32.新冷战下的美国内阁众生相
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大家好,我们是 The Wanderers 我是易燃,现在是一名个人投资者也在探索 AI 和投资与知识工作的结合我是 Jason,我做过 VC 和加速办公室现在在做自己的数字货币股票基金 MDB 我是 Vincent,是一个互联网和投资的老兵现在在做一个 Fundamental 加 Macro 的对冲基金每期我们会基于市场一线的视角探讨时下最值得关心和思考的热点话题 Attention is all we need

欢迎你和我们一起漫游制作节目不易而且内容非常真诚有祸希望大家可以帮忙转发到朋友圈给我们一些支持鼓励也给周围的朋友们更多的信息和思想的碰撞谢谢大家 以下请欣赏节目好 那我们开始大家好又到了这个新的一期我们还是照例聊聊都在干些啥呢这个 Wincent 你最近在干嘛有没有什么新的好玩的东西

我最近在整理自己一年读过些什么书然后这个整理一些这个全年这个因为我自己会写一些就是类似于推特这种随随念吧然后我自己再整理这些东西然后到年底会发出来你今年读过的最有趣的一本书是什么

随便说一本我哀呀哲学吧哲学哲学可能可能对我自己比较重要但是读商业的其实也有挺多挺有意思的比如说什么这个呃讲美国医疗体系的呀然后还有这个讲美国军事的呀美国军事这个系统的然后还有这个上回我们提到的就是有一些这种啊美国的这几个大员然后写的书啊我觉得都还挺有意思的就是很很不一样的视角吧回头会回头我也我也会发出来

好的,Jason 呢?对,我们上个月反正可能是历史以来最好的一个月嘛,然后我们我自己就在做总结,就感觉跟做梦一样,因为我们差不多 20 来个月翻了四倍吧,好厉害,然后我自己都不敢相信,说实话,就最近反正更多的是总结和去想那个下一步想怎么做,怎么做可以做得更好,

然后同时其实连带着我发现最近其实我对我家里人的关注其实挺少的就很偶然上个礼拜我爸突然间抱怨说我已经好久没有给他们打电话了那确实就最近真的太忙了然后我被抱怨完我就立马买了张机票现在飞回来看我爸妈哎呦然后对所以就是我觉得就是然后特别特别巧就是昨天正好一个

真的是从小看着我长大的叔叔那个就是肺癌去世了然后就是我父母的一个非常近的朋友然后所以我就突然间觉得好像哎呀应该多回家陪陪父母就觉得好像你其实很多事你是等到

你可能要失去了你可能才会知道去珍惜嘛我就最近有点感慨世界变化和那个健康的重要对尤其年纪大了以后见任何人都可能是最后一面或者是到时候我还没有到感慨这个的时候我觉得但确实我觉得父母会会有这种感觉呀

我最近没有在干什么我就不说了对对对没有什么特别有意思的下次再跟大家汇报好我们今天聊一个怎么说呢有一点话题性但是也是跟之前有延续的东西就是特朗普马上要上台了然后就面临了这个内阁的改组吧或者新一届政府去选谁这里面其实还挺复杂的然后也反映了未来可能政策的一些导向所以我们就想

虽然我知道我们聊政治已经聊比较多了聊美国的这种东西但是再多聊一期我觉得还是挺有意义的包括最新也出台了一些潜在的一些政策吧简单介绍一个背景就是说美国这个政府也是挺大的然后每次换届上来总统可能要负责大概 4000 个政府职位的任命这个过程是很长的可能几个月特朗普上次来的时候就因为他是一个纯素人嘛

不是做政治的其实他对这里面该选谁不该选谁其实是非常的懵逼那也挺影响了当时的各种执政的这个有效性吧也留下了很多这后来的这种别人去诟病的这些问题这一次

他应该是准备的就比较好了看起来开始的这个人选挺有这种想法的吧所以这个我们也可以展开说说就是我们自己关注哪些岗位对吧就是或者这些岗位你觉得为什么会比较重要我现在我们今天会讨论的我估计我只关注那个政府效率委员会马斯克为什么呀我觉得其实跟我们之前聊的话题多多少少也有关系 OK 从拉根廷开始

对对然后米莱其实是第一个我觉得正儿八经真的把财政预算砍掉的呃大国总统那其实呃我们之前有聊到过在阿根廷的那期里面米莱在拜登还在任拜登还要竞选的时候去美国访问就只见了特朗普和马斯克他其实是特别旗帜鲜明的呃一个是支持特朗普的另外一个其实呃

他也是唯一一个在特朗普竞选答谢晚宴上面在现场的这么一个外国领导人吧我觉得就是我会觉得很多人暂时把马斯克和特朗普要去削财政预算这个事半当成笑话甚至猜测这两个人可能会闹翻但我其实觉得以老马的

成熟度和他其实是一个很务实的人他其实没有必要去跟美国总统搞坏关系而且他花了这么大的价钱

为了摊开了这条路他自己在发推的都说就是跟做梦一样 amazing 就是过过过去的几个月我觉得他是正儿八经要做的不管他能不能从 6.4 万亿的财政预算里面砍出来 2 万亿美金哪怕砍出来 1 万亿这个对于整个美国的变化我觉得都是颠覆性的而且我们之前节目也有提到嘛就是

三院合一就是参议院众议院和法院合一的美国总统其实那个川普是第三个所以我觉得如果他要推一件事如果他想要名垂青史

感觉政府效率委员会是唯一一个颠覆型的东西对那另外两个我关心的职位其实都得等他们主动辞职或者届满就是一个是那个 SEC 主席这个他已经发了推特他要下去了然后另外一个其实是那个 Fed 的主席那这个其实得等他任期满所以我其实对于我影响大的其实就没啥

那我就主要关心我的偶像马部长好 威尼萨你关注哪些最主要的对 因为跟股市也都比较相关的东西吧不只是股市了我觉得可能在政治上也都比较重要的我觉得就是分成几块吧如果说对美国比较重要的我觉得最重要肯定财政部长和商务部长

这两个东西是决定了美国未来经济的走势的然后当然还有 Fed 的这个主席了这个待会也可以细说啊这个有很多的有很多有可能的变化啊所以这个这几个我觉得对美国比较重要的岗位我都还是啊

也比较重是吧然后对中国比较重要的呢那这个比如说郭不清啊然后这个包括他们的国防部长啊还有这个就是这个国家安全顾问啊

还有我们之前看的贸易代表这几个人都是跟中国比较相关的所以分成两边所以这几个东西我觉得都是对中美来说可能能决定很多国际局势的这种方向所以我可能都会看一看

你呢我的话我暂时主要先关注这个跟对华相关的那这个对于中国的这个公司对华的一个政策其实是代表了美国很多产业上的政策和这个想法是

因为它在进行一些全球的竞争然后以及有一些这种策略对吧就是跟别人到底是合作呀包括一些产能和供应链到底怎么去安排和解决啊这个可能会是接下来这个至少好几年内吧就国际上全球的经济上产业上变化的一个主题对吧而且我也很关注这个 AI 方面的这种新冷战嘛这方面就是最核心的就是看怎么跟中国打对吧

所以一个是当然是不是贸易代表了但很多关税也是一种打的这种牌对吧我觉得国务卿那边包括 Rubio 包括 Walls 对吧他们这些人也是需要非常关注的

因為他們本身在比如說 Rubio 在國會那邊其實也是老人了對吧就是影響力也挺強的很多東西它有可能跟他們會有一些合力也可能會有一些分歧這裡面最後對於中國的一些產業政策對美國一些產業政策怎麼去呈現我覺得還是挺有看點的好那我們輪著聊一聊對吧先是其實職位最高的是 Vance

但是呢他因为副总统历来就是这个上任了以后基本上不太干事嘛这是美国的一个传统习俗嘛但是你们觉得他会有什么不一样的吗他会不会担负着一些不同的重任呢我先说我的感受啊那个特朗普的就职演说里面其实有一个特别有意思的小细节就是 Vance 出来应该讲了一堆什么 Make America Great Again 之类之类的就说我们赢了很好

然后特别有意思他接完 Vance 讲话之后回来讲的第一句话是 I said he was a good person 他还是非常欣赏他的不是这不是我的意思你去如果去回看那个细节其实是 Vance 的那个讲话受到了特别多人的追捧然后掌声非常大然后

然后川普其实悠悠说了一句是我选了你是这个意思功高盖主是吧你们可以回去看一下就是那个就是也说有有两个特别小的细节很有意思一个是 JD Banz 讲话另外一个是那个特朗普的老婆对他和川普一开始要拥抱的时候他本能的往后退了一下然后川普瞬间有变脸嗯

所以其实他们俩的关系也不太好就我特别喜欢看这种现场真实小细节小动作然后所以我觉得 Vance 他如果太出风头很有可能会被川普打压而且这个特别符合川普的性格所以 somehow 我觉得反而他能做出我自己的角度可能不会特别多 but anywayLisa 你怎么觉得

就是毅然刚刚说的那个点我是比较同意的就是说每一任的副总统其实能做的事都会比较少我最近我又看了又看了一遍 Vance 的好多访谈我觉得这个人真的还是很厉害我觉得可能他这个真正的腾飞还在后头

包括那个 Vivack 就是和那个 Elon Musk 一起我觉得 Vance 和 Vivack 这两个人真的都还是挺有戏的而且都很年轻你呢依然我觉得 Jason 的这个怎么说呢就是说他们之间这个嫌隙呢对吧公告镇主在中国常见的这种东西我觉得肯定也是存在的对吧

這個就看他們倆之間的關係怎麼去 play out 了比如說他們倆畢竟年齡差在這裡 Vance 如果比較會做人的就是表忠心的話對吧他其實可以是 Trump 的一些風功偉績的延續之後 Trump 下了以後他還可以 take care 一些事情 Vance 還是有一些比較強的優點的比如說他在辯論的時候在新聞媒體

这个采访的时候表现是极为出色的所以我不知道就是因为副总统经常会参加一些活动嘛那可能可以在某些场合比较好的去传达一些这个川普讲的不太那个周到的这个地方我觉得他至少有这样的一个用处然后包括副总统同时还一般还兼任那个参议院议长嘛对不对

这里面其实也可能有些门道的在一些关键的程序的推进上可能有些用处但总体来说副总统确实我们不需要太关心我们讲下一个我们先讲讲 Jason 最关心的 Elon Musk 马部长他到底会起到一个什么样的作用如果你这个事讲小也有一个限期然后把人才完了任务完成但是你觉得会不会

包括他作为一个高餐一样的人会不会起到一个更大的作用我觉得现实的角度对于他来讲今天其实资本市场也给了估值就是 SpaceX 肯定是收益最大的

对他来讲只是对 NASA 那块的流程性的削减就已经能够对他有很大的帮助了是但我们要不要再阴谋论一点点这 1.5 亿美金花出去让川普帮他修个线不在美国出生的美国人也可以竞选个美国总统对不对那个看吧

看马部长到底想要啥对吧所以他如果在这如果他在这中间做出来的成绩其实那后面甚至我们今天看见的 Vance 和 Elon 什么这些都是 PayPal 帮的说不定以后就是

PayPal 帮内部的 PK 了对吧就就就大家这个就我觉得有点延展过度了但我其实是觉得今天 Elon 一个是说有马部长这个正儿八经的职位再加上他有 Twitter 这个事情就像他前段时间提前公布什么

给狗做变性手术研究的不知道什么科研项目花了两千万美金他其实完全可以走米来的那套东西嗯就是就是在推特上面点名那些不合理的支出然后慢慢就是直接该砍的就砍了嗯

所以所以我其实觉得他可能真的能做成很多很多事我们只是从外面看他是一个性格很强的人他曾经跟他的投资人盖茨闹翻了觉得那个盖茨的 famil office 做空特斯拉后面就再也不联系了嗯但

那毕竟是商人和商人之间而且一个外部的股东其实对于他的影响是没有那么大的那你就看伊勒能跟比如说跟那个天朝能够持续保持这么好的关系他其实是一个非常务实的人那是我觉得从他的角度来说没有必要和川普真正的闹翻而且这个是他的真正的基本盘对所以我其实是期待马部长在这中间高情商的

所有的这些预算该看砍掉的对我从中国人常见的一个角度去揣测这一点就是你们难道不觉得他的这个角色就是东西厂的角色吗就是啊

就是他因为他可以去决定很多部门的财流对吧首先他可以通过这个东西去比较 pro 民主党的一些东西或者说一些比较遗留的这种东西去给干掉另外很多时候这种东西最大的用处就是一些政治利益的交换对吧他可能是代表 Trump 也可能某些私利吧

就这里面到底砍谁不砍谁这个的权利是非常非常大的没有那个我我觉得你的这个点特别有意思我没有这么想过但是你看他的这个政府校对委员会的组成其实是 Elon 加上 Vivic 对然后一个是对外有影响力的媒体人物对然后另外一个其实是个成熟的政治家因为是

Elon 他未必可以把所有人的政治光谱一下子全都非常透彻的了解清楚和人之间的关系这时候配一个 Vivek 这样子的人其实是一个特别好的平衡你这么讲完我觉得当时设置这两个人做他们是

CodeHead 吧对 CodeHead 其实是非常好的然后他又控制了控制了推特这个媒体很多东西他可以给他安上一个证明这个东西你可能是为了自己的利益但是你可以在舆论和媒体上找到一些说法去让大家觉得你做这个事是对的这个双剑合璧是吧

好妙啊他的这个对所以我的意思是真的可能不要太小看这个部门的这个作用里面的政治博弈应该是非常强我我我我其实照这么说这个就是川普 number one priority 而且

就是未来 18 个月是他最强势的时候因为未来 18 个月没有选举了对中期选举以前这个是 Elon 和 Vivic 可以把整个国家那个 turn upside down 的一个事件对我其实前几天聊个投资他还问我呢他说你怎么看这个事你说他真的削成了对美国是好还是不好然后我的角度其实是说

我觉得这个事很有可能会有很强的阵痛而且有很多的奇怪的事件会随着他不断的裁员和调整过程当中会出现一些极端的和不确定性的事件但是短期恐慌之后往往可能是一个很好的上扬但今天美股又在高位我挺想听听 Vincent 怎么想的就是这个

这个位置然后又发生如果这个事又是长期对美国好的你觉得资本市场可以怎么消化这个事件呢就是在这个估值我

我觉得头好大呀我最近头很大因为这个事情我觉得先低后高啊跟你描述的那个过程是一样的而且你们刚才说的那几个点我觉得都都非常非常有道理大家都在说啊川普这一任上台之后在做的一件事是什么建设中国特色的美国资本对吧那中国特色是什么意思呀

就是高效率嘛,对吧,卷啊,我们之前也说过,Elon Musk 就是这种人,对吧,他就很擅长,他很擅长这种东西,所以他把这种卷的这种东西给带到美国,哇,那我觉得他们肯定这个阵痛不是我们能够想象得到的,因为我们已经没有这种阵痛很久很久,所以像刚刚 Jason 说的那个砍掉的那些莫名其妙的项目,对吧,

我觉得这个对白左来说简直就是天塌了呀所以这个过程一定很疼而且这个疼我觉得就是肯定是人上先疼人疼完了之后然后在事上才会反应

反应所以这个还有一段就跟阿根廷去砍那些人一样那些岗位一样对吧就是其实很多人就会失业是的是的就是他他这次砍 70%的人对吧对而且你要知道是还有一些补助吗那很多比如说 NGO 比如大学里面的研究型职位其实都要靠这些东西养的对而且而且这个现在不是有有一些这个

兰州然后就在反对这些事说我自己你不补贴我自己拿补贴来补

对吧这种过程一定是有很多内耗的我替观众们那个追问一句今天美股到底有多高你觉得如果先跌后涨应该怎么跌跌到什么程度叫跌涨到什么程度叫涨我觉得我们用数字角度去表达比如说今天 S&P 在多少倍 PE 你觉得然后 historically 跌到多少是合适的

我整体来感觉的话我觉得这仍然是一个震荡它不是一个熊市的开始现在是一个估值比较高的位置但是它不是一个说跟 07 年那样 01 年那样就是要 crash 的这种市场所以我觉得至少我们在明年应该是看不到的所以我认为这一次可能就是一次震荡的回撤

那这个回撤可能 10 到 20 个点可能都叫回撤然后回撤完了之后还会回来就是因为川普很在乎股价嘛然后他也喜欢弱美元对吧他也喜欢高通胀然后喜欢高增速所以我觉得后面还是会有一个比较明显的一个 rebound 我觉得现在其实有点像 05 06 年的但是会不会有 0708 不知道啊

也可能就一路上去对就是大家喜欢看各种历史的图对吧或者各种情绪的表固执的表到年底这个时候就是所有的历史的经验其实都站在明年美股要表现不好的这边了

很多东西都已经是绝对的相对的高位了但这个只是不能是用历史完全去推说过的我觉得可能也是因为就是之前比较 crowded 的这些 sim 然后都已经非常的贵了

大家现在不太知道该怎么弄但是还有一个很好玩的数之前我看了是谁发的数我稍微忘了发了一个数说在过去两年每年的涨幅超过 20%的基础上去看下一年的涨仍然有一半的几率好像是还是涨的

为什么我看的是说几率很小了一共只有三次还是四次我有点忘了这个样本量非常少所以它没有任何代表性我记得没错的话好像是还有两次都是涨幅还是挺高的这个就很难讲而且那两次我记得好像都是经济危机的前夜我也不知道现在能不能这么算对

当它崩溃之前它可以 go even higher 大家不要苛洲求贱了这个我觉得刚才讲的很好就是这个政府效率部其实大家不要低估了它这个作用对吧就我们都经历了在公司里面也是就是一旦有一个新人上台新的老板上台他第一件事情就是拿这个这种类似的东西来树立权威嘛扶植亲信什么之类的虽然很恶心了但是这个是在政治界就是更常见的做法 OK 我们不忘到下一个这个

非常非常關鍵的一個人選這個 Scott Besson 這個財長那 Winston 你覺得為什麼最後選他然後這後面代表著一些什麼樣的觀點我覺得選 Besson 其實本質上就是川普和 Elon Musk 的角力中的一環

因为 Elon Musk 当时想推的人是 Lutnik 就是现在的商务部长而且这个当时其实还曾经讨论过好几个人然后这个 Beson 一直都是就是 Trump 很大的一个 donator

而且他也是川普这一任的竞选委员会里面的首席的经济顾问所以当时他的呼声一直都比较高所以这个里面就能够体现出来在这种关键岗位大家想塞什么人这个 Lutnik 是一个更明显更温和也不能说完全温和但是反正就是进退更有度的这么一个人

Basin 其实相对来说会更英一点你是说对于国外的对对或者对于市场对华也是然后包括对于通胀的看法对于税收的看法对于赤字的看法其实 Basin 的都是一个偏英的人当然我们说 Basin 是一个非常懂宏观的人他以前索罗斯基金的 CIO 干了 20 年

然后现在做 key square 也是做了很多年了所以他对这些东西很懂当时最开始 Basin 是一个呼声最高的人但是我们看中间的时候 Lutnik 慢慢就上来了然后就能明显的看到 Elon Musk 这一派的意见开始有一些占上风然后这个时候 Trump 又干了一件很有趣的事

就是他突然间增加了好几个被选的人比如说我们之前看到的莱特希泽上一任的贸易代表那个非常非常英的哥们上期我们也说过他那本书莱特希泽也曾经被争议过是不是会当财务部长包括 Walsh 当时也被讨论过之后我们会谈有可能是下一任的 Fed 的主席

所以他等于说你不是你要推一个人吗好那我就同时放几个人出来我这样的话我要摊保你的意见所以我觉得还是一个挺明显的一个 case 然后最后选择 Basin 我觉得还是证明就是川普还是比较强势的然后也证明他的偏好都是比较强势的我提一点反对意见我觉得

这个伊朗在任命的这个东西上他可能有表达意见但是他没有非常成熟的想法和那个在政治里面的这种 connection 就比如说 Ludnick 他感觉是他在推特上说了挺多为什么他更支持 Ludnick 对吧但感觉他对这个事也不是特别的了解然后他只是说就有一点点围观的这种感觉

所以我甚至不太确定 Lutnik 算不算他想塞的人因为对他好像也没什么直接的好处反正我看了 Lutnik 的一些言论我感觉应该是一波的

然后当然这两个因为这两个职位都很重要我们一开始也说过就是说财政财政部长就是更管税等等这些东西对吧但商务部长其实也是一个对 Elon Musk 来说很重要的一个领域就是所有的贸易所有的政策等等这些东西所以其实我觉得这一局也不算是输吧

所以我的感觉呢就是对 Elon Musk 来说这并不是一个我们刚刚说的那个问题他并不是一个说是死活脸的问题而我觉得更多的是一个博弈了对吧就是政治其实没有赢和输只有妥协对

我们要不要再说说 Beson 有可能的一些政策和支持的这种方向最关键的一个点他支持自由贸易但是他可能上了以后包括他之前的一些表态来看我觉得他还是支持拿关税去施加各种的影响力的然后也是支持强美元的这么一个逻辑他之前说过一个话他说你知道谁最喜欢关税吗

就是 Hamilton 他说美国的建国就是因为 Hamilton 用关税把一个年轻的国家给创造了收入然后报复了所有的工业其实因为那个年代刚刚开始各种帝国主义和贸易那个时候的经济的主题是这个所以当时大多数资本主义国家的很重要的收入来源都是关税这个是那个时代的一个最重要的一个创收的手段是

所以我觉得肯定是这样就是说他对关税肯定是一直都很重视的不过他的想法其实跟创那个想法是有些像的就是说关税其实是一个讨卖还价的工具对这个点我觉得可能会比莱特希泽这种人上台可能多少还是有一些更缓和的余地的因为都是商人 OK 然后从财政的支出的角度你觉得他会怎么样看起来就是那个 333 政策对吧这个

他还是一个就是这个有好多人也都有提到了就是说一个非常积极的一个这个税收改革和这个放松金融监管的这样的一个方式然后去做他的这个政策这个 333 呢就是他想在 2028 年然后这个就是赤字能够削减到 GDP 的 3%这是第一个 3 第二个 3 呢就是放松这个管制然后让 GDP 的增长变成 3%

这个还是一个挺高的预期了 28 年到 13%那么好的跟我们都差不了太多了然后还有一个三是什么呢就是他跟这个跟川普的想法也一样就是让美国的石油产量能够增加每天 300 万桶

这是一个很大的数这个就能够去打压这个油价然后能够去把这个通胀给压下来所以这个我觉得是一个相对来讲比较 aggressive 的一个预期他既然这么控制赤字是不是可以预见他在财政的花费上会我觉得卡特会非常严对刚刚那个 Jason 提到的那个 Elon Musk 的这个部门其实我觉得和这个财政部长要做的很多事都是有配合的

因为你肯定是在这看预算所以这也是为什么我们一直在说财政部长的这个角色非常非常重要而且我还想说一句他不止对财政有想法他曾经骂过很多次 Paul Will

他对 Paul Will 要聊的几个人都对 Paul Will 有非常强的反感一个是 Basin 一个 Walsh 他们都非常的偏鹰所以他们认为不应该贸然降息我们待会说的几个 Fed 的候选人

Basin 的事里面就是比较硬的一个因为他在他当时在做那个宏观队冲击金的时候啊他就曾经有过很多的表态而且他是第一个人提出来说要架空 Paul 他的方法是说要提名一个影子美联储主席所以刚刚 Jason 说的那个点就是在最开始说那个点就是说呃这个 Paul 要等他卸任之后然后才就是就是那个到了任期之后然后他才能下下台嘛

贝森的想法就是说好你不是下不了台吗那我就提名一个影子美联储主席然后这个影子美联储主席可以去不断的去释放自己大地这样的话就能够把 Paulville 的很多想法给加快这就是他提的一个方法当时他提的这个人其实有一个候选就是我们待会会说的 Walsh

所以这哥们其实在很多的宏观上面是有自己很明确的主张而且都是偏硬其实市场上已经有人觉得 Paul Will 已经还算比较硬气的了对吧就该加息的时候加对吧这样的时候这样的你的意思是说这一波的 Besson 这些人包括可能的下一任 Walsh 可能会更硬我觉得 Paul Will 大家对 Paul Will 最大的一个诟病就是他滞后就是他其实早就该做这个加息的动作

而他滞后了接近一年的时间才导致了后面的这些呃这些动荡其实嗯在在很多的这个资本资本市场来看其实这个都是可以避免掉的尤其 Beson 这这种人吧啊

所以 Beson 在很多的政策上显得非常的 decisive,非常的坚定的。所以我觉得这个可能是一个比较有趣的点。哦,然后,Beson 是很支持比特币的,而且他对货币非常懂。

他是当年在索罗斯这个基金对吧做空英镑的那个 analyst 对他非常懂货币所以我觉得他支持比特币是个好事那我们不忘说两个这个对对华都很有影响的两个奥班子吧一个是跟经济看起来没什么关系的比如说 Rubio 和这个 Wolves

这些人他们其实一般做的更多是安全啊军事啊国际合作啊意识形态啊就经常出来逼逼的这种人经常来攻击经常来攻击中国的你们怎么觉得 Rubio 上了以后是不是反正肯定撕破脸了现在他还没有这个他还不能来华呢对就是他这个很少见啊这个还没有上任就在这个禁止入华的这个 list 上面哈哈

古巴人他有比较明确的意识形态的偏好而且他还有一个点他是佛罗里达的众议院的院长然后后来又做了参议员所以我们说这一波上台的人有很多是佛罗里达系的跟川普的关系都非常好所以这个可能是一个挺得信任的这样的一个人然后他对中国对伊朗是非常非常硬的

我提一下我们大家都知道的新疆棉对吧然后包括台湾的一些什么台湾旅行法啥的然后包括对于华为和 TikTok 的打压许地一些孔子学院这都是他整出来的所以他对中国其实是最激进的一个人就是著名的反华先生确实确实

对然后我之前也看完了他那本书啊他写了一本书那个名字我稍微有点忘了叫什么 Decade of Decadency 吧我稍微有点忘了是不是叫这个名字大家可以查一下然后那本书哇塞又是一本对中国的骂街式范本啊我靠这个就是他里面说的很多那个点可能在中国人来说都觉得很很离谱就是他觉得说他觉得说这个芬太尼是中国对鸦片战争的报复

然后认为说这个铁锈州为什么会有铁锈州就是因为中国的人的邪恶和美国人的天真善良

然后他认为说迪士尼当时不是拍了花木兰吗就认为迪士尼这个公司背叛了善有好多这种莫名其妙的想法你看他就感觉看国内的一些自媒体带节奏的那种好奇两国对立的那种感觉是一样的但他是一个堂堂的参议员下任的国务卿很夸张

对而且他对华英派到什么程度啊他自己在一次访谈里面曾经提到过说就是希望所谓的对华英就是希望重复一遍苏联 89 年的事嗯

但我觉得他跟之前一任蓬佩奥的有一个很大的区别是什么呢就是他其实对和其他的这些国家的关系其实相对来说会更 close 他并不是说我要跟所有人都要去开干他比川普可能要更重视一些这种同盟关系所以如果这样来看的话他有可能比蓬佩奥是要更灵活的

那对中国不是什么好事仇敌了对吧而且我之前听有些人的这个说法他们觉得这个国务卿因为处理的很多是这种军事啊外交的这种

台面上的这个东西对吧其实对于一些具体的公司这些经济其实影响不大但我觉得现在肯定不能这么去考虑了因为美国很多的讲法都是以这种安全和意识形态来出发的那这个落到最后全是跟经济产业相关的这种事情你记得这上次我们那个让朱律师来讲

很多东西对吧很多最后法院是说就是按照某一种规章程序就可以但最后的很多的裁决权是放在政府这边的公司或者这个产业到底对你国家的安全有没有影响政府是有很大的这个裁量的权利的那如果在 Rubio 这个统领的这一套班子下大家是这种思路这种思潮的话那一定这种对抗和脱钩的意识非常非常的敏感啊

包括之前的 TikTok 包括你像一些其实没有任何威胁的像 CRO 的对吧要明这些过去一年跌宕起伏遭受了很多次的这种这种打击和潜在的压力它背后大家的他们的出发点

并不是特别的科学就是可以以一种意识形态的这种概念和这种国家安全的这个说法最后由政府和国会中的少部分人一起把这个事给办成了对吧就这些东西的实际的影响可能是很大的不要以为是非经济是的转移矛盾就是要通过意识形态然后再延展到各个领域没错我后来发现这个国会这个政府他们讲的他根本

扣帽子也是可以真是乱扣的现在法律体系对他们的反制我感觉挺弱的然后这是 Rubio 我们要讲 Waltz 吗和这个 Hexes 我稍微讲两句好吗我觉得这两个人都是可以一起来看因为这两个人都是跟军事相关的比较有趣的是 Hexes 是国防部长但是他从前是一个低级军官

然后 Waltz 反而是一个非常高级的军官但他是这个国家安全顾问但从这两个人的共性上来看有一个比较明确的点就是首先他们对川普都极度的忠诚

这两个人都有书我都推荐大家看一看这两个人的书都是但他们更多的是去看美国的军事组织的一些变化就是军事组织里面有很多的 walk 有很多的白左的这些东西还挺有意思的大家能看看美国已经都落魄成什么样子

但我觉得他们对中国的态度都还是比较类似的他们的想法都是说中国在主动变成亚太最大的一个控制国然后要取缔美国的这个位置然后他们的动机都是想变成全球最大的国家就是最强大的国家

所以他们一致的想法就是要去制约中国的所有的进展然后他们都想跟印度能够多合作然后跟亚太多合作然后去抑制中国的所有产业的这种

这种进步包括这种军事力量就是什么大疆等等这些他们在里面都有很多的这种表态所以我觉得肯定是也是偏英的而且这两个人都是力主跟中国战略脱钩的什么叫战略脱钩我们现在经历的是经济的制裁

经济上都还没有完全脱钩他们要做的是战略脱钩对对就是因为美国在国际上找盟友找这种支持的排军是也是一张很重要的这个交换的这种这种东西吧对所以他们等于是一套思路一套班子在做这个事好那我们接下来讲讲这个大家都比较关注的对吧就是包括对华人经济政策包括关税这件事情最后是 Ludnick 上台我记得那个 Vincent 说

这个可能还有点说到为什么最后不是莱特希泽那这个 Lutnik 会不会延续莱特希泽之前的那些政策对 我觉得这个挺好玩的之前有人说过如果要莱特希泽上台的话那对中国的损害可能是 10 如果是 Lutnik 上台的话这个损害可能是 3 这个是 Lutnik 刚上台的时候大家的想法

这个我自己的这个想法也有转变而且没有多久因为 Lootus

我先说 Lutnik 本身是没有那么英我们刚刚也在提到这个问题对吧他本身其实在很多的因为他本身是一个经济前客他做投行的所以其实他在很多的想法上面他是偏英的但是他在做法上并没有那么英比如说他跟中国是做过很多生意的他之前还帮中国的一些公司做过 IPO

所以所以呢就是他对中国仍然是应的就是他对中国仍然是有一个比较激进的一个关税的理念的而且他认为就是在这点跟 Beson 是比较像的他认为就是说需要就是需要去回到这个只有关税没有所得税的时代就是在这个点上是一致的但是他的这个 tone 其实看起来是比赖特希泽要弱的这个是我最开始的理解但后来我发觉这个新上来的这个贸易代表啊

这个是 Greer 叫什么 Greer 还是叫什么我不知道那个中文他们怎么翻的 Greer 这个哥们是个什么人呢这个哥们是莱特希泽之前的兵之前的这个首席副手然后大家就在猜为什么会选 Greer 而没有选莱特希泽最近的一个说法是说因为川普觉得莱特希泽太软了

还软了这个我是完全没有意识到的因为当时我在看莱特希泽那本书的时候我第一我最大的感触是什么我觉得莱特希泽这个人的性格上面有很多问题

我觉得这个有可能是他没有当选的一个最核心的原因就是他并不好相处然后而且他比较溜须拍马又拍不到点上就有点那种感觉所以我一开始以为是因为这个但后来看起来包括 Greer 的背景我现在看起来其实都是一个也非常硬的人

而且当时在跟中国谈判的时候 Greer 是发挥了很多很多作用的对提醒一下听众就是莱特希德是上一任特朗普政府制定美中的这种贸易战啊关税啊这些事情的始作俑者他在那本书里面就是曾经自我吹嘘说自己在当时的特朗普政府排名是第六

所以为什么他也想当财政部长然后但现在看起来就是川普扶上来的人好像还是

非常硬的所以这个跟我一开始对跟我一开始想的可能还是有一些区别的我就开始觉得那是不是有可能因为 Elon Musk 在然后有可能大家包括他们白宫的幕僚长 Susie 都是偏温和的偏建制派的我一开始以为是会偏建制派一些但现在看起来

一个比一个赢所以这个就是莱特希泽大家可以当做一个 bench mark 我觉得这个 Grayer 上台真的不一定会很软的所以就看已经就给这个先给自己的盟友北美的加拿大和墨西哥先上了个关税杀鸡儆猴一下是的对尤其墨西哥这个

也是为了打中国呀对有些人就说怎么回事加拿大和墨西哥怎么先上了关税就看起来比中国还要快还要狠这是在打什么牌呢然后中国先说了个 10%是吧这个其实有很多的

揣测就是他说的是 extra 10%是就是 extra 10%那就是但有些人会说是不是就只有这一个 extra 10%就可以了还是说我觉得想多了真的是想多了我也觉得做梦是吧

他是这样他是那个 X10%这次是拿什么理由来的反正就是举了一个什么理由那下次还可以有知识产权的理由对吧然后再下次有一些什么什么新疆棉的什么理由他是一种那个武器嘛对吧他是用来威慑的这种武器嘛

这次是那个菲泰尼因为菲泰尼所以给你加就这么一个小事儿对吧就可以给你加一个 10%而且默许有的这种事儿他反正就是加到 60 你就范围值大家说川普是什么当代林则徐吗对所以现在已经看出段子了

我们要做好心理准备最近加拿大和墨西哥都在跟美国的在谈对吧都在往海湖庄园跑他们还可以谈我们谈没得谈而且墨西哥那个事还是挺重要的因为中国的很多车的供应链包括 Tesla 其实都有很大影响这段你应该也有些朋友对吧他们在海外做的或者看出海公司很多就投

墨西哥的这种对不对哦太有了然后最经常聊到的就是

当地没有信用卡然后需要发信用卡对需要各种非常著名的服务对是的所以这一波然后包括东南亚其实也是就很多人之前去东南亚其实那边的华人生态还挺强的因为很多产能是转在中南亚转移到然后再卖到美国去对吧包括我们知道光波块或者是各种

泰国组装一下马来西亚组装一下再卖到美国让人家看到这个马来西亚的贸工部长促请中国企业不要进马来西亚转口现在这条路也给封的比较死而且不知道他们能够查的多深吧就是有些可以说放到境外但有些如果人家细究起来的话说不定就是穿透的查对

也有可能现在就是这样这个其实我真的推荐大家看看赖特斯的那本书他里面写过就是北美贸易协定这个规则定的是比较早的

但是现在已经不适用了所以美国为什么要先搞加拿大和墨西哥就是因为这个东西不适用了导致说就是卖的一个东西可能中国的元气价在里面占了 60% 70%但是它还是符合本来贸易协定符合一个低税率的这么一个东西所以这是为什么他要先搞这两个国家我觉得还是敲山震虹吧所以反正第一点就是说肯定如果真的加到什么 60%以上的话

那我觉得确实会逼着国内的一些产能更加快的转移吧我觉得这个是毋庸置疑的就算你最后他接受这个墨西哥也好东南亚也好是稍微低的这个税率那使得我们很尴尬对吧就我们的产能转移最近他不是在说一点就是说允许中国人在美国开厂吗这个肯定一直欢迎啊

当然你说到最后怎么落地对吧你看台积电开的还行吧还行包括扶摇玻璃那个厂也就是国内的各种企业 Vincent 你经常跟这些不是也应该也经常听一些电话对吧这个就是近期大家最关注的话题你们到底有什么准备你后产能要怎么去迁移对关税怎么了真的

变成一个很重要的事情大家都有自己的一些鸡角嘎啦的手段吧但是现在也没看出什么好招对现在看起来我换个角度来那个问问题好不好稍微拐一拐好我们就不要忧国忧民去替那个就是高层去考虑他们想要怎么应对了我们说说普通人怎么应对吧就比如说

钱该放哪或者跌多少跌到怎么样一个便宜的位置大家可以考虑去买点啥或者从配置的角度侧重于什么品类可能会更舒服在今天这个世界上面因为明显加关税对于双方都有

一定的伤害我肯定是 pro 自由贸易的所以对那我们该把钱放哪从这个角度来讲易燃说说易燃今儿正好还提到了很多行业我觉得就是一个非常 common 的一个逻辑就是大家会想的逻辑并不是我的逻辑就是肯定是利空已经出尽了的那种

就是现在已经很受这个东西的影响对吧然后之后呢比如说他们是一个被针对的或者是一个龙头或者是他们由于以前产能的这个问题比如说没有放在墨西哥或者没有放在哪里已经是一个比较高的这种关税但因为人家技术硬因为人家可能是龙头可能把这个成本已经转移到比如说美国的客户身上了那再加关税对他其实没有影响吧或者他加的

增加比例要比其他的竞争对手要少嘛反而有可能就是指他的这个 share 增加嘛对吧就是因为别人可能受到冲击会比他更大这个我觉得是现在大家经常见的一种逻辑所以 Namely 应该是什么样的板块和什么样的事呢没有这个就非常细了因为很多东西也还没有落地只是大家在猜这种东西

到底会怎么样我举一个例子吧就比如说那个我想想比如说有个升降机的这种叫浙江鼎碧的这种公司对吧这里不是任何的推荐我只是举个例子

就是他最近就在经历一个事情就是他原来的关税是增的是个比较高的但是他在修这件事情然后就把关税给告下来了反而比以前想的关税要低很多但是之前高关税市场已经给他 pricing 了对吧对所以反而现在还有一些转机如果有一些同行的竞争对手如果是

以后关是会加上去的话那他肯定会受益啊这个我只是随便一提啊这个票我没有什么很深入的研究我只是刚好比如说看到类似的这种心得我的角度跟易燃有点像啊就是我觉得肯定是找那种就是已经在初清而且初清的比较尾声的这种东西然后去找一些这种有可能有反转的吧虽然就是现在我们看反转可能都还略早一点啊但

我我自己又觉得就是应该是有机会的啊对是所以所以这也回到就是我们最开始呃有一期聊的那个就是对中国到底怎么看其实我觉得我们还都是偏偏 bullish 的嗯然后然后还有一个更重要的逻辑可能就刚好是我们接下来要讲的这个点

就是在这种高度对抗的这个情况下当然是自主可控国产的这套东西其实是会非常非常受益的因为你要脱钩了嘛就很多我们也要开始自己生产了那很多国产的这种

现在应该是大家最关注我今天还在跟 Vincent 问了一些这个事情对这个正好那个前两天有一个朋友发了一个视频然后就是台湾台湾的这个半导体的从业者然后去谈就是深圳的这个半导体的这个

就是这个展会然后台湾人是很惊讶说中国的这个半导体的这些厂商其实都是上市公司就是我们在市场上面都已经耳熟能详了他们可能没有那么清楚他们就觉得整个产业链每一个都有对标

每一个环节都有对标但是到底是不是能够做得出来这个可能还需要再看多几年但是就是这个决心是能够看得出来的所以我觉得这个肯定是一个 signal 可以持续关注的对我觉得甚至今天我跟 Vincent 还在说我甚至觉得非常的壮怀激烈都要独立了都要脱钩了然后每一个环节就是有一些民企也好国企也好前仆后继的去尝试我们能不能自己把这个事做出来还挺 fundamental 的

并不一定是败啊这个要看估值但是确实会炒一波这种逻辑或者会持续的炒这方面的逻辑吧新创也好啊独立自主抗抗沃尔什会怎么如果他真的上台的话他做下一任 Fed 主席的话会有什么

首先肯定更阴了这个是有可能的对就是这个 Walsh 这个人我觉得这任的政府让我有一个很大的感觉就是有朝气 Walsh 这个人 Walsh 这个人也很年轻他曾经是美联储最年轻的理事而且他曾经在 08 年的时候处理过和资本市场的关系被资本市场是非常非常赏识的人但

但我先说啊沃尔是我们没有说他就一定已经是这个就是下任的这个 chairman 不一定的啊

还有一个候选是 Wallop 待会咱们也可以说但是这两个人有比较明确的共情就是这两个人都偏硬但是 Walsh 这个人处理问题有可能会更怀柔一些而且他和资本市场的关系很好而且他也是含着金钥匙出生的他老婆也是蓝带的继承人他的岳父跟创是好多年的朋友

所以这个人在资源上面也都很具备然后在经验上面也很具备资历也很具备他本身是一个很温和派的人所以其实我本来是觉得说沃尔斯不太能够当选 Chairman 但是他在上一次提名 Paul Will 的时候他就是 Paul Will 其中一个竞争对手

可是选上 Powell 之后,川普很快就后悔了然后他骂了很多 Powell 的事因为 Powell 不听他的嘛对,然后他经常说 Powell 的工作是整个华盛顿最没有技术含量的工作

反正骂得很糟然后所以 Walsh 这个人就是其实是有可能会是一个就是还是一个选择吧然后他也曾经在 9 月份的时候抨击过 PoW

也是 50 个 bips 那次大家如果有印象的话那次降息比较多 Walsh,Basin 都有一个比较大的 argument 然后他也觉得说现在的美联储其实没有严格去按照数据就没有他说的这么 data dependent 然后没有一个严格的通胀理论去支持自己的所有的政策

所以他对现在的整个 Fed 的走势是非常不满意的然后他觉得 PCE 远没有到 2%然后你现在就降息这个以后有可能是一个非常严重的问题所以这是他对现任的现在的 Povo 的很多不满吧然后很搞笑的一件事他跟 Trump 的想法其实不太一样

你会明显的感觉到就是 Wall 是一个非常典型的那种技术官员就他很懂这个市场然后他希望这个市场能够更稳定然后他还是挺想独立的对就是把市场交给市场就他其实是更希望这种事但是创其实很明显就是他希望能够更低息对吧然后去把这个股市给捧起来所以我还有点惊讶就是还是会有挺大的呼声在 Wall 市

对啊,如果他是这么硬的话,那他可能这个利息就低不了啊,对吧?尤其我们最近这几个月吧,其实这几个月美股走的是非常强的,比大家想的要强很多。最主要的原因是因为这个背景在于说,大家对降息的预期已经明显的降低了。在这种前提下,美股还这么强,这是很难的。

我不知道是觉得 反正就各种说法吧 对吧 减税呀还是什么之类的 Waller 这个人就是如果大家看这个联储的这些每次的这些访谈呀表态呀因为他经常有 speech 嘛 如果大家看得多的话其实也能够感觉到他是联储里面现在最硬的人之一吧

他非常担心高通胀他不认为 Fed 的主要责任在于失业他认为主要责任在通胀他跟耶伦和 Paul Will 都是不太一样的

所以这个人我觉得是一个比较强势的人所以我也很惊讶就是川普的这两个候选人都是这样风格的对啊那就不管谁上都有可能挺硬的我们不要对 Fed 放水抱太大气是的就是 Wallet 也比较希望能够把通胀给拉回到 2%吧我觉得这个也是挺强硬的行我觉得这几个人我们都聊到了

然后我们最后一个话题可能其实更多是我自己私心想要多聊想要提醒大家的一个话题就是我们真的得关注一下就美国那边真的已经进入一些冷战式自卫了从政界到商界都有一点这种的感觉我觉得反而我们中国这边大家的感受和意识还没有那么强

最近有个事件就是他们国会里面有个美中经济与安全审查委员会那个 800 页的一个报告然后里面最关键的一些点全是针对中国的大家总结出了十个重大你感觉就变成美苏的那种感觉了对吧十个战略要点我跟你讲讲第一个是他自己就说是要建立一个类似曼哈顿计划的项目自己说的

他觉得 AGI 的这种竞争是一个至少是曼哈顿计划级别的一种核武器所以他觉得国会应该大力支持和资助然后防着对方国家有这种能力然后还有很多很实质性的就比如说

他们也关注到了这个这个 Time War 和这 11 英这种小小额免税的嘛这种 800 美元以下的就打的都很准就是中国好像有什么强他们就都盯上了然后包括那个

就限制中国的对中国的投资对吧然后限制一些中国的东西的进口尤其是比较先进和有有威胁的比如说机器人啊电网的这种设备啊智能汽车呀什么自动化无联网这种东西

其实他们管的还是很那个啥的然后还有一个非常重要的一个十个里面我就挑一些重要的吧对就是出口的这种管制就是要把这种科技的军备竞赛或者说对中国的前置做得非常的扎实这个是通过那个 BIS 就商务部下面有个工业安全局

来去管制一些出口的东西好那就在昨天呢就是因为他这是有一系列的这种文件的嘛然后他们也有一个这种清单啊他在不断的更新昨天拜登政府最后一个 push 就把这个清单又更新了 130 多家还是 140140 家那个跟芯片和人工智能相关的中国公司就进黑名单了

这个实体经商其实我们是早有预期的就中国这些公司是早有预期你去问他们他们说已经准备好了已经都去美国化了但是反正就是从前到后吧从制造设备啊到什么那种这个芯片设计啊软件工具啊

各种技术的出口不止如此他们还长臂管辖就比如说台湾什么韩国什么其他的只要本身涉及到一些美国的技术他们也不能给中国出口相应的半导体相关的设备所以等于我们在半导体和芯片领域就是纯纯的得靠自己了

这个是一个非常有时代感的一个东西延续二三十年的这种时代感比较慨叹比如说我们之前讲的 Vincent 可能还是对中国有点希望的把中国做出比较强的这种大模型

对但是至少在我相信你对短期其实也是有一些难关要有很多很多麻烦是卡的这种能力是不可避免我们就不要说模型的训练了就是卡这边就先对我们看到很多的这个良率都都现在还是抬不起来嘛所以这个还有很多的这个就是技术的点需要去攻克

对就是有个挺搞笑的一个事情就是美国其实很早就关注到了英伟达类似的这种芯片对中国的出口所以早就做了一些限制然后他们在好像是去年的 10 月份有一个更新的限制特别奇怪他们把那个算力密度的限制限制的很高对吧就是我们知道那个摩尔定律就是越密越厉害

但是互联的带宽没有限制然后当时内存的 HBM 没有限制英伟达一定有一个高人在帮他们是因为现在摩尔丁律已经有点失效我们以前的节目聊过很多后来的提升就要靠互联和内存的瓶颈 HBM 但是反而没有限制但这次不就加了 HBM 的厂商了吗 140 家

是这次看家了但是大家又开始读细则对吧我看到一些分析就是说单独的那个 HBM 是新的那个什么 3A090C 的那个规则就是限制的

但是呢就是如果你是就封装在卡上的那种其实还是原来的那个限制所以有后门可以走还是开了一个口还是开一个口子就比如说 H20 还是可以继续卖啊所以英伟达一定一定有高人嗯

所以还能够在狗烟残喘一段时间是吧我们把 H20 买个够的然后把它全都互联上可能还能再训练一段时间拖到我们的自己的东西能够起来自己华为的啥的芯片出来所以同胞们一定要清醒人在已经新冷战已经开始了还是要继续卷下去的因为别人也在跟我们卷比特币还要聊聊吗

对我觉得我们刚刚聊了很多的在我看来都是细节其实我觉得今天比特币就在看两件事第一件事是我觉得每一次高点都会伴随着长期持有者对

新进者的筹码派发嗯这个事儿我觉得是我盯的最多的就是有没有大额转让然后而且是拿着很久的人他们转让了因为嗯我其实最近也持续跟各种人聊嘛我我我其实觉得说那个大家每一轮都在讲说这一轮有什么不一样这一轮新进来的人更坚定或者怎么样我的角度是说只要是新进来的人都是韭菜嗯

只要是新进来的人跌的时候都会 hold 不住所以呢这个事是我盯的最多的我们在什么阶段我就不讨论了反正我觉得现在肯定不是顶了然后第二呢我觉得从事件性的角度来讲最有意思的还是川普上台这件事事本身他上台了以后我最近反复 fact check 了一下其实现在参议员提的法案是说

美国政府用财政储备每年买 20 万个比特币然后连续买 5 年总共买 100 万个所以呢那个 100 万个一直在提 100 万个所以是 5%我觉得我之前好像节目里面也说错了其实是那个不是不是 10%是 5%which is equal to 今天呃

比特币 ETF 持有的量对但是你是不是 Jason 你以前有种算法就是把一些比较沉默的比如说中本聪的那些排除对吧对排掉你可能可以排掉几乎三分之一就 1400 万个那你反正 100 万个也蛮 signific 就是更 signific 就是更重要了是对所以 in any case 我觉得这个事但凡要去推对于市场来讲都是个重点但

我今天和我的同事其实我们很客观的在 debate 这个事如果我是 Trump 我有这么强的政治 power 我先推什么其实我觉得如果我是他真的能让我名垂青史的是斗志是政府效率委员会是削减美国政府支出买不买 100 万个比特币这个事我觉得对于我很重要但是我不觉得这个事对于 Trump 那么那么重要

所以我没有抱那么大的希望他们这个法案通过需要有什么样的程序和这个时间以这个能有概念吗有这个是做过 research 的所以我们线下好

特别有用的就要付费了一下是付费内容对那个已经被剪掉行好就我们这个非常的及时的也去跟进了新的一届内阁可能会对我们有什么影响我感觉整体我最大的感觉是挺出挺一致的其实总体还是挺一致的

川普选的一个是忠于自己一个是在政策上大家的思路和想法都挺接近的所以我们真的可能要看到一个非常 powerful 然后对当然了对我们也非常敌对的一切整合吧对希望大家 be careful 一切顺利好那我们今天就先聊到这里拜拜谢谢大家拜拜

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