BTC专栏: 行情扑朔，仙人指路
21:13 Share

大家好,我们是 The Wanderers 我是易燃,现在是一名个人投资者也在探索 AI 和投资与知识工作的结合我是 Jason,我做过 VC 和家族办公室现在在做自己的数字货币股票基金 MDB 我是 Vincent,是一个互联网和投资的老兵现在在做一个房地产和卖口的最初基金每期我们会基于市场一线的视角探讨时下最值得关心和思考的热点话题 Attention is all we need

欢迎你和我们一起迈游 Hello 大家好我是 Jason 这期会是一个我们新的尝试因为我们看后台那块很多人都在问我比特币的行情然后简单的聊聊比特币接下来的走势会怎么样我自己看了一下我们播客我们上一次聊比特币大概是在 8 月初日本 Carry Trade 那波大回调以后我们聊了炒底这个事儿

那我们今天这个时间点确切的是在 2024 年 10 月 15 号下午的三点半左右现在比特币在昨天晚上突破了六万六千那个是八月以来的一个高点然后现在又到了一个非常关键的时间点所以我就在想说也结合我们对市场的认知吧聊聊我们对比特币接下来的这个观点

自从 8 月份以来,比特币值上上下下从差不多 6 万多不到 7 万波动到 5 万 2,然后最近又回到 6 万 3 其实我自己个人的播客里面是有看到那一波回到 5 万 2 到 5 万 3 的我记得特别清楚,exactly 是

那周回调到 52,500 的那个周初我说这周应该大回调大概率是回到 52,000 到 53,000 之间然后最低可能到 48,000 所以相对来讲我觉得我们已经有一套比较成熟的体系去看比特币了然后 so far 其实是准的

其实我跟 Benson 时不时会聊比特币的走势我们现在其实在一个特别打脸的位置因为上周初我们就一直在看跌也在减一些自己的仓位到今天其实比特币这个 66000 是我自己的一个比较

核心的一个位置吧我自己觉得因为这个比特币本身没有基本面只有供给和需求然后各种各样的宏观的故事其实是会带动情绪让大家去买或者卖的这一波整体的上涨我自己觉得

其实直接关系就是第一美国大选因为美国那个飓风哈里斯处理的很烂非常烂然后特朗普本身发了一个他自己本身的币是特朗普自己的币所以呢一下子让大家对于特朗普对 crypto 的扶植以及特朗普胜选以后的预期又一下子起来了这个是一个跟

可能跟月初在伊朗还没有发导弹以前然后川普的这个事件都是属于我们可预测的事件之外的意料之外的事件所以我也在观察这两个事件对于比特币供给需求阶段性买量和卖量的影响在这一刻我自己是觉得我内心是有

两套剧本的但在聊剧本之前我们先简单 recap 一下我今天认为的比特币基本面大概是怎么样的

从现在来看呢我觉得整体比特币大家在 price 一个降息预期的过程当中所以所有边际性的会加速降息的都会推高比特币边际性的会让降息减慢的都会让比特币的价格压低因为本质上面这是一个流动性 play 过去的几周的时间里面基本上我们看见的比特币 ETF 都是在一个持续净流入的状态的

然后所有的 Fed 官员的那个发言其实都编辑上面的会改变比特币短时的走向但整体来说

我能够看见的是说所有的突发事件对于比特币的边际买量卖量的影响是有限的我现在还在观察如果未来两天的时间比特币不能有效站稳 66000 的话其实是边际买量在达到一个顶峰的过程当中我昨天其实能够观察到几个大的做事商

比如 Wintermill 他们是在加在他们的链上地址上面是在加保证金的那在一个急速上涨的市场当中大的措施商在加保证金意味着其实他们有相当大的空头的仓位而且他们其实不愿意拼所以其实往往历史上面在这种时刻就是这些大机构他要不然就是技术上面认为会回调要不然就是他知道一些我们不知道的东西

在这一刻如果我们用传统股票市场的恐慌贪婪指数去看市场的话大概我们在 50 左右自从比特币 ETF 那个通过以后一月份的话基本上在

6 月份以前恐慌贪婪指数都是在 70 以上我们今天在 50 在过去的三四个月里面其实一度会低到了 20 几那基本上是一个偏熊式的一个阶段所以我觉得今天情绪并不高涨也不低然后

我能够很明确看见的是现在的比特币如果简单回调到 61500 左右可能会全市场会接近有 20 亿美金的就是杠杆会爆仓但是往上走的动力其实能够爆的杠杆是相对来讲比较小的

所以我一直都说就是市场会往阻力最小的方向移动我今天在这一时刻我觉得上涨和下跌对我来讲是三期开基本上 70%下跌 30%是上涨当然我有可能会错因为这一期是一期特别短的更新所以期待未来两三天可能节目播出来了我就被打脸了

好那个阶段性就更新到这儿那个看看那个另外两位主播有什么问题哎杰森你刚刚说的这个就是上涨下跌你能不能先有一个大概的时间框架呢就大概多久会会是就是应验这件事非常好的问题我觉得是这样子的其实说句老实话我觉得未来的一两周可能就能看得出来因为我觉得现在 66000 是一个非常 critical 选方向的位置

按市场现在的情绪已经有非常多的人在 price 我觉得未来的两三周里面直接上冲突破 73000 我觉得如果能破 73000 能破前高肯定是一个迅速到 8 万的过程我的月初在没有伊朗飞弹门之前我自己的估算因为我觉得所有的负面消息已经出清了

现在大家就在一个预期很低边际的买量增加就会往上走的状态伊朗飞弹门出来以后就觉得整体上场的速度其实就慢下来了然后没想到就来了一个 Trump 所以我觉得今天在整体资金和筹码博弈的边际上面其实是被各种各样的突发事件带动的变成你要去预测

就是走向会变得很难最主要最主要的原因我觉得是因为没有美联储开会如果有美联储开会可能你的预见性会显著的好很多因为大家会认为最大的边际上面去移动筹码的东西就是美联储但现在没有所以这个月尤其博弈会变得非常的困难但我大方向会是觉得说往下走其实更有动力

纯粹只是基于我认为就是 crypto 的杠杆非常的多然后场内的杠杆会让无论是让做市商还是让交易所都会有激励去把那些赌徒的钱取走只要能报他们的杠杆其实阶段性的你投码还是能接得回来的

所以这里面我觉得过去一两年的 crypto 市场其实我一再说真的赚钱的只有发币的项目方交易所和做市场所以那个我觉得很明显杠杆在哪里它往哪里移动是符合做市场和交易所的利益的而他们的资金和筹码量其实短期去影响市场是很容易的

你怎么看 我觉得我也挺好奇的今天我觉得比特币和美股的影响其实是非常 co-related 你会怎么看最近其实我们从整个的风险资产来看最近是有一个很有趣的事情发生的就是你如果讨论 fundamental 你会发觉美股里面最大的几个公司大家是不看好 fundamentalwise 是不看好的

大家觉得现在已经 fully pressing 了但是大家去看看美股指数是在创新高的跟比特币是不是有点像我感觉还蛮有意思的这个东西我就在想它是在反映什么我在猜这个没有一个很确切的证据因为我们看过去每一次的大选之后市场都会 pick up 我在想这次是不是在强跑

因为这一次的大选的这个赔率就是我们不看媒体的那些那些这个就是这些投票模拟投票我们去看这些博彩网站然后去模拟出来的结果好像比往年是要更清晰一点所以是不是有可能大家在强跑这件事无论是美股也好还是比特币也好因为刚才 Jason 已经把这个逻辑讲得很清楚了对吧川普当选一定实力好

但是这样的话会不会出现一种状况就是说他在强讨之后本来该走的那就意味着说他提前走完了那段他后面是会有一个回落的因为如果你从宏观的角度来看的话呃

美联储现在对于中性利率到底在哪儿对于它之后的降息幅度包括我们看到 11 月和 12 月的降息幅度现在就是 50 个 bips 大家已经不再聊了对吧这个默认 25 个 bips 就是这些东西其实都是在 get down 所以我从宏观的角度在想就是它可能就是应该要往回收的

无论是美股也好还是币也好然后等这段收完了宏观的因素结束了好 币开始走自己的独特的这个 Fundamentale 对吧 就是这个美元的美元自己的 Fundamentale 然后币相应的 Fundamentale 这个时候我觉得币才会成所以我刚才也在问 Jason 那个问题其实我自己也是在做这个判断就是是不是应该是它有可能会脉冲的往上改一下然后就掉下来

这个掉下来的这个幅度我跟 Jason 想的是差不多的然后掉下来完后才是再继续这个部分我想稍微插一句就是我觉得我们的 timeline 还是不一样而且我们对于市场的解读哪怕方向性一样可能原因不太一致甚至从我的角度来说这一次大家 price 川普会当选

和那一次川普突然被枪击在我们偏看跌的时候突然间一下暴涨拉起来是一样的然后我印象特别深刻当时那一次也是突然之间市场就整个市场就在喊扭回速归然后所有的币都在涨然后比特币也在猛涨甚至那次川普枪击之后还是连涨了好几天让你有一种错觉觉得说所有东西都回来了

但现在这一刻我 even 觉得就是光 Trump 发币这件事情可能市场撑不过两天我在这一刻倾向于这么想因为市场很快消化这个东西但再长的我觉得我可能我现在都倾向于走一步看一步了因为在我我觉得我去做月级别的预期的时候最近其实我多次改变了我的观点

所以我发现最近这段市场你只能去针对市场的反应做反应而不能去看偏长周期的大事件因为这一个月没有大事件我觉得就是大选大选就在左右最近的各种走势

各种资产的走势对而且就是我觉得我比较意外的其实是说就是对于川普会赢还是哈里斯会赢市场的这个表达是那么的极致就是哈里斯刚出来的时候那个对于川普原来他会当选的那个预期是一个急速的转换然后光一个那个这个飓风然后那个哈里斯的那个

表现一差立马一个大反转但我其实觉得在这个当中我认为有很多的 information mismatch 和我们自己其实有很多的功课可以去做因为我们原来也聊过就是美国大选的那一期 Indian 当突这两个人会不会当选就是五个州其实就是小几千万人决定的

所以他们在这些大事情上面的就是所有的这些大事件对于那五个州的人的影响真的那么大吗我其实是有一点怀疑的最近确实也是舆论倾向也是有一个比较大的反转而且往年其实都是倾向于民主党对吧媒体都是偏向于民主党

但今年大家即便是这样的话媒体也开始倾向于共和党所以这个可能就 means a lot 对这个很有意思因为连扎克伯格都会了对昨天拼多多暴跌是 Trump trade 哦真的是太有意思了关税是吧是的所以 again 关税对就是基金资金的流向和周期影响了一切

我就代替观众问个问题,就是首先因为也是评论区各种地方看到的,就首先我还要再次重申一下,就是我们这个节目真的完全是个人兴趣,里面说的话概不负责,然后不构成任何的这个投资建议,大家也看到了就我们的预测,对吧,也很容易是反指的,不要太过依赖这个。

但是观众确实有一个问题就刚才 Jason 说的这个观点这几个月也经常有改变嘛短期的波动也比较大有些听众更多想的是长期的这个事情他们甚至挖坟了这个之前的说年底到什么 10 万 18 万之类的这种这肯定要往后推了但是你更长期一点框架你会怎么想就比如说这个 10 万目标价吧你会把它推到什么时候很好的问题其实我觉得

如果是川普当选年底 10 万我只能说 probability 从我原来特别高知性区间现在其实降了可能打了个七折六折这样子但如果川普不当选那我觉得我确实会下条语气然后长远来讲我其实不太想去预测顶因为这个事我一直在说

顶是最不理智的人决定的不是最理智的人那我们能做的其实是相对理智的在市场疯狂的时候离开那就和我们 A 股的那期一样我觉得我的点就是我身边不炒币的人都在教我怎么炒币

我就滚了那是因为绝对是不懂的人都在赚钱他都在跟我讲比特币是什么我觉得我确实可以放心的把我的资产交给他们了所以我觉得牛市不言顶现在我觉得 event 不是牛市我们只是看恐慌贪婪指数今天就涨完这一波了也就中间而已我觉得还好

而且我不认为现在这一刻就是我们老想说周期我觉得不会是未来一两年的顶这个我觉得我相对确定但我一再跟所有人讲进入这个市场你得做好任何时间买入跌 80%的准备因为历史上面每隔四年就是比特币高点到低点跌 80%如果你做好了准备你可以扛 80%的回撤进来

其实你历史上面比特币没有套过任何人超过两年全部是历史数据但是中间那 80%的汇撤大部分人承受不住因为很多人都觉得他是进来捡钱的如果你抱着捡钱的心态仓位会很大你就根本就拿不住所以这是一个小比例配置的资产类别如果真的是哈里斯当选了会对你的想法有什么很大的改变吗

我觉得不会是因为比特币作为一个资产类别本身它已经存在了然后之前我跟 Vincent 也有聊到过就是 Vincent 这个理论我特别喜欢就是以后美元比特币和黄金是三大避险资产无非是这个派怎么流动

那对于我来讲这只是一个速率的问题就是比特币多快达到比如说 1%多快达到 5%那哈里斯当选他就慢一点可能从原来我觉得川普当选一年就可以到那么那个哈里斯当选可能是三年可以到但没关系时间会慢慢的把所有的这些摩擦全部都磨平好的

这个特辑是我们的一个尝试然后我也不确保我会非常频繁的去更新因为所有的这些观点其实理论上应该只属于我们的投资然后以上都不是投资建议这是第一第二如果任何听众喜欢这个特辑最鼓励我能够持续制作的方法就是点赞加分享

我如果看见足够多的分享足够多的听众在听对于我们 Wanderers 待量有帮助我就会实时的讲好的谢谢大家那我们这次特辑就先录到这拜拜拜拜