Traders' Talk #15 x 量贩冰糖：Web3 Trader vs Builder 对谈
01:48:28 Share

大家好， 欢迎来到 traders talk 和 量贩 冰糖 的 串台 节目。 这 分别 是 traders talk 的 第 15期和 量贩 冰糖 的 第 23期。 我是 sara。 待会儿 大家 会 听到 的 是我 和 范冰 两个人 分别 以 web 3世界 的 trader 和 builder 之间 进行 的 面对面 对 谈。 同时 我们 两个 也都 各自 处理 着 一档 波克， 所以 也会 以 共同 的 内容 创作者 身份 去 对 创作 表达 进行 一些 探讨。 在 开头 先 允许 我们 各自 介绍 一下 自己， 也 预祝 各位 收听 愉快。

大家好， 我是 范冰， 我 以前 是一个 产品 经理， 入行 的 时候 在家 上市公司， 然后 做 过 一些 后来 日 活 上亿 的 产品。 后来 就是 加入 过 别人 的 创业 公司， 后来 也 自己 开 过 创业 公司。 我 可能 在 行业 里 大家 相对 比较认知 的 身份 就是 写 过 一本书 叫 增长 黑客。 那本书 把 gross hacker 这个 概念 引入 中国 之后， 在 中国移动 互联网 高速 发展 的那 几年 里， 就是 给 很多 公司 可能 引入 了 一些 新鲜 的 做 增长 的 玩法， 也是 帮 一些 初创 公司 能够 取得 比较 好的 成果， 甚至 有些 能够 成功 上市。 我 现在 还有一个 身份， 就是 你们 现在 正在 听 的 也是 一个 播客 的 podcasts。 所以 今天 很 荣幸 来 串场 跟 sara 录 这个 节目。

大家好， 我是 sara 给 量 范 冰糖。 不知道 我的 听众 朋友们 介绍 一下 我自己， 我是一个 crypto 的 holder， 然后 也是 一个 传统 的 金融市场 和 crypto 的 期权 的 trader。 然后 我 现在 也 在 尝试 做 一些 输出。 我自己 有一个 波克 节目 叫 traders talk。 主要是 跟 我 认识 的 一些 期权 的 朋友啊， 还有 一些 其他 领域 的 交易 的 朋友们 做 一些 详 聊 的 节目。

今天 我们 两个 碰 在一起， 原来 只是 一场 极 有的 聚会 或者 听 友 的 聚会。

就 网友 见面 其实 就 我们 两个人 的 见面。

对， 后来 莫名其妙 就 卷 起来， 莫名其妙 就 开始 变成 要 录 博客。

开始 搞 军队 竞赛。

因为 那个 即刻 的 咖啡店 那个 O F F F， O F 快要 倒闭 了。 我们 本来 说 在 他 倒闭 前 先 去 那边， 就 只有 见个面。 Sara 去 见面 的 时候， 发现 那个 场地 有点 小， 觉得 不 适合 坐下 来 深 聊。 他说 见 完了 之后， 我们 再 找 另外一个 场地 生 聊。

我说 去 那边 带 一杯咖啡， 我们 去 旁边 比较 适合 聊天 的 地方。

对， 那 我 原来 预期 就是 在 即刻 的 咖啡 简单 的 碰 个 面， 随便 聊 两句。 既然 要约 在 旁边 深 聊， 至少 一两个 小时， 正好 是 一起 博客 的 市场。 所以 我 就 建议 了 一下， 要不 把 咱们 俩 聊 的 东西 露出 来， 然后 就有 了 录播 客 的 这样 一个 想法。

对我 再 详细 说 一下。 然后 你 就说 要不 我们 事先 准备 几个 问题， 我 就说 我 其实 已经 在 准备， 但 我 当时 只是 在 心里 准备 了 一下。 结果 我 看到 你 发给 我的 问题 list 之后， 我 就 发现 这 是一个 需要 严肃 的 准备 的 一个 东西。 所以 昨天晚上 我们 就 碰 出了 今天 的 这些 大纲。 因为 两个人 都在 做 博客， 所以 碰撞 出 这个 提纲 其实 还 挺挺 快 的 一个 过程， 几个 小时 内。

搞定 的对， 相对 我 以前 做 博客 的 随性 来说， 已经 算 比较慢 的 了。 K 这 已经 是我 准备 最多 的 一次 O K O K 然后 我们 就 聊 了 一下， 因为 我们 两个 各有 身份， 所以 这次 博客 的 主题 其实 有一个 可以 一以贯之 的 东西。 就是 像 sara 的话 现在 从事 的 跟 trading 更多 相关。 对， 而 我 其实我 最近 半年 做 交易 比较 少， 因为我 觉得 雄狮 我 不敢 乱动。 我 更多 的 是以 一个 build 的 身份， 我 开发 了 一些 东西， 创建 了 一些 东西， 本身 也是 产品 经理。 而 我们 又有 一个 共同 的 身份 就是 内容 创作者 或者 叫 影响。 也 不算 没有 什么 影响力， 主要 就是 内容 创作者 content creator。 所以 今天 的 贯穿 主题 可以 是 trader 和 builder 对 谈， 同时 再 贯穿 一些 内容 创作者 的 一些 思考， 这个 就是 今天 我们的 一个 大致 的 方向。

所以 其实我 的 视角 就是 以 一个 trader 我 非常 想 当 builder 的 视角 来 请教 和 提问 创作 相关 的 问题。 你的 视角 是我的 视角。

可能 更多 就是 一个 builder 眼红 吹 点 能够 一夜暴富。 研究 一下 究竟 你们 在 从事 什么样 的 交易， 日常 都在 接触 什么样 的 信息， 然后 都在 想 些 什么东西， 以及 有 什么样 最新 的 可能 交易 的 技术 也好， 或者说 交易 的 方向。 但是 我不 不需要 直接 来 询问 一下 财富 密码， 或者 我不需要 你 直接 给我 几个 这个 标的 这种 就是 我们 这 节目 不做 投资 建议。 对 更多 还是 对于 投资 技术 或者 投资 理念 心得 策略 的 一个 经验 的 分享， 只是 一个 交流。

我需要 澄清 的 是， 就是 因为 我们 一般 说 的 trader 或者 是 builder 都是 指的 是在 web 3的身份。 但 我们 今天 这个 web 3更像是 饭 的。 Web 3就是 包括 crypto 在内 的 交易， 以及 critter 相关 的 衍生品 交易。 其实我 更加 做 的 主要是 这块 儿 的 交易， 而 不是 类似 于 N F T 的 交易。 我们 就 先 都说 一 说到底 是 什么样 的 契机 来 踏入 到 web 3好吧？ 那 这次 你 先 好， 我 先 说。

其实 离 crypto 比较 近 的 朋友 应该 很难 不 注意到 web 三 这个 浪潮 了。 尤其是 建设 那 一期 也 提到 说 整个 web 三 这场 席卷 全球 的 革命， 现在已经 在 掀开 这个 序幕 了。 所以 我 其实 是 认同 这个 趋势 判断 的。 所以 我希望 在 整个 海平面 在 上升 的 阶段， 我是 在船上 的 那个人。 所以 对于 一些 新鲜 的 开放 的 一些 抱着 开放 的 心态 去 了解 一些 外部 三 的 相关 的 东西。 就是我 现在 应该 算是 踏入 到 web 3， 包括 我 现在 在 做 的， 我 觉得 我 做 的 这个 podcast 也 算是 某种程度 上 的 内容 贡献者。 所以 所以 也 想要 在 这方面 进行 一定 的 生根。

有没有 某 一个 具体 的 契机， 比如说 哪 件 事儿 突然 触发 了 你， 或者 偶尔 看到 了 一个 什么 信息 突然 让 你 产生 了 兴趣。

我 感觉 最早 应该 是 先 从 大家 都在 热议 原 宇宙 那个 时候 开始。 对， 就是 元 宇宙 这个 热词 一旦 在 国内 被 炒热， 整个 你 没有 办法 不 注意到 这个 词。 因为你 所有 社交 媒体 都在 讲 这个 词。 所以 应该 是从 那个 时候 开始， 很想 搞清楚 到底 什么 是 元 宇宙。 因为 它 跟 区块 链 很 相近， 它是 基于 区块 链 的 技术。 所以 一些 心思 冒出来 的 时候 就会 很 让 我 警惕。 我不想 要 只 知道 那个 名词 本身， 我 希望能够 进一步 去 了解 他 到底是什么 东西。

契机 应该 是 这个 元 宇宙， 那就 差不多 是 2020年 年末， 2021年 年初 Q 一 的 时候 好像 最 火 那个 时候 开始 讨论。

那 你的 奇迹。

是 大概 在 20 1314年 的 时候， 我 当时 就有 买 过 比特币。 那个 时候 是 可以 是 没有 问题 挖矿 的 吗？ 不是 就 直接 买。 对， 然后 到 后续 1718年 的 时候， 其实 是 怎么说 那那 段时间 有 一些 很多 不 合规， 或者说 有 很多 类似 诈骗 类 的 项目。 但是 火 确实 是 火， 而且 监管 没有 跟 边。 对对对， 我没有 特别 想 提 这个 词， 所以 火 是 有 点火， 但 整体 上 来说 就 怎么说 有所 听闻， 但是 也没有 参与 进去， 自己 也没有 当 韭菜， 也没有 去 收购 别人。

差不多 在 2019年 的 时候， 有 一家 客户 找 过来。 那那 家 客户 也 算是 比较 新兴 的 一个， 现在 被 称为 V 53领域 了。 当时 也没有 这样 一个 称呼， 那 家 公司 找上来 在 做 一个 新的 方向。 我 作为 可能 早期 的 顾问， 帮 他们 去 进行了 很多 出谋划策。 包括 早期 用户 的 分层， 早期 引流 的 策略， 早期 通过 哪 一些 市场营销 活动 来 快速 的 获 客， 以及 去 分析 竞争对手 有什么 问题， 我们 能够 怎么样 去 打败 他 之类， 做了 很多 的 帮助。 所以 那 段时间 既是 我自己 对 这个 领域 有了 更多 的 学习， 同时 也 看到 了 真正 有钱 的 行业 是 怎么玩 的。 真正 有钱 行业 跟 已经 日 博 西山 的 行业 在 增长 上， 其实 不管 是在 预算 上， 在 心态 理念 上， 或者 在 年轻人 的 参与 活力 上， 有 非常 多 的 区别。 但是 这个 是 2019年 客观， 但是 到了 2020年 之后， 因为 疫情 的 影响， 其实 有 一段时间 我是 放空 的， 我没有 去 特别 多 的 看 行业， 因为 有点 看 恶心 了， 我 给 自己 两三个 月 时间 放空。

但是 在 2020年 的 时候， 夏天 有 一波 叫 defy summer， 日后 或者 很 很很 好多 月 之后， 大家 管 这个 defy summer， 但 当时 身处 其中 的 时候， 我 发现 有 很多 做 增长 的 朋友 也 开始 关注 这个 领域， 并且 找到了 很多 人生 新的 乐趣 和 在 增长 遇到 增长 瓶颈 的 时候， 发现 新的 就 相当于 是 新大陆。 对， 在 这个 情况下， 他们 给我 开辟 了 一个 新的 事业。 然后 后来 就是 2021年 的 时候， 我 又有 了 一些 外部 三 方向 的 客户 找上来。 所以 通过 这样 一步步 的 铺垫， 有 很多 成功 案例 在你身边 发生。 或者说 有 很多 在 大环境 相对 受限 的 情况下， 你 仍然 发现 有些 行业 很有钱 来 找 你 做 合作。 这 给我 开辟 了 外部 三 这样 一个 事业， 后续 才 觉得 应该。

O E 是因为 你 发现 这块 儿 的 增长 潜力 更 强对。

其实 做 增长 早期 的 时候， 我们 觉得 就是 视野 比较 浅薄 的 时候， 觉得 产品 上 做 一些 优化 修改， 推出 一些 新新 feature， 或者说 烧钱 做 一个 campaign 什么的， 相对来说 就是 在 做 增长。 但 其实 增长 的 第一 要 益 就是你 要 符合 大环境， 你 需要 去 迎合 潮流， 或者说 你 需要 去 看 大势。 大 的 趋势。

抓 大众 流量 吗？

还是 看 大 的 趋势， 这个 趋势 有可能 是 技术 的 演进， 有可能 是 社会 思潮 的 改变， 有可能 是 某些 政策 或者 监管 的 因素 导致 以前 关上 的 口子 现在 突然 打开 了。 就是 大 的 趋势 的 变化 会 导致 一些 新的 机会。 这个 在我看来 就是 天时， 地利 的话， 就是 咱们 在 中国大陆 这边 的话， 会有 各种 城市 的 跨 城市 套利， 或者 有些 城市 有 产业 集群。 而 人和 的话， 你 会 明显 感觉到 一些 聪明人， 一些 受过 高等教育 或者 一些 头部 公司 做 增长 的 这些 疼 效 的 人， 也 开始 进入 这个 领域。 是对， 所以 我 发现 这个 领域 聚集 了 天时地利人和 的话， 才 开始 对他 有些 认同。

其实 吸引 我的 点 更多 的 是你 刚刚 提到 的 人 这块 儿。 因为我 感觉 这 里面。 有 一群 非常 有趣 又 心态 开放， 又是 略带 有一点 理想主义 色彩 的 一群 聪明人 在 里面 玩。 我 觉得 这个 特性 是我 最 想 强调 的， 跟 这样的 一群 人 玩 是 特别 有趣 的， 这是我 最 想 强调 的 部分。 反而 是我 感觉 你 可能 更多 的 是从 行业 和 一些 具体 的 增长 的 观察 来 触发。 但是 我 其实 想 的 就 只是 跟 这样 一群 人 可以 混 在一起， 可以 整天 跟 他们 一起 交流， 就 觉得 还很 好玩， 这 应该 是 最 吸引 我的 点对。

殊途同归 吗？ 就是 一个 星星 领域 永远 会 聚集 最有 活力、 最 年轻。

最 有创造力 的 人。 那你 觉得 最 有趣 的 吸引 你的 点 是什么？

我 觉得 首先 除了 财富 效应 这个 不 谈 之外， 对我 一个 做 增长 或者 看过 数据 做 过 行业 研究 的 人 来说， 最 有意思 的 事儿 就是 他的 恋上。 数据 都是 公开的， 就是 所有人 能够 看到 同 一张。 用 王 健硕 的 语言 就是 所有人 能 看到 同 一张 表。 对， 在 这 张表 上 大家 能 看到 的 数据， 能 分析 到 的 东西， 元 数 都是 一样的。 那就 看你 基于 有限 的 数据 之后， 你的 判断能力， 你的 思考 能力， 你 对于 这些 数据 的 解读 能力， 以及 你 工程 开发 的 能。

你 会对 数据 去做 一些 加工 吗？

我会 对我。

以为 你 只 对 信息 做 加工， 就是 web .

3数据 本身 也是 一种 信息 吗？

你说的 更 像是 对 cryo 的， 就是 native 的 那些 区块 链 的 数据。 对， 就是我 以为 你 不做 这个， 我以为 你 只 做 寓意 的 加工。

我自己 开发 方面 我不需要 做， 因为 那些 东西 都有 很 成熟 的 恋上 数据分析 工具， 什么 定位 什么 那些 你 直接 写 个 circle 的 脚本 去 查 就可以 了。 那些 对， 所以 那些 东西 我 觉得 已经 有助于 在先， 我自己 没 必要 做 这套 东西。 他们 本身 收集 的 数据 也好， 或者 行业 认可度 就 已经 在 那儿， 而且 融 了 资， 所以 咱们 直接 用 它们 就 好了。 所以 我的 web 3Q基本上 是 刻意 避开 了 恋上 数据， 是 采集 分析 这个 方向 的。 但 我 个人 是 非常 爱看 这个 数据， 包括 web thank you 的 第一个 section， 就是 第一个 每期 邮件 的 最 上面 都是 恋上 数据。 因为我 觉得 这个 东西 是 所有人 对 所有人 来说 是 客观 的， 是 公允 的。 是 所有人 基于 这个 东西 能够 看到 一致 的 东西， 而不 像是 大 V 喊 单 是 他的 一面之词。 所以 我 觉得 这个 是我 个人 觉得 非常 有意思 的。

在外 82世界 或者 移动 互联网 一家 公司 的 数据 都是 内部 封闭 的， 都是 需要 上市 之后 你 才能 看到， 甚至 会 注水 美化 的对， 这个 就是我 觉得 外 八三 对我来说 很 有 吸引力 的 地方。 我们 刚刚 介绍 了 我们 双方 是 怎么 加入 这个 行业 的。 其实我 更 感兴趣 的 话题 相对 比较 俗 一点， 就是 跟 钱 有关的。 能不能 聊 一 聊 你 在 crypto to 或者 在 web 3赚到 的 第一桶金， 还有你 亏掉 的 第一桶金。

其实我 在 了解 crypto 是 比 了解 去 接触 元 宇宙 或者 V 三 这个 概念 更 早 的， 但是 也 晚 于 很多很多 朋友啊。 我是 在 19年 的 3 4月份， 那个 时候 刚 比特币 刚 从 3000美金 到 4000美金 往 上 蹦 的那 一 跳。 我是 在 那个 时候 开始 买入 自己的 比特币。 那 其实 第一桶金 是 怎么 赚 的 呢？ 其实 就是 在 熊市 的 最低点 入场 B C C 这个 就是 赚 到 的 第一桶金。 但 他 但是 应该说 第一 亏掉 的 第一桶金 也 跟 这个 相关。

因为我 当时 去 了解 这个 B D C 的 白皮书， 包括 看 他的 理念 我很喜欢， 所以 就在 琢磨 怎么 把手 里面 的 币 的 数量 变 多， 所以 也 开始 接触 到 B T C 的 一些 衍生品。 因为 目前 在 国内 的 这个 期货 或者 期权 市场 还 不是 那么 的 发达， 但是 在 cryo 领域 已经 有 一定 的 基础 了。 所以 当时 一开始 接触 的 是 B C C 的 期货， 然后 就是 非常 传统 的 故事 线。 就是 在 一开始 尝到了 新人 入场 的 甜头 之后， 我 就 觉得 期货 这个 东西 可以 把 杠杆 弄 得 挺 高， 挺好的， 结果 就 加大 了 一点 仓位， 然后 就 果不其然 的 爆了， 也没有 爆 没有 爆仓， 就是 亏掉 了 几个。 所以 在 比特币 期货 上面 算是 亏 的 第一桶金。 是 这样， 所以 也就 开始 痛定思痛， 决定 不能 再 碰 期货 了， 所以 才 开始 研究 比特币 的 期权， 大概 就是 这个 路径。 那你 有什么 在 web 3领域 赚钱 和 亏 钱 的 经历？

其实我 在 web 3真正 赚 的 第一桶金 倒 不是 加密 的 货币， 倒是 咨询 顾问费。 对， 就是 这个 真的 是 第一桶金。 而且 你 会 发现 这些 行业 相对来说 比较 有钱， 就是 那个 时候 他们是 比较 慷慨。

的那 是 哪一年？

19年 和 21年， 你 会 发现 在 比较 穷 的 时候， 这样的 公司 还是 愿意 出 比较 慷慨 的 价格 来 给你 做 一些 合作 交流。 所以 这个 时候 算是 在 这些 公司 赚 到 第一桶金。

那你 提到 的 13年 就 开始 买 比特币， 那 部分 的 比特币 还在吗？

很少， 就是 13年 只是 试探性 的 买 着 玩， 然后 放了 一段时间， 其实 几乎 可以 忽略不计。

亏掉 的 第一桶金 是 亏掉 第一桶金。

跟 你 类似， 就是 加 杠杆。

爆仓 了 吗？

合约 爆仓 了， 爆仓 了。 对， 就是 大概 放了 五位数 进去， 五位数 的 优 在 里面 差不多 放了 个 一段时间 之后， 涨 到了 六位数。 当时 就 觉得 这 也 太 简单 了， 这个 东西 就是 那 段时间 好像 参加 别人 的 婚礼 还是 什么， 就是 一直盯着 手机。 对， 吃 什 幺喝 什么。

我 特别 理解 这种 做 期货 的 状态。

对， 就 一直盯着 手机， 就 看着 他 涨涨跌跌。 在 某一天 的 时候， 就 突然 经历 了 一个 插针， 是 哪一天？ 差不多 是 去年 的 十月份， 去年 10月期间 好像 也 正式 开始 转 熊 的 那个 时间点。

那你 其实 做 应该说 做 trading 还是 比较 少 的对 吗？

我是 那个 时候 才刚 开始 接触 合约。 对， 所以 经过 那 部 之后， 大概 休整 了 两天， 又 加 了 一点 仓位 进去， 再 试 了 一下 又 爆仓 了， 又被 爆了 一波。 所以 后来 才发现 有的 时候 需要 去 管理 你的 仓位， 然后 有的 时候 需要 加 一些 止损 的 策略， 当然 那个 时候 的 爆仓 给 了 我 一些 比较 深刻 的 经验教训 之后， 我 现在 最大 的 一个 自我 的 约束 就是 不再 参与 合约。

你 这个 跟 我的 stop doing list 是 一样的。 对， 我 觉得 期货 是一个 给你 反馈 非常 快 的 产品。 但是 如果你在 还没有 建立 自己的 对于 市场 数据分析 的 一套 自由的 体系 下。 那 这个 体系 建立 之前， 你 在 参与 到 期货 的 合约 里面 去， 我 觉得 就是 一个 纯粹 的 赌徒 心态， 就是你 需要 去 猜 多 空。 你 其实 在 做 的 就是 在 预测 未来 市场， 以 你的 主观 判断 去 看 到底 要 买 哪个 方向。 所以 而且 他 只有 多 空的 方向。

而且 庄稼 是 可以 名牌 来 作弊 的对。

所以 我 就 从那之后 痛定思痛， 就说 我 一定要 把 这个 投资 的 下线 封死 掉。 我 现在 也会 有 期货 的 仓位， 但是 现在 期货 仓位 只 作为 期权 的 对冲 手段， 而 不会 作为 一个 统计 产品。

其实我 当时 甚至 连 这个 合约 这个 东西 背后 的 原理 是 什么都没有 太 直白 的 了解。 对， 直接 就 爆了 两 波。 所以 整整 体 之后 我 就 再也 不 参加 类似 投机 的 东西， 而且 开始 去 看 一些 比较 常见 的 投资 经验。 比如说 开始 真的 开始 研读 巴菲特、 查理 芒格。 对， 就是你 会 觉得 可能 有点 奇怪， 为什么 拿 价值 投资 的 理念 然后 放到 critter 或者说 在在 加密 领域。 但 其实我 觉得 那 段时间 我 补 了 这些 课 之后， 我 发现 最好的 一个 影响 就是 不要 在 一个 下行 周期， 或者 不要 在 一个 明显 看不到 有 回弹 的 市场 上去 做 一些 短线 操作。 所以 基本上 在 经历 了 那 段时间 也 去 分析 了 市场， 发现 2022年 就是 今年 大 概率 行情 不会 特别 好， 可能 甚至 一直 在 往下走。 有了 这样 一个 预判 之后， 我 今年 整体 就 没有 做 太多 的 交易。

所以 也 不做 定投 之类 的。

定投 是 有的， 但是 不会 去 比如说 去 预测 他是 走 雄， 我们 就 去做 空， 或者 看起来 好像 有 个 反弹 就 敢 去做 多。 甚至 在 猴市 上蹿下跳 的 时候， 这个 网格 开 的 也 比较 少， 所以 整体 上 没有 去做 特别 多 的 交易， 主要 还是 定投。 刚刚 聊到 我们 两个 有一个 共同 的 stop doing 类似 事儿， 就是 不 玩 合约， 对， 不 玩 期货， 不 玩 回 货。 除此以外 你 还有什么 吗 可以 分享 的。

我 最 主要 的 就是 这一点。 OK 我的 stop doing list 里面 还有 一个点， 就是 不会 把 自己的 仓位 放 的 太重。 对， 这个 也是 有 结结实实 吃 过 教训 的。 这个 仓位 管理 可能 不 局限 在 比如说 你的 crypto 的 那个 账户 里面 的 比例， 你的 仓位 对， 而是 你的 整体 的 资产 配置 的对。

对我 也是 这样 想。 然后 我 还有一个 自己 不会 做 的 事儿， 就是我 不会 去 邯郸， 然后 也 不会 给 项目 站台。 这件 事儿 是 有 切身 教训， 也 不是 发生 在 我 身上。 切身 教训 就是 在 推特 上 多少 有 一点点 粉丝 的 时候， 就 会有 一些 项目 方 找 你 过来 去 聊。 就是 希望 你 去 介绍 一下 他的 项目， 他 会给 你 几个 白名单， 或者说 给你 一些 命 特 的 名额 之类 的。 我 当时 是 拒绝 了 一些 项目 的， 因为我 觉得 可能 爱惜羽毛 一点， 我也不知道 他 什么 来头， 于是 我 就 没有 去 安利。

那个 是个 干法， 也是 个 游戏。 他 想 让 我 给他 做 一个 视频 的 介绍。 那 游戏 类似 pokemon.

有点像 软 广 吗？

对， 就是 品牌 或者 软 广 一个 宣传， 我没有 做 这件 事儿。 后来 我 就 看见 行业 里 有 一些 外部 三 行业 的 K O L， 自己是 有 油管 频道 的。 他 就 去 做了 一个 视频 讲 那个游戏， 然后 吹 了 一通 那个游戏。 但 很快 那个 项目 方 大概 两周 之后 rock pro 就 跑 了。 所以 导致 那个 油管 博主 的 声明 是 受到 了 挺 大 的 影响 的， 他 也 开始 自我检讨， 也 不再 去 给 这些 来路不明 的 项目 方 做 视频 了。

你怎么知道 他在 做 自我检讨？

他 发 了 几条 自我检讨， 然后 列列 了 几条 原则， OK 应该 是 痛定思痛 了。 对， 所以 从 那件事 儿 之后， 我 更加 明确 了， 就是我 不 喊 单， 不 带 单。

不给 别人 站台。 其实 能 喊 单 能带 单， 一定程度 上 已经 证明 了 你的 就是你 作为 一个 influencer 已经 被 项目 方所 看到 了， 对 吧？

如果 是 有 更大 的 项目 方 找我， 我 才会 觉得 对你 不 认识 的 资格 才有 OK。 好， 那 在 这儿 我 再问 你 一个 问题。 因为 你是 作为 一个 trader， 在 这方面 有 相对 多 的 丰富 的 经验。 那 假设 今天 我们 脑 洞开 一开， 好， 今天我 是一个 金主 爸爸， 今天我 决定 拨 你 5000万USDT， 让 你 组 一个 加密 投资基金。 在 当下 这个 市场 环境 下， 你 会 感兴趣 什么 方向？ 然后 你的 投资 风格 会 是 怎么样 的？

我 感觉 这个 问题是 非常 个人 向 的， 就是我 我 就 谈一谈 我 目前 的 认知 下面 我 可能 会 做 的 做法。 我 觉得 首先 是 需要 有 一到 几个 合伙人 是 partner in crime， 就是 跟 你 一起 做 这个 事情 的。 因为我 不想 太 依据 我的 个人风格 或者说 我的 审美 偏好 去 影响 而 受限。 所以 最好 是 跟 我 完全 不是 一个 思路 的 人， 我们 可以 碰撞 出 一些 东西。

其次 就 对于 具体 这 1000万的 U 我会 怎么 去 分配？ 我 觉得 我会 更 偏向 于以 一个 做 V C 的 逻辑， 就是 去 挖掘 和 支持 一些 web 三项 目的 产品。 这个 会 拿 里面 的 一小部分 仓位 去做， 然后 我 可能 会 更 偏好 于 那种 真实 在 做事， 而且 在 打磨 产品 的， 就是 戳 中 需求 点的 那种 客 那种 团队， 而 不是 蓄势 能力 很强 的。 因为我 感觉 现在 外部 三 领域 很多 团队， 很多 项目 都是 蓄势 重于 产品 本身 的， 还有 他的 护城河 建 的 也 不是 很 坚固。 所以 我 可能 会 我 个人 的 偏好 可能 会 更 偏向 于 这种。

然后 我 还会 拿 其中 的， 就 相当于 把 这部分 的 盈利 的 一部分， 假如 在 一定 的 投资 周期 里面 投中 了 某 一些， 那 可能 也会 拿 盈利 的 一部分 去 投入到 cryo 的 黑天鹅 的 期权 当中， 去做 一些 反 脆弱。 我 因为 这是 脑 洞 大 开 的。 假设 cro 之后 的 波动率 期权 成熟 了 之后， 我 可能 就会 去 买 一些 波动率 的 期权 保护。 这个 部分 相当于 就是你 放弃 自己的 一部分 盈利， 去做 一些 期权 的 买方。 然后 假设 真的 比如说 熊市 突然 大跌， 那 对于 你的 整个 仓位 是 会有 反 脆弱 和 保护 的。 我 觉得 思路 可能 就是这样， 就是你 去 有 一部分 的 盈利， 然后 你 再 拿 盈利 的 当中 的 一部分 去 买 一些 反 脆弱 的 保护， 这 应该 是我的 思路。

刚才 说 的 5000万， 你 大概是 怎么样 一个 比例 来 分配， 哪些 去 投 偏 早期 项目， 哪些 去 投 这种 已经 能 看出 端倪 还 不错 的， 你 掺 一角， 哪些 多少 来 用来 做 你 这个 弃权 保护。

我 觉得 应该 至少 我会 先 放弃 掉， 还在 非常 初期 的 项目。 因为我 不 认为 我自己 会 比 很多 比 我 更有 资源 或者 更 认知 程度 更高 的 人， 更加 拿 快 的 拿到 内幕消息， 能够 更加 判断能力 能够 更强。 所以 我 觉得 早期 对于 各种各样 冒出来 的 新 项目， 我应该 都会 留有 一定 时间 的 创口 期。 也就 等到 一个 项目 可能 把 他的 产品 打磨 的 更 趋于 成熟 一点。 但是 确实 这样 会有 问题， 就是你 可能 会 错过 一些 项目 的 最 开始 的 快速增长 的 红利 期。 我 刚刚 所说 这个 应该 是 应该 是 准备 投 的， 大部分 是 这 样子 的 风格。 当然 也会 拿出 一小部分， 相当于 有点像 杠铃 策略。 就 一小部分 你可以 去 投 一些， 就是你 个人 很喜欢 的， 你 也 愿意 赌 一把 的， 损失 掉 也就 损失 掉 的那 比如说 step n 的 早期 也许 是 可以。

这 只 应该 是 早期 天使 基金。 绝大多数 天使 基金 的 玩法， 就是 每家 少 给 一点， 有 一家 起来 就 值 了 我 100家的 这个 本钱 了。

对， 但 其实 这 里面 还 包含 着 我 对于 就是我 希望 也 做 一些 反 脆弱 的 保护 的 部分。 因为你 在 雄狮 的 到来 期间， 很多 的 项目 都 还是 没有 办法 都 他 毕竟 还是 B 本位 的。 对， 所以 毕竟 他 给 的 是 5000万U 那你 可能 你 O K O K O K 我 记 一下， 就是 毕竟 你 给 的 是 5000万U 那你 有可能 是 更 偏重 的 是 U 本位。 所以 假设 你是 投 的 是 币 本位 的 项目， 那 毕竟 那些 衡量 的 东西 都是 拿 币 来做 的那 我 可能 会 想要 在 会 做 一些 反 脆弱 的 保护。

我 前面 理解 了， 就是 比如说 像 有 只有 白皮书， 只有 一个 网站 这种 你 肯定 是 不会 看， 肯定 不会。 然后 如果说 白皮书 当 能 体现 这个 团队 比较 华丽， 这个 阵容 很好， 哪怕 这个 阵容 里面 有过 成功 案例， 有 做 过 类似 方向。

你 都 不会 投资 吗？ 我 都 不会。 因为 因为 是 这样， 就是我 觉得 现在 币 圈 的， 尤其是 一些 大 的 加密 的 基金， 他们 在 投 其实 就是 在 海 投。 他们 也是 在 一个 天使投资 的 一个 思路， 你 会 看到 很多 项目 下面 就 list 非常 长， 然后 你 官 网上 挂 出来 个个 都 响当当。 但 这个 跟 他 整个 团队 到底 能不能 好好 打磨 好一个 产品， 说实话 不一定 那么 相关。 说不定 就是 那个 创始人 非常 会 忽悠， 或者 跟 他们的 私交 非常 好啊， 所以 我 可能 更 多会 剥去 这些 外在 的， 去看看 他的 产品 本身 到底 有没有 去 解决 一些 痛点。 明白。

然后 我 再 补充 一个 我的 观点， 就是我 刚才 假设 我是你的 金主 爸爸， 如果说 你 今天 跟 我 屁事 的 时候， 给我 这样的 花钱 意见， 我 可能 会有 一些 不满。 因为你 前面 很多 前提 是 基于 你 不 投 这些 早期 项目， 是因为 你 缺乏 行业 的 这些 insights 或者 connection。 对于 这些 内幕 也好， 或者说 圈子 不够。 其实我 给你的 这 一部分 资金 里面， 有 一部分 你是 可以 拿来 建立 圈子 关系， 可以 做 投资者 关系， 可以 去 参与 各种 活动， 认识 更多 人的。 其实 你可以 直接 拿 其中 的 一小部分， 比如说 拿出 一成 或者 0.5 成 的 钱， 专门 来做 投资者 关系 的 建设， 或者说 潜在 的 这个 创始人 的 交流。

我 觉得 这个 就 跟 投资 的 风格 有关。 因为我 其实 更 希望 的 是在 建立了 一定 的 利润 安全 沉淀 的 基础上 再去 做 这个 事情。 如果你在 最 开始 你 就 去 把 精力 花 在 你 需要 去 跟 一些 投资 关系 的 建立 上面， 我 觉得 他 会 花费 我的 比较 多 的 时间 精力。 所以 我 可能 会 希望 说， 比如说 投 出了 一两个 比较 不错 的 项目， 有 一定 的 利润 安全 垫 之后， 你 后续 考虑 再 转变 一些 投资 思路， 这个 没问题。

对， 而且 你 有 自己的 作品 了。

别人 更加 认可 你， 所以 这个 是 都是 跟 吹 顶 相关 的 问题。 我 其实 更 好奇 的 是 web 3Q就是你 在 做 的 这个 东西 本身 因为他 可能 更 偏向 于 开发， 你 应该说 是你 个人 开发 的 一套 系统对 吧？ 那 这个 对于 我的 听众 朋友们， 他们 也许 会有 一些 人 不知道 web thank you 是什么。 你可以 跟 大家 简单 的 用 一两句话 讲清楚 这个 是个 什么东西， 然后 你 又是 怎么 去 构建 这个 东西 吗？

简单 说 这个 就是 一个 基于 A I 技术 来做， 每天 推特 上 信息员 筛选 降噪 的 一个 工具。

只 来源于 推特 吗？

目前 是 指 来源于 推特， 但 技术 其实 可以 泛 用到， 类似 像 波克 博克 或者说 各种 新闻 网站。 其实我 自己 私下 已经 跑 通 了， 但 目前 只 提供 推特 方面 的 信息 筛选。

所以 这个 一开始 的 为什么 会 想到 做做 一个 这样的 产品， 你是不是 为了 先 满足 自己 在 web 3信息 摄入 方面 的 要求， 然后 才是 下一步 的 想要 把 它 分享 出来 呢？

他 前身 其实 是在 2020年 疫情 隔离 期间， 时间 一下子 变 多了。 那那 段时间 既 是因为 有 一家 公司 创业 做 的 不好， 内心 很 焦灼， 同时 又是 想着 趁着 疫情 给 自己 放空， 重新 换换 心绪， 那 开始 读书， 读 了 很多 书， 读书 的 过程中 就 发现 之前 积攒 的 书单 里 有 一些 真的 是 良莠不齐， 于是 我在 考虑 有没有 办法 做一套 系统 来 帮 自己 过滤 书单， 那 那个 时候 正好 又 研究 了 一下 A I 的 开发。 我自己 有些 编程 的 原本 的 一些 基础， 所以 就是 基于 这方面 的 一些 耗， 其 直接 用 A I 开发 了 一套 帮 我 筛选 书籍 内容 的 东西。 核心 就是 我会 喂给 这个 A I 大量 的 数据源， 告诉他 这些 东西 我 觉得 是 没 价值 的。 然后 再 给 这套 A I 教 他 另 一套 数据， 就是 这些 在 我 眼里 可能 是 有 价值 的当 我的 AI 通过 两个 极端 的 方向 的 学习 之后， 他 就可以 预判 对于 一个 新来 的 一段 文字 在 我 眼里 是 有 价值 还是 没 价值 的。 于是 就 把 这个 A I 运用 在 了 很多 书籍 的 涉猎 上， 的确 是 帮 我 做了 不少 的 降噪 的 工作， 这个 就是 这套 系统 的 前身。

然后 续 就是 因为 开始 研究 外部 三 的 方向， 外部 三 所有人 应该 无法 否认， 就是 每天 最快、 最 及时， 最 量 最大 的 信息 来源 肯定 就是 在 推特 上。 在 推特 上 你 会 发现 有 大量 的 营销 信息 喊 单， 或者说 有 一些 是 外部 餐 的 Q O L。 但 他 又 很喜欢 发 一些 生活 类 的 信息 特别。 是在 行情 不好 的 时候， 有 价值 信息 就 更 少了。 所以 我在 考虑 这套 东西 有没有可能 直接 用 在 推特 上。 于是 在 另外一个 大 V 朋友 建议 下， 他 给 了 我 很多 参考 意见， 听 完 之后 我 觉得 可行。 于是 就在 今年 上海 的 静态 隔离 期间， 我 把 这套 东西 做出来， 然后 先 自己 跑 着 觉得 还 不错， 后续 开放 给 推 友， 他们 觉得 也 还行， 甚至 有的人 愿意 付费 支持。 所以 这个 就是 这个 东西 一步步 的 迭代。

所以 我在 听你说 你 在 训练 这个 AI 的 时候， 当然 有 一部分 的 客观 的 标准 对 吧？ 然后 还有 一部分 就是你 个人 的 主观 的 筛选。 所以 其实我 最 好奇 的 点 就是 你会不会 觉得 这 有点 像是 在 另外 一种 形式 的 信息 回声 比。 就是 你 怎么 对 信息 检防， 你 怎么 避免 这样的 一个 现象 的 出现。 因为 这 就是你 个人 主观 设定 的 标准 和 筛选。

首先 我承认 这 肯定 是一个 信息 解放， 任何 媒体 任何 一家 传递信息 为主 的 一个 平台， 你 在 上面 如果你 一直盯着 他， 看你 一直 去 研究， 每家 媒体 一定 有 自己的 独特 的 信息 来源 也好， 有 自己的 调性， 有 自己的 信息 守门员 把关， 对 这些 信息 做 一些 筛选 分类。 所以 如果你 只是 单独 看 这个 信 援 渠道 的话， 你 绝对 是在 一个 信息 检方 里。 只不过 这个 检方 是 比较 大， 比较 开放， 能够 容纳 的 信息 包容 比较 多， 还是 这个 检方 比较 小， 比较 封闭， 或者 刻意 来 误导 你。 如果你 只看 web 3Q的 邮件， 你 确实 活 在 我的 信息 茧 房里。 那 对于 我 来说， 我要 不要 避免 这件 事儿 呢？ 我 从 我 提供方 来说， 我 为什么 要 避免 他？ 就是 你知道 作为 平台 方 或者 作为 内容 供应商 来说， 你 需要 用户 活跃度， 你 需要 用户 留存。 你 一定 是 希望 用户 牢牢 在 你的 平台 里。

你 希望 越 多用户 在 你的 建房 里面 越 好吗？

从 一个 奸商 的 角度 来说， 一定 是 这样的 吗？ 如果 你们 已经 脱离 了 主动 思考 的 逻辑， 愿意 整天 只看 我 这个 东西， 觉得 信息内容 好， 我 甚至 不需要 每天花 五分钟 看一下 web， thank you, 不需要 看 twitter。 你 相信 范冰， 相信我 内容 筛选， 我 觉得 这 对我来说 绝对 是 好事儿。 所以 从 我 提供方 的 角度， 我是 没有 这方面 的 考虑 的。 但是 从 咱们 这个 客观 的 来说， 从 智商 致 时 的 增长， 从 这个 主动 大家 主动 去 学习 的 角度， 我是 更加 建议 说 肯定 不能 只 找 一个 web 3Q的 信源， 甚至 V 3Q本身 也是 有 自己 人群 定位 的。 他 更 适合 那种 从 传统 行业 或者说 从 其他 领域 想 来看 一眼 web 3到底 在 发生 什么。 然后 还是 一个 小白 想 登堂入室， 想 通过 他 作为 一个 窗口 来 进入 这个 领域 的 人。 这些 朋友啊 对 他们 来说 就是 无关 是不是 解放， 总之 提供 的 东西 是你 当下 需要 的那 等到 你的 认知 一步步 提升， 当你 后续 有了 自己 独特 的 信息 渠道 以及 自己 思考 方式 之后， 你 一定 会 离开 他。

对， 这个 也是 我想 问 的， 就是我 觉得 这个 产品 的 出现， 也 正是 迎合 上了 大家 对于 web 三 这个 新 领域， 他 每天 在 层出不穷 的 新的 东西 的 一个 的 形态。 你 担心 会 错过 一些 新的 资讯， 新的 项目。 但是 你 刚刚 也 提到 说， 你 在 你的 认知 提升 之后， 也许 你 就 已经 有 建立起 自己 一套 比较 成熟 的 信息 来源 了。 或者说 你 真的 步入 到 这个 行业 里面， 你 已经 开始 具备 一定 的 筛选 能力 了。 也许 这些 动作 完成 之后， 他 就 不需要 这么 一个 产品。 那你 会 觉得 你 这个 信息 产品 他 会有 一定 的 生命周期 吗？

我 觉得 一定 会有， 就是 任何 产品 都 会有 它的 生命周期。 一方面 在 web 3这个 领域， 每天 都有 大量 新星 的 事情 发生。 这是我 前面 提到 的， 在 一个 新兴 的 有 前景 的 领域 里， 本身 不断 的 有 新鲜 的 东西 发生 的 时候， 他的 生命周期 相对 就会 延缓 的 久 一点。 他 不 像是 一个 行将就木 的 一个 行业， 也 每天 其实 新鲜 的 东西 也不 多了。 然后 大家 对他 也有 有点 灰心丧气， 也 不太 愿意 看 他 了。 所以 就是 在 外部 三 当下 这个 阶段， 其实 大家 天生 就 需要 过滤 大量 东西， 所以 相对来说 我 觉得 这块 儿 还好。

对你 这个 产品 的 包括 那个 形式 本身， 其实 都 让 我 想起 了 我 之前 自己 也有 一直 在 订阅 的， 就是 阮一峰 的 那个 科技 爱好者 周刊。 我不知道 你知不知道我 知道 了。 对， 就是 这么 一个 周刊。 其实 在 互联网 开始 到 现在， 他 已经 存活 了 非常 久 了。 所以 我们 也 不能说 说 现在 好像 移动 互联网 各种 发达， 这个 产品 就 生存 不 下去 了。 但是 我 感觉 他 更 像是 一个 业余 爱好者 的 信息 搜集 给 大家 看。 但 你 这个 是 有 付费 的 项目 的对 吧？ 对， 所以 我 刚刚 其实 想 问 的 就是 对于 你 这个 付费 的 时间 周期， 你会不会 觉得 在 web 3领域， 比如说 全面 到来 的 时候， 他 可能 就 愿意 付费 人 就会 更 少， 或者 到时候 会有 更 成熟 的 新闻 网站 之类 的 呢？

对， 首先 要说 一点， 就是我 不靠 这个 东西 作为 主 我 主要 的 谋生 或者 营生 的 来源。 之所以 收费， 一方面 是 说 每天 也 在 花时间 在 做 这件 事儿， 所以 你 既然 花了 时间， 如果 不来 一点 额外 的 外部 的 刺激 的话， 你 会 发现 坐 着 之后 你的 兴趣 减退 也好， 或者说 你 有 一段时间 开始 疲劳 了， 你 会 自我 质疑 我 为什么 要 无偿 的 做 这件 事儿。 所以 其实 收费 这件 事儿 是一种 很 好的 自我约束。 就是你 收 别人 的 钱， 你 相当于 跟 别人 签订 了 一个 契约。 那 这样的话 你 就有 了 一个 理由， 或者 有了 一个 动力 去 维持 这件 事儿。 这个 事儿 其实 在 那个 少男 产品 城 思路 早期， 也是 我 建议 他 收费 的对， 这个 他 之前 应该 也 聊过。

另外 还有 一点 就是 收费 这件 事儿 是我 拿来 验证 很多。 对， 一个 是 用户 筛选， 一个 是 验证 需求。 我 先 说 验证 需求 好了， 就是 在 验证 需求 环节， 有的 时候 我 比如说 开 了 一个 群组， 这个 群组 里 究竟 提供 什么东西 是 大家 真正 想要的。 你 如果 不 收费 的话， 你 通过 自己的 意向， 你 可能 觉得 大家 想要 看 更多 的 报告， 或者说 你 可能 觉得 大家 想 在一起 闲聊。 但 一旦 你 收费 之后， 通过 收费 来回 测 大家 究竟 为什么 而 付费。 你 会 发现 有的 人是 感兴趣 美洲 的 这个 一级市场、 二级 市场 投融资 的 报告。 有些人 就是 想 让 你 给他 一些 财富 密码， 有些人 可能 是 想 白 嫖 一些 其他 行业 的 免费 报告 之类。 就是 收费 这件 事儿 能够 让 我 通过 调查 得知 大家 真正 愿意 花钱 的 那个 动因。 所以 我 觉得 如果 是用 金钱 来 投票 的话， 是我 迭代 产品 最好的 一个 策略 之一。

中间 这个 gap 我没有 太 明白， 为什么 需要 通过 收费 才能 去 收集 用户 的 精准 的 需求， 而 不能 通过 反馈 的 形式。

如果你 不 收费， 大家 是 没有 切身 之 痛 的。 就是你 但凡 提供 一个 东西， 只要 比 原来 多， 绝大多数 都会 拍手 称 好吗？ 你 原来 给 了 一份 东西， 你说 我给你 两份， 第二份， 至于 第二份 他 究竟 要不要， 是 个人 应该 都想 白 嫖。

就是 他 会对 他 付费 的 产品 提 要求。

这个 是 我们 可能 之前 做 互联网产品 很 长时间 以来 积攒 的 一个 经验。 就是 绝大多数 人 一定 是 多多益善， 喜欢 给 自己 欲望 诉求 做 少数， 很 明确 的 知道 自己 要 什么 不要 的 什么的 人是 极少数。 更 多人 一定 是 给我 更多。 对， 但是 他们 又 不愿意 付出 相应 的 代价。 或者说 一旦 涉及到 金钱 之后， 你 会 发现 他 不是 一个 丢， 他 构 不成 一个 生意。 他 可能 是一个 单方面 的 施舍 或者 一个 给予， 那 从 商业 逻辑 来说， 我是 希望 避免 这件 事儿 的， 这个 就是 收费 的 一个 逻辑。 然后 还有 一点 就是 你说的 人群 筛选 了， 就是 能够 有 一定 的 购买 能力 的 人， 能够 为 信息 付费 的 人。 相对来说 就是 认知 层面， 交流 沟通 成本 上面 也 更 低。

对 这点 我们 应该 都有 共识。 所以 作为 一个 信息员 筛选 的 一个 产品， 你 觉得 你 自己 在 筛选 信息员 的 时候， 有没有 那种 大家 都 觉得 特别 好， 但是 你 觉得 不 太行 或者 言过其实 的。 或者 是你 会 主观 的 以 个人 的 这方面 的 偏好 而 把 它 权重 所 降低 的。 有没有 这样的 一种 信息源？

当然 有， 首先 有 一些 明显 不 合规， 或者说 家 在 私货， 不符合 国内 政策 的 那些 信息员， 我会 优先 给他 屏蔽掉。 然后 接下来 的话， 其实我 是 相对 比较 广开 沿路 的， 但是 我 个人 有 一些 偏好， 如果 他 明显 是一个 营销 信息， 是一个 喊 单 信息， 是一个 没有 经过 思考 的 一个 对 价格 的 胡乱 的 预判， 这种 信息 的话 我会 优先 对他 进行 降权。 比如说 他的 一个 经常 有的 识别 特征， 就是 请你 2T几个人 re twitter 我 推 的 这个 推 或者 艾特 多少 个人， 你 会 获得 一个 什么什么， 然后 几点 开奖。 类似 这样的 信息 我会 对他 进行 降权。 我 个人 其实 也 不是 很 推崇 这样的 信息。

对你 这个 点 让 我 想起 我自己 在 R S S 上面 的 筛选 的 关键词， 屏蔽 的 关键词 里面 就有 这些 抽奖、 repeat， 就 已经 能够 帮 我 筛选 掉 很多 了。

我 之前 看 了 一个 比喻 很 有意思， 就是 你知道 三河 大神 吗？ 我知道， 就是我 发现 整天 在 推特 上去 找 这些 怎么 开 白名单， 怎么 免费 mint， 怎么 去 拿 空投 的， 这些 人 很 就 很 像 三和 大神。 每天 一觉醒来 找 新的 可以 赚钱 的 点， 为了 撒 瓜 俩 枣 去做 很多 任务， 可能 一天 就 不分 黑白 就 搭 在 里面， 然后 有 一顿 没 一顿。

其实 当我 看到 这样 一个 比喻 之后， 我 觉得 非常 贴切。 我 门 心 自问， 我想 不想 做 这样的 三和 大神？ 我 觉得 这样 对于 人生 是 没有 积累 的， 对于 这个 中长期 你 也是。 看不到 你 每天 自己 在 进步 的。 所以 自从 看到 这个 比喻 之后， 我 就 刻意 的 去 屏蔽 这些 信息。 我 也不 希望 web 3Q的 潜在 读者 成为 这样的 人， 所以 从 这个 信任 上 我 给 他们 造 这样 一个 解放， 我 主动 过滤 掉 这些 信息。

所以 每天 自己 推特 充斥 着 这些 信息 的 K O L， 他们的 粉丝 群体 会 很 牢固 吗？ 他们 粉丝 基数 会 很大 吗？ 大家 会 愿意 订阅 这样的 K O L 吗？

其实 有 相当 一部分 投机者， 就是 不管 什么样 的 行情 下， 总归 是 有 投机 的 人 或者 先 加入 这个 领域 的 人。 那你 无法 去 判断 别人 以往 经历 过 什么， 导致 他们 必须 得 去 靠 这样的 方式 来 赚钱。 有些人 可能 真的 缺乏 技术 或者 眼光 或者 洞察， 那只 能够 被动 的 去 跟着 这些 所谓 K O L。 但是 有可能 像 你我 早期 一样， 经过 一两次 比较 大 的 惨痛 失败 之后， 重新 正视 自己。 当然 也 有人 可能 就此 离开 这个 领 了。

你 刚刚 回答 我的方式 更多 的 是 基于 信息员 的 特性 来看。 其实我 想 问 的 是 某 一些 单一 的， 比如说 有没有 可以 点 到 的 K O L。 比如说 你 前几天 在 博客 里面 吐槽 了 梁宁， 这种 大家 都会 比较 觉得 很 不错， 但是 你 却 觉得 他说 的 很 没有 道理 信息。

我 先 回答 后 一个 问题， 就是我 没有 直接 可以 点 出来 的 K O L。 我 因为我 这 做 这套 系统 其实 是在 筛选 内容。 我的 预设 是 有 一些 可能 个人 声誉， 个人 品牌 不太好 的 K O L， 偶尔 也会 有 一两条 有 阿尔法 的 信息， 而 有 一些 看起来 好像 在 台 面上 很 光鲜 的 科学家， 也 可能 发 一些 无关紧要 的， 比如说 生活 推 或者 是 给 别人 带 单 喊 单。 所以 在 这个 层面 我 其实 没有 一刀切， 就是 偶尔 一 判定 谁 不行， 这个人 永远 被 打入冷宫， 这个 是 不存在 的。

然后 再说 辽宁 那个 问题， 其实我 对 梁宁 老师 本身 是 没有 什么 特别的 意见 的。 如果 去 听 聊到 梁宁 老师 那 期， 其实我 也是 只是 针对 梁宁 在 整个 的 报告 里 造 了 一个 词。 对于 造词 这个 行为， 其实我 也没有 说 这个 行为 不好， 我只是 说 我 看穿 了 这个 行为 幕后 的 动机。 我 理解 他 为什么 要 做 这件 事儿， 但 我 个人 不 喜欢 造词， 但 梁宁 老师 的 很多 内容 我 还是 看 的。 我 当时 我记得 我 评论 是 能 看， 这 已经 是我 给 行业 的 一些 人的 比较高 的 评价。 是我 不说 他 不能 看， 就 对我 如果 谁 直接 让 我说 不能 看， 那那 真的 就 很 不好。

所以 对于 整个 web 3Q1封邮件 下来， 各个 不同 的 部分， 你 觉得 假如 是一个 想要 盈利 的， 就 奔 着 想要 去 抓 阿尔法 的 人， 或者说 用 剑 说 的话 说 就是 那种 冲浪者 的话， 他 最 应该 关注 的 是 哪个 部分 的 信息 呢？

我不知道 别人 有什么 不同 的 信息 来源， 结合 web 3Q能够 催生出 怎么样 的 一些 阿尔法， 但 我可以 分享 一下， 就是我 自己 经常 看 哪些 东西， 我 觉得 对我 做 投资 有 帮助， 一个 是 我会 很 愿意 看 恋上 数据， 这 前面 强调 了 就是 恋上 数据 是 外部 三 领域 一个 独有 的 特性， 大家 能够 看到 能 分析 到 的 东西 都是 类似的。 恋上 数据 你 其实 可以 拉长 从 更 长时间 的 尺度 来看， 去 判断 当下 所处 的 一个 周期 或者 一个 大环境。 而 不是 通过 可能 短期内 的 大盘 的 波动， 可能 几个 小时 或者 一两天 大盘 波动 就 轻举妄动， 去 轻言 我们 现在 来到 牛市 了， 或者说 熊熊 这个 牛 回 速归。 所以 恋上 数据 是我 推荐 大家 去 研究 的。 另外 web 3Q每天 还会 统计， 目前 是 大概 有 将近 1万个 推特 上 的 账号 作为 信源 去 统计 这些 账号。

当天 讨论 的 热词 有 哪些， 标签 是 有 哪些， 包括 这些 热词 会 形成 一个 词 云， 我 每天 会 去 看 这个 东西。 我 个人 觉得 如果 一个 词 他的 讨论 越来越多， 那 可能 他 正 处在 一个 怎么说 越来越 多人 关注 的 增长 的 趋势。 如果 有一个 词 连续 霸屏 很多 天， 那你 就要 去 谨慎 的 判断 一下 他 是否 过热。 他 是否 已经 该 参与 进来 的 人 已经 参与 进来， 该 喊 单 的 已经 喊 了。 那你 这个 时候 如果 一个 词 连续 很多 天 霸屏 你 才 加入， 你 很 可能 就是 被 收割 的 最后 一波 人。 所以 这个 是我 个人 比较 重视 的。

这 两个 算是 比较 aggressive， 就是 相对来说 能够 帮助 你 做 投资 的那 还有 一些 防守 性质， 我 个人 推荐 会 看 的 就是 第一 行业 监管 类 的 信息。 行业 监管 每天 发送 的 这些 发出 来 的 新闻， 其实 预示 着 这个 行业 是在 收紧 还是 越来越 有 活力。 哪些 国家 地区 正在 对他 进行 扶持， 哪些 国家 地区 中长期 政策 方向 不明朗。 这 其实 也 对于 你的 当时 所处 的 时代 地区 来说， 对 你的 投资决策 会有 一些 影响， 另外 我 还会 最近 会 看 的 比较 多 就是 黑客 的 一些 信息， 就 哪些 链 上 出现问题， 或者说 哪些 技术 容易 被 黑， 哪些 组织 最近 被盗。 在 这个 过程中 去 分析 一下， 究竟 他们是 哪个 环节 出了 披露， 或者说 哪些 技术 上 产生 漏洞。 那么 在 后续 不管 是 做 合约 的 审核 也好， 还是 做 组织 架构 建设， 包括 防止 被 别人 用 这个 社会 工程学 攻击 的 角度 来说， 都是 能够 帮助 你 减少 损失 的。 我 觉得 在 你 牛市 的 熊市 的 时候， 减少 损失 是 很 重要 的 一个 工作。

也是 刚刚 提 的 疯 掉 下线 的 一个 行为。 所以 你 刚刚 提到 的 前 两个 部分 都是 web 3Q免费 可以 订阅 的。 邮件 里面 可以 看到 的 是吗？

恋上 数据 是 免费 的， 然后 每天 热词 统计 的话， 收费 里 是 能 看 更多， 免费 里 也会 提供 一些。

所以 V I P 的 服务 跟 免费 订阅 的。 你的 对 这 两个 产品线 是 有什么 不同 的， 就是 定位。

免费 是 这样， 就是我 更 希望 免费 是 相对来说 实效性 会 强 一点。 比如说 过去 24小时， 比如说 最近 在 大方向 上大 的 V C 基金 有什么 动态， 就 实效性 会 强。 而 收费 群组 我 更 希望 给 大家 带来 是一个 打扰 更 少 的， 实效性 更强， 信息 半衰期 更强 的 东西。 比如说 免费 里面 每天 都会 更新 过去 24小时， 但 收费 的 反而 降低 到了 每周 只 推荐 5篇我 觉得 值得 看 的 东西。 包括 收费 的 时候 会 推荐 一些 可视化 的 图片、 图表， 帮助 你 能够 更快 的 一眼 看 图 获取信息。 而 免费 的话 可能 文字版 就 比较 多。 总之 我 收费 的 考虑 就是我 收 了 你的 钱， 我 不应该 反而 更加 打扰 你， 而是 让你在 单位 时间 内 获取 更大 的 信息量， 这个 是我 个人 的 一些 理念。

所以 你 自己是 有 因为 web 3Q某 段时间 筛选 出来 信息 而 重仓 到 某 一个 B 或者 某个 项目 当中 吗？ 就 相当于 我想 问问 你 有没有 skin in the game。

可以 这么说， 就是 重仓 没有 那么 重， 但是 有时 wifi 3克本身 到 现在 也没有 几个 月 的 时间， 在 这 过程中 肯定 是你 自己 要 做 一些 试验 的。 我 试 着 清仓 了 一些 项目， 整体 收益 我 今天 看 了 一下 是 27.8%。

你是 说 你 投入 的 资金？

对， 27%点。 对， 但是 这个 资金 绝对 总值 不是 很高。 只是 咱 也 不是 石油 战神 那么 少， 但是 相对来说 比他高 几个 摄像机 做了 一些 小小的 测试， 这个 是 通过 web 3Q来 发现 一些 项目。

还有一个 额外 的 收益 就是 作为 一个 builder 本身 你 开发 web 3Q本身 有 一些 额外 的 收益。 就是 这个 东西 刚 上线 的 时候， 有些 项目 方 发现 你 在 做 这个 事儿 好像 挺 有意思， 是 我们 感兴趣 的 方向， 或者说 我们 原本 也 打算 做一套。 于是 有 一些 项目 方会 主动 私信 你说 有没有 兴趣 一起 聊 一 聊。 在 聊 的 过程中 他 会 主动 offer 说 想 投资 你， 或者 想 跟 你 合作。 为了 增强 他 自己的 可 信任感， 他 会给 你 一些 他 自我 的 介绍， 或者 抛 一些 内幕 告诉你。 比如说 我们是 哪家， 我们 最近 拿了 谁的 融资， 然后 我们的 金主 爸爸 什么时候 又会 发 一期 募资 信息。 所以 在 这个 过程中 意外 的 收获 了 很多 阿尔法。

我 觉得 关于 ra p 3 Q 的 内容， 我想 问 的 基本上 就 这么 多， 我们 无缝 到 下 一 趴。

好， 刚才 其实 我们 聊 了 从 一个 交易者 的 角度 和从 一个 开发者 一个 builder 的 角度。 其实 我们 两个 还有一个 共同 的 身份， 就是 我们 都是 创作者， 我们 都在 做 播客， 都会 聊 很多 跟 外部 三 有关的 概念。 所以 其实 也可以 间接 的 说， 做 播客 也是 外婆 3 build 的 一种 形式。

接下来 就是 我们 围绕 这样的 身份， 我们 来 看看 大家 在 做 这件 事儿 的 动机 经验， 还有 变 这 领域 有 什么样 的 一些 洞察。 首先 我们 来 讲讲 我们 做 节目， 做 播客 创作 表达 这方面 的 动机。 我 觉得 我的 动机 之前 聊过， 可以 很很 简单 的 概括。 就 对我来说 做 波客 肯定 是 不 赚钱 的。 我 为什么 愿意 做 呢？ 一方面 是因为 他 作为 一种 战略防御 姿态， 我需要 多 一个 发声 的 渠道。 这样 一旦 遇到 什么样 的 黑天鹅 事件 的 时候， 我 有 一 多渠道 给 自己 发生。

你 指的 是你的 某个 账号 不行了， 然后 就可以 有 多 一个 渠道 的 吗？

还是 未必 是我 某个 账号 不行， 有可能 我 整个 人 不行了， 需要 什么？

这 需要 有 留存 的 作品 品 吗？ 你说的 是 更多 形式 的。

你 想 的 有点 太 高端， 我想 的 是 万一 哪天 有 个 大病 大灾 的， 相当于 水滴 筹， 或者说 做了 某件事 儿 遇到 某种 不公。

所以 播客 能 带来 什么 呢？

我可以 大声疾呼。

OK 你 这个 想你 这个 回答我 完全 是 意想不到。 对， 就是 作为。

一个 战略防御 的 渠道。

O K O K 对， 那 真的。 是 非常 的 有点 像是 把 自己 处于 一个 随时 的 战备 状态。

对， 这也是 一种 反 脆弱 的 策略 吗？ 是的， 对， 所以 另外 之前 也 聊过， 就是我 把 它 作为 一种 音频 记录， 未来 如果 养 了 娃 的话， 直接 给 娃 听 就 当 胎教 了。 对， 这个 想法 很 简单。 那 你来 聊聊 呗， 就是你 做 博客 初中 动机 是 啥？ 然后 给你 能 带来 些 什么。

因为我 自己 是一个 非常 重度 的 播客 的 用户， 我在 我的 可能 大概 八九年 前 就 已经 开始 听 播 课 了。 所以 你 作为 一个 深度 的 用户 转化 为 生产者， 其实 是一个 相对来说 更容易 的 过程。 所以 我自己 听 了 那么 久 播 课， 然后 再加上 当时 有 一些 契机， 就 比如说 有 身边 的 朋友 鼓励 我可以 去做 播 课。 然后 再加上 我 又 想要 把 自己的 一些 想法 沉淀 下来， 然后 又 想 把 我 认识 的 一些 朋友， 他们 有 价值 的 内容 可能 再 分享 出来。 所以 就 选择 了 这样 一种 不需要 露脸， 我自己 有 很 熟悉 的 一种 方式 去 表达出来。

就是你 最近 做 博客， 其实 建设 那 一期 就 非常 出圈。 大概是 你 做做 了 这么久 以来 可能 播放量 最高 的。 我看 数据， 那 通过 那 期 节目 你 给你 带来 了 些 什么 呢？

应该说 从 那 期 节目 开始， 我 能 尤其是 上 首页 的 那天， 我 能 很 明显 的 感觉到 涌进来 了 很多 没有 听 过往 期 节目， 只 听 了 那 一期 节目 的 听众 朋友， 他们 可能 对于 我 往 期 的 节目 的 调性 不是 非常 的 熟悉。 但是 因为 建设 那 期 的 表达 非常 的 简单， 但是 又 很 深刻， 而且 表达 的 也 非常 好， 所以 留存 了 下来， 也就是 他们 订阅 了 这个 博客。 但是 当时 还有 一些 就是 大家 关于 高光 的 吐槽 了， 就是 六分钟。 对， 然后 再加上 包括 时长 的 吐槽， 这个 也有。 但是 如果 大家 去 翻 我 往 期 的 节目， 其实 都 是在 一个 长 的 时间 定位 上去 想 的。

因为我 把 这个 博客 的 定位 在 一个 详 聊 的 博客 类。 因为 博客 类 我 觉得 有 那种 陪伴 式 的， 就是 我们 几个人 就 聊天 吹水 就 好， 你 也没有 期待 着 你 能 从 这 里面 获得 太多 的 信息。 但是 我 可能 更 希望 的 是 大家 能够 在 听我 这个 播 课 的 期间 能够 获得 到 一些 什么。 也 可能 跟 我 个人 的 信息 筛选 这些 方面 有关系。 就是我 可能 更 希望 他是 一个， 尤其是 我自己 在 听 博客 的 时候， 我 听 的 很少 那种 聊天 吹水 类 的 过客。 我 其实 听 的 更多 的 还是 希望 在 一些 我 比较 比如说 走路 或者 吃饭 一些 场景 里面， 我可以 顺带 的 听到 一些 激发 我 insight 的 东西。 所以 我自己 也会 希望 让 自己的 博客 是 这 样子 的。 所以 那 一期 其实 当然 听众 变得 更 多了。

应该说 从 我记得 应该 是从 3000翻到了 可能 四五千 这个 样子， 带来 了 听众 也 带来 一些 吐槽。 但是 我 觉得 我 今年 做 播 课 有一个 非常 大 的 心态 的 转变。 那就是我 开始 意识到 录制 完 一期 播 课 并不是 结束， 而是 你 还需要 把 这 期 播客 去 用 更多 的 形式 把 它 推广 出去。 我相信 我的 播客 节目 是 有 价值 的那 你 录制 完 一期， 你 不能 就 静静的 放在 那里， 你 不管 是 跟 听众 的 互动 也好， 或者 是啊 比如说 我在 即刻 上面 去 发 这个 录制 相关 的 一些 延伸 的 信息 也好， 或者 是 一些 听众 反馈 我会 积极 的 互动 也好。 这些 方面 的 对于 波克 后续 的 有点 像是 偏 宣发 的 那种 角度 去 再做 一下 二次 传播， 我 觉得 这个 动作 也是 必要 的。 因为我 以前 会有 一种 心态， 就会 觉得 我 这个 是个 宝藏 节目， 大家 就 来 发现 我 就 好了。

酒香 不怕 巷子 对。

我 现在 来看， 我 觉得 那是 一种 有点像 故作 清高 的 姿态。 其实 如果你 对 自己的 作品 有 自信 的话， 国外 的 博客 主 他们 都会 很 自然 的 在 自己的 博客 里面 去 推广 自己的 东西。 所以 我 现在 更 想 学习 这样的 一种 心态， 就是 大家 可以在 比如说 在 即刻 上 找到 我， 或者 是用 各种 方式 去 跟 我 联系， 然后 跟 我 互动。 我 非常 欢迎 这样。 而且 我 现在 感觉 这也是 一种 新的 帮助 我 去 拓展 嘉宾 渠道 的 很多 方式。 比如 我在 即刻 上 就 认识 了 你， 认识 了 很多 的 新的 朋友， 我 觉得 这样 就是我 比较 想要的。

之前 不太 敢 宣传， 会不会 是因为 你 自我感觉 质量 比较 低。

然后 去 自信。 其实 你 如果 去 听我 往 期 的 过往 的 很 早期 的 节目， 我相信 他的 质量 也是 不 低 的。 只不过 只不过 对于 还 不是 很 了解 期权 的 朋友， 他 可能 会 觉得 听 不太懂 期权 的 东西 是什么， 但是 还是会 觉得 挺 有 道理 的。 我 身边 其实 有 很多 就是 呃 因为 不了解 期权， 但是 基于 对我 个人 的 信任 也好 去 听 这个 节目。 他们 给予 的 普遍 反馈 都是， 比如说 像 海波 那 期 或者 Chris 那 期， 有 在 聊 期权 本身， 都 会说 期权 那 部分 听不懂， 但是 他们 讲 的 很多 东西 都 还 挺 有 价值 的， 会 收到 这种 反馈。

只不过 是我 那个 时候 可能 我的 状态 更加 神龙见首不见尾， 反正 就 不像 现在 这 样子， 就是 很 open 的 状态。 就是 录制 完 一期 我 还要 积极 的 互动， 对我 觉得 是 个人 状态 的 差异 了。 还有一个 原因 就是 因为我 之前 在 过去 的 那些 播客 的 期间， 我 都 还有 自己的 本职工作， 这个 时候 你 再去 很 高调 的 宣发， 可能 跟 我 当时 的 那个 工作 状态 也有 关系。 所以 现在 因为 已经 就是 辞职 了， 然后 这个 状态 下 我 就 希望 认识 更 多人。 明白。

那你 觉得 为什么 建设 会 答应 你的 邀请 参加 这 一期？ 因为 建设 相对来说 也是 我们 可能 互联网 早期 从业者 都 比较 膜拜 的 一个 偶像。 然后 他 平时 其实 公开 渠道， 特别是 做 博客 这种 形式 发生 比较 少。 他 可能 更多 写文章， 你是 怎么样 能够 成功 的 请 到 建 硕， 他 自己 为什么不 直接 单独 开开 一个 博客 自己 来 聊 呢？

对， 其实我 在 前天 参加 建 硕 的 每周 wa p 3 聚会 的 时候， 刚好 也 跟 现场 的 大家 聊到 这个 问题。 因为 有 朋友 也会 好奇 说 你是 怎么 请 到 建 硕 的？ 其实 这个 契机 非常 的 简单， 就是 因为我 在 即刻 上 关注 了 建 硕， 而 建 硕 会 随机 的 去 从 他的， 也 不能说 随机， 他 会 在 里面 可能 关注 他的 朋友 里面， 哪怕 他 粉丝 数 不多， 但是 他 主页 看着 挺 有趣 的， 他 就会 回 关就 这么 一个 回 关 的 动作。 当天 那个 晚上 我记得 很 晚 12点多， 然后 健硕 回 关 我 了 之后， 我 就在 想， 是不是 我 有什么 闪光点 让 建设 看到 了 呢？ 然后 我 就 开始 突然 灵机一动， 就 开始 厚着脸皮 去 建设 的。

当时 他 发 了 一篇 即刻 日记， 大家 应该 如果 有用 即刻 的话， 大家 应该 知道 即刻 日记 下面 的 评论 是 其他人 看不见 的。 我 就 留 了 我的 微信， 留 了 我的 博客 名片。 然后 我 还 追 到了 他的 微信 公众 号 的 后台 去 留言 我 然后 建设 非常 快 的 在 两边 都 回复 我 了。 他 要说 那个 好， 因为他 可能 也 看到 我 博客 名片 的 往 期 节目 了， 所以 可能 也 听 了 一下。 再加上 建设 本人 是 非常 亲和 又 拥 又 很 开放 的 心态， 就是 对于 一种 新的 途 发生 途径 他是 不会 拒绝 的。 尤其是 你看 我 还 包 剪辑， 对不对？ 他 就 只要 来 跟我聊 一下。 所以 他 其实 心态 很 开放， 所以 他 很快 就 答应 了 我的 录制。

当然 后续 的 就是 一步一步 的 录制， 就 谈谈 这个 就 我们 交涉 这个 录制 的 内容， 包括 录制 节目 上线， 再 包括 后续 的 一些 他 跟 听众 之间 的 互动 的 解答， 再 包括 延伸 出来 了 整个 大白话 系列。 大白话 系列 后续 还 聊到 了 写作， 然后 接下来 打算 聊 加密算法 和 人工智能。 就 这 几期 大白话 我相信 应该 是 建 硕 在 跟 我， 他他 自己 也 跟 我 这么说 了， 他 觉得 我的 问题 提 的 挺好的， 就 相当于 把 他的 过往 的 一些 沉淀 串 起来 了， 以 一种 音频 形式 串 起来。 所以 他 也会 很 愿意， 后面 再 继续 跟我聊 大白话 的 系列， 这个 是 他 主动 提出来， 因为我 本来 以为 我 只能 采访 他 一起 节目， 所以 后续 可能 也是 捡 的 比较 强迫症， 比较 认真， 所以 他 也会 觉得 说 可以 再 继续 合作 下去。

对， 相当于 你 给他 开 了 一扇 大门， 帮 他 找到了 新的 表达 渠道。 因为 本身 剑 硕 发 的 文章， 坦率 说 就是 一个 理工 男 出身 的 高 管 发 的 文章， 去 分析 一个 新鲜 的 技术， 是 相对来说 比较 冷冰冰 的。 虽然 他 比较 大白 化， 但 总的来说 聊 技术 总归 不 能够 聊 出 花 来。 但是 因为有你 从中 来 对他 进行 很多 的 内容 的， 怎么说， 提问 也好 柔和。 或者说 他 为了 向 你 解释 清楚 很多 纯 技术 概念， 他 会 特别 去 要求 自己， 把 语言 简化 精炼， 甚至 打 很多 比方。 所以 你的 加入 让 他 能够 更好 的 去 整理 自己的 思绪， 让 他 能够 更好 的 去 理清 自己的 思考。 从 这个 角度 我 觉得 就是 有 越来越多 的 聪明 的 知性 的 女性 在 website 行业 加入 进来。 所以 就是 顺势 想 问 一下， 就是我 发现 当下 有 很多 女性 加入 web 3行业， 那就 你 所 观察 到 的， 他们 在 这个 比较 崭新 的 技术 生态 当中， 更 多是 扮演 什么样 的 角色， 以及 你 觉得 未来 可能 在 哪些方面 他们 具有 男性 不可替代 的 优势 呢？

对， 因为 这个 问题 纤维 的 有一点 涉及到 性别 议题， 所以 我 其实 想 先 说 一下， 我 觉得 这个 问题 本身 就 带有 非常 强 的 预 车型。 他 似乎 就是 在 讲 这个 领域 就 应该 以 大老爷们儿 为 主要 的 领地 占领 人， 然后 女性 再去 加入到 这个 领域 当中。 所以 其实我 不是 很 认同 这么 一个 视角 的 问题。 而且 我 也不 认为 有什么 男性 的 角色 是 女性 所 不能 扮演 的。 所以 我 觉得 脱离 个人 特质 去 谈论 这个 问题 有点 站不住脚。

我们 也 不能 否认 说 女性 在 表达 和 共情 能力 上 可能 会有 一些 优势。 所以 这也是 为什么 我们 看到 很多 的 主持人， 不管 是 传统 的， 比如说 电视台 或者 是 电台， 或者 是 现在 的 twitter space 的 主持人 都是 女性。 可能 他们 在 亲和力 方面 就 天然 会有 一点 优势。 但是 我 并不认为 这是什么 不可替代 的 优势， 因为 也会 有 一些 非常 不错 的， 可以 很 好的 亲和 共情 的 男 主持人。 我们在 传统 领域 已经 看到 了 非常 多了。 所以 我不 认为 两性之间 有什么 非常 不可替代 的 优势。 但是 可能 总体 来说， 整整 个 群体 的 画像 来看， 确实 会有 一些 总体 的 画像 上 的 优势。

对， 就是 我们 聊到 类似 问题， 就 但凡 聊到 男女 问题 的 时候， 某 一些 词汇 其实 我们 是从 概率论 的 角度 来 OK。 就 比如说 大部分 人， 对 就是 比如说 从 技术 角度， 从 不管 是从 招聘 网站 来看， 还是 从 国家统计局 的 数据 来看， 从事 编程 开发 技术类 工作 的 男性 相对来说 还是 更多。 所以 可能 接触 critical wave 3的男性 可能 更 多一些。 或者说 你 去 考证 整个 行业 一路 发展 以来 能够 考虑到 的 一些 史料。 在 绝大多数 聚会 当中， 其实 男性 是 偏 多 的。

不用 这么 严谨。

OK 对对对， 怕死， 上次 就 被 冲 了 一次。 所以 其实我 这 我的 节目 听众 听 下来 的话， 会 如果 一直 跟着 的话 会 知道 就是我 更多 的 会 去 聊 理性 客观， 甚至 常说 概率， 以及 经常 会 把 大 概率 很 可能 这些 词 挂 在 嘴边。 就是 因为 很 怕 一个 新来 的 听众 三言两语 之后 对你 没有 理解。 在 听 感 的 角度 就 觉得 怎么 这个人 有一点 什么什么 主意， 就 会有 这样的 一个 担心。 那你 觉得 作为 一个 K O L 恰好 又是 一个 女性， K O L 外部 三三 给你 带来 什么 呢？

首先 我 感觉 自己是 并没有 把 自己 定位 成 一个 web 3的K O L， 就是我 并没有 把 自己 按 web 3KOL 去 塑造。 我 更多 的 希望 我自己 是一个 分享者 的 角色， 我希望 我自己 在 这个 领域 的 探索 当中， 去 把 一些 有意思 的 点， 有 信息 含量 的 点 分享 出来。 首先 要 定义 我 是不是 个 K O L， 我 觉得 我不是。 但是 你 要说 我在 做 输出 表达 他的 目的 是什么， 或者说 能 给我 带来 什么？ 我 觉得 最 重要 的 我 最 看重 的 价值， 那就是我 能 遇到 跟 我 比较 聊得 来 的 朋友。 可能 是 跨越 我 以前 如果 没有 发生 的 渠道 的话， 只能 在 物理 世界 认识 一些 朋友。 但是 现在 就有 了 很多 有了 这些 作品 之后， 包括 有了 比如说 即刻 账号 等等， 就是我 遇到 同路人 的 概率 会 变 高 很多， 而且 也 确实 会 有人 去 指证 我在 这个 过程 当中 的 一些 想法， 这个 是我 最 看重 的 价值。

对 那 如果 量化 一下 的话， 之前 K K 说有 1000个粉丝 就 够 养活 自己。 那你 觉得 现在 你 需要 多少 个 忠实 粉丝， 或者 对你 来说 多少 是 足够 的。

其实 同样 的， 我 觉得 我自己 也 不走 粉丝 流量 路线， 所以 我也 并没有 觉得 自己 需要 有什么 忠实 粉丝 来 为我 氪金。 当然 你 要 从 情绪 的 价值 层面 来讲， 那是 另外 一 回事。 但是 我 其实 更 看重 还是 刚刚 所说 的， 识别 同类 人 跟 他 一起 前行。

对， 其实我 跟 你 想法 是 一样的， 就是 我们 做 的 内容 其实 更 偏 理性 的 人 能够 听， 而 不是 在 做 陪伴 价值 或者 做 一些 感情 宣泄。 所以 其实 很难 让 一些 朋友 为了 这个 给你 克金。

对 在 做 波克 这个 过程 当中， 我 觉得 我们 作为 一个 波克 主， 就是 表达能力 是个 很 重要 的 一方面。 我 觉得 你是 表达能力 非常 强 的 人， 不管 是 口语 的 表达 还是 你 书面 的 表达， 包括 我 经常 看你 杰克 上面 有 各种 梗， 各种 烂 梗 会 抛出来， 就 很多很多 很 有趣 的 想法。 然后 你 又有 频繁 的 在 以 各种各样 的 渠道 和 形式 在 做 输出， 你 会 觉得 自己 覆盖 太 广 而 深度 不足 或者 钻研 不够 吗？

首先 我 非常 认可 一点， 就是我 覆盖 广 而 深度 不足。 因为 永远是 觉得 我 感兴趣 领域 非常 多。 但是 我也 在 试图 收敛 我的 事业， 试图 降低 我 对于 很多 对我 短期、 中长期 甚至 短期内 没有 领域 的 没有 帮助 的 领域 的 一些 关注。 对， 因为我 觉得 人是 需要 做 注意力 管理 的那 我 一路 以来 其实 涉猎 的 领域 挺 多。 但是 因为 人 过了 30岁， 30岁之后 你的 不再 像 年轻 的 时候 那么 有 活力， 你的 时间、 你的 精力 需要 分配 的 点 越来越多。 所以 其实 怎么样 去 合理 分配 精力， 这是 很 重要 的 一门课。 所以 我在 刻意 的 降低 我 关注 领域 而 去 钻研， 让 他的 这个 深度 能够 有所 深入。 但是 这个 问题 前置 的 条件 是因为 频繁 的 以 诸多 形式 输出， 会不会 导致 广 毒 深度 不足。

这里 其实 不 构成 一个 问题， 因为我 做 输出 本身 并不是 因为 想 输出， 于是 增加 很多 的 学习。 我 是因为 自己看 了 很多 东西， 学习 很多， 对 一件 事物 有 一些 自 认为 比较 深入 的 研究 理解， 或者说 经过 一段时间 个人 的 磨合、 研究、 修炼、 复盘 之后 得出 了 一些 东西。 而 这些 东西 我 恰好 又 觉得 我愿意 去 表达， 且 他 能够 表达 的 数量 正好 能 撑起 一期 节目 的 体量。 所以 我 顺手 做 一下 输出， 做 个 直播 或者说 录 一期 节目。

所以 不会 有 那种 输出 多 而 被 掏空 的 感觉。

对， 如果我 觉得 被 掏空， 那 最简单 办法 就是我 不做， 我 就 一段时间 停下来 专门 做 输入， 就是 多 去 看书， 多 去 学习。

他 也没有 定期 的 向 听众 或者 向 你的 读者 们 交付 的 一个 必须 要 定期 上线 的 一个 时间。

我没有 给 自己 这样的 一个 预设， 我没有 在 任何 地方 承诺 应该 多久 更新期， 包括 你看 我 公众 号 好久 不更新， 我的 一个 news letter 停更 了 半年， 也没有 人 来 问我。 我的 博客 如果你 去 看 的话， 兴致 好了 可能 一个 礼拜 发 两期、 三期， 兴趣 不好 的 时候 可能 一个月 发 一期， 甚至 不 发， 这个 就是 用来 刻意 的 控制 我自己， 不要 被 掏空 的 一个 手段。

所以 web 3Q这种 产品 的， 比如说 邮件 类 的， 他 并不 算是 输出 对 吧？ 他 只是 这个 产品 的 交付 的 一个 结果。

Web 3Q早期 的 理念 就是我 不想 通过 人工 过滤 的 方式 来做 内容。 于是 web 3Q它是 通过 A I 和 一些 统计 判断 脚本 直接 导出 内容。 我只是 人工 做 一道 安全网， 把 一些 相对 可能 有 风险 的 信息 过滤 掉。 所以 其实 你可以 理解 成 机器 寄给 我 公益 内容， 然后 我 人工 确认 没问题 之后 丢 给 别人。 他 就 对他 就 不需要 消耗 我 太多 的 精力。

对， 这个 就 不需要 不会 掏空 你 自己。 所以 我 刚刚 其实 还想 问 的 一个 问题， 就是你 在 输出 表达 的 这个 过程 当中， 不管 是 做 多 课 也好， 或者 你 在 写文章 也好， 或者 你 在 做 视频 也好。 就是你 在 这个 输出 表达 过程 当中， 你 对于 你 感觉 对于 你 自己 有没有 美化 和 修饰 自己的 成分， 或者 是在 大家 会给 大家 塑造 一种 你 比较 懂 某个 领域 的 人设， 但是 实际上 你 自己 感觉 还没有 到 那么 深度 的 程度。

首先 我 必须 说， 我没有 主动 去 美化 和 粉饰 过 自己， 我 甚至 因为 播 课 或者 直播 或者 视频 这种 形式， 经常 嘴巴 一 秃 噜， 说话 说 的 太快， 把 我 通过 文字 形式 不可能 技术 不可能 表述 的 一些 信息 给 表达出来。 而且 这种 相对 感性 的 形式， 很 容易 就是 让 我愿意 去 反思。 所以 我 反而 在 播客 里， 在 视频 和 直播 里 做 的 自我 失败 的 检讨， 和 自我 的 以往 一些 一段时间 内 历程 的 复盘， 甚至 比 我的 文字 会 多一些。 我是 希望 说 通过 这个 东西 来 客观 坦诚 的 表露 自己， 没有 刻意 的 想 去 美化 自己。

对我 其实 同意 的 一个点 就是 尤其 通 于 通过 声音 表达 这种 形式， 我 觉得 他 有 很多 你 难以 去 掩饰， 或者说 这种 媒介 会 更加 接近 真实的 人。 Real 对， 所以 我 经常 跟 有 一些 听众 或者 有 一些 基友 他们 听 过 我 播 课 的 朋友们， 跟 他们 去 交流 线下 的 见面 就会 觉得 就 好像 是 认识 了 蛮 久 的。 因为 其实 听 播 课 你可以 熟悉 一个人 的 表达 和 他的 观点， 我 觉得 是 比 文字 更加 情景 的 一个 形式。 你 敢于 去 很 积极 的 表达 自己， 并且 对 自己 做出来 的 东西 很很 有 信心。 然后 有 自己的 主动 的 筛选 听众 和 用户 的 标准， 我 觉得 你是 一个 自信 的 人。 那你 觉得 这 里面， 比如说 你 做 的对 自己 产品 的 信心 或者 也好， 这些 方面 里面 有没有 一些 自恋 的 成分， 或者说 你 认为 自己 在 某些 方面 比 别人 更 厉害， 就是 这种 层面 的 心情。

我 觉得 自信 多少 会有 一些。 因为我 但凡 愿意 选题 选 这个 方向， 然后 愿意 把 它 输出 成 一期 节目， 一定 是 首先 这个 方向 我 认可， 我自己 相信 他， 我 才 愿意 跟 别人 说， 并且 我是 给他 做了 比较 充分 的 准备 的。 有的 时候 我 一期 节目单 口， 你看 可能 1个小时 一个半 小时， 真的 不就是 我 坐在 那儿 得 不得不 说， 我的 提纲 可能 就得 上万 字。 所以 当你 有了 充分 的 准备， 以及 你 在 这个 领域 自己 尝试 过、 体会 过， 有了 一些 反思 复盘， 有了 很多 真知灼见 之后， 那就 不是 盲目 的 自信， 而是 你 敢于 去 开口 说。 至于 说 自恋 这个 部分， 我不知道 怎么 得出 自恋， 这 会不会 是因为 没有 没有。

因为 是 这样， 因为我 感觉 表达 输出 者 他在 公开的 表达 的 这个 成分 里面。

他 总是 会 我我我 帮你 补 回来。

对对对， 他 总是 会有 一定 的 希望 别人 关注 自己的 自恋 成分 在。

对， 就是 自恋 这 两个字 我不知道 是 怎么 得 出来 的。 有可能 是因为 我 早期 节目 里 很多 开头 都 是在 我 以我为主 题。 比如说 我 复盘 半年来 做了 什么 事儿， 或者 我 最近 折腾 了 一个 什么 得出 的 经验， 或者 我 最近 买 了 什么， 我 为什么这样 做 呢？

其实 是我 刻意 的 一个 策略， 有 几点 考虑。 首先 第一点 就是 当你 一 上来 很 可能 是 nobody， 就是 可能 别人 在 别的 领域 知道 你 可能 写 过书， 但是 在 波克 这个 领域 我是 完全 的 一个 新手， 那一个 新手上路 的话， 我 更 愿意 先上来， 通过 几期 节目 来 让 大家 快速 的 了解 我是一个 什么样 的 人。 就 像是 你 拍 一部 电影， 很多 时候 一部 比较 精致 的 电影， 前期 可能 会 通过 几个 场景 快速 的 交代 一下 你的 主要 人物， 通过 几个 无关紧要 的 细节 把 这个 人物 的 性格 全部 都 带到。 这个 其实 就是我 反而 觉得 sara 你 之前 早期 的 节目 可能 没有 刻意 往 这方面 想， 就 一 上来 就是 作为 绿叶 来 陪衬 别人。 对， 导致 后期 的 大家 必须 得 有 建设 这样的 爆款， 连 建设 都 愿意 参加 你的 节目。 然后 通过 这 期 节目 认可 你的 主持 能力， 认可 你 提问 的 能力， 所以 才 开始 愿意 对你 有 更 多个 人的 兴趣。 比如说 你是 做 什么的， 你 之前 的 背景 怎么样？ 我的 策略 可能 就是我 我 上来 先 让 大家 知道 我是谁， 那 我 之后 再说 什么， 或者 我 请 嘉宾 的 时候， 相对来说 会 更容易。

所以 这 背后 的 预设 是 把 自己的 本身 袒露 出来 和 自己的 精力 袒露 出来， 是 可以 吸引 到 听众 的。

我不 指望 用 这个 东西 来 吸引 听众， 但是 我希望 对于 已经 吸引 来 或者 有 潜质 能 信赖 的 人， 让 他们 理解 我 为什么会这样 想， 你是 一个 什么样 的 个性？ 当你 说出 一句话 听 上去 有点 冒犯 的 时候， 你是 刻意 冒犯， 还是 你 只是 站在 一个 概率论， 或者 是 站在 一个 悠长 的 角度 去 思考 这件 事儿。 没有过 更 额外 的 想法， 就是 希望能够 让 大家 先 对于 你 有一个 人设。 虽然 我不 喜欢 人设 这个 词。

对 吗？ 我 单方面 预设 你是 在 有意识 的 塑造 一个人 设。 假设 是 这个 预设 是 对的 的话， 那你 所 希望 塑造 的 人设， 或 你 希望 你的 听众 朋友们， 你的 读者 朋友们 感受到 你是 一个 怎样 的 人。

我 其实 首先 个人 不太 喜欢 人设 这个 词， 这个 词 最早 可能 是从 日本 动漫游戏 里 来 的， 是吗？ 人 设设 就是你 要 去 设定， 被 设定 意味着 就是 人们 刻意 为之 的 东西。 我 更 愿意 把 这个 东西 称为 主动 表达， 我是 什么样 一个人， 我是 自然生长 成 这 样子 的。 而 不是 刻意 先 设定 好， 然后 我 再去 削 足 势力 的 去 把 自己 往 这个 里面 去 套。 不像 娱乐圈 里 很多 所谓 的 人设， 就是 刻意 去 塑造 一些 好的 或者 吸 粉 的 品质。 但是 那个明星 本身 没有 这样的 特质， 他 要 去 演。 这个 的话 可能 更多 是我 理解 当中 的 人设。

而 我 个人 其实 更 希望 是 表达 我自己 究竟 是 怎样 一个 真实的 态度， 真实的 观点， 真实的 想法， 而且 经过 2020年 疫情 那 一波， 我 关闭 了 一家 公司， 我 对 增长 这件 事儿 有 很多 重 重新 理解 观点 之后， 我是 更 认清 自己的， 我是 更加 知道 自己 是谁 不是 谁， 自己 几斤几两 的， 所以 我 刻意 的 把 自己 打回原形， 就是 犯病， 认 自己 认得 很 清楚， 你就是 一个 宅男， 不需要 刻意 隐藏 自己 宅 的 中 二 的 属性， 你就是 一个 喜欢 讲 烂 梗 的， 你 就是喜欢 坐在 电脑前面 写 代码 多于 去 写文章 来 步道 增长 的 这样 一个人。 一旦 你 想 清楚 自己 是一个 什么样 的 人， 你 做 这些 东西 你 真正 乐在其中。 你不会 因为 所谓 人设 的 这样 一个 框架， 把 自己 框死 在 里面 去 做自己 讨厌 的 事儿 的话， 你 反而 能够 更加 自然 真实的 表达 自己， 你 就 更加 不容易 崩塌。 所以 可能 现在 大家 通过 播客 渠道 或者 视频 渠道 看到， 我 几乎 是 没有 任何 表演 成分 在 里面 的。 甚至 剪辑 的 粗糙 也好， 还是 拍摄 场面 的 粗糙 也好， 都是 最 真实的 体现。

你 刚刚 讲到 一个 词， 就是你 会 把 你 所 认为 的 目前 阶段 的 深度 的 去 了解 一个 领域 的 一些 所谓 的 针织 逐渐 分享 出来。 所以 我 其实 感觉 你 输出 的 蛮 多 的 观点， 尤其 在 你 过往 节目 当中， 有 很多 是 基于 你 现有 的 认知 体系 下 的 一个 确 性。 所以 进而 他在 形式上 就 会有 有点 像是 斩钉截铁 式 的 论断， 或者说 你 就会 很 肯定 的 说 你 会 怎么样。 然后 我 其实 前些天 在 杰克 上 看到 了 一句话， 我会 因为我 觉得 这是我 跟 你的 风格 的 差异。 就是我 可能 会 更 倾向 于 面对 多种 信息员 的 一种 抱着 不确定性 和 开放 的 心态 去 讲 一句话。 但是 我 觉得 你 会有 很多 基于 你 现有 的 认知 体系 下 的 一些 阶段性 的 结论。 我是 刚好 也 今天 也 看到 你 有 一些 听众 评论 这 句 话 可能 有点 刺耳。 但是 是 就 你 有些 听众 评论 起到 你是 爱 说教， 而且 有点 爹 味儿 的， 你是 怎么看？

首先 我 认为 我 现在 很多 观点 是 基于 现有 认知 体系 下 的确 性， 这件 事 我是 非常 认同 的， 为什么呢？ 因为 所谓 的 观点， 当我们 在 聊 观点 的 时候， 一定 是 这个人 在 当时 当地 基于 以往 的 经验 经历 之后， 得 出来 一个 个人 项 的 总结。 特别是 像 波克 这种 成分， 我不是 一个 特别 喜欢 只 干 聊 事实 的 人我 更 喜欢我 更 喜欢 去 聊 我 对 他的 一些 态度 看法。 这些 东西 对于 任何 一个 有致 时 或者说 一路 以来 听 了 我 前 节目 的 一些 朋友 来说， 他们 更容易 去 分辨 就是 哪些 是我的 主观 感受， 哪些 是你 应该 去 筛选 的。

我们 是不是 在 面临 同样 的 境遇， 在 玩 一样的 人生游戏。 哪些 东西 是 你可以 去 拾取 的？ 就像 有 句 话说 叫 择 其 善者 而 从 之。 我说 的话 里 如果 对 你是 有 启发 有 观点 的， 你 去 顺藤摸瓜， 你 去 按图索骥， 可能 会对 你 有益。 那你 如果 觉得 我说 的 是 废话， 你 觉得 我的 观点 不符合 你的 认知， 你 只要 轻轻的 关闭 这个 节目 就 好了。

这件 事儿 本身 并没有 对你 造成 什么 太多 的 困扰 或者 疑惑， 而且 因为 大家 可能 立场 的 不同， 可能 境遇 的 不同， 很多 东西 适用于 我 未必 适用于 你。 所以 这件 事 就 导致 说 我的 输出 只 能够 代表 我的 个人观点， 我不 强求 把 它 加诸 在 所有人 的 脑海 当中。 这个 是我 对于 现有 认知 体系 下 确信 这件 事儿 的 回应。

接下来 就是我 经常 会 在 节目 里 做 所谓 斩钉截铁 的 论断， 其实 这是我 比较 认可 的 方向， 甚至 我 觉得 很多 时候 做 内容 就是 应该 这样。 我 个人 是 不太 喜欢 片汤 话 来回 说。 因为 大家 都会 觉得 要 广开 言论， 要 去 多 听信 各种 样 各样 的 性 源。 所以 我看 的 很多 节目 里 是 请 了 一大堆 不同 视角 不同 立场 的 朋友， 各自 讲 自己的 姓 源。

这件 事儿 对于 一个 没有 绝对 正确 与否 的 灰度 世界 来说， 我 觉得 是 OK 的。 但是 在 我的 一些 节目 里， 我 希望能够 给 大家 一些 直接 的 启发， 能够 给 大家 开启 一些 道路， 能够 给 大家 带来 一些 帮助。 这些 东西 我的 论断 都是 经过 我 一段时间 自我 的 沉淀， 自我 的 反复 测试， 拿 自己 做 实验 得 出来 的。 如果 很多 实验 是 没有 论断， 是一个 灰度 的 东西， 那 他 很 可能 就 像是 今天 的 市场行情， 很 可能 涨， 但是 不 排除 跌 的 可能。 如果说 有 小幅度 的 喉 是 上蹿下跳， 大家 也 不要 意外。 类似 这样的话， 你 如果 给 不出 一个 明 结论， 那 大家 花了 很多 时间 来 听 你的 节目， 其实 他是 没有 take away 的， 所以 这个 是我的 看法。

我 感觉 你 这 都 是我 个人 主观 感觉， 就是你 还是会 想要 吸引 很多 的 大众 的 关注， 包括 走 我 感觉 更 偏向 于 走 流量 路线。 我不知道 这个 是否 准确。

首先 我需要 肯定 的 是， 我愿意 走走 大众 路线， 但是 大众 不等于 流量。 就像 大众 的话， 我们 说 拿 餐馆 举例， 你 开 一家 生 鱼翅 店， 他 可能 就 没 那么 大众。 在 中国大陆， 生 鱼翅 店 的 生意 可能 就 不如 开 一家 日 料 店， 而 日 料 店 可能 就 不如 开 家 火锅店。 火锅店 可能 是 相对来说 这 里面 最大 众 的那 这个 是 大众 的 定义。

那 什么 叫 流量 路线 呢？ 流量 路线 就是我 开 一家 火锅店， 然后 我 选 在 一个 网 红 的 选址 很很 好的 地方， 然后 把 它 装修 成 网 红 的 样式。 我 搞 一些 稀奇古怪 花样 的 菜品， 然后 我 再 整 一些 花活， 找 几个 服务员 在 你 面前 扭 几段， 或者 给你 过生日 的 时候 唱 个 小曲儿 之类 的。 这些 东西 在我看来 是 流量 路线。

但 共同点 都是 他们 会 希望 有 更多 的 用户 来 吸引， 对不对？

对， 共同点 就是 希望能够 触 达 更 多人， 在 你 单位 时间 内 付出 努力 的 时候 让 更 多人 看到。 对我 觉得 这个 就是 但凡 你是 一个 珍惜 时间 的 人， 你 都不 希望 自己的 时间 能够 被 浪费 掉 吗？

既然 你 希望 是 这 样子 的那 你 对于 那种 比较 硬核 的， 比如说 大概 过了 很长 一段时间 才 输出 一篇 非常 硬核 又 很 严肃 的 那种 长文 的 形式， 或者说 更 走 哲学 层面 的， 比如说 脱离 大众 的 趣味 的 这种 风格， 你是 怎样 的 态度？

我 觉得 就是我 个人 会 去 研究 关注 这些 东西， 但 未必 你 需要 对外 输出。 像 我 早期 的 节目， 更多 的 可能 就是 大众 能够 理解 的 东西 比较 多一些。 一方面 是因为 前期 你 需要 让 别人 知道 你 理解 你 的话， 你 需要 去 讲 大家 能听懂 的 东西。 但是 最近 其实我 也 在 做。 些 硬核 的 东西。 比如说 之前 潘 大道 那 期， 就是 因为我 觉得 大众 对你 有一个 基本 的 理解 了， 对你 能够 降 维 的 讲 一些 东西 有一个 预期 之后， 你 突然 做 一期 相对 硬核 的 东西， 一方面 能够 产生 反差萌， 不是 一方面 能够 显得 你是 有 专业 度 的。 只不过 你 以前 一直 在 降价， 这样 大家 反而 会对 你的 专业 度 有一个 全新 的 认识。 相反 如果你 一 上来 在 硬核， 后续 被 人 怼 的 不行 之后 才 开始 考虑 走 大众 甚至 流量 路线， 那 只能 认为 你的 商业 策略 或者 你的 商业 认知 还 不太 成熟， 所以 可能 是 刻意 为之。

另外 就是我 觉得 很多 硬核 的 东西， 你 明明 知道 他 小众， 你 明明 知道 大多数人 不能 理解， 你 强行 对外 输出， 我 觉得 就有 一些 怎么说 不足。 作为 外人 倒 也， 既然 这个世界 无法 接受， 既然 能够 接受 的 是 一小部分 人， 那 我 为什么不 找 一个 垂直 的 地方 跟 这些 人 深度 交流， 而是 强行 去 给 大众 做 一些 步道 呢？ 那 这样的话 就是 吃力不讨好， 你 自己的 R O I 也很 低， 别人 对 你的 听 感 观感 也 未必 很好， 甚至 觉得 你 爹 味儿 或者说 教 或者 强行 的 在 这儿 装， 就会 比较 没有 意思。 所以 可能 就是 这 当中 有 策略 有 平衡。

那 过往 在 输出 表达 当中， 你 有没有 一些 比较 打脸 自己 认知 的 经历， 比较 印象 深刻 的 认知 错误 有什么 呢？

一个 大连 认知 的 经历 可能 就是 对 袁 宇宙 的 探讨。 袁 宇宙 刚 开始 很 火 的 时候， 我 曾经 在 创业者 朋友圈 里面 去 探讨 这件 事儿。 然后 最终 甚至 有点 威逼利诱， 逼 着 大家 得出 一个 结论， 就是 这 是一个 热 词儿， 这 是一个 八字 word， 这 是一个 造出来 的 词儿。

经过 这 番 探讨 之后， 我自己 得出 了 一个 结论， 就是 元 宇宙 既然 是一个 人造 热 词儿， 咱们 就 不要 去 主动 追求。 他 估计 也 没什么 前途。 但是 相反， 我 有 另 一些 有 创业 经验 有 资源 的 朋友， 就是 趁着 这 波 热潮 做 这个 方向 的 公司。 然后 就 做 的 非常 好， 连续 拿了 融资， 后续 的话 又 单独 拆分 出来 做了 一些。 现在 新的 方向 就是 一个 热 词儿， 他 有 他 自己的 局限性， 但是 他 有 他 时代 的 需要。 他 既然 被 造出来 的话， 就是 有 一些 跟 他 绑定 利益集团。 你 之所以 觉得 这个 词 没有 意义， 没有 价值， 只是 因为你 还没有 在 这个 利益集团 里。

说到 这个 的话， 我 可能 要 稍微 闲扯 一句， 建设 之前 对于 外部 三 的 一些 探讨。 我 听 完 建 硕 对 web 3的探讨， 他 把 它 称为 table one 之后， 我 觉得 很好。 就是 他在 争取 一个 话语权。 因为 相对来说， 这个 时代 所有人 都是 外部 三 的 小白。 建设 基于 外部 二 的 经验 和 技术 和 管理 的 一些 理念， 他的 这个 深度 思考 能力 之后， 对于 外部 三有 了 一个 降 维 的 理解， 给 很多人 做了 一些 步道。 但是 在我看来 就 又有 一点点 的 矫枉过正。

怎么说呢？ 就是现在 大家 都说 的 外部 三， 咱们 继续 对他 进行 纠偏， 很 可能 就是你 在 基本面 上 对 一件 事儿 做了 一个 很 完全 的 评判， 但是 你 忽略 了 市场 情绪 面。 就是 对于 一个 投资 的 标的 来说， 他的 基本面 甚至 他的 技术面 相对来说 可能 所有人 能 看到 差不多 的 东西。 但是 是否能够 更多 的 去 评判 市场 情绪， 面对 于 渝 情 有 个把 控， 对于 这些 大众 的 情绪 到达 哪 一步 是否 有一个 预判， 其 这也是 投资人 需要 掌握 的那 就是 当你 对外部 三 的 技术 层面 有了 一个 很 明确 的 界定 之后， 你 对它 盖棺定论， 或者 你 对他 进行 一些 冷嘲热讽。 当然 我 不是说 建设， 我是 说 我自己 以前 很 可能 让 你 误以为 这件 事儿 的 结论 就是这样， 而 去 很少 的 研究 市场 情绪， 你 很 可能 错过 下 一波 机会， 或者说 错过 一波 趋势。

所以 你的 意思 是 说 他 这个 定义 过于 简单， 而 让 你以为 你 get 到了 那个 概念 吗？

是 这个 意思 吗？ 不是我 是 觉得 他 就 简单 非常 好， 他 让 我 更加 理解 了 这个 概念。 只不过 我们 不应该 只是 把 一件事 过度 简化。 对， 就是 当我 理解 外部 三 的 技术 层面 是 什么东西 之后， 我们 不应该 去 忽略 他的 市场 情绪 面。 比如说 我 建议 你 回头 可以 再 找 一些 投机者， 或者说 对于 市场 情绪 的 formal 有 了解， 甚至 经常 去 操盘 这样的 人。 请 他们 再来 分享 一些 他们是 怎么样 去 引导 控制 大众 情绪， 来 强行 的 将 一个 看似 特别 早期 阶段 的 东西 炒作 成 一个 让 一部分人 真的 能 赚 到 钱 的 东西。 这样的话 可能 咱们 对于 市场 情绪 面的 理解 会有 更加 深入 的 视角。

OK 其实我 我也想 补充 一下 关于 这个 点。 因为 建设 他在 提到 这个 一张 大表 的 概念， 其实 更多 的 是 基于 逻辑 上 的， 说 区块 链 是一个 全人类 可以 共用 的 一张 大表。 所以 他 一直 在 强调 这 是一个 中心化 的 大表。

但是 其实 vta 他在 很 早期 的那 篇 关于 探讨 到底 是 中心化 还是 去中心化 这个 议题 上面 已经 讲 到了。 就是 区块 链 确实 是在 逻辑 上 是 中性化 的， 但是 他 只是 在 架构 层 和 他的 政治 层 是 去中心化 的那 就是 它 不仅 是 比如说 他的 架构 上指 的 是 它 不是 一台 电脑， 他 而是 可以在 多个 电脑 上 同时 进行。 然后 政治 层面 就是 他 不是 由 一个人 单一 控制， 他是 由 多个 中心 去 共同 组成 等等。 其实 我们 平时 所 强调 去中心化 的 优势， 主要是 基于 这 两个 层面 而 建设。 当时 为了 向 大家 讲 明白 他的 本质， 他 确实 是 着重强调 了 在 逻辑 上面 的 他 一张 大表 的 形式。 这个 是我 想做 的 一个 补充。

对， 就是我 顺便 说 一下， 很多人 号称 所在区域 中心化 是 揣着 明白 装糊涂。 你知道 当 一个 市场 产生 新的 风口， 或者说 有 一些 新的 浪潮， 撕开 技术 一角 的 时候， 有 一些 人 其实 他是 口口声声 喊 着 去中心化， 其实 心里 想 的 就是 自己 成为 新的 中心。 就像 古代 皇权 政治 快要 结束 的 时候， 很多人 会 出来 一呼百应， 说 苍天 疑似 皇天 当 立， 但 其实 都是 希望 自己 成为 下一个 朝代 的 掌权者。

Web 3其实 之前 也有 很多 中心化 的 一些 迹象 正在 慢慢 表露。 包括 现在 很多 美国 掌握 了 很多 生态， 我 跟你聊 到 现在 整个 流程 过程中， 包括 这 两天 跟 你 接触， 我 发现 你 做 播客 其实 比 我 来说 更有 完美主义 的 倾向， 或者说 更 想 把 这个 东西 做。 好像 我 来说 就是 比较 随意 的， 随手 一 录， 随手 一 语 就 几 吃 了。 所以 你 觉得 做 一期 优秀 的 播客 有 哪些 流程 步骤 或者 细枝末节， 是 经过 一番 探索 或者 吃 鳖 或者 迭代 之后， 你 发现 不 能够 偷懒 的， 必须 做好 的对。

这个 我 就 简短 回答 一下。 其实我 觉得 事前 的 准备工作， 包括 把 自己的 状态 准备 好是 我 认为 不可以 偷懒 的 一个 环节。 因为 尤其 这个 跟 博客 的 定位 相关 了。 因为 我们 走 的 不是 闲聊 类 的 陪伴 式 的 这种 博客， 而是 希望能够 提供 信息量。 所以 你 在 事前 做好 关于 你 这个 嘉宾 也好， 你 要 聊 的 这个 话题 也好 的 一些 功课 准备 以及 fact checking。 我 觉得 都 是对 听众 的 最 基本 的 尊重， 这是我 觉得 不可以 省略 的 一个 步骤。

音质 方面 有什么 追求 吗？

音质 方面 我 当然 会 希望 听 感 越好， 但是 他 也是 基于 一定 的 前提， 真的 就是 不要 耗费 我 过多 的 时间 精力。 其实 这个 最 省事 的 办法 就是 大家 身边人 至少 都 会有 一台 iphone。 我就是 让 事前 我会 给 嘉宾 发 一个 录制 制 注意事项， 这个 录制 注意事项 里面 会有 详细 的 讲到。 这个 iphone 应该 摆放在 离 嘴边 多 近 的 距离， 然后 你 应该 处于 一个 怎样 的 环境 当中 等等 这些 细节， 我 确实 会 在 事前 跟 嘉宾 约定 好 这些。 但是 从 设备 的 选择 上 来看， 我 觉得 你 要 录 一期 播 课， 并不需要 你 要 去做 非常 多 的 什么 话筒， 这些 方面 的 功课。 其实 相比 于 音质 来说， 我 前面 所说 的 那个 内容 上 的 准备， 我 觉得 会 更 重要。

我想 了解 一下 你 在 剪辑 上 一般 都 花 多少 时间， 比如说 这 期 录 2个小时 的话， 会 剪 几个 小时？

我 最近 来 参加 ja pod 的 博客 工作坊， 线下 跟 那些 朋友 交流， 我 才知道 他们 有一个 比例。 他们说 什么 录制 的 时长 跟 你 剪辑 时长 在 1比3， 就是 非常 夸张 的 比例 了。 但是 我 要说 的 是我 通常 这个 2个小时 的 剪辑， 我 通常 背后 是 20个小时 以上 的 剪辑。 我 指的 是 纯 秃 在 剪辑。

上 你 都 做了 些 啥？ 20个小时。

但是 但是 但是 我也想 说明 一下， 那 是因为 我自己 在 剪辑 软件 上 很不 上心， 我 就 直接 用 的 是 苹果 自带 的 garbage band。 他是 一个 盲 剪， 就是 不像 大家， 我 后来 才 了解到 有 一些 节目 他们 会 导入到 非 书 庙 记 里面 去， 对 着 文字稿 去 剪。 我就是 盲 剪， 我就是 剪 一段， 然后 剪 的 时候 因为我 剪 的 也 比较 细， 我会 把 嘉宾 的 一些 重新 的 refers， 包括 他的 口皮 都会 剪掉。 所以 其实 很多 部分 拼接 起来， 由于 它 也没有 自动 往往 前 拼接 的 功能， 就 只有 一个 最简单 的 就是 把 它 切掉， 然后 再 我 还需要 手动 把 它 接上去。 在 了解到 这些 之后， 我我我 下 一期 就 决定 把 它 打入 到 飞书 妙 记， 然后 让 我 帮 我 剪辑 的 一个 小妹妹 初 剪 的 阶段， 我 告诉他 哪些 部分 要 剪掉。 其实 之前 所说 的 20个小时 是 包括 我 跟 他 一起 初 剪 精剪 的 时间。 但是 一般来说 我 精剪 的 会 时间 用 时会 更长 一点， 因为我 有 一些 形式上 的 强迫症。

我 很 希望 其实 最终 的 一个 播客 的 定位 是 你每 一句话 都是 有 信息 含量 的， 就是 你每 一句话 想 表达 的 位置。 都有 他 那个 存在的意义。 如果 他 讲 一大 段 话， 里面 会有 两个 部分 是 表达 同一个 意思。 这种 我 也会 根据 我自己 的 经验 剪掉。 所以 大家 一般 听到 的 嘉宾 表达 都会 比较 流畅 的 原因， 其中 一部分 也是 后期 剪辑 的 功劳 了。

你 这个 真的 太卷 了， 会不会 担心 因为 每期 都 做 的 这么 精致， 反而 提高 了 大家 预期 呢？

对， 说真的 我 最近 是 有 在 想 一个 新的 想法。 因为 你的 波克 就是 一个 纯 个人 想 的， 你 自己 感兴趣 的 领域 都会 聊到。 我 其实 最近 也有 一个 新 想法， 就是我 可以 有 一期 或者 一档 非常 个人 像 的， 有点 像是 你 前面 所说 的， 打破 大家 认知 的 反差萌 的 那个 部分。 因为我 一直以来 都是 这个 风格， 就是 在 这 档 cheers talk 里面 都 是一个 严肃 的 强 谈 类 博客。

其实我 有 在 考虑 着要 不要 搞 一期 非常简单 的 不用 剪辑 的， 就是 吐槽 类 的 个人 向 的。 然后 我 关注 的 领域 因为 也 挺 杂的， 就是 trading 这个 领域 没有 办法 包住 我 所有 关注 的， 所以 有点像 婉莹 的 那个 B B edit， 就是 那种 比较 个人 吐槽 像 的。 然后 大家 也许 也可以 通过 那个 去 对我 增进 一些 了解。 因为 其实 听 众多 了 之后， 听众 总是 会 问 一些 就是我 个人 的 关注 的 领域 也好， 或者说 在 忙 什么， 在 关注 什么。 其实 也会 有 想要 留存 一些 个人 的 非常 个人 特质 的 东西， 让 大家 可以 了解。

对我 个人 觉得 甚至 可以 不 考虑 开档 新 节目， 因为 又是 全新 的 运营 成本 或者 全新 的 认知 的 构建。

不过 待会 就 不会 赞助 就是我 我 非常 个人 向 的 一个 东西， 他 不一定 能 包 在 吹 顶 这个 领域， 并且 对于 的 这个 品牌 赞助 可能 也 不是 那么 有。 对我 毕竟 我是 拿了 他们 赞助 的。

对我 是 这么 理解， 如果说 是你 个人 自我 表达， 让 别人 能够 对你 建立 更好 的 形象 的 认知， 甚至 我们 说 叫 人设 的话， 其实 对你 做 现在 trader talk 这 节 这个 节目 也是 有 帮助 的。 所以 否认， 所以 其实 能够 让 大家 增加 亲近感， 能够 偶尔 有 这样 轻松 的 不需要 专业知识 的 东西 的话。

我们 也是 很 愿意 听 的。 你知道吗？ 我 其实 把 今天 跟 你 录制 这 期， 本来 想要 定位 成 一个 轻松 的 愉快 的 网 有 见面 的 氛围。 结果 我们 两个 把 它 搞 成 这么 一句 大纲， 列 了 无比 详细 的 一期 节目。

这 期 穿插 进去 已经 对我来说 是一个 说实话 已经 是一个 一个 跟 以前 的 节目 完全 不一样的 定位。 因为我 以前 在 往 期 的 节目 当中， 就 像你 刚刚 所说 的， 我 其实 更 把 自己 藏起来 了。 就 像是 我 把 自己 当作 是 一片绿叶， 然后 我 村 托 出 嘉宾 讲 出 他们的 京剧， 他们的 亮点， 有 价值 的 内容 就 够了。 但是 这 一期 我 其实 有 很多 个人 像 的 东西。 对对对， 像 这种 博客 我 觉得 也是 欢迎 的。

其实 节目 之前 我 跟 你 私聊 的 时候， 我 发现 你是 有 很多 亮点， 很多 特质， 很多 其实 可以 跟 外界 去 交流 的 东西。 只不过 就是你 太 把 自己 作为 一个 绿叶 去 衬托 嘉宾， 给 了 嘉宾 很多 发言 机会， 你 自己 聊 也 能够 聊 出 很多 有 营养 有 价值 的 东西。

你说的 这个 接触 指的 是 我们 过去 两天 的 聊天。

就是 不管 是从 线上 做 事儿 认真负责 态度， 对于 很多 事儿 越来越 卷 的 个性， 还是 线下 接触 的 时候 聊 的 过往 一些 经验。 我 觉得 就是 当我们 更加 了解 你 在 做什么， 以前 做 过 哪些 事儿， 是什么 导致 你 一步一步 做到 今天 这样， 是 有了 更多 前因后果 的 这样 一个 情绪 的 理解 的 时候， 对于 你 正在 做 以及 接下来 要 做 的 事儿， 我们 会有 更多 的 兴趣 好奇 或者说 认可。 所以 我 特别 欢迎 或者 建议 甚至 鼓动 你 做 一些 单口， 把 你 过往 的 履历 脱敏 之后 聊 一 聊， 让 我们 更加 了解 你。

我们在 正式 录制 之前， 我 跟 范冰 已经 都 线下 把 自己的 过往 的 经历， 包括 收入 来源 都 我们 都 摆在 台 面上 聊 了。 对， 这也是 跟 听众 朋友们 clap 一下。 对 这 变现 的 问题 我 其实 想 问 的 就是 你 在那 期 节目 当中 也会 聊到 刻意 造词， 包括 这种 你 所 不耻 的 行为。 对， 但是 其实 你 也会 想要 吸引 很多 读者 的， 关注 也好， 这个 也好， 就是 吸引 到 的 读者 和 听众 们， 你的 最终 希望 流向 的 是 塑造 个人 埃 批 和 变现 的 这个 目的。

我 觉得 造词 肯定 是 对于 话语权 的 争夺， 但是 最终 未必 是 个人 埃 批， 也 未必 是一个 短期 的 变现。 他 可能 就是 用户 心智 的 占据， 可能 就是 让 你 潜移默化 中 在 你 心中 种 下 一颗 种子。 可能 很多 时候 就是 品牌 的 塑造， 就像 H 6z andersen 霍尔 沃兹 这家 基金。

其实 最早 web 三 这个 词 就是 他们 造出来 的那 你说 他是 在 步道 还是 忽悠 呢？ 当 大家 都 靠 这个 赚钱 的 时候， 你 就 觉得 他是 在 步道。 当 这个 盘子 越来越 破灭 或者 熊市 的 时候， 很多人 说 他们是 在 忽悠。 而且 你 去 解析 他们 当 出题 的 这个 web 3的概念。 他们说 外 八一 是 指 读， web 2是可 写， web 3是可 读 可 写。 你 还 占有 其实 这个 在 今天 看来， 很多 东西 真的 就 只是 一个 悬浮 的 一面之词。

很多 时候 你说 web 一 不 能够 写 吗？ 我 有 论坛， 我 有 B B S 所以 但 他们 因为 他们的 这个 对 行业 话语权 制高点 的 占领， 确实 能 拿到 很多 好的 标 地。 然后 确实 能够 在 全世界 范围内 把 这 股 风潮 炒起来。 那 这个 不能说 是 个人 埃 批， 就是 一个 组织机构 的 埃 批， 变成 了 一个 全 行业 的， 同时 甚至 硬生生 的 带 起了 全球 的 一个 行业， 这就是 对于 话语权 制高点 的 一个 争夺， 但是 背后 要 走 这个 路线 吗？ 其实我 觉得 这 不是你 的 核心 竞争力。 当你 在 背后 有 其他 一些 资源 能够 配合 上， 能够 把 这个 造词 变成 是一个 大家 共识 的 时候， 我 觉得 就 很好。 就像 建设 他 对于 外部 三 的 解释， 他说 他是 table one， 我 觉得 这 是一个 非常 好的 定义。 如果说 他 有 足够 多 的 诠释 资源， 能够 把 table one 这个 概念 推广 开来 的话， 其实 能够 让 行业 更 多人 对 这个 东西 正本清源， 更加 好的 参与 进来。

我不知道 你 在 现有 的 分发 的 各个 渠道 当中， 因为我 发现 你 确实 也会 一 语 多 吃。 就是你 会 把 你的 视频 的 音频 提取 出来 作为 一个 剥壳， 或者 把 你 线上， 比如说 在 原始 资本 那边 分享 的 东西， 直接 作为 一个 薄荷 产品 发出 去。 所以 你 在 不同 的 渠道 当中 去 分发， 你 自己 感觉 作为 一个 出街 的 创作者， 去 尝试 哪一个 渠道 性价比 会 比较高， 或者说 他 可以 得到 比较 快 的 变现 的 反馈 呢？

我 现在 说出 内容 更多 的 是 前面 聊到 就是 一种 战略防御， 或者说 多 一个 话语权 的 渠道 而已。 所以 我 不太 考虑 这方面 的 收入。 但是 我可以 跟 你 披露 一下， 就是 之前 通过 这些 渠 到 对我 收入 的 一个 构成。 当我 开始 内容 输出， 内容 创作 的 时候， 我 输 收入 最多 的 不是 来自 广告 变现， 而是 来自 卖 自己的 产品。 就像 web thank you 这样的 东西， 就是 把 他人 对于 你的 信任、 理解 以及 认可 转化成 是你 自己的 产品。 而 毕竟 是你 自己的 产品， 所以 它的 毛利率 是 最高 的， 没有 中间商 赚 差价， 而且 是一个 信息 产品。

但 我 觉得 这个 普通 的 创作者 应该 是 很 有 难度 的。

对我 之前 一直 在 我的 节目 里 说， 如果你 是一个 纯 靠 人力 运营 维持 的 内容 生产者 的 生意 的话， 这就 不是 一个 好生意。 我 是因为 综合 考虑到 自己 之前 有过 写 代码 经验， 以及 有 对于 内容 质量 的 一些 理解 之后， 我是 把 自己 作为 一个 builder， 一个 产品 经理 和 一个 程序员 的 角度 去 开发 自己 产品。 然后 通过 可能 通过 一些 内容 的 输出， 来 把 自己的 产品 偶尔 带 货， 或者 基于 自己 做 产品 迭代 出的 一些 经验。 因为你 身 在 第一线， 你 在 这个 游戏 里， 所以 你 能够 发表 一些 言论， 大家 是 认可 的。 所以 可以 理解 成就 是我 做 内容 输出， 是我的 表达 的 外溢 和 我 作为 一个 开发者 的 副产品， 它 不是我 主要 的 升级 来源。 顺便 再 提 一下， 之前 的 经验， 就是 海外 收益 肯定 是 高于 国内 的 youtube b 吗？

对， OK, 然后 你 刚刚 提到 接 广告 的 变现， 其实 占 你的 收入 比重 不多。 但是 如果你 作为 一个 普通 的 创作者， 你 没有 这样的 开发 能力 去 开发 自己的 核心 产品。 他 只能 通过 大 的 平台， youtube r 也好， 别的 平台 去 发表 自己的 作品。 那你 觉得 这样的 一个 创作者， 他在 创作 原创 的 作品 和 接 广告 变现 之间 的 频率 维系 在 一个 比较 怎样 的 比重， 会 是你 觉得 比较 能够 接受 的 呢？

我不是 这个 领域 的 资深 从业者， 我 也没有 做 的 粉丝 量 很大。 所以 我 只 能够 讲 一下 我自己 的 原则。 就是我 之前 公众 号 最早 我是 承诺 写 一篇 原创 就 发 一篇 广告， 是吗？ 其实 说 反 了， 应该 是 但凡 接 了 广告 就得 逼 自己 写 一篇 原创。 后来 发现 就 做不到。 因为 后来 广告 越来越多， 但是 我自己 写稿 能力 是 跟不上 的， 于是 才有 后来 这个 直播， 录音 品 这样 输出 的 效率 更高。

后来 我 发现 这个 类型 的 广告， 对于 自己的 品牌 也好， 或者说 对于 用户 的 心智 的 占据 也好， 没有 什么 太大 的 帮助。 而且 他的 R O Y 在 我 后续 做了 自己的 产品 毛利 更高 的 产品 之后， 看来 就 不 那么 值得 了。 所以 我 现在 就 直接 听到 广告， 干脆 不接， 然后 公众 号 也没有 逼 着 自己 去 写 了， 相对来说 就 比较 轻松。 像 播客 这个 平台 的话， 其实 它是 不 赚钱 的， 所以 我 基本上 也没有 拿 他 来 做广告 的 意愿。

偶尔 可能 聊聊 自己的 产品， 也是 得 带 点 干货 的。 比如说 把 自己 营收 数据 都 直接 抖出来。 Youtube 的话 就是 系统 自动 匹配， 系统 去 计算 了， 那个 就 系统 说了算 了， 我 就 没有 话语权 了。

好， 那 再 让 你 刚才 聊到， 就是你 现在 处在 一个 刚 辞职 出来 的 阶段。 那 接下来 的话， 今年 剩下 十 时间， 你是 怎么 规划 的？ 然后 两年 内 这个 两年 特 值 2024年 比特币 下一次 减 败 兰 梨 之前， 这个 两年 内 职业 道路 是 怎么 规划 的？ 还有 就是 未来 五年 太 长远， 我也 不问 了， 未来 五年 内 怎么 规划 能 聊聊 吗？

这 真的 是一个 非常 直击 心灵 的 问题。 首先 我要 先 说， 就是我 其实 不是 刚 辞职， 我 已经 辞职 了 一年 了。 然后 其实 目前 处于 这么 一个 数字 游民 的 一个 状态 已经 有 一年。 只不过 我 最近 就 突发 感慨 说到 说 我 今年 的 状态 更加 打开 了。 你 要 问 说 我 今年 剩下 的 时间 怎么 规划？ 其实我 觉得 时间点 比较 近 的话， 就能 能 聊 的 都是 比较 具体 的 事情。 我 其实 接下来 的 今年 就 剩下 三个月， 我 其实 还是 希望能够 按照 我自己 的 博客 的 嘉宾 名单 聊 下去。 然后 另外 就是我 自己的 今年 的 投资 也会 按照 我 原先 的 策略 做 下去。

包括 我 今年 还 打算 对 波克 未来 的 一些 转型 规划， 这个 可能 初步 也是 需要 考虑 的。 因为我 刚刚 在 跟你聊 到 听众 朋友 建议 就是 可以 把 这个 波克 节目 做成 一个 视频 形式， 或者 更加 丰富 的 形式 分发 出去。 对， 这个 就是我 今年 可能 会 做 的 一些 规划。 就是我 除了 具体 的 事项 之外， 还会 考虑 对于 这个 波克 本身 的 一些 二次 分发， 或者说 二次 的 传播 的 一个 途径。 也不 瞒 大家 说， 就是 在 建设 那 一期 之后， 也会 有 出版社 来 接洽， 说 你 看看 要不要 把 这个 东西 做成 一个 小册子。 就像 这种 有 在 接洽， 看看 有没有 一些 新的 像你 所说 的， 就是 多一些 分发 渠道。 对于 未来 的 职业 发展 路径 我 觉得 先 不说 什么 两年 还是 五年， 先 把 自己 放到 一个 更 长远 的 理想 的 状况 来看。

我 更 希望 自己 做 的 是一个 类似 于 team faris 那种 角色。 其实 这个 话 很 我 感觉 是 有点， 怎么讲， 就是 想 的 很远。 但是 我 确实 会 希望 自己 往 这个 方向 去 靠近， 就是 他 本身 有 一定 的 影响力， 而且 他 能 请 到 嘉宾 也都 是 有 影响力 的 嘉宾， 这个 本身 对 自己的 要求 还 挺 高 的。 然后 呃 好在 ra p 3是 一个 比较 新的 领域， 他 新兴 的 大家 在 里面 玩 的 人 可能 也 有点像 养成 系 的 这么 一个 K O L。 那你 去 跟 这些 人 去 交流 沟通， 其实 是 想 扮演 一个 那样的 角色。 在 这个 过程 当中 去 跟 一些 人 进行 深度 的 交流， 然后 去 跟 他们 发生 碰撞， 这是我 所 享受 非常 想做 的 一个 发展 的 路径。

国外 其实 那些 很大 的 波客 博客 主， 他们 都 依据 着 这个 波克 去 发展 出了 很 不错 的 职业 发展 路径。 有的是 成立 对冲基金 也好， 有的是 出书 也好， 有的是 就 等等等等。 就是我 相信 等 就 道路 宽广 起来， 这些 应该 都 不成问题。 但 最 重要 的 还是 把手 头上 的 事情 给 做 下去。

好， 最后 对 有志于 加入 web 3领域 的， 不管 是 进来 做 一个 trader， 还是 一个 builder， 还是 一个 podcasts ter 或者 是 content creator。 能 我们 各自 给 一两个 建议。

你 先 说好， 那 我 先 说 也 说到 前一天， 前 周六 的 时候， 参加 wifi 3的建 硕 的 那个 聚会 的 时候， 我 向 建 硕 也 提 了 这个 问题。 就是你 对于 一个 普通 的 朋友， 他们 假设 他们是 不了解 y p 3， 他们 想要 进 到 这个 领域 有什么 建议， 以及 对于 那种 已经 在 行业 内， 他们 想要 在 里面 盈利 投机 的 这种 冲浪者， 他们 你 又有 什么 忠告？ 这时候 给 我的 回答 或者说 向 大家 所说 的 回答 都是 普通人 就 不要 参与， 就是你 你 就 远离 他。 而且 他 认为 就是 等到 web 3的各个 基础 项目 都 成熟 了 之后， 这个 浪潮 自然 会 席卷 和 覆盖 到 你我 自己的 理解 就是 他的 这个 建议 更 像是 从 财务 的 角度 上去 让 大家 慎重 慎重 再 慎重。 但是 我自己 会 觉得 就是 剥离 财务 的 这个 角度。

假如 你 只是 想要 参与 到 这个 web 3领域 去 躬身 入局， 或者说 你 想要 去 亲身 的 见证 和 参与 这个 历史 趋势 的话， 我 觉得 你可以 去做 一个 builder， 去做 一点 事情。 或者说 你可以 先抱 着 一个 学习 的 心态 去 观察 各种各样 的 道， 然后 去 研究 加密算法 等等 这些 原理。 然后 去 感受一下 一些 比如说 cypher native 或者说 C C 0项目 他们的 一些 社区 氛围。 然后 你 去 在 这个 过程 当中 去 提升 自己的 认知， 然后 再 顺带 把 自己的 学习心得 分享 出来。 这个 过程 其实 我 觉得 一方面 能够 让 帮助 你 想 清楚， 就是 一些 底层 的， 比如说 说白了 就是 充值 信仰， 就是 你为什么 要 加入 这个 领域， 你们 凭什么 能够 hold 住 那么 久 的 B T C， 包括 你 去 想 清楚 为什么 区块 链 技术 是 不可 篡改 的， 是 和 是 可以 抵御 攻击， 这些 方面 的 优势 也 能够 提升 你 自己的 认知。 说不定 在 这个 过程 当中， 你 去 分享 自己的 学习心得， 就像 我们 一样 可以 遇到 同路 中人， 然后 去 跟 更多 的 人 去 连接， 甚至 发展 出 自己 职业 的 第二条 发展 路径。 我 觉得 这 都很 不错， 这 是我的 建议。

OK 建 硕 说 的 普通人 我 理解 成就 是当 你不知道 自己 要不要 加入 的 时候， 那 就是 别 加入。

那你 至少 可以 先 去 了解。

当你 被 洪流 裹挟 着， 或者 你 所有 身边的人 都都 已经 入局， 你 看到 了 一些 成功 的 点， 或者说 这个 地方 已经 盈利 到 让 你 觉得 不 参与 很难。 连 大妈 都 进来 的 时候， 你的 推背感 很强 的 时候， 可能 你 在 参与 就 比较 适合 普通人 的 一个 路径。

如果 大妈 已经 进来 的话， 你说的 这种 应该 更 像是 从 财务 的 角 就 投资 的 角度， 大妈 都 进来 你 入场 已经 晚 了。 但是 如果 非 财务 的 角度， 我 还是 就是 维系 我 原来的 观点 OK.

那 我 来 讲讲 我的 一两个 建议。 首先 我 觉得 如果 在 这个 时间点 你 要 躬身 入局 的话， 首先 你 不要 因为 formal， 不要 因为 自己 原来的 行业 垮 了 之后 一时 不知道 去哪儿， 所以 就像 一个 煤 头舱 一样， 就 盲目 的 加入 外部 3。 你 可能 要 先 想 清楚 自己 未来 想要 什么样 的 工作 和 生活 的 样貌， 先 对于 未来 有一个 预想。 然后 如果你 以往 的 工作 履历 或者 你 个人 经验 跟 外部 三 之间 能 找到 一个 比较 契合 的 嫁接 点就 比如说 你 输出 能力 很强， 你 写 过 代码 或者说 你 很 负责， 你 很 愿意 去 安利 别人， 很 愿意 去做 输出， 那 你可以 尝试。 如果说 你 既 不知道 自己 未来 想 过 什么样 的 生活， 同时 你 以往 的 职业技能 跟 魏 布 三又 缺乏 一些 衔接 的话， 那 最好 想想 清楚 再 进来。

然后 我 最后一个 建议 就是 合规， 合规 还 他妈的 合规。 不管 在 全球 什么 国家 地区， 第一 要务 合规， 保住 自己， 保护自己 的 性命， 保住 自己的 产业 最 重要。 对 其他 没有。

什么 OK。 好， 我们 今天 要 聊 的 基本上 就 这么 多， 我们 都 已经 把 提纲 上 的 都 覆盖 了， 而且 也 延伸 出了 很多 急性 的 问题。 希望 大家 对于 web 3领域 的 builder 和 trader 都 有一个 感性 上 的 认知。

OK， 那 这 期 就 到 这里。

好。

谢谢 大家， 谢 大家， 再见， 拜拜。