您为此选择了哪个？一个可以控制用户已连接的Matter设备的实体。功能可以内置于许多类型的硬件设备中，如手机、始终供电的智能家居集线器，提供本地和远程控制、智能开关、按钮或甚至移动应用程序。我挑战听众...

区分它可以是手机或手机上的应用程序。- 如果您的整个手机都是一个灯开关呢？想想这个，Eli。

我每个应用程序都有一部手机。这很好。我们第一次不同意。我对这个有其他看法。哦，我选择了那个。那是您选择的那个吗？是的。好的。David，您选择了什么？我说是一个设备或应用程序，创建、维护和管理所有设备在网络上的安全和权限。好的。顺便说一下，那一定是直接来自《沙丘》的定义。好的。

欢迎来到网络。我们管理网络。好的。我们的分数终于在这一轮上分歧了。Eli和Jenna，我很抱歉告诉你们，你们错了。David是对的。不。哦，不。您把它们搞错了。

这就是它开始崩溃的时候。是的。因为Matter控制器是管理安全的。老实说，Jen一旦不同意我，我立刻在我的东西旁边画了个X。我想，没机会。您应该是。您应该是。您需要仔细检查这一点，Liam。好的。我们将有我们的评委。但您是对的。所以Matter管理员和Matter控制器是...

非常非常非常接近。我现在听到很多借口。不，但Matter...不，您明白Matter...这就是网络...Matter管理员只是政府中的一个官僚。Matter控制器控制香料。请，我的父亲是Matter管理员。

您明白吗？好的，继续。Matter Fabric。Nilay，您为Matter Fabric选择了什么？谁知道，伙计？这是我认为CSA通过将事物定义为自己来嘲弄我们的一个。Matter Fabric。Matter设备在一个称为Matter Fabric的虚拟网络中连接在一起。是的。一个虚拟专用网络，Matter设备、管理员和控制器在其上相互通信。是的，Liam，我认为您直接把答案放在前面。是的。

是的，当我看到这个时。这是一个，我们称之为主机错误。这就像Ken Jennings在《危险边缘》中给出线索时直接说出事物的名称。我向观众道歉。我们都对吗？大家都对吗？我们都对。好的，那是一个免费赠品。太棒了。每个人都获得三分。我只想指出，我现在正在碾压它。我的信心高涨。都是帽子的功劳。都是帽子的功劳。它给你带来了好心情。好的，Matter控制器。

Eli，您为Matter控制器选择了什么？为什么我总是第一个？我选择了...因为对我来说更容易打分。我明白了。Matter控制器是一个设备或应用程序，创建、维护和管理所有设备在网络上的安全和权限。错了。我相信这是Jen会选择的。是的，那是我选择的。因为我们是对的。

David，您选择了什么？一个可以控制用户已连接的Matter设备的实体。功能可以内置于许多类型的硬件设备中，如手机、始终供电的智能集线器，提供本地和远程控制、智能开关和按钮，甚至移动应用程序。仅供听众参考。

对。将这从一群设计智能家居标准的书呆子的奇怪官僚主义中抽离，再带回到您最喜欢的科幻幻想世界。例如《沙丘》，我一直在提到。谁在《沙丘》中拥有更高的等级？管理员还是控制器？您明白我的意思吗？这很有道理。

是的。我确实觉得管理员是那个可以按下所有按钮的人，但控制器像是在他们的椅子后面站着大喊，但管理员是那个在完成事情的人。是的。控制器显然是帕尔帕廷。是的。正确。

但像，谁有卡车？它有任何真正的权力吗？想想这个。哦，是的。您知道，区别在于，我没有正确阅读这一点，因为它说设备或应用程序，而Matter管理员则说是一个实体。所以Matter控制器...像幽灵吗？是的。

一个实体绝对高于控制器和管理员。Matter实体才是真正掌控这里的。漂浮的Matter精神。这是，尽管它确实说，实际上，如果您看到底部的那个，实体，它确实说，甚至是移动应用程序。所以它也是应用程序和应用程序。

和应用程序。这两个定义就像，他们做一些事情，无论我们想要什么。我不知道。他们基本上是同一件事，只是控制器需要是一个物理设备。不，这不是真的。我知道。好吧，所以他们最初说应用程序可以是控制器，但实际上这已经改变。应用程序不能单独作为控制器。它们只能是管理员。所以这些实际上是过时的。是的。

而CSA的网站。您因为有那个口音而逃脱了很多。我想让你知道。但是的，如果您阅读这两个描述，基本上是完全相同的。是的。Matter设备的故事是每一个问题的答案。但我只是很兴奋，那个说Matter在一年内不会存在的人是将赢得测验的人。是的。

我只是说，现在我们的分歧并不，根本上，这种分歧的根源在于您是否认为管理员的等级高于控制器。

这就是问题所在，对吧？控制器就像，您可以打开和关闭灯。管理员是，您可以将人踢出网络。Nelai，我现在是实体。圣诞幽灵。好的，继续。是的。好吧，为了打分的目的，我想正式声明David是对的。Nilay，Jen，我很抱歉。但我只是指出连接标准协会搞错了。是的。

<context>The Vergecast Matter Holiday Spec-Tacular 节日快乐！在我们消失于家庭时光和追赶我们最喜欢的节目之前，我们还有一集要为您呈现。这是90分钟关于智能家居的深度讨论。每年，我们都试图深入探讨一个在今年影响我们生活的标准或规范，而我们想不出比Matter更可能伟大且偶尔令人恼火的东西。Matter应该是让智能家居运作的协议——那么，这进展如何呢？The Verge的Jennifer Pattison Tuohy加入我们，讨论智能家居的现状，然后我们玩一个游戏，看看我们对这些事物的理解有多深。接着，Home Assistant的创始人Paulus Schoutsen告诉我们尝试让Matter运作的感受，以及我们明年可能会走向何方。进一步阅读： Matter：关于新智能家居协议您需要知道的一切 Matter拯救智能家居的计划 Thread 1.4规范已到，但我们还需要一段时间才能看到任何好处 什么是Thread，它将如何帮助您的智能家居？ 每个与Matter兼容的设备（2024年12月） Home Assistant的下一个时代现在开始 Home Assistant Green旨在使最强大的智能家居平台更易于访问 通过[email protected]给我们发邮件或拨打866-VERGE11与我们联系，我们很乐意听到您的声音。了解更多关于您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 这就是Nilay如何在考试中获得高分的方式。通过争论来获得分数。开始争论。我们还有两个。第二个是错的。我们还有两个。下一个，我们最喜欢的，Thread边界路由器。Nilay，你为此选择了哪个？另一个看起来像是一个同义反复的定义。Thread边界路由器使Thread设备能够连接到本地网络，以便它们能够与基于IP的其他设备进行通信，这些设备基于Wi-Fi或以太网等技术。是的。你选了什么？

那个。一样的？David？是的。这是我最接近答错的一次，因为我是个天才。而且，再次，有两个听起来非常相似的，但我说的是同样的事情。好的，太好了。你们都答对了。每个人得三分。

最后一个，MatterBridge。MatterBridge将一种协议转换为另一种协议，允许非Matter智能家居设备，例如使用Zigbee或Z-Wave的设备，连接到什么？一个Matter网络。网络。就这些了，所以。是的，我们答对了。David。

这个假期季节，连接到网络。连接到网络。回家与家人团聚。连接到网络。我们都是网络上的一体。这就是完美分数的样子。看看这个。是的。我们要向更高的力量呼吁，Nilay。向实体。向实体。我会让CSA修复他们的网站。

是的，这就是你真正赢得考试的方式。你就像，我改了书。如果你能改动，你立刻就赢了。但你必须在这一集发布之前做到。这是规则。好的。听着，我可以看到管理员优于控制器的论点，但我只是想说，在《沙丘》宇宙中，控制器，这个词是很重的。管理员从来不是一个重的词。

就是这样。你就像，我是一个管理员。太好了。滚开，灰色西装。我不想跟你说话。边界路由器就是那些奇怪的飞机，只是带人四处飞。这是一个边界路由器。它什么都不做。它只是偶尔崩溃。无人机。新泽西的无人机是边界路由器。

确实如此。我想我们都可以同意，从这个游戏中我们学到的是，Matter比最初看起来要复杂得多。香料必须流动。香料必须流动。好的。我们将进入我们的第二个也是最后一个游戏。呃，但在此之前，我想快速让我们的粉丝知道到目前为止的分数。David占据主导地位。Nilay Patel到目前为止有12分，Jen Tui也是。

而David目前以18分领先。我会说，快速看一下下一个游戏，这仍然悬而未决。David的领先并不安全。我还想明确表示，我对《沙丘》了解很少。我看过那两部电影。我在第一部时睡着了。第二部更好。没读过书。请不要和我争论《沙丘》。

这对我来说非常重要。和CSA争论。但仅限于与《沙丘》相关的理由。给他们发送关于《沙丘》的笔记。是的。好的，我们要进行Matter Mad Libs。

如果你不熟悉Mad Libs，Mad Libs是一个预先写好的句子，里面有很多空白和一些选择供你填写，以使句子完整并有意义。所以我将读出句子和单词选择，我们会给你两分钟来填写，就像上次一样。读的时候不许看。不能提前开始。以前称为空白，空白是由空白开发的统一连接标准。

该协议旨在确保智能家居设备之间的可靠、安全和无缝通信，无论品牌或平台如何。它通过空白、空白和空白工作，因此可以添加到支持这些协议的设备中。Matter的关键优势在于它使用标准化的空白。Matter让你空白，并在空白中使用其设备，以便有更多选择和控制，这样你就不会被困在一个平台上。

你的单词选择是：生态系统或生态系统，蓝牙，Matter，IP协议，Wi-Fi，芯片，线程，CSA和配对。Matter让你空白应该是CSA的官方标语。好的，我们开始吗？是的，真正的Verge Cast极客知道第一个，因为Dieter觉得这非常有趣。我有个问题。

它通过空白、空白和空白工作。顺序重要吗？不。我也有一个更正给你。太有趣了。我想把这些给你，但我想，我需要她来玩游戏。那样不公平。我缺少哪个词？我不是很自信。好的，我准备好了。

好的，看来大家都完成了。让我们揭晓我们的答案。我将逐一进行，稍微不同的顺序。让我们从你开始，Jen，如果你能读出你完成的句子。好的。以前称为CHIP，MATA是由CSA开发的统一连接标准。

该协议旨在确保智能家居设备之间的可靠、安全和无缝通信，无论品牌或平台如何。它通过Wi-Fi、Thread和蓝牙工作，因此可以添加到支持这些协议的设备中。Matter的关键优势在于它使用标准化的IP协议。Matter让你配对并在生态系统中使用其设备，以便有更多选择和控制，这样你就不会被困在一个平台上。

做得好。好的。我不能告诉你你得了多少分。接下来，我们将有David。好的。现在紧张。以前称为Chip，Matter是由CSA开发的统一连接标准。该协议旨在确保可靠、安全和无缝的通信。顺便说一下，你应该把所有这些空白都做出来，让我们填上。可靠、安全和无缝，我真的认为我们都可以在没有提示的情况下做到。这是有史以来最技术公司的语言。无论如何，

该协议旨在确保智能家居设备之间的可靠、安全和无缝通信，无论品牌或平台如何。它通过线程、Wi-Fi和蓝牙工作，因此可以添加到支持这些协议的设备中。Matter的关键优势在于它使用标准化的生态系统，我认为这是错的。Jen听起来错了。Matter让你配对并在IP协议中使用其设备，这也听起来错了。我认为Jen是对的，以便有更多选择和控制，这样你就不会被困在一个平台上。好的。Nilayi呢？

你的呢？我也正确，我的答案和Jen完全一样。好吧，这对我上次来说很不错，所以……以前称为Chip Matters，由CSA开发的统一连接标准，等等。其他的，它通过线程、Wi-Fi和蓝牙工作，因此可以添加到支持这些协议的设备中。关键优势是你使用标准化的IP协议，让你配对并在生态系统中使用其设备，以便有更多选择和控制，这样你就不会被困在一个平台上，你可以取悦控制器。

我们都按那个顺序写了线程、Wi-Fi和蓝牙吗？是的，因为我想我们都立即想到线程。无关紧要，这有点疯狂。然后三个空白，三个明显的答案。我们知道是线程。我们想，Wi-Fi在那里。他们说，妈的，是蓝牙吗？蓝牙不是Matter的协议。它只是一个入门协议。另一个是以太网。

Liam，我想为听众说，Liam对这些信息没有反应。Liam没有在听。我从未见过任何人，任何人就像什么都没有。就像最无聊的事情发生了。Jen在这里争取额外学分。额外学分。我必须打败David。我从未见过任何人对任何事情的反应比Liam对那件事的反应更少。抱歉。

我在评分。不，这不发生。没发生。不是的。老实说，这就是我在日常生活中处理你的方式。所以这是一个有效的策略。好的。听众这一轮的赢家是Jen。

和Eli，他们的每个答案都是正确的。然而，David在最后有点搞混了。是的。他把生态系统和IP协议搞混了。你知道有时你大声说出某些东西时，你会想，那不是。是的。是的。但抱歉。使用标准化的生态系统就像不是……那不是，伙计们。我听到你们总是把生态系统和IP协议搞混。

我的意思是，如果我有一个镍，伙计。日常生活中，你在verge。等一下，让我把那个发给你生态系统。就像，这种情况经常发生。我知道的最后一个协议是以太网。蓝牙只是一个入门协议。我第一次提到这个，如果你们还记得的话。我是第一个提到这个的。所以，我没有为此做计划，我应该做的，但……我们平局了吗？我们有平局。三方平局。耶！哇。

所以你们都是赢家，各得39分。第一个离开桌子并带回Matter设备的人获胜。Jen可以在不站起来的情况下做到这一点。那是我的手机。我的手机，技术上是一个Matter控制器。Jen已经有两个了。Jen有两个。等一下，好吧，你带来了一个智能锁？

你知道，你可以起身。好的，Jen赢了。Jen赢了。Jen赢了。公平。我有它们所有。我以为我在手机上做得很聪明，而她带来了……是的，Nila说，我颠覆了系统，而Jen则说，我有所有设备。我有它们所有。我还有另一个。只是……

Jen可能在她的桌子上有所有七个匹配游戏项目的示例。所以。哇。谢谢你加入我们，参加另一个有趣的游戏回合。Jen，你是我们今年的赢家。我还不确定这意味着什么，但我们会做一些特别的事情。这意味着她是新的控制器。

Jen现在是实体。我是管理员。Verge cast控制器。我是什么？Jen现在掌控网络。我是网络大师。我是网络大师。就是这样。就这样。告诉CSA。结束了。已经决定了。好的。我们得休息一下，然后我们会回来，和Home Assistant的Paulus谈谈这一切的未来。我们马上回来。Verge cast的支持来自Select Quote。

你不需要再推迟购买人寿保险，因为通过SelectQuote，你可以在短短15分钟内找到适合你生活和预算的保单。SelectQuote是美国领先的保险经纪公司之一，拥有近40年的经验。根据他们的数据，自1985年以来，他们帮助超过200万客户找到超过7000亿美元的保险。SelectQuote的持牌保险代理人致力于为你的个人需求量身定制人寿保险政策。

即使你有既往健康状况，他们也能帮助你，因为他们与提供各种健康状况保单的承保公司合作，比如糖尿病、高血压或心脏病。或者如果你没有任何重大健康问题，他们也与可以在不需要体检的情况下为你提供当天覆盖的承保公司合作。

所以在selectquote.com/VergeCast上以更低的价格为你获取合适的人寿保险。今天就访问selectquote.com/VergeCast开始。那是selectquote.com/VergeCast。

Verge Cast的支持来自Home Depot。假期快到了，无论你是计划旅行还是招待客人，拥有额外的安全和保障总是个好主意，以帮助你安心。而现在，在Home Depot的帮助下，你可以通过智能家居安全产品保持连接和保护。Home Depot提供广泛的产品，让你轻松控制和自动化你的家。与Ring、Google、Wyze等顶级智能家居品牌合作。

从具有4K监控的智能家居摄像头到可以用智能手机操作的门铃，Home Depot应有尽有。无论你是专家还是智能家居技术的新手，Home Depot都可以帮助你找到适合你和你家的产品。在线或在店内访问Home Depot，购买你的智能家居产品，让这个假期季节给你带来一些安心。因为智能家居始于Home Depot。

Verge Cast的支持来自Ipsy。送礼可以轻松无忧，Ipsy是一项美容订阅服务，将个性化美容产品送到你家门口。Ipsy每月提供美容订阅，如Glam Bag和BoxyCharm，直接送到你家。对于你生活中的美容爱好者来说，这是一个完美的礼物。

Glam Bag是由Ipsy的专家策划的最佳化妆品、护肤品和护发产品的精选。每个月的配送都会带来新鲜的选择，包括Benefit、e.l.f.、Bare Minerals、Dry Bar、Makeup Forever等顶级品牌。而且

每个Glam Bag中的产品价值远高于订阅费用。因此，这是高端美容体验，而没有高价标签。在这个假期季节，你不需要花时间研究找到一个礼物来满足你的特别人。相反，你可以继续用Ipsy给他们带来惊喜和快乐。他们可以在任何时候兑换订阅。谁知道呢？他们可能会在Glam Bag中找到下一个神圣的产品。Ipsy是一个不断带来快乐的礼物。

以仅50美元起的价格赠送三个月的美容礼物，访问ipsy.com/gift。节目支持来自Open Phone。

经营小型企业意味着你需要扮演多种角色。你的个人电话变成了你的商务电话，不久之后，你就会在白天和黑夜之间忙于接听客户电话。随着团队的壮大，使用个人号码管理变得不可能，这就是Open Phone的用武之地。Open Phone是一个商务电话系统，可以帮助你将个人生活与不断增长的业务分开，每月仅需15美元。Open Phone通过手机或计算机上的应用程序工作，并与HubSpot和数百个其他系统集成。

他们的AI驱动的转录功能甚至可以在你挂断电话后立即总结你的电话并列出行动项目。如果你错过了电话，自动消息会直接发送给你的客户，这意味着你永远不会错过与他们互动的机会。现在，Open Phone在你访问openphone.com/Verge时提供前六个月20%的折扣。

那是O-P-E-N-P-H-O-N-E.com/Verge，享受前六个月20%的折扣。OpenPhone.com/Verge。如果你有其他服务的现有号码，OpenPhone将免费为你转移。

好的，我们回来了。我们有一位嘉宾。

Paulus Chautzen在这里。你好，欢迎。嘿，怎么样？我们能不能先谈谈你的毛衣？这真是很好的音频，我敢肯定。但这是一个罕见的集数，我非常乐意谈论视觉事物。你能简单描述一下你的圣诞毛衣吗？是的，我穿着GitHub的圣诞毛衣。它上面有大大的GitHub字母。颜色是红色、黑色和绿色。然后你在使用GitHub时通常看到的各种图标，分布在袖子、胸部和肩膀上。它非常柔软。

非常好。所以我们请你……这是一个严肃的智能家居提示。确实如此。它确实既非常符合品牌，又非常好。我很高兴拥有它。那么你能简单描述一下……

你做的事情吗？我们请你来这里是因为你在Home Assistant上工作并创建了它，我们将讨论Matter和所有这些东西，但你的职责和职位最近实际上发生了一些变化。所以你能为我们描述一下这个形状吗？是的，没错。我是开放家庭基金会的主席。这是一个

相对较新的基金会。我们在四月成立。现在它是Home Assistant开源项目的所有者。它是ESPHome开源项目的所有者。还有其他一些开源项目，其他两个是基于它们构建的。我们的目标是建立一个围绕隐私、选择和可持续性构建的智能家居。因此，我们通过构建技术来实现这一目标。某种程度上，就像Mozilla构建Firefox一样，我们正在构建Home Assistant、ESPHome，

我们仅仅通过存在，就在影响和引导物联网市场。我觉得，你知道，谷歌、苹果，你会看到他们在关注我们，我们与他们交谈，我们知道他们知道我们在做什么，他们会考虑到这一点，或者说他们从中学习。他们的产品经理会与我们社区中的人交谈。因此，

我们可能不是最大的智能家居平台。我们是世界上最大的开源项目，也是最大的开源智能家居平台，但我们在市场上以这种方式有很大的影响力。

你绝对是最大的超级极客智能家居助手。我认为这是一个公平的说法。我们实际上告诉人们，我们从来不是任何人的第一个智能家居平台。每个人都从谷歌、亚马逊或苹果的智能家居开始。当他们因某种原因超越它时，隐私、更多集成、他们想要历史，他们会来到Home Assistant。然后还有像Nilay这样的人去使用hoops。

哦，也把那个放进去了。那很糟糕。顺便说一下，从hoops切换到home bridge。我们可以稍后再讨论。这将是下一个假日特别节目。车库门开启者。天哪，帮助我们所有人。但等等，实际上，车库门开启者就是那个，对吧？我这样想Home Assistant。你家里有许多不同的智能设备，大多数设备无法相互通信。是的。计划是Matter在某个时间表上解决这个问题。在此期间，你有像Home Assistant和HomeBridge这样的产品，基本上是将所有内容桥接到一个平台的最华丽的中间件，然后以某种方式将控制暴露给你的智能手机。这似乎……

就像它永远不会被击败。在我看来，即使Matter出现并完美运作，Home Assistant也永远不会被击败。因为每次我使用我的智能家居，总有一件事不会在Matter上工作。

无论是车库门还是烤面包机，或者其他任何东西，将其桥接到一个公共平台上，然后发送出去，比说，我将用Matter设备替换所有东西要容易得多。是的。但Matter也会帮助Home Assistant，对吧？它会让Home Assistant的存在和进行这些集成变得更容易，对吗？我的意思是，它在任何方面都不是直接竞争对手。哦，不，根本不是。它在帮助Home Assistant成长。它在帮助吗，Jen？不。

让我们问问Paul。它在帮助吗？这是个好投票问题。从根本上说，Matter是一个本地标准，对吧？它允许设备与智能家居中心本地通信。以前没有，甚至今天，还有一些真空吸尘器只会与云通信。你有一个应用程序，你站在真空旁边。你通过云回到真空。你的互联网断了。你无法启动你的真空，比如一个房间，因为它只是，云是必要的。通过Matter，

你的手机将通过Home Assistant本地通信，Home Assistant将直接与真空通信。这是即将到来的，顺便说一下。这不是理论上的……我们在等待那个。你会听到我经常说这句话。这将是理论上的承诺，因为很多东西还没有到位。但，是的，我们将能够与这些设备本地通信。因此，我认为总体上它是……

因为历史上第一次，有了智能家居标准。这有点极客，但它通过IP工作，对吧？这意味着你有Wi-Fi，我们家里都有。你可以运行Matter。这意味着开箱即用，无需额外的无线电，Android手机、iPhone可以与Matter一起工作。每个人都有Google Home应用程序。每个人都有Apple Home应用程序。

因为它们是预装的，这意味着突然之间，如果你需要做一个商业案例，为什么我要选择Matter？好吧，世界上有多少十亿部智能手机都是Matter支持的，对吧？所以，哦，我要使用Matter，这意味着将会有更多设备可以本地工作。你会说Matter是……所以Matter以强势姿态出现，知道吗，一个协议统治所有。我觉得你不同意这个。我可能错了。哈哈

其他协议，它们仍然有空间吗，还是Matter将会？对。好吧，这，我的意思是，披露。还有其他智能家居协议，我在Z-Wave联盟的董事会中，对吧？这是其他协议之一。等一下，你能告诉我你们是否在建造一个巨大的Z形总部吗？这是Z-Wave联盟唯一应该做的事情。

我不知道。但例如，如果你看看，Z-Wave通过QR码工作，你预先设置一些设备，它不通过IP工作。如果你买了一栋房子，Wi-Fi并不是预装的，对吧？你总是要带上自己的Wi-Fi路由器，但你不能在没有Wi-Fi路由器的情况下设置Matter设备。

所以如果我们考虑，我想要一个预装智能家居的智能家居，因为这就是我想要向新搬进来的人销售的东西，目前这与Matter不兼容。因此，仅仅基于这一事实，我们需要更多的智能家居标准来弥补这一差距并进行入门。现在，一切最终能否在Matter中解决？是的。这会花很长时间吗？也会。是的。

我对Home Assistant特别好奇的一件事是，它是中央平台，对吧？在我看来，智能家居的一个大错误是认为我们需要将其移出我们的房屋，进入某人的云中，对吧？我的意思是，我拥有的许多设备实际上依赖于某种云服务来操作，甚至打开或关闭。

而我应该在我的地下室里有一台服务器，实际上运行我的家并连接到所有设备，这似乎非常强大。它也似乎，我相信Jen经常有这种体验，当你和任何人谈论这个想法时，他们会说，那太难了。没有人会这样做。但然后你描述，嗯，我们需要预先建造带有智能家居的房子，带有智能家居设备的房子。你最终又回到了，嗯，必须在地下室里有一台服务器，这样我才能将其与房子一起出售。你如何解决这一切？

因为我想要的是说我的房子里有一台计算机，我可以去看看那台计算机，告诉你它是否正常工作或坏掉，这就是Home Assistant为很多人提供的。但市场根本不在这个地方。对。 我认为我们在市场上看到的问题是，一旦你标准化某些东西，它就会商品化。你无法创新。我们看看……

所以人们会通过云来获取这些花哨的效果。我认为服务器现在只是一个盒子，对吧？就像你看看你的Philips Hue集线器，那就是一个服务器。它是一个小服务器，但Home Assistant服务器，例如，并没有大得多。你不需要机架。你不需要超过两瓦来为像Home Assistant这样的盒子供电。所以是的。

我认为我们必须，就像我们有电表，我们有路由器，我们有有线调制解调器一样，我认为有一个设备在那里运行你的智能家居是

未来。你知道，我和其他人交谈，他们说，好吧，你会有一个盒子来运行你的AI代理，对吧？就像你冰箱里没有那个。你有一个盒子可以为所有AI和所有不同的设备供电。你认为Matter是否使得更多人拥有本地服务器的可能性更大，无论它是否只是一个树莓派？就像，

你将Matter描述为一个本地协议。这种说法暗示你会在家里有某种东西来运行一切。我认为是的。我认为有些参与者试图将所有Matter数据推送到云端，在那里进行所有处理。但我相信大多数人也看到了持续的云成本。行业开始意识到这一点。你看到谷歌，他们正在推动一些本地的东西。三星也在推动一些本地的东西。

他们看到速度，嗯，也许这更多是我希望的愿望，因为这是我想要的地方，但……是的，我希望它能到达那里。是的，我真的很好奇你现在作为产品经理如何看待Matter，因为一方面

你在Home Assistant工作，这对于那些大多数愿意做一点工作来使这些东西正常工作的人来说。而且，正如Nilay所说，你最终会在智能家居的某个时刻达到一个点，在那里你要么必须这样做，要么你已经达到了智能家居的上限。是的。

节日快乐！在我们消失于家庭时光和追赶我们最喜欢的节目之前，我们还有一集要为您呈现。这是90分钟关于智能家居的深度讨论。每年，我们都试图深入探讨一个在今年影响我们生活的标准或规范，而我们想不出比Matter更可能伟大且偶尔令人恼火的东西。Matter应该是让智能家居运作的协议——那么，这进展如何呢？The Verge的Jennifer Pattison Tuohy加入我们讨论智能家居的现状，然后我们玩一个游戏，看看我们对这些事情的理解有多深。接着，Home Assistant的创始人Paulus Schoutsen告诉我们尝试让Matter运作的感受，以及我们明年可能会走向何方。进一步阅读： Matter：您需要了解的新智能家居协议的所有信息 Matter拯救智能家居的计划 Thread 1.4规范已到，但我们可能需要一段时间才能看到任何好处 什么是Thread，它将如何帮助您的智能家居？ 每个与Matter兼容的设备（2024年12月） Home Assistant的下一个时代现在开始 Home Assistant Green旨在使最强大的智能家居平台更易于访问 通过电子邮件与我们联系：[email protected]或拨打866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解更多关于您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 Matter似乎承诺的是，它在最底层降低了进入的门槛。Jen每次上节目时都告诉我，我对Matter感到沮丧，她告诉我一切都会好的，她说这让所有事情变得更简单。它使从零开始构建智能家居变得可行，这非常强大。我认为就让人们进入这个市场而言，这真的很有价值。但对你来说，具体来说...

我在过去一年左右阅读了一堆关于Matter的文档和论坛帖子。反应非常有趣，因为人们的反应是混合的，有些人说，哦，这听起来很酷。而一大堆人则表示，我对这些毫不在意。这也不是我目前遇到的任何问题。所以我很好奇，Matter对像Home Assistant这样的东西感觉有多相关？

所以我认为它是相关的，主要是基于IP的东西，基于Wi-Fi的。Matter可以有摄像头。其他智能家居标准都不能有摄像头。吸尘器从未进入Z-Wave或Zigbee，可能永远也不会进入。Z-Wave老实说更像是一个家庭安全标准，对吧？他们有所有的传感器。它是

Zigbee类似的设置。Matter实际上跳过了一些这些传感器，这就是为什么有时在智能家居行业，人们对“哦，它甚至不做能量监测”感到恼火。就像，现在这正在慢慢到来。但与此同时，摄像头正在到来，对吧？而且像吸尘器已经作为规范推出，尚未作为固件发布，但还没有产品，但...

是的，我们对此进行了深入研究。我们推出了吸尘器的想法。所以我认为有很多好的东西从中涌现出来，Matter可以以不同的方式处理设备，因为它们有更多的带宽。

现在，我认为当我们谈论Matter时，有这个... 我一直在说IP和Wi-Fi，因为这些是Matter的好部分。还有Matter的Thread部分。你可以为此做一整集节目...

这是一个相当糟糕的混乱。就像... 等等，Thread是个混乱？是的。为什么Thread是个混乱？是的，给我们三分钟讲讲这个。所以当他们开始Thread时，他们决定，使用Wi-Fi太难了，人们需要设置网络名称和密码，然后这些信息被打印在路由器电缆调制解调器上，人们必须去挖掘并查看它。因此，他们决定...

我们不让人们处理这个。我们将自动创建一个Thread网络，配置一个名称和一个密钥，然后我们将其发送给所有设备。你永远不需要知道网络名称和网络密钥。然后第二部分是它是一个标准。每个人都将能够，这是一个匹配标准。每个人都将创建边界路由器。所以你将有五个边界路由器，一个来自Apple，一个来自Google，一个来自Samsung，一个来自Home Assistant。他们都需要这个网络密钥。

第三部分是现在我们需要这个网络密钥，你在Google Home或Apple Home中设置的，例如，连接到Home Assistant Hub或Samsung Hub。他们忘记了这一部分。我很高兴你解释了这一点。你解释得很好，Pauls，因为这真的很混乱。但没错，这就是我们最终在家中拥有多个Thread网络的原因，因此设备无法连接。和你一起做节目的最好部分，Jan，是你说的，我们最终在家中拥有多个Thread网络。

这是真的。我认为普通美国人，当我查看这些选举结果时，他们对家中有多个Thread网络感到愤怒。我有多个Thread网络。但这就像，我看到一些零碎的东西，对吧？我们将开始在Eero应用程序中共享网络密钥。

是的。你只是说这不会带来任何东西？我的意思是，他们现在正在尝试修复它，但没有人真的想开放足够。例如，有一个新的Thread凭证共享，Thread Group和CSA有点合作。但这不是什么比共享QR码到文档和如何获取凭证并复制粘贴到下一个应用程序更多的东西。确实有iOS和Android API。它们只是无法工作。对。

而Home Assistant是少数几种可以手动强制所有Thread边界路由器协同工作的方式之一。但这是一个过程，并不一定是我们会推荐给任何人的。

或者投票的人。是的。这不会成功。等等，我想我有一个问题要问你们两个，以不同的方式表达。Paul，当然是你，因为你代表Z-Wave联盟，Thread的死敌，我相信。邪恶帝国。我真生气没有一个Z形建筑。你对Z-Wave联盟有偏见。我对新奇建筑有偏见。是的。

但当我想到Matter时，当我们与Jen合作覆盖Matter设备时，Thread只是一个更长的旅程，对吧？就像当这些事情一起发生时，重大解锁就会发生，对吧？你可以直接去商店购买任何东西，你获得Matter over Thread，你获得这个低功耗、节能的网络，它会自动修复，并且可以覆盖你家里的每个地方。你在说这根本没有发生。

只有在你坚持现有的单一生态系统时才会发生。所以如果你拥有所有Apple或所有Google的设备，你会过得很好。但事实是，智能家居并不是那样运作的，对吧？我们有这些零散的设备，是我们多年来购买的。你不能只是要求某人扔掉所有东西，买下所有Google的东西。现在你可以使用这个锁。对。这就是我们试图解决的问题。Paul，你是在告诉我我们没有解决任何问题吗？不。

还没有。好的。这是事情。我认为他们意识到了这一点，他们就像，问题是，你有所有这些公司在一起，他们有他们的业务，对吧？他们想赚钱。他们想保护他们的生态系统，但他们也是一个联盟的一部分，该联盟创建了一个关于共享这些东西的开放标准。因此，

所以试图找到这个平衡是困难的。我们看到一些公司的边界路由器有漏洞。他们知道这些漏洞在其他平台上存在。当它们自己存在时，他们的智能家居控制器直接与边界路由器通信，绕过正常的路由，因此人们在自己的生态系统中不会体验到这些漏洞。

但我们都在经历这些漏洞，当你走出那个生态系统时。那么，Matter协议现在的工作情况如何？我的意思是，Neil和我今年花了很多时间讨论ActivityPub，这是另一个大家最喜欢的协议，它将拯救一切。并且没有发布任何产品。是的，对。我们不断与那些说，这个协议充满了好主意。它想做所有正确的事情。它是...

在许多重要方面，基本上是未完成和破损的。所有人都在说，我们总有一天会到达那里，漫长的历史，扫除，等等。Matter现在是一个好的技术协议吗？是的，大部分是。所以Matter的好处在于，他们实际上从Zigbee中吸取了所有东西。他们从HomeKit中学到了所有东西。他们从Google和Amazon那里学到了所有东西。他们都说，你可以使用我们所有的东西，所有我们的知识。我们不会像...

就像，让我们一起构建最好的东西。他们构建了一个非常好的东西。例如，他们内置了每个Matter设备可以同时连接到五个不同的智能家居中心。从Home Assistant应用程序中，你可以将一个Matter设备共享到Google Home。现在Google Home可以控制该设备，并拥有自己的加密安全连接。

所有这些添加他们能想到的最佳功能的缺点是，好吧，现在我们需要在我们的灯泡中放置更大的芯片，因为我们需要与这五个智能家居灯泡建立五个加密连接。因此，SDK开始不断增长，对吧？所以现在需要更多的内存。因此，这些灯泡变得更贵，或者，

Matter，你用QR码设置，但该QR码仅适用于第一次设置Matter设备。之后，你必须去，例如，Home Assistant并将其共享到Apple或Google。你不能再次使用该QR码。但人们不知道。他们只是一直使用QR码，对吧？所以安全性妨碍了可用性。因此，在身份验证入门的纯基础层面上有很多好的东西。

但我们到达了像，哦，它在能量监测方面有多好？所有这些。我认为这些东西会到来。就像，这只是需要时间让人们达成一致。然后，当然，我的意思是，

我觉得Matter有点被过度炒作。他们发布了一个新规范。每个人都写了很多文章，对吧？就像Matter 1.4来了。1.3在那里。Jen就在这里。你可以直接对Jen说。虽然我并不总是对它说好话。她以那种方式微笑，英国人在生气时会那样微笑。

顺便说一下，它通常在Home Assistant中工作，通常在两周内。但然后设备制造商就会说，好吧，我不会为我的吸尘器发布Matter固件，因为没有控制器支持吸尘器。然后控制器就会说，为什么我要添加吸尘器，如果没有使用吸尘器的产品？所以每个人都在互相看着，试图弄清楚。在某个时刻，有人打破了大坝，对吧？然后像，哦，现在我们有Matter吸尘器，因为这是一个事情。我的意思是，是的。

是的，所以这在这里。将某物添加到Matter并作为Matter产品可用需要一段时间。我觉得我在学习智能吸尘器行业的政治，但又没有学到任何东西。但让我问你一个问题。就像梦想，像我们谈论的是你买了一堆东西，把它插入你的房子，然后你就能从任何地方控制它。是的。我的Google Home，我应该能够说，打开厨房的灯，它就知道。是的。

我不想在五个平台上设置一个楼层平面图，这就是你最终要做的事情。是的。你知道，我的妻子不会使用任何东西，除非它是她iPhone上的控制中心。除了iPhone上的控制中心，没有其他智能家居平台存在。所以这就是我优先考虑的一堆东西的原因。但我知道Home Assistant有更智能的自动化。

对。在多种方式上，我知道Google和Amazon想在一堆自动化的事情上投入AI，他们一直在谈论。我很想使用那些东西并尝试一下。对我来说，这就是Matter应该做的。对吧？它只是向我展示所有设备，而不需要大量复杂的设置。而我从你那里得到的是，我们离这个目标还远。你仍然需要一个中央平台，所有这些东西可以与中央平台进行通信。

你认为这会消失吗？Matter解决这个问题并消除中央平台的时间表是什么？我认为它永远不会完全消失，因为一旦某物成为Matter的一部分，它就被标准化，被商品化，你无法创新。因此，有些公司依赖于创新。他们想推动边界，而这将永远无法完全体现在Matter中。因此，你将拥有额外的系统及其自己的API，这将进入Google，进入Home Assistant系统。

那么，如何将其从Google推送到Home Assistant？你不能。任何在Home Assistant中的东西，你都可以推送到Apple，你推送到Google。这一切都正确集成。因此，我认为它不会完全消失。只是越来越多...

默认的东西以某种方式。因此，灯泡或日志，这些都将通过Matter传输。而更复杂的东西，如媒体播放器，那是个大麻烦。暂停、播放，这没问题。但浏览你的库并播放你的圣诞播放列表，没办法那会成为Matter的事情。

在接下来的五年内或永远。- 但你认为，这实际上是我一直在想的事情，因为我看到一些东西说，当Matter进入电视时，一切都会变得，我想，好的，我甚至没有时间去思考这个。- 我想我们也写了那篇文章，我只是想澄清一下。- 是的，不，我们可能确实写过。但我开始想象，你刚才描述的事情的一个版本，就像Matter处理非常基础的东西，然后在此基础上有有趣的竞争和创新。

这实际上让我觉得不是一个糟糕的结果。这才是重点。但然后在此之上还有另一个版本。但然后问题在于，你到底要在那个协议中推动多少？我只是想知道，随着时间的推移，这种平衡看起来是什么样子，因为像，什么是我做的有趣创新，什么应该只是默认内置在每一个这些设备中，感觉就像是最直接的

滑动比例，滑坡的所有时间。你知道，我们是CSA联盟的成员，CSA是制定Matter的联盟。当你去这些会员会议并与人交谈时，他们想把所有东西都放入Matter，对吧？就像，哦，管理你的无线路由器。管理，因为那以某种方式连接到Matter。你的无线路由器应该是Matter的一部分，或者你家中的所有电子产品都应该是Matter的一部分，他们相信。愿景是我们已经解决了设备的入门、调试和在智能家居控制器之间共享设备。我们可以将其用作基础层，哦，智能家居是第一件事，也许无线路由器。好吧，你可以认为那是智能家居，但也许你的车会是Matter。谁知道呢？

是的，我认为谁知道是正确的答案。Jan，继续。它是他们试图修复的基本基础。然后感觉它可能有点超前。但从技术角度来看，你所谈论的基础是坚实的。它有效。它确实如其所言。

只是在我们引入互操作性方面或平台时，不同的应用程序，不同的制造商都以不同的方式实现事物，也许这就是我们看到一些摩擦和困难用户体验的地方。因此，这真的...

而Home Assistant，从我观察公司在过去一年或两年中的变化来看，Matter实际上正在推动Home Assistant成为一个更主流的平台，而不仅仅是连接的方式。

无法连接到HomeKit。因此，从这个意义上说，Matter在其目标上取得了成功，即提供一个每个智能家居设备都可以使用的简单基础，然后公司可以在Matter之上进行创新并构建体验。你会说这是- 是的，我的意思是，那会很好。好吧，我只是有这些极其愚蠢的问题。是的。什么是智能家居？就像这是我脑海中的问题。是的。

感觉每个人都在努力构建的产品是智能家居，而不是一个开关。而这些东西都没有解决在计算环境中你的家在哪里的问题。作为一个产品，这只是我们如何将一堆东西组合在一起？对我来说，智能家居的重大解锁是，当我们早上醒来，走廊中的一个小传感器检测到运动时，厨房的灯就会亮起。

而你无法直接购买这个。就像我必须说，这就是我想要发生的事情。我需要一个Philips Hue Hub，它具有自适应照明，像这样一直到我将编程逻辑设置为传感器在日出后开启，灯光以这种模式开启。我必须弄清楚所有这些。

而且感觉Matter并没有解决这个问题。它只是将所有设备放在某个地方，以便其他人可以解决这个问题。但这似乎不会对一百万个Matter设备产生需求，除非有人能够阐明拥有一堆智能设备的价值。好吧，我认为这就是Google和Apple展示他们想要的地方，对吧？他们想在谁能制造智能家居平台上竞争。

他们不想制造灯泡。灯泡没有利润，对吧？所以这有点像你可以购买的那些Android电视。但一旦你开始在灯泡中放入一堆DRAM，就感觉像。 我就是无法停止思考这句话，我们需要在灯泡中放入更多芯片。就像，我就是无法。那在我脑海中永远存在。Apple会说，这八个GB的内存在灯泡中将花费500美元。是的。

这就是为什么你的Apple手表和第一代iPhone一样强大。这就像我的灯泡。无论如何，抱歉，继续。所以他们在彼此竞争。好吧，他们在那个层面上竞争。所以他们只想，这有点像USB。他们只想要所有的数据和控制，然后他们可以构建创新或面向用户的体验。这有点像，我不知道我这里的灯开关的供应商是谁，它们并不智能，对吧？因为我只是使用它们。它们工作。电力就是这样工作。我不知道谁制造了我的电缆，所有这些东西。

他们只想将灯泡商品化。智能灯泡应该是，你只需插入，扫描QR码，现在它就是你智能家居的一部分。

然后你就生活在你的Google世界，Apple世界，做这些事情。但当然，由于Home Assistant在与Google和Apple处于同一水平上操作，我们将所有东西结合在一起，我们从中获得了巨大的好处，因为我们现在也获得了所有数据。对。所以这是我小故事的揭示，即走廊中的运动传感器是我Ecobee恒温器中的运动传感器，它通过某种方式桥接到...

所有这些东西中，我甚至不知道。这是某种Home Bridge和Home Kit的组合。她说，这只是一个混乱的紧急行为，早上打开灯。总有一天它会醒来并杀死我们所有人。对，我不知道那个计算机是如何工作的，但它确实有效。但这就是那个事情，就像，已经有一个运动传感器在这里，我应该能够直接获取它并用它来编程其他东西。而这再次，我认为Apple和Google看不到这一点。

就像你在家中购买了所有这些具有冗余功能的东西。像早上打开灯就是一个关于应该发生的其他事情的惊人信号。对吧？是的。你在Home Assistant中做到这一点吗？这让你说，好吧，正如Jen所说，Matter让你将更多东西直接带入Home Assistant，而不仅仅是作为桥梁。现在是否意味着，我们可以向人们展示，

因为现在我们能够在平台层面与Apple和Google竞争。我们不再试图构建自定义灯开关。我们将使这个智能家居平台更强大、更有能力，甚至更有趣。我的意思是，好吧，这一直是我们在做的事情，对吧？就是在顶部构建。就像我们构建，将所有设备放入一个地方，仅仅是因为我们想在顶部构建东西。我们添加了像，你知道，API是开放的。其他任何人都在...

与之捣鼓。有第三方仪表板和自动化引擎以及AI都插入Home Assistant，因为没有其他人想要，没人想要解决将所有数据放入一个地方的问题。

我认为你在谈论的像你的运动传感器。这是一个超级有趣的用例，将所有东西结合在一起。非常令人印象深刻。但如果你看看像... 我只是按按钮直到灯亮起。我并不想... 对。但如果你看看Apple，我认为他们现在更感兴趣的是机器人手臂或iPad，东西，对吧？当然...

他们有不同的优先事项，但他们的应用程序安装在十亿部手机上。因此，他们必须有，这就是进入智能家居世界的入口。仅仅将所有东西放入一个用户界面中，你可以控制它，已经是第一步。他们很高兴，如果大多数人可以做到这一点。而在Home Assistant中，你进入Home Assistant是因为你遇到了一个无法解决的问题。我们可以为你解决它。我们给你所有的旋钮和工具，就像是最广泛的工具包。

这也是有时让人困惑的原因，因为你的屏幕上有太多数据。但只要你能想出解决方案，一切都是可能的。所以，Nila，你能够想出这个。我认为大多数人，比如我们的父母，他们不会想到，哦，如果这里有一个运动传感器，那么我可以在那里打开灯。这不会出现在他们的脑海中。因此，我们需要在每个智能家居平台上以某种方式解决这个差距，以便我们可以...

告诉用户，我们看到你每天早上这样做，或者我们看到你在做这个，或者这是你可以做的一个想法，然后他们可以应用它。好吧，这来自智能家居平台。但我认为Matter将帮助解决Nilay所遇到的确切问题，即找到一个将触发他灯光的设备。因此，因为Matter提供设备间的通信，

在你的家中，你现在可以，实际上已经发生了，我认为Eve有这样的设备，你可以购买一个已经绑定的设备。因此，当你获得灯泡时，它将与一个智能开关绑定在一起，因此你只需

将它们放入你的房子，它们就会工作。你不必通过应用程序进行任何设置过程来让它在你想要的时候打开灯。但然后你可以使用一个应用程序或智能家居平台来添加额外的层次，比如自适应照明，以便它在正确的时间和温度下打开灯。因此，你知道，你基本上有三层。你有通信基础层，然后你有设备。因为制造该开关和灯的设备制造商，他们

可以通过绑定一起工作，现在可以通过Matter与所有平台一起工作，而不必花费他们所有的时间和资源，作为一个小型初创公司或开源家庭平台。

与所有这些大型平台（如Apple Home和Google）合作，他们可以将资源投入到开发更好的产品中，然后在此之上与这些平台合作。这就像Matter的三层蛋糕。这是理论。将设备绑定在一起从来没有成功过。Zigbee，Z-Wave，

技术是有效的，但向用户解释这个设备发布这些信号，你可以将它们连接到那个信号。然后现在，负责打开灯的运动传感器也负责关闭灯，因为它们打开了它，对吧？它们必须关闭。那是一个新信号吗？那是内置在运动传感器中吗？就像在Home Assistant中，因为我们有所有这些不同的技术，我们有那个功能，像藏在角落里。没有人真正使用它。让我问一个非常...

让我试着用一个隐喻来表达。蓝牙是在1997年发明的，对吧？AirPods直到2016年才问世，对吧？最终的蓝牙设备，大家都想要的东西。

而Apple不得不制作一个特殊的蓝牙来实现这一点。这是很长的时间。这是20年。是的。我们在哪里？超过20年，对吧？已经21年了。我不认为你可以为Matter创造一个AirPods时刻，因为你总是在与所有这些不同的设备合作。因此，是的，也许会有一个，也许如果Apple制造一个灯泡，它将在他们的系统中完美工作。但人们需要有那个

将一切整合到一个生态系统中，对吧？就像Apple总是有控制整个堆栈的好处，他们有你的MacBook，他们有你的iPhone，然后你的AirPods，他们可以自动切换并做所有的魔法。在Matter的世界中，这根本不会发生。你可能有你的Google Thread边界路由器，或者你可能有一个通过你的智能家居系统的Zigbee灯泡或其他东西，对吧？如果一切都必须协同工作，我认为这将是困难的。

我记得Jen在一年多前对我说，如果我能说服你一次性翻新整个房子，这实际上是一个非常容易解决的问题。问题是，这不是任何人会做的真实事情。但你仍然无法获得车库门，对吧？就像，车库门公司没有动力使用Matter。我看到的有很多动力使用Matter的公司是...

节日快乐！在我们消失于家庭时光和追赶我们最喜欢的节目之前，我们还有一集要为您呈现。这是90分钟关于智能家居的深度讨论。每年，我们都试图深入探讨一个在今年影响我们生活的标准或规范，而我们想不出比Matter更可能伟大且偶尔令人恼火的东西。Matter应该是让智能家居运作的协议——那么，这进展如何呢？The Verge的Jennifer Pattison Tuohy加入我们，讨论智能家居的现状，然后我们玩一个游戏，看看我们对这些事物的理解有多深。接着，Home Assistant的创始人Paulus Schoutsen告诉我们尝试让Matter运作的感受，以及我们明年可能会走向何方。进一步阅读： Matter：关于新智能家居协议的所有信息 Matter拯救智能家居的计划 Thread 1.4规范已到，但我们还需要一段时间才能看到任何好处 什么是Thread，它将如何帮助您的智能家居？ 每个与Matter兼容的设备（2024年12月） Home Assistant的下一个时代现在开始 Home Assistant Green旨在使最强大的智能家居平台更易于访问 通过[email protected]给我们发邮件或拨打866-VERGE11，我们很乐意听到您的声音。了解更多关于您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 大型电器公司因为他们，我认为他们不想为电器的整个生命周期承担云成本。而且我认为他们知道，针对他们在应用程序中提供的垃圾功能的订阅费用永远不会被接受。所以Matter对他们来说是个好事。他们就像，你的东西在wifi上。计时器响了，你会收到通知。我们可以在标准中做到这一点。你可以开始了。然后是超级商品化的东西，比如灯泡，还有，

那些智能插头和其他东西，所有中间的东西都很难。甚至机器人吸尘器似乎也像

政治戏剧千倍。哦，当然。你觉得这会变得更好吗？我们会有一个商品化的基础层，或者商品连接的基础层，然后我们会在上面叠加吗？因为这才是你真正想要的。这是USB。这是蓝牙，对吧？有一个蓝牙的基础层，还有苹果在那儿说，AirPods，特殊蓝牙，但它仍然是蓝牙。是的，我认为我们会看到更多的东西被商品化，

在某种程度上，像机器人吸尘器，他们现在只是不断添加更多的功能，现在他们有AI自动创建宠物的图库，当他们经过吸尘时拍照，这永远不会进入Matter，因为他们试图让你，我对此没意见，我只是想在记录上说我对此没意见，这不需要成为协议的一部分，完整的照片图库是的，我很好，我们可以把它留给专有的

但我们会看到更多的东西被商品化，但我认为总会有一些东西。人们总是希望你使用他们的应用程序，对吧？商业利益。我和一些不是我的队列的车库门开启器制造商谈过，他们说，我们很乐意和你合作，但我们也有商业案例，如果它在Home Assistant中，我们所有的商业案例都会失败，因为人们可以直接使用Home Assistant和其他所有东西。这与我们的商业竞争。我说，是的，但这就是用户想要的，对吧？

但这只是，你知道，他们必须创造股东价值。所以让我们在这里抛出一两年。我认为有一个问题是，Matter需要多长时间？我认为是...

- 一根绳子的长度是多少？ - 也许是宇宙的热寂，就像你以前说的。但我很好奇，对于你来说，当你考虑未来12个月时，感觉你在描述一个非常有趣的竞赛，Matter将试图容纳更多的设备和更多的东西，而你在Home Assistant则继续努力使所有这些东西和其他一切对更多人更可及。未来12个月的这场竞赛看起来如何？

这是个好问题。我认为我们， 我认为，Matter会继续前进，对吧？就像会有，你知道，我们会庆祝新的规范。我们会看到一两个新设备能够被实现。然后像，你知道，在两年、三年后，它们会到来。我认为Matter可以发光的地方将是家庭中的能源管理。我认为有很多人谈论，我想在太阳能发电时给我的车充电，比如，

给我便宜的能源，例如，我认为这是一个地方，好的，你有三四个设备需要说Matter，你有一个不仅仅是智能家居的智能家居控制器，而是专注于能源的，你只需有一个智能Matter能源控制器设备，专门控制你的车的充电器并插入你的太阳能电池板，仅这一部分可以在那里运行，我认为

在Home Assistant中，我们拥有所有这些数据。就像我之前说的，我们是一个工具包。我们制作一个包含所有工具的工具箱。我们的梦想是制作更多的解决方案，但那需要一个团队。现在我们有一个三人的团队专注于能源。我们正在这样做。我们现在与大学合作，

但这只是多年的积累才能到达那里。所以对我们来说，我们只是继续前进，随着设备的到来不断添加，并看看我们的生态系统中会有什么增长。你愿意在一段时间内成为一个高级用户吗？我觉得我内心有一部分说，原则上，你不应该知道什么是Raspberry Pi才能在智能家居中表现良好。但这似乎就是我们将要待的地方。我们有现成的中心，对吧？你可以购买一个Home Assistant Green，99美元，你就有了Home Assistant。但我认为，

我们总是想成为高级用户。现在，你必须成为多大的高级用户，这将越来越低。但我不想...一个人不应该从Home Assistant开始。他们总是...我看到这个整个旅程，你首先有五个智能应用程序，你甚至没有意识到你有一个智能家居。然后你去使用谷歌、苹果，你遇到限制，然后你到达Home Assistant。我认为这个旅程不应该改变，因为...

人们来到Home Assistant，他们至少有一些知识，他们有一个想要解决的问题，它将帮助他们找到合适的工具并熟悉系统。好吧，我知道你说你正在努力的事情之一就是配偶批准因素，比如让智能家居更容易控制给家庭的其他人。所以像Nila提到的苹果控制中心，我的意思是，拥有一个简单的界面，因为...

如果你有一个愿意进行调整的人，那很好，但智能家居并不是个人的。大多数时候，它不仅仅是为一个人而存在。还有其他人，无论你是和他们住在一起还是他们在拜访，都需要能够与之互动。我认为这是一个非常有趣的事情，我的意思是，这是一件很少有平台真正成功解决的事情。

成功解决。实际上是零。是的，我们甚至考虑过是否应该添加一个调查按钮，让不是管理员的用户可以向他们的管理员反馈他们在仪表板上喜欢什么。这很好。但是，

这非常好。我的调查按钮就是我妻子对我大喊。我永远不会忘记我在我们新生儿的房间里装配其中一个灯的那一刻。然后我用应用程序把它关掉。然后她进来试图打开它。我说，哦，不，你不能。你必须用应用程序打开它，因为我把它关掉了。她说，天哪，你在说什么？那是我智能家居的终结。我没有深入了解。我只知道你搞砸了。我肯定搞砸了。安娜说的都是对的。

而且是正确的。Matter将在2068年修复它。

你在这里听到了。好吧。你们还有其他问题吗，在我们让我们的朋友Paulus离开之前？我只有一个。只是一个拾起，也许我们只是这样。 我很好奇。你看到整个生态系统，对吧？有大公司在做所有大公司的事情。有一群显然无情的吸尘器制造商将要解决这个问题。然后还有这一类智能家居小工具公司，似乎存在的目的是为了制造商品化的东西。

像我罗斯一样，智能插头，无论你想要多少种形状和大小的智能插头。它们有一百万个。那些在Matter的世界里是可持续的商业吗？这个标准是否使更多这样的公司能够存在？因为他们似乎在押注于他们来管理我的家。如果我不知道这家公司是否会持续下去，云服务器可能会崩溃，固件更新可能永远不会到位，还有安全问题。Matter是否解决了这个问题，使得这些东西更稳定，这些公司能够存在更长时间？还是，

他们只是利用这个机会。我们需要重新稳定。我认为很多中层公司会消失。更奢华的灯泡，比如飞利浦Hue有存在的理由。他们有优质的灯光，生态系统。在便宜市场的底部，只会是一场向下的竞赛。然后这不是你从Expressive下载固件，例如。他们为他们的灯泡提供固件。你甚至不需要知道Matter。你只需构建这个。

而且这实际上变成了一场物流竞赛。谁能以最低的价格进入商店，当用户或消费者购买灯泡时？那些公司会存在吗？好吧，如果他们按原样使用Espressif固件，Espressif实际上会进行固件更新，而Matter有一种分发这些的方式。例如，Home Assistant可以安装Matter固件更新。

所以我们，这是一个可能性。它会那样工作吗，还是实际上放置Espressif芯片的人需要签署某些东西？我不知道。也许这会出错。它可能会出错。嗯，

灯泡是否非常重要以至于需要安全？因为我们在谈论IP，对吧？威胁设备也可以，某些边界路由器允许威胁设备与互联网通信。坏主意。是可能的。所以是的，我们需要更好的安全性。所以

是的，这是一场混乱。但如果MIROS倒闭，而它是一个Matter插头，你仍然可以使用那个MIROS插头。你仍然可以在Home Assistant中使用它，因为它是本地的。所以你不会失去功能。但确实，关于固件更新以及这将如何工作仍然有很多模糊性。因为最初的设想是所有的更新都将通过Matter进行。然后这并没有。

有点进展。是的。因为这必须通过平台进行。所以是的，这仍然是一个模糊的领域。我们有固件更新在工作，但然后有一堆固件在像，奇怪的地方存储固件。这是另一个故事。但，是的，

它是在区块链成为热门时发明的。所以他们有一个分布式账本。他们不称之为区块链。但那是固件存储的地方。但那里存储的某些固件是不正确的。所以我们上传到一个插头上，我们破坏了插头。然后谁负责？就像，我们刚刚从区块链获取了你的固件。那个人是，那个公司是负责的。但他们就像，但我把它上传到你的灯泡上。

所以是的，固件更新绝对还没有解决。谁把它放到区块链上？那是一首需要存在的圣诞歌曲吗？无论如何，好吧。我们应该让你走。我们应该离开这里。我们在你说这是场混乱时结束这一切。所以别担心。没有改进的余地。但非常感谢你和我们一起做这个。这真是太有趣了。太棒了。我们很感激。

好吧，我们还有一件事要做，然后我们就要离开这里去做节日的事情。这是Verge Cast热线。和往常一样，您可以拨打866-VERGE11，发送电子邮件至vergecastsattheverge.com。我们喜欢你们所有的问题。我们将在接下来的几周内休息，但我们仍会倾听每一个热线问题并阅读每一封电子邮件。

几次，因为这只是一个愉快的方式来度过我的假期。Liam，热线的赞助商是谁？本周的Vergecast热线由亚马逊Q提供，来自AWS的新生成AI助手。太好了。好吧，Jen，我没有为你准备这个，但这是你我之前谈过的事情。所以我就播放这个问题。

我们会去哪里，听起来不错吗？好的。听起来不错。好吧。嗨，我是来自爱荷华州西德莫因的Keith。我打电话是因为近年来我越来越多地遇到一个问题，而在这个感恩节，它似乎达到了顶峰。多年来，我积累了许多我喜欢的在线食谱，我只是把它们放在书签中，想做那个食谱时再回来查看。但

考虑到谷歌处理搜索引擎优化和推荐的方式，这些食谱越来越多地不再存在。我经常可以在archive.org上找到它们，并追踪它们在2012年或其他年份的样子，并恢复这些食谱，但感觉这些

这些链接越来越脆弱。我想知道是否有一个应用程序可以让我收集一些这些食谱，想法是，A，我可以保存它们，这样我就不需要担心将来丢失它们。然后理想情况下，它会是一个我可以用我的一些智能设备来帮助我完成实际烹饪过程的格式，如果我将这些食谱以更

可读的格式呈现给设备。无论如何，我希望你能给我一些可能有帮助的线索，这样我明年的感恩节就会简单一些。非常感谢你。祝你有美好的一天。

Jen，你看到我为什么带你这个问题了吗？是的，我也感受到他的痛苦。所以我有几个想法可以抛出和尝试的东西，但我很想听听你，尤其是作为一个非常致力于将所有这些东西整合到你的智能手机或智能家居设置中的人，你是如何让这一切运作的。告诉我们你现在的设置。

在食谱方面，我已经使用Samsung食品应用程序一段时间了，它做他所要求的事情，即提取所有数据并将其放入Samsung食品应用程序中。所以它实际上并不是一个链接到食谱，尽管里面有一个链接，但你拥有所有数据。但问题是链接仍然存在。他，他遇到的问题是他去这些链接时，它们已经

消失了。所以现在，Samsung食品应用程序的工作方式，取决于你的食谱的格式，它确实提取了成分。所以你得到了所有成分，然后一个单独的标签有所有逐步说明，然后...

点击并实际阅读完整的食谱，尽情享受它的荣耀。理论上，它还可以与TikTok食谱和Instagram食谱等事物一起使用，尽管我从未成功做到这一点，这似乎有点复杂。但Samsung食品应用程序是...而且只是为了让这一点，因为我喜欢智能厨房，我使用它的主要原因之一是因为我可以在...

我的智能冰箱上调出它。然后我有大屏幕食谱，这很关键，因为在烹饪时使用手机查看食谱，从来都不好。有些食谱会有这个功能，你可以像...

强制手机保持开启状态，这样在使用时它不会锁定。是的，他们称之为烹饪模式或其他什么。烹饪模式。是的，那很有用。但我绝对最喜欢的那种保险食谱应用程序是Paprika。

我喜欢它。Paprika已经存在很久了。已经存在很久了。这是件好事，你知道，它仍然在那里。所以我的食谱仍然都在。所以我一直在尝试Samsung食品的东西，作为实验，它有一些有趣的功能，但Paprika仍然是我的首选。然后我会在我的iPad上调出它，

我还没有找到在智能显示器上调出它的方法，尽管，我越来越多地在测试21英寸的Echo Show，在厨房中做食谱时，它就像，哦，空间太大了。你还可以在上面切东西。这就是我们需要的。老实说，我从未想到这一点，直到现在，但一个既是切菜板又是智能显示器的东西应该存在，我非常想要它。实际上，博世确实做过这个。真的吗？是的。

它是在CES上展示的。我可以买到吗？不，它是在CES上展示的，大约在2018年，我想说。它是一个投影仪，可以将你的食谱或不同的东西投影到你的桌面上。是的，你说得对。这就是我们需要的。我想要这个。好的，所以Paprika是一个非常好的应用程序，也是我打算建议的其中一个。我还会再提两个其他的。还有一个叫Pestle的应用程序也非常好。

并且做非常类似的事情。根据我的理解，它在提取TikTok和Instagram上的食谱方面做得非常好。我真的很高兴你提到这一点，因为这是我个人一直在寻找的事情。我主要使用一个叫Mela的食谱应用程序，M-E-L-A。它是由制作RSS阅读器应用程序的同一个人制作的。它非常可爱，设计精美，而且是纯文本，我真的很喜欢它。但

我越来越多地发现我想尝试的食谱在社交媒体上。你看到，哦，那些肉桂卷看起来真的很好。所以像，能否从中提取出一些东西实际上变得非常有趣。我还没有玩过Pestle，无法对此做出很大的确定性，但我听说它从Instagram或TikTok导入食谱的能力非常好。我不知道这怎么可能，因为它们一半的时间并不是实际的食谱。是的。

我的意思是，那只是某个人把东西扔进碗里。就像11磅黄油和一些意大利面。他们说，看，这是松饼。就像那不可能是松饼。我知道足够多，知道那不是松饼。但人们说它有效。所以这是我会说的一个，另一个是crouton。

这是另一个人们非常喜欢的应用程序，并且在最近几年做了一些非常有趣的事情，使其能够正常工作。Crouton非常擅长为你制作购物清单。像一些这些应用程序，我真的很喜欢，你可以在其中进行餐饮计划。你是一个餐饮计划者吗？

我试过。我真的渴望成为。我知道这是一个理想的事情。只是每周日晚上坐下来计划一周的两个小时。它就是从来没有发生过。但如果你是一个餐饮计划者，这些应用程序中的一些会做的事情是，你基本上标记你要制作的食谱，它会实际为你制作购物清单。并且只是说，这里是你需要制作所有这些食物的所有东西。是的。Samsung食品也为你做这个。然后你可以发送到Instacart。是的。

是的，这是个好主意。如果你比我更有条理，我强烈推荐它。然后你会在购物清单上有两茶匙的红椒粉。我知道，有这个。然后就像，哦，相反，我会去Costco买八磅我永远不会用的东西。我会说，这是我们谈论过的Samsung厨房的愿景。我发现它非常吸引人，正是因为这个原因，对吧？因为你应该能够双向进行，你应该能够说-

这是我想做的，告诉我我需要什么。或者我冰箱里有这八种成分，我可以用它做什么？感觉Samsung是最接近能够在一个地方连贯地做到这一切的公司。好吧，他们实际上在本周宣布了新屏幕和设备，我知道我们不喜欢到处都是屏幕，但在你的烹饪台上方有一个小屏幕，实际上在你烹饪时显示你的食谱。

我可以看到这里的用例。他们还为冰箱制作了一个更小的屏幕。所以如果你喜欢在冰箱中查看食谱的想法，但你不喜欢25英寸屏幕或其他任何尺寸的想法，他们现在的Family Hub冰箱有一个更小的屏幕。所以你可以-但是，是的，屏幕-我以为你是说像冰箱磁铁，但这是一个屏幕。是的。

粘上去。我见过人们用iPad这样做。哦，当然。像在他们的厨房中使用它作为食谱，将其放在磁性支架上。我的放在烤面包机上。这是我的iPad的位置。我知道。只是危险。iPad和手机在厨房中的危险。这是个糟糕的主意，是的。

是的。我至少毁掉了一个魔法键盘，只是因为洒水和其他事情。结果我发现我是一个非常激进的搅拌器。这对苹果iPad键盘来说是个坏消息。所以他们的键盘是那种布料的。是的。但所以我对Samsung食品的一个问题是，如果你没有任何其他Samsung的东西，但你只想要其中一个这样的食谱组织者，在某种程度上，它们都是...

有点相似。它们具有相同类型的功能。你只是选择设计和平台等东西，纯粹从它自身来看，Samsung食品足够好吗，以至于你会告诉人们去试试？哦，是的。是的。因为它是基于Wisk的，这是最初的一个...

智能食谱应用程序。我是说，基本上，它就是wisk。现在，它确实有很多广告。这是唯一的缺点。但如果你在互联网上使用食谱，你已经习惯了广告。但你可以付费去除广告。然后有很多食谱应用程序。实际上，你必须为它们付费，我认为Paprika我必须为它付费。我认为它非常贵。我认为它大约是7美元，八年前这对于一个应用程序来说相当多。但，是的，我确实喜欢它。它运作良好。从主Samsung食品页面到你保存的食谱的布局，这不是一个简单的过程。他们在尝试，有很多，很多食谱应用程序会这样做，我注意到，

试图向你展示，建议你应该做什么，而不是，我知道我想做什么。我需要去找我的食谱。让我，给我，去掉所有的杂质。但如果你在寻找灵感的想法，你可以将你的食物清单添加到其中。我们在VergeCast上做过这个事情，现在他们实际上使这变得更容易。你可以扫描食物，它会将其添加到你的清单中。所以你可以说，你知道，我今晚应该做什么？从我的清单中建议。

我家里有什么食物，或者拍一张你拥有的食物的照片，它可以建议你可以用这些食物制作的食谱。我发现这一点完全没有用。这是个不错的主意。但在某个时候，可能更容易只是将单词输入搜索引擎。是的。

我还没有尝试过的一个我真的想尝试的是，显然如果你在餐厅吃到你喜欢的菜肴，你可以拍一张菜肴的照片，它会为你创建食谱。哦，那很酷。这将非常有趣。对我来说，这只是，如何在家制作Chick-fil-A鸡块？这就是我想知道的。

空气炸锅。是的，没错。我买了一个，已经用了两次。而这个假期季节是大卫成为空气炸锅天才的时候。它正在发生。好的。我为你感到兴奋。谢谢。我很感激。好的，所以Samsung食品、Paprika、Pestle、Crouton、Mila。在其中有一个会适合你。是的。感觉不错。尝试它们所有。保存食谱。确实，所有这些食谱网站都是非常短暂的。事情变得奇怪。访问它们。查看它们。

打印出来。打印出来。它们需要你的点击才能存在，但保存食谱，因为它们不会永远存在。好的，Jen，感谢你做这一切。人们应该知道，我们基本上在最后一刻给你安排了整个事情，然后你赢得了比赛，这真是太无礼了。但感谢你和我们一起做这个。这真是太有趣了。真的很有趣。我很享受。这是庆祝这个壮观假期季节的美好方式。明年，表现会更好。

好的。这是目标。这是目标。我们只是Matter，Matter。显示出进步。是的，明年C-。我的孩子们有很多D，所以在我看来D并不算坏。它仍然是及格的。这就是你所需要的。好的，Jen，谢谢。我知道。我刚刚了解到。你知道，D仍然是一个及格的分数。我一直以为是C。我真的希望他们的祖父母不要听这个。听着，大家都在尽力而为，Jen。这就是一切。是节日。

好的。谢谢。好的。再见。谢谢。这就是本周的Verge Cast。嘿，我们很想听到你的声音。给我们打电话866-VERGE-11。Verge Cast是The Verge和Vox Media Podcast Network的制作。我们的节目由Liam James、Will Poore和Eric Gomez制作。就这些。我们下周见。

那是aws.amazon.com/slash Q.

本节目由谷歌Gemini赞助。使用Gemini就像进行对话一样简单。你可以打断它，添加细节，提出后续问题，Gemini会实时适应你。不过，了解Gemini的最佳方式是亲自尝试。顺便说一下，这段脚本实际上是由Gemini朗读的。今天就下载适用于iOS和Android的Gemini应用吧。使用Gemini Live必须年满18岁。